1
00:00:00,598 --> 00:00:03,271
Πατ Μίτσελ: Η πρώτη σου φορά
πίσω στη σκηνή του TEDWomen.

2
00:00:03,271 --> 00:00:06,214
Σέρυλ Σάντμπεργκ: Επέστρεψα. Χαίρομαι
που σας βλέπω. Είναι πάντα τόσο ωραίο

3
00:00:06,214 --> 00:00:08,132
να κοιτάς και να βλέπεις
τόσο πολλές γυναίκες.

4
00:00:08,132 --> 00:00:13,262
Δεν είναι η συνηθισμένη μου εμπειρία και
ξέρω δεν είναι ούτε για τους άλλους.

5
00:00:13,262 --> 00:00:18,654
ΠΜ: Όταν ξεκινήσαμε τις συζητήσεις, ίσως
το θέμα να μην ήταν τα κοινωνικά δίκτυα,

6
00:00:18,654 --> 00:00:23,310
κάτι που υποθέσαμε ότι θα ήταν,
αλλά ότι είχες στο μυαλό σου

7
00:00:23,310 --> 00:00:27,212
τις χαμένες ηγετικές θέσεις,

8
00:00:27,212 --> 00:00:30,494
ιδιαίτερα στους τομείς της τεχνολογίας
και των κοινωνικών δικτύων.

9
00:00:30,494 --> 00:00:37,238
Αλλά πώς εξελίχθηκε αυτό ως σκέψη και
κατέληξε να γίνει η ομιλία TED που έκανες;

10
00:00:37,238 --> 00:00:39,809
ΣΣ: Φοβήθηκα να ανέβω στη σκηνή
και να μιλήσω για γυναίκες,

11
00:00:39,809 --> 00:00:43,461
επειδή μεγάλωσα στον επιχειρηματικό κόσμο,
όπως νομίζω και πολλοί από εμάς.

12
00:00:43,461 --> 00:00:49,793
Ποτέ δεν μιλάς για το ότι είσαι γυναίκα,
επειδή κάποιος μπορεί να το προσέξει.

13
00:00:49,793 --> 00:00:53,953
Ίσως να το προσέξουν. Ή χειρότερα, αν πείτε
«γυναίκα», τα άτομα από την άλλη πλευρά

14
00:00:53,953 --> 00:00:57,043
θα νομίσουν ότι ζητάτε ειδική μεταχείριση
ή ότι κάνετε παράπονα.

15
00:00:57,043 --> 00:01:00,751
Ή χειρότερα, ότι θα τους κάνετε μήνυση.
Έτσι πέρασα... (Γέλια)

16
00:01:00,751 --> 00:01:03,149
Πέρασα ολόκληρη
την επαγγελματική μου καριέρα

17
00:01:03,149 --> 00:01:06,557
και ποτέ δεν μίλησα για το να είσαι
γυναίκα, δεν μίλησα γι'αυτό δημόσια.

18
00:01:06,557 --> 00:01:09,460
Αλλά επίσης πρόσεξα
ότι δεν δούλευε.

19
00:01:09,460 --> 00:01:12,899
Έχουν περάσει πάνω από 20 χρόνια
από τότε που τελείωσα το κολλέγιο

20
00:01:12,899 --> 00:01:15,094
και σκέφτηκα ότι όλοι συνομήλικοί μου 
ήταν άντρες και γυναίκες,

21
00:01:15,094 --> 00:01:16,689
και όλοι οι ανώτεροί μου ήταν άντρες,

22
00:01:16,689 --> 00:01:18,116
αλλά ότι αυτό θα άλλαζε,

23
00:01:18,116 --> 00:01:22,429
επειδή η δική σου γενιά έκανε τόσο
υπέροχη δουλειά στη μάχη για ισότητα

24
00:01:22,429 --> 00:01:26,041
και η ισότητα τώρα ήταν δική μας.
Αλλά δεν ήταν.

25
00:01:26,041 --> 00:01:29,376
Επειδή χρόνο με το χρόνο,
ήμουν μία από τις ολοένα και λιγότερες,

26
00:01:29,376 --> 00:01:31,448
και τώρα, συχνά η μόνη γυναίκα
σε ένα δωμάτιο.

27
00:01:31,448 --> 00:01:33,418
Μίλησα σε μερικά άτομα για το αν

28
00:01:33,418 --> 00:01:36,839
θα έπρεπε να κάνω μια ομιλία στο TEDWomen
για τις γυναίκες και είπαν «όχι».

29
00:01:36,839 --> 00:01:42,033
Θα τελειώσει η επαγγελματική σου καριέρα.
Δεν μπορείς να είσαι ένα σοβαρό στέλεχος

30
00:01:42,033 --> 00:01:45,471
και να μιλάς για το να είσαι γυναίκα.
Δεν θα σε ξαναπάρουν ποτέ στα σοβαρά.

31
00:01:45,471 --> 00:01:50,346
Ευτυχώς, υπήρχαν λίγοι, περήφανοι,
όπως εσύ, που μου είπαν να κάνω την ομιλία,

32
00:01:50,346 --> 00:01:53,002
κι αναρωτήθηκα αυτό που
ο Μαρκ Ζάκερμπεργκ

33
00:01:53,002 --> 00:01:54,840
-ο ιδρυτής του Facebook
και αφεντικό μου-

34
00:01:54,840 --> 00:01:59,419
μάς ρωτά όλους μας, δηλαδή
τι θα έκανα αν δεν φοβόμουν;

35
00:01:59,419 --> 00:02:03,227
Η απάντηση ήταν ότι αν δεν φοβόμουν
θα ανέβαινα στη σκηνή του TED,

36
00:02:03,241 --> 00:02:10,746
και θα μιλούσα για γυναίκες και ηγεσία.
Το έκανα κι επέζησα. (Χειροκρότημα)

37
00:02:10,746 --> 00:02:14,581
ΠΜ: Θα έλεγα πως δεν επέζησες μόνο.
Σκέφτομαι εκείνη τη στιγμή, Σέρυλ,

38
00:02:14,581 --> 00:02:18,914
όταν ήμασταν μαζί στα παρασκήνια
και γύρισες προς το μέρος μου

39
00:02:18,914 --> 00:02:20,652
και μου είπες μια ιστορία.

