WEBVTT

00:00:01.750 --> 00:00:03.792
كريس أندريسون: مرحبًا د.چان جودال.

NOTE Paragraph

00:00:04.875 --> 00:00:06.143
چان جودال: شكرًا لكَ،

00:00:06.167 --> 00:00:10.101
أعتقد ليس بإمكاننا إجراء مقابلة حقيقية

00:00:10.125 --> 00:00:12.268
دون أن يعلم الناس أن أستاذ إتش برفقتي،

00:00:12.292 --> 00:00:14.417
لأن الجميع يعرفه.

NOTE Paragraph

00:00:16.083 --> 00:00:17.625
كريس أندريسون: مرحباً أستاذ إتش.

00:00:18.667 --> 00:00:20.934
في محادثتك لـTED منذ 17 عامًا،

00:00:20.958 --> 00:00:26.684
حذرتي من خطورة تكدس الناس.

00:00:26.708 --> 00:00:28.559
هل تشعرين

00:00:28.583 --> 00:00:32.476
أن هذه الجائحة الحالية
ترجع إلى نوع ما من ضرب الطبيعة؟

NOTE Paragraph

00:00:32.500 --> 00:00:37.559
چان جودال: إنه من الواضح تماما
أن تلك الأمراض الحيوانية،

00:00:37.583 --> 00:00:42.518
مثل ڤيروس كورونا،
وڤيروس نقص المناعة أو الإيدز

00:00:42.542 --> 00:00:46.893
وجميع أنواع الأمراض الأخرى 
التي أُصبنا بها من الحيوانات،

00:00:46.917 --> 00:00:50.059
تأكد جزئيًا تدمير البيئة،

00:00:50.083 --> 00:00:54.059
فعندما تفقد الحيوانات موطنها، 
تزدحم مع بعضها البعض

00:00:54.083 --> 00:00:58.351
ويعني هذا في بعض الأحيان أن فيروس ما 
انتقل من أنواع الحيوانات الحاملة للفيروس،

00:00:58.375 --> 00:01:01.434
حيث عاش متأقلمًا ربما لمئات السنين،

00:01:01.458 --> 00:01:03.476
إلى أنواع جديدة من الحيوانات،

00:01:03.500 --> 00:01:08.643
ثم ترى تدافع الحيوانات بالقرب من البشر.

00:01:08.667 --> 00:01:14.643
وأحيانًا يستطيع واحد من تلك الحيوانات
والذي التقط الفيروس أن...

00:01:14.667 --> 00:01:18.893
يتيح الفرصة له لينتقل إلى الناس،

00:01:18.917 --> 00:01:22.976
مبتكرًا نوعًا جديدًا من الأمراض،
مثل كوڤيد-19.

00:01:23.000 --> 00:01:25.018
وعلاوة على ذلك،

00:01:25.042 --> 00:01:27.851
لا نحترم الحيوانات.

00:01:27.875 --> 00:01:29.518
نصطادها،

00:01:29.542 --> 00:01:31.851
ونقتلها ونأكلها،

00:01:31.875 --> 00:01:33.393
ونمتطيها،

00:01:33.417 --> 00:01:39.809
ونرسلها إلى متاجر الحيوانات البرية

00:01:39.833 --> 00:01:41.101
في أسيا،

00:01:41.125 --> 00:01:44.434
حيث يعيشون في ظروف قاسية مرعبة،
في أقفاص ضيقة،

00:01:44.458 --> 00:01:48.768
ومع تلوث الناس بالدم والبول والبراز،

00:01:48.792 --> 00:01:53.434
وهي الظروف المثالية
لانتقال الفيروس من حيوان لآخر،

00:01:53.458 --> 00:01:55.184
أو من حيوان لإنسان.

NOTE Paragraph

00:01:55.208 --> 00:01:59.476
كريس أندرسون: أود أن أعود بالزمن
للوراء قليلًا،

00:01:59.500 --> 00:02:01.393
لأن قصتك استثنائية جدًا.

00:02:01.417 --> 00:02:05.518
على الرغم من،
جدالك نحو السلوك الجنسي في الستينيات،

00:02:05.542 --> 00:02:08.268
استطعتِ بطريقة ما أن تبتكري

00:02:08.292 --> 00:02:11.643
وأصبحت واحدة من علماء العالم الرائدين،

00:02:11.667 --> 00:02:15.184
مكتشفة سلاسل 
من الحقائق المدهشة عن الشمبانزي،

00:02:15.208 --> 00:02:18.268
كالأدوات التي يستخدمها والمزيد والمزيد.

00:02:18.292 --> 00:02:20.893
ماذا عَنى لكِ ذلك، هل تعتقدين

00:02:20.917 --> 00:02:23.976
أن ذلك سمح لك القيام بمثل هذا االاكتشاف؟

NOTE Paragraph

00:02:24.000 --> 00:02:27.226
چان جودال: حسنًا،
يتعلق الأمر بحبي الفطري للحيوانات،

00:02:27.250 --> 00:02:30.393
وكان الأمر الأكثر أهمية أن لدي أم داعمة.

00:02:30.417 --> 00:02:33.059
لم تغضب عندما ترى دودًا على سريري،

00:02:33.083 --> 00:02:35.559
ولكن كانت تقول فقط، 
من الأفضل أن يكونوا في الحديقة.

00:02:35.583 --> 00:02:38.309
ولم تغضب عندما اختفيت أربع ساعات

00:02:38.333 --> 00:02:41.268
وطلبت النجدة،
بينما كنت أجلس في عشة الدجاج،

00:02:41.292 --> 00:02:44.768
لأن لم يخبرني أحد
أين تلك الفتحة التي يأتي منها البيض.

NOTE Paragraph

00:02:44.792 --> 00:02:47.059
لم أحلم بأن أكون عالمة،

00:02:47.083 --> 00:02:49.476
لأن النساء لا تقوم بمثل هذه الأمور.

00:02:49.500 --> 00:02:52.726
وفي الحقيقة، 
لم يقم أي رجل أيضًا بفعل مثل ذلك.

00:02:52.750 --> 00:02:54.684
ضحك مني الجميع عدا أمي،

00:02:54.708 --> 00:02:58.393
والتي قالت: 
"إذا أردت ذلك حقًا، فعليك أن تعملي بجهد

00:02:58.417 --> 00:03:00.143
وأن تنتهزي كل فرصة،

00:03:00.167 --> 00:03:02.393
إذا لم تيأسي، فستجدين الطريق."

NOTE Paragraph

00:03:02.417 --> 00:03:06.518
كريس أندريسون: 
وبطريقة ما استطعتِ كسب ثقة الشمبانزي

00:03:06.542 --> 00:03:10.292
بشكل لم يحصل عليه غيرك.

