WEBVTT

00:00:06.180 --> 00:00:08.080
Close Up de Nova Iorque

00:00:08.440 --> 00:00:09.820
Eric Winkler, artista

00:00:09.820 --> 00:00:11.280
Eu conheci o Bryan numa festa de Halloween.

00:00:11.280 --> 00:00:12.240
[Bryan Zanisnik, artista]

00:00:12.240 --> 00:00:13.460
Ele era artista,

00:00:13.469 --> 00:00:14.549
eu sou artista.

00:00:14.549 --> 00:00:16.469
Ambos crescemos em Nova Jersey.

00:00:16.469 --> 00:00:19.449
Temos basicamente o mesmo estilo de vida.

00:00:22.700 --> 00:00:26.740
"Conversa Animada 
entre Bryan Zanisk e Eric Wonkler"

00:00:26.740 --> 00:00:27.940
Vá nadar! Estou fazendo arte!

00:00:32.880 --> 00:00:34.640
Então, começamos a fazer quadrinhos

00:00:35.239 --> 00:00:36.739
justamente porque...

00:00:36.739 --> 00:00:39.699
Eu acho que o Bryan sempre quis 
ser capaz de desenhar.

00:00:40.260 --> 00:00:41.840
Ele não consegue, no entanto.

00:00:42.260 --> 00:00:44.480
Suas esculturas são como desenhos.

00:00:44.489 --> 00:00:46.789
Ele tenta e apaga.

00:00:46.789 --> 00:00:50.349
A maneira de ele trabalhar 
é muito similar a desenhar.

00:00:51.800 --> 00:00:53.880
Ele é italiano ao estilo de Nova Jersey, 


00:00:53.880 --> 00:00:56.740
mas querendo ser meio judeu.

00:00:57.340 --> 00:00:59.699
Isso se mostra na maneira

00:00:59.699 --> 00:01:01.649
em que ele gesticula muito,

00:01:01.649 --> 00:01:03.350
simplesmente falando e dizendo

00:01:03.350 --> 00:01:04.809
todo tipo de coisas loucas.

00:01:05.240 --> 00:01:06.560
Após anos de amizade,

00:01:06.570 --> 00:01:09.810
sei que vai me contar uma história doida

00:01:09.810 --> 00:01:11.170
e eu terei que dizer:

00:01:11.170 --> 00:01:12.930
"Então, qual parte é 
realmente verdadeira?"

00:01:13.360 --> 00:01:14.220
Bom, eu não sei.

00:01:14.220 --> 00:01:15.700
Eu peguei um resfriado esquisito.

00:01:15.710 --> 00:01:16.979
Meu coração 
começou a me esmagar.

00:01:16.979 --> 00:01:18.200
Eu estou quase bem,

00:01:18.200 --> 00:01:19.620
mas estou meio confuso agora.

00:01:19.979 --> 00:01:21.509
Eu não sei, mas...

00:01:21.509 --> 00:01:23.670
conforme conversamos, 
pode haver fluido permeando meu cérebro.


00:01:23.670 --> 00:01:25.610
E às vezes, tipo, 
quando estou em casa

00:01:26.060 --> 00:01:26.850
sentado, sozinho,

00:01:26.850 --> 00:01:27.930
eu simplesmente digo:

00:01:27.930 --> 00:01:29.250
"Eu sou Bryan Zanisnik."

00:01:29.920 --> 00:01:31.480
"Moro em Ridgewood, N. Iorque."

00:01:32.509 --> 00:01:33.469
"Eu sou um artista."

00:01:34.380 --> 00:01:36.399
E tipo que fico repetindo fatos sobre mim,

00:01:36.399 --> 00:01:37.979
porque acho que se sei estas coisas

00:01:37.979 --> 00:01:39.340
e não fico confuso,

00:01:39.340 --> 00:01:40.310
posso afirmar que se eu

00:01:40.310 --> 00:01:42.409
acho que não estou confuso, 
então não estou

00:01:42.409 --> 00:01:44.409
porque gente confusa 
não sabe que está.

00:01:44.720 --> 00:01:47.440
Mas tenho quase certeza de que 
há fluido se formando ao redor do meu cérebro.

00:01:51.000 --> 00:01:52.360
Temos que pensar sobre o que vamos fazer

00:01:52.369 --> 00:01:55.049
nos nossos próximos quadrinhos.

00:01:55.049 --> 00:01:57.130
Porque podemos nos focar

00:01:57.130 --> 00:02:00.850
em algumas coisas do dia-a-dia 
que estão acontecendo.