40
00:02:20,652 --> 00:02:24,531
Την τελευταία στιγμή είπα, πρέπει
πραγματικά να μοιραστείς αυτή την ιστορία.

41
00:02:24,531 --> 00:02:26,281
ΣΣ: Ναι.
ΠΜ: Ποια ήταν αυτή η ιστορία;

42
00:02:26,281 --> 00:02:30,996
ΣΣ: Ήταν ένα σημαντικό μέρος του ταξιδιού.
Το αρχικό TEDWomen ήταν στην Ουάσινγκτον,

43
00:02:30,996 --> 00:02:33,525
κι εγώ μένω εδώ, οπότε πήρα
το αεροπλάνο την προηγούμενη,

44
00:02:33,525 --> 00:02:38,404
και η κόρη μου που ήταν τριών, κρεμόταν
από το πόδι μου: «Μαμά, μη φύγεις».

45
00:02:38,404 --> 00:02:42,137
Η Πατ είναι φίλη, κι έτσι,
άσχετα με την ομιλία που θα έκανα

46
00:02:42,137 --> 00:02:46,599
η οποία ήταν γεμάτη με στοιχεία
κι αριθμούς και τίποτα προσωπικό,

47
00:02:46,599 --> 00:02:48,865
της είπα την ιστορία.
Είπα: «Είναι δύσκολη μέρα.

48
00:02:48,865 --> 00:02:51,469
Χθες η κόρη μου κρεμάστηκε
στο πόδι μου για να μην φύγω.»

49
00:02:51,469 --> 00:02:54,633
Με κοίταξες και είπες,
«Πρέπει να πεις αυτήν την ιστορία.»

50
00:02:54,633 --> 00:02:57,448
Και είπα: «Στη σκηνή του TED;
Κάνεις πλάκα;

51
00:02:57,448 --> 00:03:00,015
Θα βγω στη σκηνή και θα παραδεχτώ
ότι η κόρη μου κρεμάστηκε στο πόδι μου;»

52
00:03:00,015 --> 00:03:03,062
Και είπες «Ναι. Αν θέλεις να πεις
για το πώς να πάνε περισσότερες γυναίκες

53
00:03:03,062 --> 00:03:07,209
σε ηγετικούς ρόλους πρέπει να είσαι
ειλικρινής για το πόσο δύσκολο είναι.»

54
00:03:07,209 --> 00:03:11,945
Το έκανα και νομίζω ότι είναι
ένα πολύ σημαντικό κομμάτι του ταξιδιού.

55
00:03:11,945 --> 00:03:16,063
Το ίδιο έγινε όταν έγραψα το βιβλίο μου.
Ξεκίνησα να το γράφω.

56
00:03:16,063 --> 00:03:19,069
Έγραψα το πρώτο κεφάλαιο.
Νόμιζα ότι ήταν υπέροχο.

57
00:03:19,069 --> 00:03:23,366
Ήταν γεμάτο με δεδομένα και αριθμούς.
Είχα τρεις γεμάτες σελίδες

58
00:03:23,366 --> 00:03:29,633
για τις μητριαρχικές φυλές των Μασάι
και τα κοινωνιολογικά τους πρότυπα.

59
00:03:29,633 --> 00:03:34,132
Το διάβασε ο άντρας μου και λέει, είναι
σαν να τρως τα Wheaties σου. (Γέλια)

60
00:03:34,132 --> 00:03:37,692
Κανένας -και συγγνώμη 
στην εταιρία των δημητριακών-

61
00:03:37,692 --> 00:03:41,832
κανένας, μα κανένας 
δεν θα διαβάσει αυτό το βιβλίο.

62
00:03:41,832 --> 00:03:43,630
Συνειδητοποίησα
μέσα από την διαδικασία

63
00:03:43,630 --> 00:03:45,568
ότι έπρεπε να είμαι
πιο ειλικρινής και ανοιχτή,

64
00:03:45,568 --> 00:03:47,227
κι έπρεπε να πω τις ιστορίες μου,

65
00:03:47,227 --> 00:03:52,232
ιστορίες για την αυτοπεποίθηση
που ακόμη δεν είχα, όπως θα έπρεπε,

66
00:03:52,232 --> 00:03:56,647
σε πολλές περιπτώσεις, τον πρώτο μου
αποτυχημένο γάμο, το κλάμα στη δουλειά,

67
00:03:56,647 --> 00:04:00,319
την αίσθηση ότι δεν ανήκω εδώ,
την αίσθηση ενοχής ακόμη και σήμερα.

68
00:04:00,319 --> 00:04:02,810
Μέρος του ταξιδιού μου, 
ξεκινώντας από αυτήν τη σκηνή,

69
00:04:02,810 --> 00:04:05,571
πηγαίνοντας στο «Βγείτε Μπροστά», 
πηγαίνοντας στη βάση,

70
00:04:05,571 --> 00:04:08,602
σχετίζεται με το να είσαι πιο ανοιχτή
και ειλικρινής με αυτές τις προκλήσεις,

71
00:04:08,602 --> 00:04:10,800
ώστε κι άλλες γυναίκες να μπορούν
να είναι πιο ανοιχτές και ειλικρινείς,

72
00:04:10,800 --> 00:04:14,242
κι όλοι μας να μπορούμε να δουλέψουμε
προς την πραγματική ισότητα.