00:03:11.167 --> 00:03:15.809
وبالرجوع للوراء، ما هي أكثر اللحظات 
المثيرة التي حصلتي عليها

00:03:15.833 --> 00:03:19.417
أو لم يحصل عليها غيرك بخصوص الشمبانزي؟

NOTE Paragraph

00:03:20.333 --> 00:03:24.309
چان جودال: حسنًا، هذا الشيء كما قلت: 
"رؤية أشياء لم يرها غيري،

00:03:24.333 --> 00:03:25.601
الحصول على ثقة الشمبانزي."

00:03:25.625 --> 00:03:27.226
لم يحاول أحد غيري.

00:03:27.250 --> 00:03:29.018
بمنتهى الصراحة.

00:03:29.042 --> 00:03:34.018
استخدمت في الأساس نفس التقنيات

00:03:34.042 --> 00:03:38.601
التي استخدمتها لدراسة الحيوانات
حول منزلي عندما كنت صغيرة.

00:03:38.625 --> 00:03:40.184
جلست فقط بصبر

00:03:40.208 --> 00:03:42.643
ولم أحاول الاقتراب منهم بشكل سريع،

00:03:42.667 --> 00:03:47.226
ولكن كان ذلك أمر سيئ، 
لأن النقود كانت لتكفي ستة أشهر فقط.

00:03:47.250 --> 00:03:49.601
فلك أن تتخيل صعوبة أن تعطي المال

00:03:49.625 --> 00:03:51.643
لفتاة صغيرة لم تحصل على أي درجة علمية؛

00:03:51.667 --> 00:03:55.434
لتذهب وتفعل شيئًا غريبًا
كالجلوس في غابة ما.

00:03:55.458 --> 00:03:56.934
أتعلم، لقد حصلنا أخيرًا

00:03:56.958 --> 00:04:00.976
على أموال من فاعل خير
أمريكي لمدة ستة أشهر،

00:04:01.000 --> 00:04:04.934
وكنت أعلم أنني سأحظى بمرور الوقت
على ثقة الشامبنزي،

00:04:04.958 --> 00:04:06.476
ولكن هل كان الوقت كافيًا؟

00:04:06.500 --> 00:04:11.018
ومرت الأسابيع والشهور 
وأخيرًا وبعد مرور أربعة أشهر،

00:04:11.042 --> 00:04:13.809
بدأ واحد من الشمبانزي في فقد فروه،

00:04:13.833 --> 00:04:16.934
وذاك الذي رأيته في موقف ما...

00:04:16.958 --> 00:04:20.143
وكنت لا أزال حينها غير قريبة منهم،
ولكن كان لدي مناظير...

00:04:20.167 --> 00:04:25.309
ورأيته يصنع الأدوات
ويستخدمها لصيد النمل الأبيض.

00:04:25.333 --> 00:04:28.143
وعلى الرغم من أنها لم تكن مفاجأة مذهلة لي،

00:04:28.167 --> 00:04:32.143
لأنني سبق وأن قرأت عن الأشياء 
التي يستطيع الشمبانزي الأسير فعلها...

00:04:32.167 --> 00:04:34.184
ولكن كنت أعلم أن العلم يؤمن بأن

00:04:34.208 --> 00:04:37.559
البشر، فقط البشر، 
هم من يصنعون الأدوات ويستخدمونها.

00:04:37.583 --> 00:04:40.809
وكنت أعلم كيف سيكون اندهاش د.لويس.

00:04:40.833 --> 00:04:42.559
وكانت تلك الملاحظة

00:04:42.583 --> 00:04:45.643
هي من مكنته بالعودة إلى ناشونال جيوغرافيك،

00:04:45.667 --> 00:04:49.726
وقالوا: "حسنًا، سنستمر في دعم هذا البحث"،

00:04:49.750 --> 00:04:53.893
وأرسلوا صانع الأفلام والمصور،
هاجو فان لاويك،

00:04:53.917 --> 00:04:56.559
ليسجل ما أجده.

00:04:56.583 --> 00:05:01.018
إذن لم يؤمن كثيرٌ من العلماء 
باستخدام الأداة.

00:05:01.042 --> 00:05:04.101
قال أحدهم في الحقيقة،
كان يتوجب عليّ دراسة الشامبنزي.

NOTE Paragraph

00:05:04.125 --> 00:05:06.018
(ضحك)

NOTE Paragraph

00:05:06.042 --> 00:05:08.934
إذا استطعت حينها الاقتراب منهم،
لكانت المعجزة.

00:05:08.958 --> 00:05:11.559
وعلى أية حال، 
بمجرد رؤية العلماء لفيلم هاجو

00:05:11.583 --> 00:05:16.018
ومع كل هذا الوصف الذي ذكرته 
عن سلوك الشمبانزي،

00:05:16.042 --> 00:05:19.351
توجب على العلماء تغيير آراءهم.

NOTE Paragraph

00:05:19.375 --> 00:05:22.018
كريس أندرسون: ومنذ ذلك الحين 
ظهرت العديد من الاكتشافات

00:05:22.042 --> 00:05:26.601
وضعت الشمبانزي في درجة قريبة 
من البشر أكثر مما كانوا يعتقدون.

00:05:26.625 --> 00:05:29.976
أعتقد أنني سمعتك ذات مرة 
تقولين أن لديهم حس فكاهي.

00:05:30.000 --> 00:05:32.684
كيف عرفتي ذلك؟

NOTE Paragraph

00:05:32.708 --> 00:05:36.934
چان جودال: حسنًا، تلاحظ ذلك حين يلعبون،

00:05:36.958 --> 00:05:39.393
فعندما يلعب كبيرهم مع صغيرهم،

00:05:39.417 --> 00:05:41.809
يربط كرمة عنب حول الشجرة،

00:05:41.833 --> 00:05:44.684
وفي كل مرة يكون الصغير 
على وشك الإمساك بها،

00:05:44.708 --> 00:05:46.684
يُحلها الشامبنزي الأكبر،

00:05:46.708 --> 00:05:48.476
ويبدأ الصغير في البكاء

00:05:48.500 --> 00:05:50.268
بينما يبدأ الكبير في الضحك.

00:05:50.292 --> 00:05:51.750
ها قد عرفت.

NOTE Paragraph

00:05:54.417 --> 00:05:59.809
كريس أندرسون: إذن، 
لاحظتي جان شيئًا أكثر أهمية،

00:05:59.833 --> 00:06:04.559
والذي كان تلك الحالات من عصابات الشامبنزي،

00:06:04.583 --> 00:06:10.684
وقبائل ومجموعات كانت تتعامل 
بعنف مع بعضها البعض.