00:02:00.850 --> 00:02:02.370
No que você está pensando?

00:02:03.060 --> 00:02:04.520
Não sei, sabe...

00:02:05.446 --> 00:02:06.363
O que está rolando no trabalho?

00:02:06.363 --> 00:02:07.280
Estou trabalhando neste projeto.

00:02:07.280 --> 00:02:09.040
Estou construindo esta biblioteca.

00:02:09.040 --> 00:02:12.340
É tudo baseado no tempo 
em que Philip Roth quase...

00:02:12.340 --> 00:02:13.420
Ele tentou te processar...

00:02:13.420 --> 00:02:15.100
Sim, Roth tentou me processar.

00:02:15.100 --> 00:02:18.000
["A Sétima Ação Judicial", 
estrelando Philip Roth no papel da Morte]

00:02:23.120 --> 00:02:24.720
Eu sou o Roth,

00:02:24.720 --> 00:02:28.400
Estarei ao seu lado por bastante tempo,

00:02:28.400 --> 00:02:30.300
assim como meus advogados.

00:02:30.300 --> 00:02:31.419
Não! não!

00:02:31.420 --> 00:02:32.379
Fora do meu cérebro!

00:02:32.379 --> 00:02:35.010
Então, de volta a 2012,

00:02:35.010 --> 00:02:37.319
estava fazendo esa performance
no Centro de Arte Abrons

00:02:37.319 --> 00:02:40.950
onde, no meio de centenas de objetos,

00:02:40.950 --> 00:02:44.070
eu estava esse container de vidro 
de 3,5 metros de altura

00:02:44.400 --> 00:02:45.950
estava segurando 
um livro de Philip Roth.

00:02:45.950 --> 00:02:47.120
Nem estava lendo alto,

00:02:47.120 --> 00:02:48.320
estava só segurando.

00:02:48.320 --> 00:02:50.300
Ele descobre isso

00:02:50.310 --> 00:02:52.560
e tenta me processar.

00:02:52.560 --> 00:02:54.480
Então ontem eu consultei a Amazon

00:02:54.480 --> 00:02:56.540
e comprei 550 novelas do Philip Roth.

00:02:56.540 --> 00:02:57.020
Você não fez isso!

00:02:57.020 --> 00:02:57.959
Quanto custaram?

00:02:57.959 --> 00:02:59.099
Mais ou menos, sei lá,

00:02:59.099 --> 00:03:00.599
umas 1.600 pratas...

00:03:00.599 --> 00:03:01.219
Saiu barato!

00:03:01.220 --> 00:03:01.760
Então agora

00:03:01.760 --> 00:03:05.040
eu tenho uma enorme biblioteca 
com os trabalhos dele

00:03:05.040 --> 00:03:07.269
Sabe, é a Biblioteca Presidencial Philip Roth.

00:03:07.269 --> 00:03:10.370
Tenho um busto 3D do Roth.

00:03:10.370 --> 00:03:11.420
Seu novo colega de quarto!

00:03:12.100 --> 00:03:13.600
[RADIO PROGRAM PLAYS]

00:03:13.600 --> 00:03:15.940
Este é o Ar Fresco. 
Sou Terry Gross.

00:03:15.940 --> 00:03:17.980
Feliz aniversário, Philip Roth!

00:03:18.040 --> 00:03:19.800
Você acha que ele 
vai te processar de novo?

00:03:19.810 --> 00:03:21.790
Bom, espero, mas...

00:03:22.400 --> 00:03:24.360
não conte isto na galeria em Miami.

00:03:24.420 --> 00:03:26.800
Eu justo vou lá na quinta-feira.

00:03:37.250 --> 00:03:39.040
O que é isto, alguma piada?

00:03:39.040 --> 00:03:40.190
De quem é esta mala?

00:03:40.370 --> 00:03:41.980
Você quer me explicar?

00:03:42.420 --> 00:03:43.580
Eu estava na faculdade,

00:03:43.590 --> 00:03:45.260
filmando estes vídeos.

00:03:45.260 --> 00:03:47.780
Então, quando acabei os vídeos,

00:03:47.780 --> 00:03:50.019
estava tirando objetos dos vídeos,

00:03:50.019 --> 00:03:52.859
organizando na parede como um quadro

00:03:52.860 --> 00:03:54.000
e então fotografando.

00:03:54.010 --> 00:03:56.589
Comecei a perceber que 
essas fotos na verdade

00:03:56.599 --> 00:03:59.549
eram mais interessantes 
do que os próprios vídeos.