73
00:04:14,242 --> 00:04:17,584
ΠΜ: Νομίζω ότι ένα από τα πιο
εντυπωσιακά κομμάτια στο βιβλίο,

74
00:04:17,584 --> 00:04:21,467
και κατά τη γνώμη μου, ένας από τους λόγους
που χτύπησε ευαίσθητη χορδή

75
00:04:21,467 --> 00:04:23,780
κι έχει απήχηση σε όλο τον κόσμο,

76
00:04:23,780 --> 00:04:29,234
είναι ότι είσαι προσωπική στο βιβλίο
και το ξεκαθαρίζεις αυτό,

77
00:04:29,234 --> 00:04:33,392
καθώς παρατηρείς κάποια πράγματα
που είναι πολύ σημαντικά για τις γυναίκες,

78
00:04:33,392 --> 00:04:37,951
ότι είχες τις ίδιες προκλήσεις
που πολλές από εμάς έχουμε,

79
00:04:37,951 --> 00:04:41,762
καθώς αντιμετώπισες 
τις δυσκολίες και τα εμπόδια

80
00:04:41,762 --> 00:04:45,573
και μάλλον κι αυτούς
που δεν πιστεύουν το ίδιο.

81
00:04:45,573 --> 00:04:47,457
Μίλησε γι' αυτή τη διαδικασία:

82
00:04:47,457 --> 00:04:50,311
αποφασίζεις να δημοσιοποιήσεις
το προσωπικό κομμάτι,

83
00:04:50,311 --> 00:04:53,101
και μετά βάζεις τον εαυτό σου στην θέση
ενός ειδικού κατά κάποιο τρόπο

84
00:04:53,101 --> 00:04:56,542
για το πώς να επιλυθούν
αυτές οι προκλήσεις.

85
00:04:56,542 --> 00:04:58,856
ΣΣ: Αφού έκανα την ομιλία TED,
έγινε το εξής:

86
00:04:58,856 --> 00:05:02,474
-ποτέ δεν περίμενα να γράψω ένα βιβλίο,
δεν είμαι συγγραφέας-

87
00:05:02,474 --> 00:05:07,143
προβλήθηκε πολύ 
κι άρχισε να επηρεάζει ζωές.

88
00:05:07,143 --> 00:05:10,663
Ένα από τα πρώτα γράμματα που έλαβα
ήταν από μία γυναίκα

89
00:05:10,663 --> 00:05:15,789
που είπε ότι της προσέφεραν μεγάλη προαγωγή
στη δουλειά και την απέρριψε.

90
00:05:15,789 --> 00:05:18,142
Το είπε στην καλύτερη φίλη της,
κι αυτή της είπε,

91
00:05:18,142 --> 00:05:19,975
«Πρέπει πραγματικά να δεις
αυτή την ομιλία TED.»

92
00:05:19,975 --> 00:05:24,391
Είδε την ομιλία TED, επέστρεψε
την επόμενη μέρα και πήρε τη δουλειά.

93
00:05:24,391 --> 00:05:29,239
Πήγε σπίτι της κι έδωσε στον άντρα της
τη λίστα με τα ψώνια. (Γέλια)

94
00:05:29,239 --> 00:05:30,831
Είπε, μπορώ να το κάνω.

95
00:05:30,831 --> 00:05:32,872
Αυτό που είχε πραγματικά 
σημασία για μένα,

96
00:05:32,872 --> 00:05:34,913
δεν ήταν μόνο γυναίκες
στον επιχειρηματικό κόσμο,

97
00:05:34,913 --> 00:05:37,104
-αν κι έλαβα μηνύματα 
κι επηρέασε πολλές από αυτές.

98
00:05:37,104 --> 00:05:40,784
Ήταν επίσης άνθρωποι
από διαφορετικές περιστάσεις.

99
00:05:40,784 --> 00:05:44,531
Ένας γιατρός που γνώρισα
κι εργαζόταν στο Τζονς Χόπκινς

100
00:05:44,531 --> 00:05:48,124
είπε ότι μέχρι να δει την ομιλία μου
στο TED, δεν είχε καν σκεφτεί

101
00:05:48,124 --> 00:05:50,498
ότι αν και οι μισοί φοιτητές
στις τάξεις του ήταν γυναίκες,

102
00:05:50,498 --> 00:05:53,409
δεν μιλούσαν όσο οι άνδρες
όταν έκανε τους γύρους του.

103
00:05:53,409 --> 00:05:57,246
Άρχισε να προσέχει και καθώς 
περίμενε να σηκωθούν χέρια,

104
00:05:57,246 --> 00:05:59,493
είδε ότι σηκώθηκαν τα ανδρικά χέρια.

105
00:05:59,493 --> 00:06:01,980
Έτσι άρχισε να ενθαρρύνει τις γυναίκες
να σηκώνουν τα χέρια τους περισσότερο,

106
00:06:01,980 --> 00:06:03,337
αλλά και πάλι δεν δούλεψε.

107
00:06:03,337 --> 00:06:06,751
Έτσι είπε σε όλους, ότι δεν θα σηκώνουν
πια τα χέρια, απλά θα φωνάζει ονόματα.

108
00:06:06,751 --> 00:06:09,210
Έτσι θα μπορούσε να φωνάζει εξίσου
τους άντρες και τις γυναίκες.

109
00:06:09,210 --> 00:06:11,309
Απέδειξε ότι οι γυναίκες

110
00:06:11,309 --> 00:06:13,588
ήξεραν τις απαντήσεις
το ίδιο καλά ή και καλύτερα,

111
00:06:13,588 --> 00:06:15,906
και μπόρεσε να πάει πίσω
σε αυτές και να τους το πει.

112
00:06:15,906 --> 00:06:20,735
Μια μητέρα νοικοκυρά,
από μία πραγματικά δύσκολη γειτονιά,

113
00:06:20,735 --> 00:06:23,475
όχι με τόσο σπουδαία μόρφωση,
είπε ότι η ομιλία TED...