00:06:10.708 --> 00:06:14.351
لدي فضول لمعرفة كيف تعاملتي مع ذلك.

00:06:14.375 --> 00:06:17.601
وهل هذا جعلك نوعًا ما،

00:06:17.625 --> 00:06:20.149
محبطة بسببنا، حيث أننا قريبين منهم،

00:06:20.173 --> 00:06:23.976
هل جعلك هذا تشعرين 
أن العنف بطريقة ما جزء لا يتجزأ

00:06:24.000 --> 00:06:27.375
من القردة المتطورة؟

NOTE Paragraph

00:06:28.375 --> 00:06:30.976
چان جودال: نعم، هذا الأمر واضح.

00:06:31.000 --> 00:06:35.643
وأول صدمة أخذتها من فعل الإنسان 
-ما أطلق عليه الشر-

00:06:35.667 --> 00:06:37.309
كانت نهاية الحرب

00:06:37.333 --> 00:06:40.101
والصور المأخوذة عن المحرقة.

00:06:40.125 --> 00:06:42.726
أتعلم، صدمني ذلك في الحقيقة.

00:06:42.750 --> 00:06:44.018
غيرت مني.

00:06:44.042 --> 00:06:46.351
أعتقد أنني كنت في العاشرة من عمري حينها.

00:06:46.375 --> 00:06:48.851
وعندما كان الشامبنزي...

00:06:48.875 --> 00:06:52.018
عندما أدركت 
أن لديهم هذا الجانب المظلم الوحشي،

00:06:52.042 --> 00:06:54.559
ظننت أنهم مثلنا ولكن بشكل ألطف.

00:06:54.583 --> 00:06:57.143
ولكنني أدركت بعدها أنهم أشبه بنا

00:06:57.167 --> 00:06:58.684
أكثر مما كنت أعتقد.

00:06:58.708 --> 00:07:02.684
وفي ذلك الوقت، في أوائل السبعينات،

00:07:02.708 --> 00:07:03.976
كان ذلك غريبًا للغاية،

00:07:04.000 --> 00:07:05.601
وعدوانيًا، وكان هناك سؤال مهم

00:07:05.625 --> 00:07:09.726
عما إذا كانت العدوانية فطرية أم مكتسبة.

00:07:09.750 --> 00:07:12.434
وأصبحت تلك سياسة.

00:07:12.458 --> 00:07:15.893
وكان ذلك وقتًا غريبًا،

00:07:15.917 --> 00:07:17.559
واستنتجت قائلة:

00:07:17.583 --> 00:07:20.143
"لا، أعتقد أن العدوانية بكل تأكيد

00:07:20.167 --> 00:07:24.268
جزء من مخزون سلوكياتنا المتوارثة."

00:07:24.292 --> 00:07:29.934
وسألت عالمًا مرموقًا عن رأيه،

00:07:29.958 --> 00:07:32.351
لأنه استنتج من عمل آخر سابق له،

00:07:32.375 --> 00:07:33.851
أن العدوانية شيء مكتسب،

00:07:33.875 --> 00:07:38.018
قال: "چان، أفضل ألا أتحدث عما أفكر به."

00:07:38.042 --> 00:07:41.917
كانت تلك صدمة كبيرة 
بخصوص ما يتعلق بالعلم بالنسبة لي.

NOTE Paragraph

00:07:42.792 --> 00:07:47.351
كريس أندرسون: ترعرعت وأنا أؤمن 
بأن هناك عالمًا فيه كل شيء جميل وساطع.

00:07:47.375 --> 00:07:52.893
كما تعلمين، أفلام عديدة رائعة 
عن الفراشات والنحل والأزهار،

00:07:52.917 --> 00:07:55.851
وطبيعة كتلك المناظر الطبيعية الخلابة.

00:07:55.875 --> 00:08:01.893
وبدى العديد من المعنيين بشؤون البيئة 
عادة باتخاذ موقف:

00:08:01.917 --> 00:08:06.059
"حقًا إن الطبيعة نقية، الطبيعة جميلة،
ولكن البشر سيئون."

00:08:06.083 --> 00:08:08.726
ولكن تدرك بعدها نوعًا ما من المشاهدات،

00:08:08.750 --> 00:08:11.601
عندما تنظر بالفعل
لأي جزء من الطبيعة بنظرة أكثر تفصيلاً،

00:08:11.625 --> 00:08:13.976
ترى حقيقةً أشياءً ترعبك.

00:08:14.000 --> 00:08:16.393
ماذا تصنع من الطبيعة، وكيف تفكر بها

00:08:16.417 --> 00:08:18.851
وكيف ينبغي لنا أن نفكر بها؟

NOTE Paragraph

00:08:18.875 --> 00:08:20.851
چان: الطبيعة...

00:08:20.875 --> 00:08:24.809
تفكر بشأن سلسلة التطور برمتها،

00:08:24.833 --> 00:08:28.518
وهناك شيء يتعلق بالذهاب لمكان نقي ما،

00:08:28.542 --> 00:08:33.143
وكانت أفريقيا مكانا نقيًا جدًا 
حينما كنت صغيرة.

00:08:33.167 --> 00:08:36.101
وكانت الحيوانات هناك في كل مكان.

00:08:36.125 --> 00:08:40.018
لم أتقبل بتاتًا حقيقة أن الأُسود قاتلة،

00:08:40.042 --> 00:08:42.559
لابد أن يفعلوا ذلك-أعني ما يفعلونه-

00:08:42.583 --> 00:08:46.393
لأنهم إن لم يقتلوا الحيوانات؛ سيموتون.

00:08:46.417 --> 00:08:50.101
وأعتقد أن الفارق الكبير بيننا وبينهم،

00:08:50.125 --> 00:08:56.018
أنهم يفعلون ما يفعلونه لأنه لابد من فعله.

00:08:56.042 --> 00:08:59.393
بينما نخطط لفعل الأشياء.

00:08:59.417 --> 00:09:01.184
خُططنا مختلفة تماماً.

00:09:01.208 --> 00:09:05.226
يمكننا التخطيط لقطع أشجار غابة بأكملها،

00:09:05.250 --> 00:09:07.726
لأننا نريد أن نبيع الأخشاب،

00:09:07.750 --> 00:09:10.101
أو لأننا نريد أن نبني مركزًا تجاريًا آخر،

00:09:10.125 --> 00:09:11.393
شيء من هذا القبيل.

