WEBVTT

00:00:12.713 --> 00:00:15.777
私は今から35年前

00:00:15.777 --> 00:00:18.611
ここ京都のお寺で生まれました

00:00:19.831 --> 00:00:22.687
お寺の子供として育ちましたけれども

00:00:22.687 --> 00:00:26.223
中学校・高校は
カトリックの学校に行っておりました

00:00:26.223 --> 00:00:28.053
（笑）

00:00:28.423 --> 00:00:30.464
お寺に生まれながらにして

00:00:30.464 --> 00:00:33.005
キリスト教の教育を受ける

00:00:33.005 --> 00:00:36.419
これは非常に
珍しいことではありますけれども

00:00:36.419 --> 00:00:39.665
家族 それから親族
友達を含め

00:00:39.665 --> 00:00:42.883
皆 暖かく見守ってくれました

00:00:44.483 --> 00:00:47.909
大学時代に私
アイルランドに行ったことがありました

00:00:47.909 --> 00:00:50.191
アイルランドはご存知の通り

00:00:50.191 --> 00:00:52.729
敬虔なカトリックの国ですけれども

00:00:52.729 --> 00:00:56.272
そこの ある田舎のB&Bに行った時に

00:00:56.272 --> 00:01:00.061
女将さんに私の生い立ちを説明しました

00:01:00.601 --> 00:01:06.082
すると 女将さんは急に顔色を変えて
次のように言いました

00:01:06.682 --> 00:01:09.834
「あなたの国では何でそんなことができるの？

00:01:09.834 --> 00:01:11.473
アイルランドでそんなことをやったら

00:01:11.473 --> 00:01:14.123
あなた殺されても文句を言えないわよ」と

00:01:14.123 --> 00:01:16.490
こういう風に言われてしまいました

00:01:16.490 --> 00:01:19.079
私はすごく若かったので
残念ながら

00:01:19.079 --> 00:01:22.893
その女将さんに
全く反論することができませんでした

00:01:24.563 --> 00:01:28.450
日本人の宗教観は
非常に独特なものがあります

00:01:29.290 --> 00:01:35.400
例えば 多くの日本人は
キリストの誕生日であるクリスマスをお祝いし

00:01:35.400 --> 00:01:39.417
年末には お寺で除夜の鐘を聞いて

00:01:39.417 --> 00:01:44.132
そして お正月には神社に初詣に行きます

00:01:44.132 --> 00:01:47.290
日本以外の方からは
「なんて節操のない」という風に

00:01:47.290 --> 00:01:49.752
言われることもあるんですけれども

00:01:49.752 --> 00:01:54.189
しかし ここ日本では 非常に
こういった宗教の寛容性というのは

00:01:54.189 --> 00:01:56.427
一般的です

00:01:57.347 --> 00:02:00.680
私は この宗教の違いというのは

00:02:00.680 --> 00:02:03.921
「食」の違いに似ているんじゃないかな
という風に思ってます

00:02:04.305 --> 00:02:08.753
例えば和食と洋食の
違いを考えてみましょう

00:02:09.213 --> 00:02:11.790
洋食のコース料理を頼みますと

00:02:11.790 --> 00:02:13.812
メインディッシュというのが出てきます

00:02:13.812 --> 00:02:16.312
そのコースのハイライトですけれども

00:02:16.312 --> 00:02:19.375
和食には こう言った
メインディッシュというのはありません

00:02:20.315 --> 00:02:23.633
例えば伝統的な
懐石料理を注文しますと

00:02:23.633 --> 00:02:27.600
先付け 椀物から
最後のご飯にいたるまで

00:02:27.600 --> 00:02:30.737
メインという考え方はありません

00:02:31.767 --> 00:02:37.321
私は この食と同じように
この日本人の宗教観も

00:02:37.321 --> 00:02:42.034
ある特定の宗教だけを
特別視するのではなく

00:02:42.281 --> 00:02:46.592
全ての宗教に共通する
倫理観 もしくは哲学

00:02:46.592 --> 00:02:50.338
こういったものを日本人は
大事にしていると思います

00:02:50.338 --> 00:02:52.756
ですから 日本人の宗教観というのは

00:02:52.756 --> 00:02:55.161
Believe in something
（何かを信じる）ではなくて

00:02:55.161 --> 00:02:58.079
Respect for something（何かを敬う）
もしくはRespect for others（他者を敬う）