114
00:06:23,475 --> 00:06:25,095
-δεν είχε ποτέ εταιρική θέση εργασίας

115
00:06:25,095 --> 00:06:27,536
αλλά η ομιλία τής έδωσε την έμπνευση
να πάει στο σχολείο

116
00:06:27,536 --> 00:06:31,117
και να παλέψει για έναν καλύτερο δάσκαλο
για το παιδί της.

117
00:06:31,117 --> 00:06:34,698
Μάλλον ήταν μέρος τού
να βρω τη δική μου φωνή.

118
00:06:34,698 --> 00:06:36,956
Συνειδητοποίησα ότι
κι άλλες γυναίκες και άντρες

119
00:06:36,956 --> 00:06:39,214
μπόρεσαν να βρουν
τη δική τους φωνή μέσα της,

120
00:06:39,214 --> 00:06:41,474
και γι'αυτό πήγα από
την ομιλία στο βιβλίο.

121
00:06:41,474 --> 00:06:45,550
ΠΜ: Στο βιβλίο,
όχι μόνο βρήκες τη φωνή σου,

122
00:06:45,550 --> 00:06:48,066
που είναι καθαρή και δυνατή στο βιβλίο,

123
00:06:48,066 --> 00:06:51,363
αλλά μοιράζεσαι κι αυτά που έμαθες,

124
00:06:51,363 --> 00:06:54,506
τις εμπειρίες άλλων ανθρώπων
στα μαθήματα.

125
00:06:54,506 --> 00:06:58,688
Κι αυτό σκέφτομαι
καθώς θεωρώ ότι

126
00:06:58,688 --> 00:07:03,642
έχεις γίνει κάπως ειδική
στο πώς να βγεις μπροστά.

127
00:07:03,642 --> 00:07:09,354
Πώς ήταν και πώς έγινε
στη ζωή σου να κυκλοφορήσεις

128
00:07:09,354 --> 00:07:14,486
όχι μόνο ένα βιβλίο πρώτο σε πωλήσεις,
ή μία ομιλία υψηλής θέασης,

129
00:07:14,486 --> 00:07:18,600
αλλά ένα κίνημα, όπου οι άνθρωποι
άρχισαν κυριολεκτικά να χαρακτηρίζουν

130
00:07:18,600 --> 00:07:22,772
τις πράξεις τους στη δουλειά
ως «βγαίνω μπροστά»;

131
00:07:22,772 --> 00:07:29,986
ΣΣ: Είμαι ευγνώμων, είναι τιμή μου,
είμαι ευτυχισμένη και είναι μόνο η αρχή.

132
00:07:29,986 --> 00:07:34,500
Δεν ξέρω αν είμαι ειδική ή αν είναι κάποιος.
Πάντως έχω κάνει πολύ έρευνα.

133
00:07:34,500 --> 00:07:37,713
Έχω διαβάσει όλες τις μελέτες,
έχω εντρυφήσει στο υλικό,

134
00:07:37,713 --> 00:07:41,341
και τα μαθήματα είναι ξεκάθαρα.
Να τι ξέρουμε:

135
00:07:41,341 --> 00:07:45,903
τα στερεότυπα κρατάνε τις γυναίκες μακριά 
από ηγετικούς ρόλους σε όλο τον κόσμο.

136
00:07:45,903 --> 00:07:48,656
Είναι εντυπωσιακό. Το «Βγαίνω Μπροστά»
είναι παγκόσμιο. Έχω πάει σ' όλον τον κόσμο,

137
00:07:48,656 --> 00:07:51,051
μιλάω γι'αυτό.
Οι πολιτισμοί είναι τόσο διαφορετικοί!

138
00:07:51,051 --> 00:07:56,044
Ακόμη και στη χώρα μας, στην Ιαπωνία,
την Κορέα, την Κίνα, την Ασία, την Ευρώπη,

139
00:07:56,044 --> 00:08:00,231
είναι τόσο διαφορετικοί.
Εκτός από ένα πράγμα: το φύλο.

140
00:08:00,231 --> 00:08:02,151
Σε ολόκληρο τον κόσμο,
ασχέτως του πολιτισμού μας,

141
00:08:02,151 --> 00:08:04,060
πιστεύουμε ότι οι άντρες πρέπει να είναι

142
00:08:04,060 --> 00:08:06,799
δυνατοί, δυναμικοί,
επιθετικοί, να έχουν φωνή.

143
00:08:06,799 --> 00:08:10,998
Πιστεύουμε ότι οι γυναίκες πρέπει να μιλάνε
όταν τους μιλάνε, να βοηθούν τους άλλους.

144
00:08:10,998 --> 00:08:14,703
Το έχω ρωτήσει και σε όλον τον κόσμο.

145
00:08:14,703 --> 00:08:18,496
Οι γυναίκες λέγονται «αυταρχικές».
Υπάρχει μία λέξη για το «αυταρχική»,

146
00:08:18,496 --> 00:08:20,814
για τα μικρά κορίτσια,
σε κάθε γλώσσα.

147
00:08:20,814 --> 00:08:23,024
Είναι μία λέξη που δεν πολυχρησιμοποιείται
για τα μικρά αγοράκια,

148
00:08:23,024 --> 00:08:25,952
επειδή όταν ένα μικρό αγόρι καθοδηγεί,
δεν υπάρχει αρνητική λέξη γι'αυτό.

149
00:08:25,952 --> 00:08:30,741
Είναι αναμενόμενο. Αλλά όταν καθοδηγεί
ένα μικρό κορίτσι, είναι αυταρχική.

150
00:08:30,741 --> 00:08:32,736
Ξέρω ότι δεν είναι πολλοί άντρες εδώ,
αλλά δείξτε μου κατανόηση.

151
00:08:32,736 --> 00:08:35,270
Αν είστε άντρας, πρέπει
να αντιπροσωπεύσετε το φύλο σας.