00:09:11.417 --> 00:09:16.143
لذا كان تدميرنا للطبيعة وحروبنا،

00:09:16.167 --> 00:09:19.976
إذن نحن قادرون على فعل الشر 
حيث بإمكاننا أن نجلس مستريحين

00:09:20.000 --> 00:09:22.934
ونخطط لتعذيب شخصًا ما في مكان بعيد.

00:09:22.958 --> 00:09:24.226
هذا هو الشر.

00:09:24.250 --> 00:09:27.893
لدى الشامبنزي نوع من الحروب البدائية،

00:09:27.917 --> 00:09:29.476
ويمكنهم أن يصبحوا أعنف،

00:09:29.500 --> 00:09:30.893
ولكن للحظة ما.

00:09:30.917 --> 00:09:32.393
هذا عن كيفية شعورهم.

00:09:32.417 --> 00:09:34.809
إنها استجابة لشعور ما.

NOTE Paragraph

00:09:34.833 --> 00:09:38.476
كريس أندرسون: إذن لا تذهب ملاحظتك 
عن تطور الشمبانزي

00:09:38.500 --> 00:09:41.893
لما هو أبعد مما يريد الناس قوله

00:09:41.917 --> 00:09:43.643
بأنه نوع من القوة البشرية العظمى،

00:09:43.667 --> 00:09:49.601
هو قدرتنا على محاكاة المستقبل 
في عقولنا بشيء من التفصيل الأوسع

00:09:49.625 --> 00:09:52.393
وعمل خطط طويلة المدى.

00:09:52.417 --> 00:09:57.768
وحرصنا على تشجيع بعضنا البعض
لتحقيق تلك الخطط طويلة المدى.

00:09:57.792 --> 00:10:01.226
هذا ما يشعر به أي شخص 
يجالس الشمبانزي لوقت طويل.

00:10:01.250 --> 00:10:04.434
ويبدو وكأنها مجموعة مهارات مختلفة أساسية

00:10:04.458 --> 00:10:06.601
ويجب علينا فقط أن نتحمل المسؤولية

00:10:06.625 --> 00:10:09.434
وأن نتصرف بحكمة أكثر مما نحن عليه.

NOTE Paragraph

00:10:09.458 --> 00:10:11.351
چان جودال: وأنا شخصيا أعتقد ذلك،

00:10:11.375 --> 00:10:13.684
هناك العديد من المناقشات حول ذلك،

00:10:13.708 --> 00:10:17.601
ولكن أعتقد أننا في الحقيقة 
طورنا من طريقة التواصل

00:10:17.625 --> 00:10:19.393
التي نستخدمها جميعًا.

00:10:19.417 --> 00:10:21.518
ولأن لدينا كلمات،

00:10:21.542 --> 00:10:24.934
أعني، أن تواصل الحيوانات أكثر تعقيدًا

00:10:24.958 --> 00:10:26.226
مما نعتقد.

00:10:26.250 --> 00:10:28.226
وبإمكان الشامبنزي والغوريلا وإنسان الغابة

00:10:28.250 --> 00:10:31.708
تعلم لغة الإشارة للصم.

00:10:32.792 --> 00:10:38.226
ولكننا نوعًا ما كبرنا 
ونحن نتحدث أي لغة مهما كانت.

00:10:38.250 --> 00:10:41.893
لذا بإمكانني أن أخبرك عن أشياء
لم تسمع بها قط.

00:10:41.917 --> 00:10:44.476
ولا يستطيع الشامبنزي فعلها.

00:10:44.500 --> 00:10:49.726
فنحن نستطيع أن نعلم أولادنا 
عن أشياء تجريدية.

00:10:49.750 --> 00:10:51.559
بينما لا يستطيع الشامبنزي فعل ذلك.

00:10:51.583 --> 00:10:55.268
إذن نعم، يستطيع الشامبنزي
القيام بكل أنواع المهارات،

00:10:55.292 --> 00:10:59.893
وكذلك الفيلة والغربان والأخطابوطات،

00:10:59.917 --> 00:11:03.518
ولكننا نصمم الصواريخ التي تنطلق لكوكب آخر

00:11:03.542 --> 00:11:06.101
ونصمم روبوتات تلتقط صورًا فوتوغرافية،

00:11:06.125 --> 00:11:10.893
وصممنا بالفعل تلك الوسيلة المتميزة
التي نتحدث من خلالها أنا وأنتَ

00:11:10.917 --> 00:11:13.059
من أماكن مختلفة من العالم.

00:11:13.083 --> 00:11:14.726
عندما كنت صغيرة وبعدما كبرت،

00:11:14.750 --> 00:11:17.559
لم يكن هناك تلفاز أو هاتف ذكي،

00:11:17.583 --> 00:11:19.434
لم يكن هناك حاسوب.

00:11:19.458 --> 00:11:20.893
كان عالمًا مختلفًا،

00:11:20.917 --> 00:11:24.518
كان لدي قلم رصاص وقلم جاف وكراسة، 
هذا كل ما كان.

NOTE Paragraph

00:11:24.542 --> 00:11:27.393
كريس أندرسون:
دعينا نعود لذلك السؤال عن الطبيعة،

00:11:27.417 --> 00:11:28.989
لأنني كثيرًا ما أفكر فيه،

00:11:29.013 --> 00:11:32.263
وبأمانة أعاني من ذلك.

00:11:33.208 --> 00:11:37.393
كثيرًا من أعمالك، وكثيرًا ممن أحترمهم

00:11:37.417 --> 00:11:44.226
لديهم ذلك الشغف
لمحاولة عدم إفساد العالم الطبيعي.

00:11:44.250 --> 00:11:47.101
هل هذا ممكن، هل هذا صحي، 
هل هذا ضروري، ربما،

00:11:47.125 --> 00:11:51.976
لتقبل أن العديد من نواحي الطبيعة

00:11:52.000 --> 00:11:53.934
مرعبة،

00:11:53.958 --> 00:11:56.851
ولكن أيضًا رائعة،

00:11:56.875 --> 00:12:02.018
وأن بعضًا من الأشياء الرائعة
نابعة من احتمالية كونها مرعبة

00:12:02.042 --> 00:12:06.934
وأنها أيضًا جميلة بشكل مذهل،

00:12:06.958 --> 00:12:10.684
وأنه ليس بإمكاننا أن نكون أنفسنا، 
لأننا جزء من الطبيعة،

00:12:10.708 --> 00:12:13.143
لن نتكامل

00:12:13.167 --> 00:12:17.434
إلا عندما نتقبلها ونكون جزءًا منها؟

00:12:17.458 --> 00:12:22.226
أخبريني يا چان عن اللغة 
التي بها تتم تلك العلاقة.