00:02:58.079 --> 00:03:01.405
こういうスタイルが
日本人の宗教観です

00:03:02.105 --> 00:03:03.257
ですから日本では

00:03:03.257 --> 00:03:05.906
色んな宗教を信じている方が
いらっしゃいますが

00:03:05.906 --> 00:03:08.282
お互いに尊重しておりますし

00:03:08.282 --> 00:03:11.109
実は私がいる この妙心寺でも

00:03:11.109 --> 00:03:14.045
お寺ですけれども 神社の神様に

00:03:14.045 --> 00:03:16.537
お経をあげる機会も結構あります

00:03:16.537 --> 00:03:20.985
そして お寺の中に神社がある所も
沢山あります

00:03:21.815 --> 00:03:27.171
ですから 日本の仏教というのは
非常に特異な形をとっています

00:03:27.171 --> 00:03:32.450
例外はありますけれども
日本のお坊さんは妻帯を許されていますし

00:03:32.450 --> 00:03:35.790
修行中は お肉・お魚を慎んで

00:03:35.790 --> 00:03:37.487
精進料理をいただきますが

00:03:37.487 --> 00:03:43.154
修行が終わってしまえば
特別厳しい戒律はありません

00:03:43.154 --> 00:03:48.739
しかし この日本では
物を残す もしくは無駄にする

00:03:48.739 --> 00:03:52.292
こういったことは
非常に敬遠されます

00:03:52.952 --> 00:03:58.022
もし この仏教発祥の地である 
インドの方が

00:03:58.022 --> 00:04:00.359
日本の仏教をご覧になったら

00:04:00.359 --> 00:04:04.401
「これは仏教ではないんじゃないか」と
おっしゃるかもしれません

00:04:04.401 --> 00:04:08.868
インド それから東南アジアを
中心として信仰されている

00:04:08.868 --> 00:04:12.147
上座部仏教では 戒律の遵守

00:04:12.147 --> 00:04:15.162
それから教程の学習
瞑想の修行

00:04:15.162 --> 00:04:17.948
こういったことを
目的とされています

00:04:17.948 --> 00:04:19.925
しかし ここ日本の仏教は

00:04:19.925 --> 00:04:22.369
先祖供養 そして

00:04:22.369 --> 00:04:25.393
普段の生活の中での礼節を敬う

00:04:25.393 --> 00:04:28.818
こういったことを重視しています

00:04:28.818 --> 00:04:33.537
じゃあ もし私たちが
今まで1500年以上かけて

00:04:33.537 --> 00:04:36.017
築いてきた このスタイル

00:04:36.017 --> 00:04:40.865
これを「仏教でない」というんだったら
どう呼んだらいいんでしょうか？

00:04:41.755 --> 00:04:43.953
やはり これはどうしても

00:04:43.953 --> 00:04:47.751
「日本の仏教」
と言うしかないと思います

00:04:47.751 --> 00:04:50.217
日本の仏教は中国

00:04:50.217 --> 00:04:53.183
それから日本の
古来の宗教である

00:04:53.183 --> 00:04:55.150
神道の影響を受けて


00:04:55.150 --> 00:04:59.723
日本に相応しい形で
洗練されてきました

00:04:59.723 --> 00:05:03.754
ですから元々 ブッダが始めた
原始的な仏教とは

00:05:03.754 --> 00:05:06.301
実践の方法は違いますけれども

00:05:06.301 --> 00:05:09.394
インドにしろ 東南アジアにしろ
ここ日本にしろ

00:05:09.394 --> 00:05:12.412
その根底にあるのは
ブッダが唱えられた

00:05:12.412 --> 00:05:16.435
素晴らしい哲学と教義に
基づいています

00:05:17.165 --> 00:05:22.246
私は 日本とインドの
この仏教の違いというのは

00:05:22.246 --> 00:05:24.937
実はカレーに似ているんじゃないかなと
思っています

00:05:24.937 --> 00:05:26.528
（笑）

00:05:27.238 --> 00:05:31.529
インドでは このように
非常にスパイシーで辛いカレーを

00:05:31.529 --> 00:05:33.131
皆さん召し上がります

00:05:33.131 --> 00:05:36.065
カレーもインドが
発祥の地なんですけれども

00:05:36.065 --> 00:05:40.280
このインドの方が
日本の私たちが すごく食べ慣れている

00:05:40.280 --> 00:05:42.095
甘くてまろやかなカレー

00:05:42.095 --> 00:05:44.425
皆 好きな方
沢山いらっしゃると思いますが

00:05:44.425 --> 00:05:48.026
あのカレーを召し上がったら
「これカレーじゃないじゃないか」と

00:05:48.026 --> 00:05:50.036
こうおっしゃるかもしれません

00:05:50.036 --> 00:05:53.478