152
00:08:35,270 --> 00:08:40,834
Σηκώστε το χέρι αν σας έχουν πει
ότι είστε πολύ επιθετικός στη δουλειά.

153
00:08:40,834 --> 00:08:46,718
(Γέλια) Πάντα υπάρχουν μερικοί.
Είναι περίπου 5%. Ετοιμαστείτε κύριοι.

154
00:08:46,718 --> 00:08:48,650
Αν είστε γυναίκα, παρακαλώ σηκώστε το χέρι σας

155
00:08:48,650 --> 00:08:52,532
αν σας έχουν πει ότι είστε
υπερβολικά επιθετικές στη δουλειά.

156
00:08:52,532 --> 00:08:56,894
(Γέλια) Αυτό είπαν τα ακροατήρια
σε κάθε χώρα στον κόσμο

157
00:08:56,894 --> 00:08:59,760
και υποστηρίζεται ακράδαντα
από τα δεδομένα.

158
00:08:59,760 --> 00:09:04,099
Να πιστέψουμε ότι οι γυναίκες είναι πιο
επιθετικές από τους άντρες; Όχι φυσικά.

159
00:09:04,099 --> 00:09:06,449
Απλώς τους κρίνουμε μέσα
από μία διαφορετική σκοπιά

160
00:09:06,449 --> 00:09:08,870
και πολλά από τα χαρακτηριστικά
που πρέπει να έχετε

161
00:09:08,870 --> 00:09:11,351
για να πάτε καλά στη δουλειά,
να έχετε αποτελέσματα, να οδηγείτε,

162
00:09:11,351 --> 00:09:14,164
είναι όσα θεωρούμε για έναν άντρα αφεντικό,

163
00:09:14,164 --> 00:09:15,786
και για μία γυναίκα αυταρχική.

164
00:09:15,786 --> 00:09:19,872
Τα καλά νέα είναι ότι μπορούμε να το
αλλάξουμε αυτό αν το αναγνωρίσουμε.

165
00:09:19,872 --> 00:09:23,482
Από τις πιο χαρούμενες στιγμές σε όλο
αυτό το ταξίδι ήταν αφού βγήκε το βιβλίο.

166
00:09:23,482 --> 00:09:27,195
Στεκόμουν στη σκηνή με τον Τζων Τσέιμπερς,
τον Διευθύνοντα Σύμβουλο της Cisco.

167
00:09:27,195 --> 00:09:29,715
Διάβασε το βιβλίο.
Στάθηκε στη σκηνή μαζί μου, με κάλεσε

168
00:09:29,715 --> 00:09:31,895
μπροστά απ'όλη την διοικητική του ομάδα,
άντρες και γυναίκες,

169
00:09:31,895 --> 00:09:34,246
και είπε, «Νόμιζα ότι ήμασταν
καλοί σε αυτό. Νόμιζα ότι ήμουν καλός.

170
00:09:34,246 --> 00:09:37,576
»Μετά διάβασα αυτό το βιβλίο,
και συνειδητοποίησα

171
00:09:37,576 --> 00:09:38,946
»ότι εμείς -η εταιρία μου-

172
00:09:38,946 --> 00:09:41,296
»αποκαλούμε όλες τις γυναίκες
σε διοικητικές θέσεις πολύ επιθετικές.

173
00:09:41,296 --> 00:09:43,745
»Στέκομαι σε αυτή τη σκηνή
και λυπάμαι.

174
00:09:43,745 --> 00:09:47,490
Θέλω να ξέρετε
ότι δεν θα το ξανακάνουμε.»

175
00:09:47,490 --> 00:09:50,874
ΠΜ: Μπορούμε να το στείλουμε αυτό σε πολλά
άτομα που γνωρίζουμε; (Χειροκρότημα)

176
00:09:50,874 --> 00:09:54,775
ΣΣ: Ο Τζων το κάνει αυτό επειδή
πιστεύει ότι είναι καλό για την εταιρία του,

177
00:09:54,775 --> 00:09:57,919
και τέτοια αναγνώριση αυτών των
προκαταλήψεων μπορεί να το αλλάξει.

178
00:09:57,919 --> 00:10:01,477
Έτσι την επόμενη φορά που θα δείτε κάποιον
να λέει ένα κοριτσάκι «αυταρχικό»,

179
00:10:01,477 --> 00:10:04,025
να πάτε και να του πείτε χαμογελώντας,

180
00:10:04,025 --> 00:10:10,560
«Αυτό το κοριτσάκι δεν είναι αυταρχικό.
Έχει ηγετικές διοικητικές δεξιότητες.» (Γέλια)

181
00:10:10,560 --> 00:10:13,765
ΠΜ: Ξέρω ότι αυτό λες στην κόρη σου.
ΣΣ: Φυσικά.

182
00:10:13,765 --> 00:10:16,834
ΠΜ: Εστίασες στο βιβλίο κι, όπως είπες, 
ο λόγος, που το έγραψες,

183
00:10:16,834 --> 00:10:18,759
ήταν να δημιουργήσεις
έναν διάλογο γι'αυτό.

184
00:10:18,759 --> 00:10:22,273
Ας το βγάλουμε εκεί έξω,
ας το παραδεχτούμε ότι οι γυναίκες,

185
00:10:22,273 --> 00:10:25,948
σε μια εποχή με περισσότερες
ανοιχτές πόρτες κι ευκαιρίες,

186
00:10:25,948 --> 00:10:29,248
ακόμη δεν φτάνουν στις ηγετικές θέσεις.