NOTE Paragraph

00:12:22.250 --> 00:12:26.351
چان جودال: حسنا، أعتقد أن إحدى المشاكل، 
بينما نطور من ذكائنا،

00:12:26.375 --> 00:12:29.018
ونصبح أفضل كثيرًا

00:12:29.042 --> 00:12:32.434
في تطويع البيئة لمنافعنا،

00:12:32.458 --> 00:12:35.268
ونخلق الحقول ونزرع المحاصيل

00:12:35.292 --> 00:12:38.476
بدلًا من تلك الأماكن التي كانت غابات،

00:12:38.500 --> 00:12:41.309
أتعلم، لا نقوم بذلك الآن،

00:12:41.333 --> 00:12:44.893
ولكن لدينا تلك القدرة على تغيير الطبيعة.

00:12:44.917 --> 00:12:49.351
وبانتقالنا نحو المدن بشكل أكبر،

00:12:49.375 --> 00:12:53.351
وبتعلقنا بالتكنولوجيا بشكل أكبر،

00:12:53.375 --> 00:12:56.976
يشعر الكثير من الناس 
أنهم منعزلون عن عالم الطبيعة.

00:12:57.000 --> 00:12:59.559
وهناك المئات بل الآلاف من الأطفال

00:12:59.583 --> 00:13:01.309
يترعرعون في مدن داخلية،

00:13:01.333 --> 00:13:04.059
حيث تختفي مظاهر الطبيعة،

00:13:04.083 --> 00:13:09.143
لذلك فإن حركة تخضير المدن 
مهمة للغاية الآن.

00:13:09.167 --> 00:13:11.518
أتعلم، أُجريت تجارب

00:13:11.542 --> 00:13:14.809
أعتقد في شيكاغو -لست متأكدة-

00:13:14.833 --> 00:13:17.893
وكان هناك العديد من الأماكن الفارغة

00:13:17.917 --> 00:13:21.684
في جزء من المدينة يسوده العنف.

00:13:21.708 --> 00:13:24.768
لذا قاموا بتخضير بعضًا من تلك الأماكن،

00:13:24.792 --> 00:13:29.809
وضعوا الأشجار والزهور والحشائش
في تلك الأماكن الفارغة.

00:13:29.833 --> 00:13:33.184
فانخفض معدل الجريمة.

00:13:33.208 --> 00:13:35.708
ثم وضعوا الأشجار
في الجزء الآخر من المدينة.

00:13:36.917 --> 00:13:38.851
وأيضًا تُظهر تلك

00:13:38.875 --> 00:13:41.643
الدراسات التي أُجريت أن الأطفال

00:13:41.667 --> 00:13:45.917
بأمس الحاجة للطبيعة الخضراء 
للتطور النفسي الجيد.

NOTE Paragraph

00:13:46.875 --> 00:13:50.101
ولكننا -كما قلت- جزء من الطبيعة

00:13:50.125 --> 00:13:54.351
ولا نواليها أي احترام،

00:13:54.375 --> 00:13:57.309
وهذا مزعج للغاية بالنسبة لأطفالنا

00:13:57.333 --> 00:13:58.809
ولأحفادنا،

00:13:58.833 --> 00:14:02.851
لأننا نعتمد على الطبيعة 
في الحصول على هواء وماء نظيفين،

00:14:02.875 --> 00:14:06.434
وفي اعتدال المناخ وفي هطول الأمطار.

00:14:06.458 --> 00:14:09.226
تأمل ما فعلناه، تأمل الطوارئ المناخية.

00:14:09.250 --> 00:14:11.476
إنه نحن، منّ فعل ذلك.

NOTE Paragraph

00:14:11.500 --> 00:14:13.184
كريس: خلال الثلاثين عامًا الماضية،

00:14:13.208 --> 00:14:19.018
أعتقد أنك تحولتي من عالمة
في المقام الأول لناشطة على الأغلب.

00:14:19.042 --> 00:14:20.292
فلماذا؟

NOTE Paragraph

00:14:21.333 --> 00:14:26.809
چان جودال: المؤتمر العلمي عام 1986 
والذي حصلت بعده على درجة الدكتوراة

00:14:26.833 --> 00:14:30.559
كان يناقش كيف يختلف سلوك الشمبانزي
-إن وجد اختلاف-

00:14:30.583 --> 00:14:32.143
من بيئة لأخرى.

00:14:32.167 --> 00:14:34.559
كان هناك ست دراسات نابعة من حول أفريقيا.

00:14:34.583 --> 00:14:38.268
لذا فكرنا -دعنا نجمع العلماء سويا

00:14:38.292 --> 00:14:39.684
ونستكشف ذلك-

00:14:39.708 --> 00:14:41.226
والذي كان مذهلًا.

00:14:41.250 --> 00:14:43.893
ولكن أجرينا جلسة حول الحفاظ

00:14:43.917 --> 00:14:47.768
وجلسة حول الظروف في بعض مواقف الأسر

00:14:47.792 --> 00:14:49.893
مثل ما يحدث لإجراء الأبحاث الطبية.

00:14:49.917 --> 00:14:54.184
وكانت تلك الجلستان صادمتين لي.

00:14:54.208 --> 00:14:56.768
حضرت هذا المؤتمر كعالمة،

00:14:56.792 --> 00:14:58.351
وتركته كناشطة.

00:14:58.375 --> 00:15:02.184
لم اتخذ القرار، ولكن شيء ما حدث بداخلي.

NOTE Paragraph

00:15:02.208 --> 00:15:05.726
كريس أندرسون: إذًا قضيتي آخر 34 عامًا

00:15:05.750 --> 00:15:08.434
في حملات مستمرة لتحسين العلاقة

00:15:08.458 --> 00:15:11.750
بين الناس والطبيعة.

00:15:12.667 --> 00:15:17.750
كيف تحبين أن تكون تلك العلاقة؟

NOTE Paragraph

00:15:19.000 --> 00:15:23.809
چان جودال: حسنًا، 
تعود مرة أخرى لكل تلك المشاكل.

00:15:23.833 --> 00:15:26.583
يجب على الناس أن يكون لديهم مساحة للعيش.

00:15:27.625 --> 00:15:29.726
ولكن أعتقد أن المشكلة تكمن

00:15:29.750 --> 00:15:33.309
في أننا أصبحنا -في المجتمعات الغنية-

00:15:33.333 --> 00:15:34.726
جشعين للغاية.

00:15:34.750 --> 00:15:40.018
أعني وبكل أمانة، 
من يحتاج أراضي شاسعة لأربعة أحصنة؟

00:15:40.042 --> 00:15:43.684
ولماذا نحتاج إلى سوق تجاري آخر؟

00:15:43.708 --> 00:15:45.434
وهكذا وهكذا.