じゃあ私たちが慣れ親しんでいる
このカレー

00:05:53.478 --> 00:05:57.118
これを何と呼んだらいいんでしょうか？

00:05:57.118 --> 00:06:00.441
やはり私たちは これを
「日本のカレー」と

00:06:00.441 --> 00:06:02.483
言うしかないと思います

00:06:02.483 --> 00:06:05.967
確かに調理法・具材は
違うかもしれませんが

00:06:05.967 --> 00:06:10.777
このルーにお肉やお魚
そして野菜を入れて煮込んで

00:06:10.777 --> 00:06:13.981
ご飯と もしくはパンと一緒にいただく

00:06:13.981 --> 00:06:17.545
このスタイルはインドでも日本でも
共通しています

00:06:18.545 --> 00:06:23.419
私事ですが 私は大学時代に
農学部におりました

00:06:23.419 --> 00:06:28.454
その農学部時代に 実はカレーに関する
ある実験を行ったことがあります

00:06:28.454 --> 00:06:30.018
これがどういう実験かというと

00:06:30.018 --> 00:06:31.943
まず部屋を２つ用意します

00:06:31.943 --> 00:06:35.896
まず一つ目の部屋は
日本の夏の気候のように

00:06:35.896 --> 00:06:39.669
すごく暑くて しかも湿度が高い

00:06:39.669 --> 00:06:41.868
高温多湿の部屋を用意します

00:06:41.868 --> 00:06:44.831
もう一つの部屋は
インドの夏のように

00:06:44.831 --> 00:06:47.243
すごく暑いんだけれども
湿度があまりない

00:06:47.243 --> 00:06:49.903
カラッとした気候の部屋を用意します

00:06:49.903 --> 00:06:53.422
そこに世界中から集まられた
留学生も含めて

00:06:53.422 --> 00:06:56.242
30人の学生さんに
しばらくいてもらって

00:06:56.242 --> 00:06:59.103
その部屋の中で
インドと日本のカレー

00:06:59.103 --> 00:07:01.387
両方 食べ比べてもらいました

00:07:01.387 --> 00:07:04.374
そして どちらが美味しいか
判断してもらいました

00:07:04.374 --> 00:07:07.695
すると日本の部屋で食べた
学生さんの内

00:07:07.695 --> 00:07:10.819
30人の内 20人以上の方が

00:07:10.819 --> 00:07:14.265
日本のカレーの方が
美味しいという回答がありました

00:07:14.265 --> 00:07:16.959
同じこの30人が
また別の日に

00:07:16.959 --> 00:07:21.341
このインドのお部屋で
カレーを食べた際には

00:07:21.341 --> 00:07:24.443
インドのカレーの方が美味しいと
おっしゃった学生さんが

00:07:24.443 --> 00:07:28.027
30人中 20人以上いらっしゃいました

00:07:28.027 --> 00:07:32.208
つまり日本の部屋で食べた場合には
日本のカレーが

00:07:32.208 --> 00:07:35.774
そしてインドの部屋で食べた場合には
インドのカレーの方が美味しいという

00:07:35.774 --> 00:07:38.106
回答が得られたわけです

00:07:38.106 --> 00:07:42.655
このように 食というのは
その土地の気候・風土

00:07:42.655 --> 00:07:45.334
こういったものに
大きく左右されます

00:07:45.334 --> 00:07:48.397
宗教も同じで もちろん
この気候・風土

00:07:48.397 --> 00:07:52.229
それから歴史・文化・伝統

00:07:52.229 --> 00:07:56.025
こういった色んな要素で 
その国に相応しい形に

00:07:56.025 --> 00:07:58.709
洗練されてまいります

00:07:59.289 --> 00:08:04.341
私たちに馴染みのある
日本人の この寛容性のある宗教観

00:08:04.341 --> 00:08:08.334
私は これを世界の皆様とシェアできれば

00:08:08.334 --> 00:08:11.392
世界の皆様に
素晴らしいアイデアを提供できると

00:08:11.392 --> 00:08:14.376
私は強く信じています

00:08:15.486 --> 00:08:18.245
今から数年前になりますが

00:08:18.245 --> 00:08:21.048
兵庫県に尼崎という町があります

00:08:21.048 --> 00:08:24.080
そこで 素晴らしく画期的な

00:08:24.080 --> 00:08:27.272
FMの番組が始まりました

00:08:27.272 --> 00:08:31.116
この番組 タイトルは ズバリ

00:08:31.116 --> 00:08:35.310
『8時だヨ！神さま仏さま』
といいます （笑）

00:08:35.310 --> 00:08:40.035
元々は これは『8時だヨ！神仏集合』
だったんですけれども （笑）

00:08:40.035 --> 00:08:41.806
それはいいとしまして

00:08:41.806 --> 00:08:43.714