00:03:59.549 --> 00:04:00.879
Nos últimos tempos

00:04:00.879 --> 00:04:03.000
tenho estado realmente interessado em ver

00:04:03.000 --> 00:04:06.340
quão longe eu posso ir com instalações.

00:04:10.270 --> 00:04:11.600
Vamos falar sobre isto,

00:04:11.610 --> 00:04:13.189
porque eu sinto que há algo lá...

00:04:13.189 --> 00:04:14.960
nos quadrinhos...

00:04:14.960 --> 00:04:16.159
Já estou tendo ideias,

00:04:16.159 --> 00:04:17.400
eu acho isso legal, mas... 
Você está fazendo

00:04:17.400 --> 00:04:19.130
alguma coisa no Museu do Queens, certo?

00:04:19.150 --> 00:04:21.360
É, meu estúdio esta lá este ano.

00:04:24.940 --> 00:04:25.899
Estou trabalhando neste projeto

00:04:25.899 --> 00:04:27.679
de construção de sets

00:04:28.120 --> 00:04:29.400
de fotografias.

00:04:32.150 --> 00:04:33.380
Não sei se você se lembra...

00:04:33.380 --> 00:04:34.960
Você deu uma chegada no estúdio 
em DUMBO no ano passado?

00:04:34.960 --> 00:04:37.960
Lembra a vista incrível 
que tinha de Manhattan?

00:04:38.000 --> 00:04:39.060
É, sim.

00:04:39.060 --> 00:04:41.419
Construí esses sets sobre as janelas,

00:04:41.419 --> 00:04:42.739
aí eu que fiz uns buracos.

00:04:42.740 --> 00:04:44.280
[SOM DE PAPEL PICADO]

00:04:47.300 --> 00:04:49.359
Quando eu fui pro Museu do Queens,

00:04:49.359 --> 00:04:50.860
eu meio que queria continuar isso.

00:04:50.860 --> 00:04:52.430
Mas não é tão legal quanto a vista.

00:04:52.430 --> 00:04:54.229
Eu não tenho janelas no meu estúdio,

00:04:54.229 --> 00:04:55.349
isto é um problema.

00:04:56.789 --> 00:04:59.520
Mas logo na saída do museu

00:04:59.520 --> 00:05:02.140
há todos os monumentos 
do Centro de Exposições .

00:05:05.520 --> 00:05:07.480
O pessoal acha que 
faço isso com Photoshop.

00:05:07.950 --> 00:05:09.649
Acho que esses lugares

00:05:09.649 --> 00:05:12.219
que estão muito ligados à cidade

00:05:12.219 --> 00:05:13.860
ou identificados com a cidade

00:05:13.860 --> 00:05:17.930
estão ficando quase fora de alcance.

00:05:17.940 --> 00:05:19.350
Mesmo o Museu do Queens,

00:05:19.350 --> 00:05:20.710
que é uma instituição incrível,

00:05:20.710 --> 00:05:23.510
estou praticamente em Long Island.

00:05:23.510 --> 00:05:25.149
Então me sinto como se estivesse

00:05:25.149 --> 00:05:26.450
sendo empurrado

00:05:26.450 --> 00:05:28.659
como se as coisas que 
identificamos como cidade,

00:05:28.659 --> 00:05:30.820
a icônica cidade de N. Iorque,

00:05:30.820 --> 00:05:32.849
estivessem escapando dos artistas.

00:05:33.440 --> 00:05:36.060
Em todos os casos, acho que

00:05:36.070 --> 00:05:37.330
pra mim, este projeto,

00:05:37.330 --> 00:05:39.200
sinto de forma esquisita que

00:05:39.200 --> 00:05:41.980
é quase como um adeus a N. Iorque.

00:05:43.480 --> 00:05:45.140
["Escapada de N. Iorque"]

00:05:59.840 --> 00:06:01.579
Meu trabalho é muito pessoal

00:06:01.579 --> 00:06:03.450
mas tenho tido o cuidado de não ser

00:06:03.450 --> 00:06:05.399
indulgente demais na autobiografia,

00:06:05.399 --> 00:06:08.360
mas o Eric pode focar isto nos quadrinhos.

00:06:08.360 --> 00:06:09.140
E gosto disto.

00:06:09.140 --> 00:06:09.649
Gosto desta ideia

00:06:09.649 --> 00:06:11.870
de que em alguns contextos

00:06:11.870 --> 00:06:14.429
trazem alguns outros níveis 
de autobiografia.