00:15:45.458 --> 00:15:50.434
إذن، ننظر إلى الفائدة الاقتصادية
قصيرة المدى،

00:15:50.458 --> 00:15:53.518
أصبحت الفلوس شيئًا يعبده الناس،

00:15:53.542 --> 00:15:57.601
كما فقدنا اتصالنا الروحي
مع العالم الطبيعي.

00:15:57.625 --> 00:16:03.351
ونتطلع إلى المكسب المادي
قصير المدى أو إلى القوة،

00:16:03.375 --> 00:16:06.018
بدلًا من التطلع إلى صحة هذا الكوكب

00:16:06.042 --> 00:16:08.083
ومستقبل أطفالنا.

00:16:09.000 --> 00:16:12.101
يبدو أننا لا نولي ذلك 
أي اهتمام على الإطلاق.

00:16:12.125 --> 00:16:15.226
لذا لن أتوقف عن المحاربة.

NOTE Paragraph

00:16:15.250 --> 00:16:19.059
كريس: في عملك وخاصة في المحافظة 
على بقاء الشمبانزي،

00:16:19.083 --> 00:16:24.268
أجريتِ تجارب حتى يشارك الناس في ذلك،

00:16:24.292 --> 00:16:26.393
-الناس المحليين- ليرتبطوا بهم.

00:16:26.417 --> 00:16:27.684
ماذا كان تأثير ذلك

00:16:27.708 --> 00:16:29.851
وهل تعتقدين أنها فكرة ملحة

00:16:29.875 --> 00:16:32.934
حتى ننجح في حماية الكوكب؟

NOTE Paragraph

00:16:32.958 --> 00:16:35.434
چان جودال: أتعلم، بعد ذلك المؤتمر الشهير،

00:16:35.458 --> 00:16:39.018
فكرت أنه لا بد أن أدرس
لماذا اختفى الشامبنزي من أفريقيا

00:16:39.042 --> 00:16:40.893
وما الذي حدث للغابة.

00:16:40.917 --> 00:16:45.976
لذا جمعت بعضًا من النقود 
وذهبت لزيارة 6 دول هناك.

00:16:46.000 --> 00:16:50.018
وعرفت الكثير عن المشاكل 
التي كانت تواجه الشمبانزي.

00:16:50.042 --> 00:16:52.809
ومنها صيد لحوم الطرائد، 
والاتجار بعروض الحيوانات

00:16:52.833 --> 00:16:54.518
والوقوع في الفخاخ

00:16:54.542 --> 00:16:58.934
وازدياد الكثافة السكانية 
واحتياجهم لمزيد من الأرض

00:16:58.958 --> 00:17:02.684
لمحاصيلهم ومواشيهم وقراهم.

00:17:02.708 --> 00:17:07.434
ولكنني علمت أيضًا عن المصاعب الاقتصادية
التي تواجه الكثيرين.

00:17:07.458 --> 00:17:11.018
كالفقر المدقع 
ونقص الرعاية الصحية والتعليمية

00:17:11.042 --> 00:17:13.518
وتآكل التربة.

00:17:13.542 --> 00:17:18.518
بلغ الأمر ذروته أثناء زيارتي 
لحديقة غومبي الوطنية الصغيرة.

00:17:18.542 --> 00:17:22.809
والتي كانت جزءًا 
من حزام الغابات الاستوائية عبر أفريقيا

00:17:22.833 --> 00:17:24.101
إلى الساحل الغربي،

00:17:24.125 --> 00:17:25.434
وفي عام 1990،

00:17:25.458 --> 00:17:29.101
كانت مجرد غابة صغيرة 
-حديقة وطنية صغيرة جدا-

00:17:29.125 --> 00:17:31.018
محاطة بتلال عارية.

00:17:31.042 --> 00:17:32.768
وهذا ما أنار الفكرة في ذهني.

00:17:32.792 --> 00:17:34.601
وإذا لم نفعل شيئًا

00:17:34.625 --> 00:17:36.893
لمساعدة الناس في إيجاد سبل العيش 


00:17:36.917 --> 00:17:39.518
دون إلحاق الضرر ببيئتهم،

00:17:39.542 --> 00:17:42.226
فلن نستطيع بتاتًا
الحفاظ على الشمبانزي من الانقراض.

00:17:42.250 --> 00:17:45.976
لذا بدأت جمعية چان جودال
شن برنامجها (Take Care)،

00:17:46.000 --> 00:17:48.018
وندعوه (TACARE).

00:17:48.042 --> 00:17:51.976
وهذه طريقتنا للصيانة المجتمعية،

00:17:52.000 --> 00:17:54.101
تمامًا.

00:17:54.125 --> 00:17:57.351
ووضعنا الآن أدوات الحفاظ

00:17:57.375 --> 00:17:59.226
بين أيدي القرويين،

00:17:59.250 --> 00:18:04.351
لأن معظم الشمبانزي التنزاني 
لا يعيش في مناطق محمية،

00:18:04.375 --> 00:18:07.143
يعيشون في محميات غابات القرية.

00:18:07.167 --> 00:18:12.434
لذا فإن القرويين 
يقيسون مدى الرعاية الصحية في غاباتهم.

00:18:12.458 --> 00:18:14.684
فهم يعون الآن

00:18:14.708 --> 00:18:18.268
أن حماية الغابة
ليس من أجل الحياة البرية فحسب،

00:18:18.292 --> 00:18:19.768
إنه من أجل مستقبلهم.

00:18:19.792 --> 00:18:22.226
إنهم بحاجة للغابات.

00:18:22.250 --> 00:18:23.601
إنهم فخورون بذلك.

00:18:23.625 --> 00:18:25.726
يذهب المتطوعون لورش عمل،

00:18:25.750 --> 00:18:27.809
يتعلمون كيفية استخدام الهواتف الذكية،

00:18:27.833 --> 00:18:32.601
يتعلمون كيفية التسجيل على المنصات.

00:18:32.625 --> 00:18:35.476
وأصبح كل شيء واضحًا لهم.

00:18:35.500 --> 00:18:37.643
وعادت زراعة الأشجار،

00:18:37.667 --> 00:18:39.726
ولم تعد هناك تلال عارية.

00:18:39.750 --> 00:18:44.476
وافقوا على خلق منطقة عازلة 
حول حديقة غومبي،

00:18:44.500 --> 00:18:47.893
لذا أصبح لدى الشمبانزي
مساحة من الغابة أكبر عما كان في عام 1990.