これがどういう番組かと言いますと

00:08:43.714 --> 00:08:47.994
毎週水曜日 ８時から30分の
番組なんですけれども

00:08:47.994 --> 00:08:52.948
ご覧のように 
あるリスナーからのお悩みを

00:08:52.948 --> 00:08:56.156
神社の神主さん 仏教のお坊さん

00:08:56.156 --> 00:08:59.867
キリスト教の牧師さん
この３名が一緒になって解決すると

00:08:59.867 --> 00:09:01.380
こういう番組なんです

00:09:01.380 --> 00:09:04.219
（拍手）

00:09:04.219 --> 00:09:06.756
ありがとうございます

00:09:07.696 --> 00:09:11.987
これは非常に画期的で
ある宗教のお坊さんが

00:09:11.987 --> 00:09:15.042
ある特定のものに対して回答する

00:09:15.042 --> 00:09:17.356
これはあり得る話だと思うんですけれど

00:09:17.356 --> 00:09:20.918
全く違う宗教のお坊さんが３人集まって

00:09:20.918 --> 00:09:25.208
一つのお悩みを解決していく
これは前代未聞ですし

00:09:25.208 --> 00:09:28.316
非常に画期的なプログラムです

00:09:28.316 --> 00:09:30.389
リスナーの方にしてみれば


00:09:30.389 --> 00:09:34.331
一つの固定化された回答だけではなくて

00:09:34.331 --> 00:09:36.796
世の中には色んな解決方法が
あるのかということで

00:09:36.796 --> 00:09:39.507
非常に安心感が得られます

00:09:40.277 --> 00:09:44.431
そして もう一つ
今年の２月ですけれども

00:09:44.431 --> 00:09:49.054
私が提案しまして
ここ京都で これまた画期的な

00:09:49.054 --> 00:09:52.089
素晴らしいイベントを
開催いたしました

00:09:52.089 --> 00:09:54.542
それが これ

00:09:54.542 --> 00:09:57.285
「宗教者駅伝」です （笑）

00:09:57.285 --> 00:10:01.220
この駅伝というのは 日本人に
非常に馴染みのある競技だと思いますが

00:10:01.220 --> 00:10:03.144
実はこの駅伝は ここ京都で

00:10:03.144 --> 00:10:07.033
今から百年前に生み出された競技です

00:10:08.223 --> 00:10:12.105
この世界を代表する
宗教都市 京都

00:10:12.105 --> 00:10:15.397
そして この駅伝の
発祥の地である ここ京都

00:10:15.397 --> 00:10:19.941
ここに世界中から
色んな宗教の宗教家・お坊さんに

00:10:19.941 --> 00:10:23.500
集まっていただいて
宗教家だけでつなぐ駅伝を

00:10:23.500 --> 00:10:25.055
開催したんです

00:10:25.055 --> 00:10:27.484
これは宗教対抗ではなくて

00:10:27.484 --> 00:10:30.443
例えば第一走者は神社の神主さん

00:10:30.443 --> 00:10:32.703
第二走者は仏教のお坊さん

00:10:32.703 --> 00:10:34.659
第三走者はキリスト教の神父さん

00:10:34.659 --> 00:10:37.957
第四走者はイスラム教の
イマームという風に

00:10:37.957 --> 00:10:42.510
宗教をミックスして
一つの たすき をつなぐというのを

00:10:42.510 --> 00:10:46.431
複数のチームを作って
この駅伝を開催したわけです

00:10:46.981 --> 00:10:52.257
現代では 宗教のお互いの理解が
必要だということで

00:10:52.257 --> 00:10:56.482
対話・対談 こういったことも
よく行われていますけれど

00:10:56.482 --> 00:11:01.812
会議室で対談をしても
なかなか発信力がありませんし

00:11:01.812 --> 00:11:04.680
この駅伝というのは


00:11:04.680 --> 00:11:08.243
パッと見て分かりますから
市民の皆さんと一緒に走りますので

00:11:08.243 --> 00:11:12.520
一体感がある そして直接的に
メッセージが伝わります

00:11:12.520 --> 00:11:15.628
それから 走らないといけないので


00:11:15.628 --> 00:11:19.775
必然的に若い宗教家が
活躍できるということです

00:11:19.775 --> 00:11:22.544
そして これ実は京都だけではなくて

00:11:22.544 --> 00:11:25.243
ヨーロッパのルクセンブルクでも

00:11:25.243 --> 00:11:28.084
同じコンセプトの駅伝が開催されて

00:11:28.084 --> 00:11:32.099
実はこの駅伝を介して
宗教の融和を図ろうという動きが

00:11:32.099 --> 00:11:34.645
今 世界に広まりつつあります

00:11:34.645 --> 00:11:38.172
ですから この混迷を極めた世の中

