1
00:00:06,180 --> 00:00:08,080
Close Up de Nova Iorque

2
00:00:08,440 --> 00:00:09,820
Eric Winkler, artista

3
00:00:09,820 --> 00:00:11,280
Eu conheci o Bryan numa festa de Halloween.

4
00:00:11,280 --> 00:00:12,240
[Bryan Zanisnik, artista]

5
00:00:12,240 --> 00:00:13,460
Ele era artista,

6
00:00:13,469 --> 00:00:14,549
eu sou artista.

7
00:00:14,549 --> 00:00:16,469
Ambos crescemos em Nova Jersey.

8
00:00:16,469 --> 00:00:19,449
Temos basicamente o mesmo estilo de vida.

9
00:00:22,700 --> 00:00:26,740
"Conversa Animada 
entre Bryan Zanisk e Eric Wonkler"

10
00:00:26,740 --> 00:00:27,940
Vá nadar! Estou fazendo arte!

11
00:00:32,880 --> 00:00:34,640
Então, começamos a fazer quadrinhos

12
00:00:35,239 --> 00:00:36,739
justamente porque...

13
00:00:36,739 --> 00:00:39,699
Eu acho que o Bryan sempre quis 
ser capaz de desenhar.

14
00:00:40,260 --> 00:00:41,840
Ele não consegue, no entanto.

15
00:00:42,260 --> 00:00:44,480
Suas esculturas são como desenhos.

16
00:00:44,489 --> 00:00:46,789
Ele tenta e apaga.

17
00:00:46,789 --> 00:00:50,349
A maneira de ele trabalhar 
é muito similar a desenhar.

18
00:00:51,800 --> 00:00:53,880
Ele é italiano ao estilo de Nova Jersey, 


19
00:00:53,880 --> 00:00:56,740
mas querendo ser meio judeu.

20
00:00:57,340 --> 00:00:59,699
Isso se mostra na maneira

21
00:00:59,699 --> 00:01:01,649
em que ele gesticula muito,

22
00:01:01,649 --> 00:01:03,350
simplesmente falando e dizendo

23
00:01:03,350 --> 00:01:04,809
todo tipo de coisas loucas.

24
00:01:05,240 --> 00:01:06,560
Após anos de amizade,

25
00:01:06,570 --> 00:01:09,810
sei que vai me contar uma história doida

26
00:01:09,810 --> 00:01:11,170
e eu terei que dizer:

27
00:01:11,170 --> 00:01:12,930
"Então, qual parte é 
realmente verdadeira?"

28
00:01:13,360 --> 00:01:14,220
Bom, eu não sei.

29
00:01:14,220 --> 00:01:15,700
Eu peguei um resfriado esquisito.

30
00:01:15,710 --> 00:01:16,979
Meu coração 
começou a me esmagar.

31
00:01:16,979 --> 00:01:18,200
Eu estou quase bem,

32
00:01:18,200 --> 00:01:19,620
mas estou meio confuso agora.

33
00:01:19,979 --> 00:01:21,509
Eu não sei, mas...

34
00:01:21,509 --> 00:01:23,670
conforme conversamos, 
pode haver fluido permeando meu cérebro.


35
00:01:23,670 --> 00:01:25,610
E às vezes, tipo, 
quando estou em casa

36
00:01:26,060 --> 00:01:26,850
sentado, sozinho,

37
00:01:26,850 --> 00:01:27,930
eu simplesmente digo:

38
00:01:27,930 --> 00:01:29,250
"Eu sou Bryan Zanisnik."

39
00:01:29,920 --> 00:01:31,480
"Moro em Ridgewood, N. Iorque."

40
00:01:32,509 --> 00:01:33,469
"Eu sou um artista."

41
00:01:34,380 --> 00:01:36,399
E tipo que fico repetindo fatos sobre mim,

42
00:01:36,399 --> 00:01:37,979
porque acho que se sei estas coisas

43
00:01:37,979 --> 00:01:39,340
e não fico confuso,

44
00:01:39,340 --> 00:01:40,310
posso afirmar que se eu

45
00:01:40,310 --> 00:01:42,409
acho que não estou confuso, 
então não estou

46
00:01:42,409 --> 00:01:44,409
porque gente confusa 
não sabe que está.

47
00:01:44,720 --> 00:01:47,440
Mas tenho quase certeza de que 
há fluido se formando ao redor do meu cérebro.

48
00:01:51,000 --> 00:01:52,360
Temos que pensar sobre o que vamos fazer

49
00:01:52,369 --> 00:01:55,049
nos nossos próximos quadrinhos.

50
00:01:55,049 --> 00:01:57,130
Porque podemos nos focar

51
00:01:57,130 --> 00:02:00,850
em algumas coisas do dia-a-dia 
que estão acontecendo.