00:18:47.917 --> 00:18:49.851
يفتحون ممرات بين الغابات

00:18:49.875 --> 00:18:55.268
لربط مجموعات الشامبنزي المتناثرة 
لتجنب المزيد من تزاوج الأقارب بينهم.

00:18:55.292 --> 00:18:58.434
لذا نجح ذلك بالفعل 
ويحدث الآن في ست دول أخرى

00:18:58.458 --> 00:18:59.726
نفس الشيء.

NOTE Paragraph

00:18:59.750 --> 00:19:05.351
كريس: كنتِ ذلك الصوت الرائع 
الذي لا يهدأ- يجول العالم-

00:19:05.375 --> 00:19:07.309
فقط تسافرين كثيرًا،

00:19:07.333 --> 00:19:10.601
تتحدثين في كل مكان وتلهمين الناس.

00:19:10.625 --> 00:19:15.601
كيف بحق السماء وجدتي تلك الطاقة،

00:19:15.625 --> 00:19:17.268
أعني، شعلة البداية،

00:19:17.292 --> 00:19:20.476
لأن ذلك مرهق للغاية،

00:19:20.500 --> 00:19:23.018
كل اجتماع مع العديد من الناس،

00:19:23.042 --> 00:19:25.101
هذا مرهق بدنيًا،

00:19:25.125 --> 00:19:28.143
وها أنتِ لا زلتِ تفعلين ذلك.

00:19:28.167 --> 00:19:30.125
كيف تقومين بذلك يا چان؟

NOTE Paragraph

00:19:31.042 --> 00:19:36.393
چان جودال: أتوقع لأنني عنيدة، لا أستسلم،

00:19:36.417 --> 00:19:41.684
لا أسمح لأولئك المديرون التنفيذيون
للشركات الكبرى

00:19:41.708 --> 00:19:43.226
ممن يدمرون الغابات،

00:19:43.250 --> 00:19:49.809
أو أولئك السياسيون الذين يخالفون 
كل سبل الحماية الموضوعة من قبل

00:19:49.833 --> 00:19:51.143
الرؤساء السابقين،

00:19:51.167 --> 00:19:53.976
وأنت تعلم عمن أتحدث.

00:19:54.000 --> 00:19:56.143
سأستمر في هذه المعركة،

00:19:56.167 --> 00:20:00.268
أعتني بالحياة البرية، فأنا شغوفة بها.

00:20:00.292 --> 00:20:02.976
أنا شغوفة بالعالم الطبيعي.

00:20:03.000 --> 00:20:07.434
أحب الغابات ويؤلمني تدميرها.

00:20:07.458 --> 00:20:10.351
ولديّ شغف الاهتمام بالأطفال.

00:20:10.375 --> 00:20:12.434
ونحن منّ يسرق مستقبلهم.

00:20:12.458 --> 00:20:14.184
ولن أستسلم.

00:20:14.208 --> 00:20:19.143
وأعتقد أنني محظوظة
بتلك الجينات الطيبة -إنها هبة-

00:20:19.167 --> 00:20:22.768
والهبة الأخرى -التي اكتشفتها-

00:20:22.792 --> 00:20:24.226
هي التواصل الاجتماعي،

00:20:24.250 --> 00:20:26.893
سواء كتابة أو تحدثًا.

00:20:26.917 --> 00:20:28.976
أتعلم،

00:20:29.000 --> 00:20:31.893
إذا لم يفلح ذلك،

00:20:31.917 --> 00:20:35.018
ولكن في كل مرة أعقد فيها محاضرة،

00:20:35.042 --> 00:20:36.393
يأتيني الناس قائلين:

00:20:36.417 --> 00:20:38.768
"حسنًا، كنت قد يأست، ولكنك ألهمتيني،

00:20:38.792 --> 00:20:41.059
وأوعدك أن أفعل المزيد."

00:20:41.083 --> 00:20:45.976
ولدينا الآن برنامج شبابي
"الجذور والبراعم" في 65 دولة

00:20:46.000 --> 00:20:47.559
وينمو بشكل سريع،

00:20:47.583 --> 00:20:48.851
ويشمل كل الأعمار،

00:20:48.875 --> 00:20:52.018
يختار الجميع مشروعات
لمساعدة الناس والحيوانات والبيئة،

00:20:52.042 --> 00:20:54.643
يشمرون عن سواعدهم ويأخذون القرار.

00:20:54.667 --> 00:20:57.809
وينظرون إليك بعيون مستنيرة،

00:20:57.833 --> 00:21:00.309
تريد أن تخبر د.چان بما فعلوه

00:21:00.333 --> 00:21:02.101
لجعل العالم أفضل.

00:21:02.125 --> 00:21:03.934
كيف لي أن أخذلهم؟

NOTE Paragraph

00:21:03.958 --> 00:21:07.226
كريس: من خلال نظرتك لمستقبل هذا الموكب،

00:21:07.250 --> 00:21:08.893
ما المخاوف العظيمة التي تهابيها،

00:21:08.917 --> 00:21:12.292
ما الذي يثير خوفك 
حول المكان الذي نعيش فيه؟

NOTE Paragraph

00:21:13.750 --> 00:21:19.101
جان جودال: الحقيقة -كما أعتقد-
أن لدينا القليل من الوقت

00:21:19.125 --> 00:21:22.643
لنبدأ على الأقل في معالجة بعضا 
من الضرر البيئي

00:21:22.667 --> 00:21:25.726
وتقليل التغير المناخي الذي يحدث.

00:21:25.750 --> 00:21:27.726
ولكنه يقترب،

00:21:27.750 --> 00:21:32.934
وبالفعل شاهدنا ما حدث في العالم 
أثناء الإغلاق الكامل

00:21:32.958 --> 00:21:35.018
نتيجة لكوڤيد-19:

00:21:35.042 --> 00:21:37.226
سماء صافية تغطي المدن،

00:21:37.250 --> 00:21:41.101
وتنفس بعض الناس 
هواءً نقيًا لم يتنفسوه من قبل

00:21:41.125 --> 00:21:44.059
ونظروا للسماء اللامعة مساءً،

00:21:44.083 --> 00:21:46.684
لم يكونوا ليشاهدوها من قبل.

00:21:46.708 --> 00:21:49.059
أتعلم،

00:21:49.083 --> 00:21:52.143
أكثر ما يثير مخاوفي

00:21:52.167 --> 00:21:55.476
هو كيفية الحصول على عدد كافي من الناس،

00:21:55.500 --> 00:21:57.786
فالناس تعي ولكن لا تفعل،

00:21:57.810 --> 00:22:00.434
كيف نحصل على عدد كافي من الناس التي تفعل؟

NOTE Paragraph

00:22:00.458 --> 00:22:06.184
كريس: بثت ناشونال جيوغرافيك 
فيلمًا رائعًا يتحدث عنك،

00:22:06.208 --> 00:22:09.768
يبرز أعمالك خلال ستة عقود.