00:06:14.740 --> 00:06:16.460
Era do que se tratava aquela performance.

00:06:16.469 --> 00:06:19.209
Estava levando baguetes como braços

00:06:19.209 --> 00:06:20.509
e eles foram arrancados e

00:06:21.070 --> 00:06:23.650
minha mãe e meu pai comeram meu braços.

00:06:23.800 --> 00:06:24.640
Certo!

00:06:24.640 --> 00:06:25.940
Foi um momento legal.

00:06:26.260 --> 00:06:30.279
A personagem é um pouco mais arrogante.

00:06:30.279 --> 00:06:32.529
O Bryan não é minimamente arrogante.

00:06:32.529 --> 00:06:33.550
Às vezes acontece.

00:06:34.320 --> 00:06:37.420
Há muito em comum entre Eric e eu.

00:06:38.199 --> 00:06:43.250
A mãe dele morreu de câncer há dois anos

00:06:43.250 --> 00:06:45.940
e a minha também morreu de câncer no ano passado.

00:06:45.940 --> 00:06:49.440
Acho que tem alguma coisa de real, 
uma espécie de

00:06:51.240 --> 00:06:52.719
nova profundidade na nossa amizade,

00:06:52.719 --> 00:06:54.870
nós dois tendo passado por esta perda

00:06:54.870 --> 00:06:56.730
muito cedo nas nossas vidas.

00:07:00.380 --> 00:07:01.820
Como está o seu pai?

00:07:02.300 --> 00:07:03.080
Ele está bem.

00:07:03.080 --> 00:07:04.280
É sempre estranho

00:07:04.280 --> 00:07:05.760
como você sabe

00:07:05.770 --> 00:07:08.740
como você fala sobre perder sua mãe, sem...

00:07:09.620 --> 00:07:11.120
Parece que eu sempre falo

00:07:11.120 --> 00:07:12.080
sobre o meu pai.

00:07:12.080 --> 00:07:14.459
Quero dizer, há diferentes estágios de

00:07:14.459 --> 00:07:16.039
ter que lidar com isso,

00:07:16.040 --> 00:07:17.420
o modo como você se sente

00:07:17.420 --> 00:07:18.340
durante fases diferentes.

00:07:18.349 --> 00:07:18.830
Eu ainda...

00:07:18.830 --> 00:07:19.890
sabe, eu tenho...

00:07:19.890 --> 00:07:22.310
dias difíceis.

00:07:33.260 --> 00:07:34.280
Minha mãe era...

00:07:34.280 --> 00:07:35.350
uma personalidade!

00:07:35.350 --> 00:07:36.020
Sim, a minha

00:07:36.020 --> 00:07:36.520
também.

00:07:36.520 --> 00:07:37.180
A sua também.

00:07:37.190 --> 00:07:38.630
É louco pensar sobre isso,

00:07:38.630 --> 00:07:40.580
quantos quadrinhos você fez 
sobre a minha mãe. Muitos!

00:07:40.580 --> 00:07:41.540
Eu sei, muitos!

00:07:41.550 --> 00:07:42.210
[AMBOS] Sim.

00:07:44.020 --> 00:07:44.880
Às vezes é estranho,

00:07:44.880 --> 00:07:47.500
porque às vezes quero voltar a desenhá-la.

00:07:48.360 --> 00:07:49.620
Talvez seja uma coisa esquisita,

00:07:49.620 --> 00:07:51.300
mas acho que ela gostaria.

00:07:53.260 --> 00:07:54.440
Alguém me disse uma vez,

00:07:54.450 --> 00:07:56.450
"A relação não morre realmente."

00:07:56.820 --> 00:07:58.000
Ela só muda

00:07:58.000 --> 00:07:59.649
num jeito diferente,

00:07:59.649 --> 00:08:01.300
muitas vezes triste,

00:08:01.300 --> 00:08:03.399
mas não termina cem por cento.

00:08:03.399 --> 00:08:04.360
Certo.

00:08:06.100 --> 00:08:08.399
Sabe, eu provavelmente fiz

00:08:08.399 --> 00:08:10.330
perto de trinta performances 
com os meus pais,

00:08:10.330 --> 00:08:11.279
acredite ou não,

00:08:11.279 --> 00:08:12.870
em sete anos.

00:08:14.320 --> 00:08:15.660
Uma das coisas realmente bacana

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é que a minha relação com eles

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realmente evoluiu nesses anos.