187
00:10:29,248 --> 00:10:31,446
Έτσι, στους μήνες που πέρασαν
αφότου βγήκε το βιβλίο,

188
00:10:31,446 --> 00:10:34,004
το οποίο εστίασε στο
«Βγείτε Μπροστά» και είπε

189
00:10:34,004 --> 00:10:36,358
να μερικές από τις προκλήσεις
που παραμένουν

190
00:10:36,358 --> 00:10:38,712
και πολλές από αυτές πρέπει 
να τις αντιμετωπίσουμε μέσα μας

191
00:10:38,712 --> 00:10:41,066
και να κοιτάξουμε τους εαυτούς μας,
τι άλλαξε;

192
00:10:41,066 --> 00:10:43,152
Έχεις δει αλλαγές;

193
00:10:43,152 --> 00:10:45,415
ΣΣ: Σίγουρα υπάρχει περισσότερος διάλογος,
που είναι σπουδαίο.

194
00:10:45,415 --> 00:10:46,872
Αλλά αυτό που πράγματι
έχει σημασία για μένα

195
00:10:46,872 --> 00:10:48,819
-και νομίζω και για όλους μας-
είναι η δράση.

196
00:10:48,819 --> 00:10:52,397
Έτσι οπουδήποτε πάω, οι Διευθύνοντες, 
ως επί το πλείστον άντρες, μού λένε:

197
00:10:52,397 --> 00:10:54,866
«Μου κοστίζεις τόσα πολλά λεφτά

198
00:10:54,866 --> 00:10:58,038
επειδή όλες οι γυναίκες θέλουν
να πληρώνονται όσο και οι άντρες.»

199
00:10:58,038 --> 00:11:02,319
Σήμερα τους λέω, δεν λυπάμαι καθόλου. 
(Γέλια)

200
00:11:02,319 --> 00:11:05,557
Καθόλου. Οι γυναίκες πρέπει
να πληρώνονται όσο και οι άντρες.

201
00:11:05,557 --> 00:11:08,694
Όπου πάω, οι γυναίκες μού λένε
ότι ζητάνε αυξήσεις.

202
00:11:08,694 --> 00:11:12,691
Όπου πάω, λένε ότι έχουν 
καλύτερες σχέσεις με τους συντρόφους τους,

203
00:11:12,691 --> 00:11:14,887
ζητούν περισσότερη βοήθεια στο σπίτι,

204
00:11:14,887 --> 00:11:17,163
ζητούν τις προαγωγές 
που θα έπρεπε να πάρουν στη δουλειά,

205
00:11:17,163 --> 00:11:19,669
και κυρίως, πιστεύουν στον εαυτό τους.
Ακόμη και μικρά πράγματα.

206
00:11:19,669 --> 00:11:22,821
Ένας κυβερνήτης σε μια πολιτεία,
μού είπε ότι δεν είχε συνειδητοποιήσει

207
00:11:22,821 --> 00:11:25,930
πως οι περισσότερες γυναίκες καθόντουσαν
κυριολεκτικά στην άκρη του δωματίου

208
00:11:25,930 --> 00:11:28,737
και τώρα όρισε έναν κανονισμό 
όλες οι γυναίκες στο προσωπικό του

209
00:11:28,737 --> 00:11:31,394
να κάθονται στο τραπέζι.

210
00:11:31,394 --> 00:11:33,573
Το ίδρυμα που ξεκίνησα με
το βιβλίο «Βγείτε Μπροστά»

211
00:11:33,573 --> 00:11:36,925
βοηθάει γυναίκες, ή άντρες,
να ξεκινήσουν κύκλους -μικρές ομάδες,

212
00:11:36,925 --> 00:11:40,174
μπορεί να είναι 10, ή όσες θέλετε,
που συναντιούνται μία φορά το μήνα.

213
00:11:40,174 --> 00:11:43,495
Ήλπιζα ότι μέχρι τώρα θα είχαμε περίπου
500 κύκλους. Θα ήταν υπέροχο.

214
00:11:43,495 --> 00:11:46,417
Ξέρετε, 500 επί περίπου 10.

215
00:11:46,417 --> 00:11:49,647
Υπάρχουν πάνω από 12.000 κύκλοι
σε 50 χώρες στον κόσμο.

216
00:11:49,647 --> 00:11:51,207
ΠΜ: Πω πω, καταπληκτικό!

217
00:11:51,975 --> 00:11:54,282
ΣΣ: Συναντιούνται κάθε μήνα.

218
00:11:54,282 --> 00:11:56,621
Γνώρισα έναν από αυτούς
όταν ήμουν στο Πεκίνο.

219
00:11:56,621 --> 00:11:58,778
Μία ομάδα γυναικών, 
είναι όλες περίπου 29 ή 30,

220
00:11:58,778 --> 00:12:01,505
ξεκίνησαν τον πρώτο κύκλο
«Βγείτε Μπροστά» στο Πεκίνο,

221
00:12:01,505 --> 00:12:05,314
μερικές από αυτές μεγάλωσαν
στην πολύ φτωχή αγροτική Κίνα.

222
00:12:05,314 --> 00:12:11,122
Αυτές οι γυναίκες είναι 29, η κοινωνία
τους λέει ότι είναι «απομεινάρια»,

223
00:12:11,122 --> 00:12:13,135
επειδή δεν έχουν παντρευτεί ακόμη,

224
00:12:13,135 --> 00:12:15,918
και η διαδικασία της συνάντησης
μία φορά το μήνα

225
00:12:15,918 --> 00:12:19,218
τις βοηθά να προσδιορίσουν ποιες είναι,

226
00:12:19,218 --> 00:12:23,554
τι θέλουν στις καριέρες τους,
τι είδους συντρόφους θέλουν, αν θέλουν.

227
00:12:23,554 --> 00:12:25,541
Τις κοίταξα, συστηθήκαμε

228
00:12:25,541 --> 00:12:27,380
και όλες είπαν τα ονόματά τους
κι από πού είναι.

229
00:12:27,380 --> 00:12:30,860
Είπα, είμαι η Σέρυλ Σάντμπεργκ,
κι αυτό ήταν το όνειρό μου.