00:22:09.792 --> 00:22:13.208
تحت عنوان "چان جودال: الأمل."

00:22:14.042 --> 00:22:16.018
إذن ما هو الأمل يا چان؟

NOTE Paragraph

00:22:16.042 --> 00:22:17.309
چان جودال: الأمل،

00:22:17.333 --> 00:22:19.393
أملي الأعظم هو كل أولئك الشباب.

00:22:19.417 --> 00:22:21.976
أعني، أن يأتيني الصينيون ويقولون:

00:22:22.000 --> 00:22:24.143
"بالطبع أن أعتني بالبيئة،

00:22:24.167 --> 00:22:26.434
كنت ببرنامج (الجذور والبراعم) 
في الابتدائية."

00:22:26.458 --> 00:22:29.768
لدينا جذور وبراعم تتعلق بالقيم

00:22:29.792 --> 00:22:34.601
يتحمسون للغاية بمجرد معرفتهم بحدوث مشاكل

00:22:34.625 --> 00:22:36.476
ومخولون لاتخاذ القرار،

00:22:36.500 --> 00:22:40.667
فينظفون الأنهار 
ويزيلون الأنواع الغازية بطريقة آدمية.

00:22:41.958 --> 00:22:43.684
ولديهم المزيد من الأفكار.

00:22:43.708 --> 00:22:48.393
وهناك ذكائنا الخارق هذا.

00:22:48.417 --> 00:22:52.476
الذي بدأنا نستعمله لنبتكر التكنولوجيا

00:22:52.500 --> 00:22:55.351
التي حتمًا ستساعدنا لنعيش في تناغم أفضل،

00:22:55.375 --> 00:22:56.976
وفي حياة كل منا،

00:22:57.000 --> 00:23:01.101
دعنا نفكر في شأن ما نفعله كل يوم.

00:23:01.125 --> 00:23:03.226
ماذا نشتري وما مصدره،

00:23:03.250 --> 00:23:04.809
كيف صُنِعَ؟

00:23:04.833 --> 00:23:07.768
هل شَكَلَ ذلك خطرا على البيئة،
هل كان قاسيًا على الحيوانات؟

00:23:07.792 --> 00:23:10.143
هل هو رخيص 
لأنه اعتمد على سخرية الأطفال للعمل؟

00:23:10.167 --> 00:23:12.018
لتكن اختياراتك أخلاقية.

00:23:12.042 --> 00:23:15.559
وعلى أية حال، 
ليس باستطاعتك القيام بهذا إذا كنت فقيرًا.

00:23:15.583 --> 00:23:18.268
وروح البشر هذه التي لا تُقهر

00:23:18.292 --> 00:23:20.893
هي التي تنتصر على ما يبدو مستحيلًا

00:23:20.917 --> 00:23:23.351
ولا تيأس.

00:23:23.375 --> 00:23:26.476
لا يتملكك اليأس عندما تمتلك هذه...

00:23:26.500 --> 00:23:29.018
ولكن أتعلم، هناك أشياء لم أستطع محاربتها.

00:23:29.042 --> 00:23:31.625
لا أستطيع محاربة الفساد.

00:23:32.833 --> 00:23:36.958
لا أستطيع محاربة الأنظمة العسكرية 
والديكتاتوريين.

00:23:38.625 --> 00:23:40.476
لا أستطيع القيام بأكثر مما في وسعي.

00:23:40.500 --> 00:23:43.893
وإذا ما فعلنا جميعًا تلك الأشياء البسيطة 
التي يمكننا فعلها،

00:23:43.917 --> 00:23:47.809
وبالتأكيد سيجعل هذا الكل فائزًا.

NOTE Paragraph

00:23:47.833 --> 00:23:49.226
ك أ: اسمحيلي بآخر سؤال، جان.

00:23:49.250 --> 00:23:51.559
إذا كانت هناك فكرة واحدة، معتقد واحد،

00:23:51.583 --> 00:23:56.309
بذرة واحدة تستطيعين زرعها 
في عقول كل مَنْ يشاهدنا،

00:23:56.333 --> 00:23:58.184
ماذا ستكون؟

NOTE Paragraph

00:23:58.208 --> 00:24:02.351
چان: فقط تذكر أن كل يوم تعيشه،

00:24:02.375 --> 00:24:04.726
تترك فيه أثرًا على هذا الكوكب.

00:24:04.750 --> 00:24:07.018
لا يمكنك المساعدة في صنع الأثر.

00:24:07.042 --> 00:24:10.601
وإذا كنت تعيش في فقر مدقع،

00:24:10.625 --> 00:24:13.851
فعلى الأقل لديك الاختيار للأثر الذي تتركه.

00:24:13.875 --> 00:24:15.809
حتى إذا كنت فقيرًا فلك اختيار،

00:24:15.833 --> 00:24:19.726
ولكن عندما نعيش في ثراء، 
فلدينا فرصة اختيار أفضل.

00:24:19.750 --> 00:24:22.643
إذا بنينا جميعنا اختيارتنا على الأخلاق،

00:24:22.667 --> 00:24:25.809
ومن ثم ننتقل إلى عالم نتركه لأحفادنا

00:24:25.833 --> 00:24:30.893
لن يكون بهذا القدر من اليأس.

00:24:30.917 --> 00:24:35.684
أعتقد أن هذا يخص كل شخص.

00:24:35.708 --> 00:24:38.684
لأن معظم الناس يفهم ما يحدث،

00:24:38.708 --> 00:24:41.476
ولكنهم يشعرون بالعجز واليأس، 
ولا يعلمون ما يمكنهم فعله،

00:24:41.500 --> 00:24:44.059
لذا لا يفعلون شيئًا، ويصبحوا محبطين.

00:24:44.083 --> 00:24:46.875
واللامبالاة شيء خطير.

NOTE Paragraph

00:24:47.750 --> 00:24:49.934
ك أ: رائع يا جان جودال.

00:24:49.958 --> 00:24:53.934
أود حقًا أن أُثني على حياتك الفريدة،

00:24:53.958 --> 00:24:55.976
على كل ما قدمتيه

00:24:56.000 --> 00:24:57.858
على الوقت الذي قضيتيه معنا.

NOTE Paragraph

00:24:57.882 --> 00:24:59.268
شكرًا لكِ.

NOTE Paragraph

00:24:59.292 --> 00:25:00.542
چان جودال: شكرًا لكَ.