52
00:02:00,850 --> 00:02:02,370
No que você está pensando?

53
00:02:03,060 --> 00:02:04,520
Não sei, sabe...

54
00:02:05,446 --> 00:02:06,363
O que está rolando no trabalho?

55
00:02:06,363 --> 00:02:07,280
Estou trabalhando neste projeto.

56
00:02:07,280 --> 00:02:09,040
Estou construindo esta biblioteca.

57
00:02:09,040 --> 00:02:12,340
É tudo baseado no tempo 
em que Philip Roth quase...

58
00:02:12,340 --> 00:02:13,420
Ele tentou te processar...

59
00:02:13,420 --> 00:02:15,100
Sim, Roth tentou me processar.

60
00:02:15,100 --> 00:02:18,000
["A Sétima Ação Judicial", 
estrelando Philip Roth no papel da Morte]

61
00:02:23,120 --> 00:02:24,720
Eu sou o Roth,

62
00:02:24,720 --> 00:02:28,400
Estarei ao seu lado por bastante tempo,

63
00:02:28,400 --> 00:02:30,300
assim como meus advogados.

64
00:02:30,300 --> 00:02:31,419
Não! não!

65
00:02:31,420 --> 00:02:32,379
Fora do meu cérebro!

66
00:02:32,379 --> 00:02:35,010
Então, de volta a 2012,

67
00:02:35,010 --> 00:02:37,319
estava fazendo esa performance
no Centro de Arte Abrons

68
00:02:37,319 --> 00:02:40,950
onde, no meio de centenas de objetos,

69
00:02:40,950 --> 00:02:44,070
eu estava esse container de vidro 
de 3,5 metros de altura

70
00:02:44,400 --> 00:02:45,950
estava segurando 
um livro de Philip Roth.

71
00:02:45,950 --> 00:02:47,120
Nem estava lendo alto,

72
00:02:47,120 --> 00:02:48,320
estava só segurando.

73
00:02:48,320 --> 00:02:50,300
Ele descobre isso

74
00:02:50,310 --> 00:02:52,560
e tenta me processar.

75
00:02:52,560 --> 00:02:54,480
Então ontem eu consultei a Amazon

76
00:02:54,480 --> 00:02:56,540
e comprei 550 novelas do Philip Roth.

77
00:02:56,540 --> 00:02:57,020
Você não fez isso!

78
00:02:57,020 --> 00:02:57,959
Quanto custaram?

79
00:02:57,959 --> 00:02:59,099
Mais ou menos, sei lá,

80
00:02:59,099 --> 00:03:00,599
umas 1.600 pratas...

81
00:03:00,599 --> 00:03:01,219
Saiu barato!

82
00:03:01,220 --> 00:03:01,760
Então agora

83
00:03:01,760 --> 00:03:05,040
eu tenho uma enorme biblioteca 
com os trabalhos dele

84
00:03:05,040 --> 00:03:07,269
Sabe, é a Biblioteca Presidencial Philip Roth.

85
00:03:07,269 --> 00:03:10,370
Tenho um busto 3D do Roth.

86
00:03:10,370 --> 00:03:11,420
Seu novo colega de quarto!

87
00:03:12,100 --> 00:03:13,600
[RADIO PROGRAM PLAYS]

88
00:03:13,600 --> 00:03:15,940
Este é o Ar Fresco. 
Sou Terry Gross.

89
00:03:15,940 --> 00:03:17,980
Feliz aniversário, Philip Roth!

90
00:03:18,040 --> 00:03:19,800
Você acha que ele 
vai te processar de novo?

91
00:03:19,810 --> 00:03:21,790
Bom, espero, mas...

92
00:03:22,400 --> 00:03:24,360
não conte isto na galeria em Miami.

93
00:03:24,420 --> 00:03:26,800
Eu justo vou lá na quinta-feira.

94
00:03:37,250 --> 00:03:39,040
O que é isto, alguma piada?

95
00:03:39,040 --> 00:03:40,190
De quem é esta mala?

96
00:03:40,370 --> 00:03:41,980
Você quer me explicar?

97
00:03:42,420 --> 00:03:43,580
Eu estava na faculdade,

98
00:03:43,590 --> 00:03:45,260
filmando estes vídeos.

99
00:03:45,260 --> 00:03:47,780
Então, quando acabei os vídeos,

100
00:03:47,780 --> 00:03:50,019
estava tirando objetos dos vídeos,

101
00:03:50,019 --> 00:03:52,859
organizando na parede como um quadro

102
00:03:52,860 --> 00:03:54,000
e então fotografando.