230
00:12:30,860 --> 00:12:32,700
Κι άρχισα να κλαίω.

231
00:12:32,700 --> 00:12:37,457
Το παραδέχομαι. Κλαίω.
Έχω ξαναμιλήσει γι'αυτό.

232
00:12:37,457 --> 00:12:40,990
Αλλά το γεγονός ότι μια γυναίκα
τόσο μακριά στον κόσμο,

233
00:12:40,990 --> 00:12:42,483
που μεγάλωσε σε ένα αγροτικό χωριό,

234
00:12:42,483 --> 00:12:46,138
που της είπαν να παντρευτεί
κάποιον που δεν ήθελε,

235
00:12:46,138 --> 00:12:49,075
μπορεί να συναντηθεί μία φορά το μήνα
με μία ομάδα και να το αρνηθεί,

236
00:12:49,075 --> 00:12:52,069
και να βρει τη ζωή
σύμφωνα με τους δικούς της όρους.

237
00:12:52,069 --> 00:12:54,012
Ελπίζουμε για τέτοιου είδους αλλαγές.

238
00:12:54,012 --> 00:12:57,559
ΠΜ: Εξεπλάγην από
την παγκόσμια φύση του μηνύματος;

239
00:12:57,559 --> 00:13:00,864
Επειδή νομίζω ότι όταν πρωτοβγήκε
το βιβλίο, πολλοί νόμιζαν

240
00:13:00,864 --> 00:13:04,616
ότι είναι ένα πολύ σημαντικό εγχειρίδιο
για την άνοδο των νέων γυναικών.

241
00:13:04,616 --> 00:13:08,930
Πρέπει να το δουν, να αναμένουν τα εμπόδια
και να τα αναγνωρίζουν,

242
00:13:08,930 --> 00:13:11,580
να τα βγάλουν έξω,
να κάνουν διάλογο γι'αυτά.

243
00:13:11,580 --> 00:13:16,699
Αλλά είναι για γυναίκες που επιδιώκουν
τον επιχειρηματικό κόσμο.

244
00:13:16,699 --> 00:13:21,077
Κι όμως το βιβλίο διαβάζεται, όπως είπες,
σε αγροτικές και αναπτυσσόμενες χώρες.

245
00:13:21,082 --> 00:13:23,759
Ποιο κομμάτι σε εξέπληξε

246
00:13:23,759 --> 00:13:28,036
και ίσως να σε οδήγησε 
σε μία νέα προοπτική εκ μέρους σου;

247
00:13:28,036 --> 00:13:31,515
ΣΣ: Το βιβλίο έχει να κάνει 
με την αυτοπεποίθηση και την ισότητα.

248
00:13:31,515 --> 00:13:35,415
Τελικά, παντού στον κόσμο, οι γυναίκες
χρειάζονται περισσότερη αυτοπεποίθηση,

249
00:13:35,415 --> 00:13:37,636
επειδή ο κόσμος μάς λέει
ότι δεν είμαστε ίσες με τους άντρες.

250
00:13:37,636 --> 00:13:41,049
Παντού στον κόσμο, ζούμε σε έναν κόσμο
όπου οι άντρες παίρνουν το «και»

251
00:13:41,049 --> 00:13:42,360
και οι γυναίκες παίρνουν το «ή».

252
00:13:42,360 --> 00:13:46,034
Δεν συνάντησα ποτέ έναν άντρα που
τον ρώτησαν πώς τα καταφέρνει όλα. (Γέλια)

253
00:13:46,034 --> 00:13:49,247
Και πάλι, θα απευθυνθώ
στους άντρες στο κοινό.

254
00:13:49,247 --> 00:13:52,579
Σηκώστε το χέρι αν σάς έχουν
ρωτήσει πώς τα καταφέρνετε όλα αυτά;

255
00:13:52,579 --> 00:13:53,888
(Γέλια)

256
00:13:53,888 --> 00:13:55,159
Μόνο οι άντρες.

257
00:13:55,159 --> 00:13:56,679
Γυναίκες, γυναίκες.

258
00:13:56,679 --> 00:14:00,219
Σηκώστε το χέρι αν σάς έχουν
ρωτήσει πώς τα καταφέρνετε όλα αυτά;

259
00:14:00,219 --> 00:14:03,899
Υποθέτουμε ότι οι άντρες 
μπορούν να τα κάνουν όλα,

260
00:14:03,899 --> 00:14:06,361
δηλαδή να έχουν δουλειά και παιδιά.

261
00:14:06,361 --> 00:14:08,174
Υποθέτουμε ότι οι γυναίκες δεν
μπορούν κι αυτό είναι γελοίο,

262
00:14:08,174 --> 00:14:10,991
επειδή η πλειοψηφία των γυναικών
σε όλο τον κόσμο,

263
00:14:10,991 --> 00:14:12,088
συμπεριλαμβανομένων
και των ΗΠΑ,

264
00:14:12,088 --> 00:14:14,046
δουλεύουν σε πλήρη
απασχόληση κι έχουν παιδιά.

265
00:14:14,046 --> 00:14:19,218
Νομίζω, ο κόσμος δεν καταλαβαίνει
πλήρως πόσο ευρύ είναι το μήνυμα.

266
00:14:19,218 --> 00:14:23,580
Υπάρχει ένας κύκλος που ξεκίνησε 
για διασωθέντες ιερόδουλες στο Μαϊάμι.

267
00:14:23,580 --> 00:14:28,931
Χρησιμοποιούν το «Βγείτε Μπροστά» για
να τις βοηθήσουν να κάνουν τη μετάβαση

268
00:14:28,931 --> 00:14:33,672
σε μία δίκαιη ζωή, σώζοντάς τες από τους
μαστροπούς τους και χρησιμοποιώντας το.