00:11:38.172 --> 00:11:41.739
宗教家自らが自分の身を削って

00:11:41.739 --> 00:11:45.238
身を挺して そして
宗教の融和を図っていく

00:11:45.238 --> 00:11:49.297
これは私 非常に大事なことだと
思っています

00:11:50.897 --> 00:11:54.170
さて もし私が今

00:11:54.170 --> 00:11:57.443
大学時代にお会いした
アイルランドの

00:11:57.443 --> 00:12:00.718
B＆Bの女将さんに
再会する機会があれば

00:12:00.718 --> 00:12:03.729
私は今だったら 堂々と

00:12:03.729 --> 00:12:06.770
自信を持って言えると思います

00:12:06.770 --> 00:12:09.240
確かに全ての宗教において

00:12:09.240 --> 00:12:11.840
その教義に忠実である・守ること

00:12:11.840 --> 00:12:14.181
これは非常に大事なことです

00:12:14.181 --> 00:12:18.678
しかし世の中には
もっと大切なことがあります

00:12:18.678 --> 00:12:22.286
それは信じる宗教が違っていても

00:12:22.286 --> 00:12:26.948
お互いを尊重し そして
仲良くするということです

00:12:28.168 --> 00:12:31.070
日本では色んな宗教を
信じている人がいますが

00:12:31.070 --> 00:12:34.323
宗教が違うからといって
争い・揉め事 こういったことは

00:12:34.323 --> 00:12:36.639
ほとんど起こりません

00:12:36.639 --> 00:12:40.355
しかしテレビでニュースを見ますと
世界を見渡しますと

00:12:40.355 --> 00:12:44.220
一つの宗教を信じるあまり
他の宗教の方と争ったり

00:12:44.220 --> 00:12:47.456
罵り合ったり
そういう場面が散見されます

00:12:47.456 --> 00:12:50.926
しかし私は それは
本末転倒だと思います

00:12:50.926 --> 00:12:55.592
宗教の本質は盲目的に
一つのものを信じることではありません

00:12:56.322 --> 00:13:01.076
世界には沢山の人がいて
それぞれ皆さん感謝の気持ちを持って

00:13:01.076 --> 00:13:04.390
安心感を得て そして
自分の人生を全うする

00:13:04.390 --> 00:13:08.027
その助けを提供するのが
この宗教の役割です


00:13:08.027 --> 00:13:12.851
ですから宗教の本質
宗教の役割というのは

00:13:12.851 --> 00:13:16.006
安心感を与えることです

00:13:16.006 --> 00:13:19.376
ここ日本では こうやって

00:13:19.376 --> 00:13:22.506
様々な宗教がありますけれども

00:13:22.506 --> 00:13:25.756
それぞれ尊重して 皆さん平和に

00:13:25.756 --> 00:13:29.040
安心感を持って過ごされています

00:13:29.040 --> 00:13:32.354
しかしながら この世界には
色んな地域があります

00:13:32.354 --> 00:13:34.303
そして色んな文化・伝統があります

00:13:34.303 --> 00:13:37.203
ですから この安心感を感じる方法は

00:13:37.203 --> 00:13:39.111
一つじゃなくても良いと思います

00:13:39.111 --> 00:13:42.488
色んな方法があっても良いと思います

00:13:42.488 --> 00:13:44.975
私は この２年ほどで

00:13:44.975 --> 00:13:47.462
前のローマ法皇にご招待いただいて

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バチカンに行ったり

00:13:49.231 --> 00:13:53.450
この４月には ここ京都で
ダライ・ラマ猊下にご招待いただいて

00:13:53.450 --> 00:13:56.814
シンポジウムに
参加させていただきましたが

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世界の宗教家が
実は日本の宗教観に

00:13:59.837 --> 00:14:03.025
非常に期待されています

00:14:03.025 --> 00:14:06.743
ですから私は是非 世界でも冠たる

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宗教都市 ここ京都

00:14:08.864 --> 00:14:12.051
ここ京都から
日本人の持つ素晴らしい

00:14:12.051 --> 00:14:16.259
この寛容性のある宗教観
これを是非 世界に伝えたいと思います

00:14:16.259 --> 00:14:19.373
そうすれば世界は
もっと素晴らしくて

00:14:19.373 --> 00:14:22.317
素敵な場所になると
私は強く信じています

00:14:22.317 --> 00:14:24.006
ありがとうございました

00:14:24.006 --> 00:14:25.939
（拍手）