269
00:14:33,672 --> 00:14:37,421
Υπάρχουν ομάδες Ντύνομαι-Για-Επιτυχία
στο Τέξας που χρησιμοποιούν το βιβλίο

270
00:14:37,421 --> 00:14:39,080
για γυναίκες που δεν
έχουν πάει στο κολλέγιο.

271
00:14:39,080 --> 00:14:43,008
Ξέρουμε ότι υπάρχουν ομάδες
μέχρι και στην Αιθιοπία.

272
00:14:43,008 --> 00:14:45,930
Αυτά τα μηνύματα ισότητας

273
00:14:45,930 --> 00:14:49,392
-που λένε στις γυναίκες ότι δεν μπορούν
να έχουν ό,τι και οι άντρες-

274
00:14:49,392 --> 00:14:53,124
πώς υποθέτουμε ότι η ηγεσία είναι 
για άντρες, ότι η φωνή είναι για άντρες,

275
00:14:53,124 --> 00:14:56,262
αυτά μας επηρεάζουν όλους μας
και νομίζω ότι είναι παγκόσμια.

276
00:14:56,262 --> 00:14:57,923
Είναι μέρος αυτού που κάνει το TEDWomen.

277
00:14:57,923 --> 00:15:01,706
Μάς ενώνει όλες μας σε έναν σκοπό
στον οποίο πρέπει να πιστέψουμε,

278
00:15:01,706 --> 00:15:05,954
ο οποίος είναι περισσότερες γυναίκες,
περισσότερη φωνή, περισσότερη ισότητα.

279
00:15:05,954 --> 00:15:12,735
ΠΜ: Αν σε καλούσαν τώρα να κάνεις
ακόμη μία ομιλία TEDWomen,

280
00:15:12,735 --> 00:15:18,029
τι θα έλεγες ότι ήταν το αποτέλεσμα
αυτής της εμπειρίας, για σένα προσωπικά,

281
00:15:18,029 --> 00:15:20,648
και τι έμαθες για τις γυναίκες
και τους άντρες,

282
00:15:20,648 --> 00:15:24,334
καθώς έκανες αυτό το ταξίδι;

283
00:15:24,334 --> 00:15:27,432
ΣΣ: Νομίζω ότι θα έλεγα
-προσπάθησα να το πω δυνατά

284
00:15:27,432 --> 00:15:29,886
αλλά νομίζω ότι μπορώ να το πω πιο δυνατά-

285
00:15:29,886 --> 00:15:33,290
θέλω να πω ότι το κατεστημένο
δεν είναι αρκετό.

286
00:15:33,290 --> 00:15:36,270
Δεν είναι αρκετά καλό,
δεν αλλάζει αρκετά γρήγορα.

287
00:15:36,270 --> 00:15:38,575
Από τότε που έκανα την ομιλία TED
και έβγαλα το βιβλίο μου,

288
00:15:38,575 --> 00:15:41,690
βγήκε ακόμη ένα έτος δεδομένων 
από την Υπηρεσία Απογραφής των Η.Π.Α.

289
00:15:41,690 --> 00:15:43,186
Ξέρετε τι βρήκαμε;

290
00:15:43,186 --> 00:15:45,963
Καμία κίνηση στο μισθολογικό κενό
για τις γυναίκες στις ΗΠΑ.

291
00:15:45,963 --> 00:15:48,509
77 σεντς στο δολάριο.

292
00:15:48,509 --> 00:15:50,543
Αν είστε μαύρη γυναίκα, 64 σεντς.

293
00:15:50,543 --> 00:15:53,051
Αν είστε Λατίνα, είμαστε στα 54 σεντς.

294
00:15:53,051 --> 00:15:55,719
Ξέρετε ποια ήταν η τελευταία φορά
που ανέβηκαν αυτά τα νούμερα;

295
00:15:55,719 --> 00:15:59,786
Το 2002.

296
00:15:59,786 --> 00:16:02,670
Βρισκόμαστε σε στασιμότητα
με τόσους πολλούς τρόπους.

297
00:16:02,670 --> 00:16:05,478
Νομίζω ότι δεν είμαστε
πραγματικά ειλικρινείς γι'αυτό

298
00:16:05,478 --> 00:16:08,724
για πολλούς λόγους.
Είναι δύσκολο να μιλάς για το φύλο.

299
00:16:08,724 --> 00:16:12,541
Αποφεύγουμε τη λέξη «φεμινίστρια», μία λέξη
που νομίζω ότι πρέπει να αγκαλιάσουμε.

300
00:16:12,541 --> 00:16:15,733
Πρέπει να ξεφορτωθούμε τη λέξη «αυταρχική»
και να επαναφέρουμε...

301
00:16:15,733 --> 00:16:18,893
(Χειροκρότημα)

302
00:16:18,893 --> 00:16:23,215
Θα πω πιο δυνατά ότι πρέπει
να ξεφορτωθούμε τη λέξη «αυταρχική»

303
00:16:23,215 --> 00:16:26,276
και να επαναφέρουμε τη λέξη «φεμινίστρια»,
επειδή τη χρειαζόμαστε.

304
00:16:26,276 --> 00:16:27,761
(Χειροκρότημα)

305
00:16:27,761 --> 00:16:30,803
ΠΜ: Όλοι μας πρέπει 
να βγούμε μπροστά περισσότερο.

306
00:16:30,803 --> 00:16:32,004
ΣΣ: Να βγούμε περισσότερο μπροστά.

307
00:16:32,004 --> 00:16:33,234
ΠΜ: Σ' ευχαριστώ, Σέρυλ.

308
00:16:33,234 --> 00:16:34,468
Σ' ευχαριστώ που βγήκες μπροστά
και είπες «ναι».

309
00:16:34,468 --> 00:16:36,630
ΣΣ: Σ' ευχαριστώ.

310
00:16:36,630 --> 00:16:38,899
(Χειροκρότημα)