103
00:03:54,010 --> 00:03:56,589
Comecei a perceber que 
essas fotos na verdade

104
00:03:56,599 --> 00:03:59,549
eram mais interessantes 
do que os próprios vídeos.

105
00:03:59,549 --> 00:04:00,879
Nos últimos tempos

106
00:04:00,879 --> 00:04:03,000
tenho estado realmente interessado em ver

107
00:04:03,000 --> 00:04:06,340
quão longe eu posso ir com instalações.

108
00:04:10,270 --> 00:04:11,600
Vamos falar sobre isto,

109
00:04:11,610 --> 00:04:13,189
porque eu sinto que há algo lá...

110
00:04:13,189 --> 00:04:14,960
nos quadrinhos...

111
00:04:14,960 --> 00:04:16,159
Já estou tendo ideias,

112
00:04:16,159 --> 00:04:17,400
eu acho isso legal, mas... 
Você está fazendo

113
00:04:17,400 --> 00:04:19,130
alguma coisa no Museu do Queens, certo?

114
00:04:19,150 --> 00:04:21,360
É, meu estúdio esta lá este ano.

115
00:04:24,940 --> 00:04:25,899
Estou trabalhando neste projeto

116
00:04:25,899 --> 00:04:27,679
de construção de sets

117
00:04:28,120 --> 00:04:29,400
de fotografias.

118
00:04:32,150 --> 00:04:33,380
Não sei se você se lembra...

119
00:04:33,380 --> 00:04:34,960
Você deu uma chegada no estúdio 
em DUMBO no ano passado?

120
00:04:34,960 --> 00:04:37,960
Lembra a vista incrível 
que tinha de Manhattan?

121
00:04:38,000 --> 00:04:39,060
É, sim.

122
00:04:39,060 --> 00:04:41,419
Construí esses sets sobre as janelas,

123
00:04:41,419 --> 00:04:42,739
aí eu que fiz uns buracos.

124
00:04:42,740 --> 00:04:44,280
[SOM DE PAPEL PICADO]

125
00:04:47,300 --> 00:04:49,359
Quando eu fui pro Museu do Queens,

126
00:04:49,359 --> 00:04:50,860
eu meio que queria continuar isso.

127
00:04:50,860 --> 00:04:52,430
Mas não é tão legal quanto a vista.

128
00:04:52,430 --> 00:04:54,229
Eu não tenho janelas no meu estúdio,

129
00:04:54,229 --> 00:04:55,349
isto é um problema.

130
00:04:56,789 --> 00:04:59,520
Mas logo na saída do museu

131
00:04:59,520 --> 00:05:02,140
há todos os monumentos 
do Centro de Exposições .

132
00:05:05,520 --> 00:05:07,480
O pessoal acha que 
faço isso com Photoshop.

133
00:05:07,950 --> 00:05:09,649
Acho que esses lugares

134
00:05:09,649 --> 00:05:12,219
que estão muito ligados à cidade

135
00:05:12,219 --> 00:05:13,860
ou identificados com a cidade

136
00:05:13,860 --> 00:05:17,930
estão ficando quase fora de alcance.

137
00:05:17,940 --> 00:05:19,350
Mesmo o Museu do Queens,

138
00:05:19,350 --> 00:05:20,710
que é uma instituição incrível,

139
00:05:20,710 --> 00:05:23,510
estou praticamente em Long Island.

140
00:05:23,510 --> 00:05:25,149
Então me sinto como se estivesse

141
00:05:25,149 --> 00:05:26,450
sendo empurrado

142
00:05:26,450 --> 00:05:28,659
como se as coisas que 
identificamos como cidade,

143
00:05:28,659 --> 00:05:30,820
a icônica cidade de N. Iorque,

144
00:05:30,820 --> 00:05:32,849
estivessem escapando dos artistas.

145
00:05:33,440 --> 00:05:36,060
Em todos os casos, acho que

146
00:05:36,070 --> 00:05:37,330
pra mim, este projeto,

147
00:05:37,330 --> 00:05:39,200
sinto de forma esquisita que

148
00:05:39,200 --> 00:05:41,980
é quase como um adeus a N. Iorque.

149
00:05:43,480 --> 00:05:45,140
["Escapada de N. Iorque"]

150
00:05:59,840 --> 00:06:01,579
Meu trabalho é muito pessoal

151
00:06:01,579 --> 00:06:03,450
mas tenho tido o cuidado de não ser

152
00:06:03,450 --> 00:06:05,399
indulgente demais na autobiografia,

153
00:06:05,399 --> 00:06:08,360
mas o Eric pode focar isto nos quadrinhos.

154
00:06:08,360 --> 00:06:09,140
E gosto disto.

155
00:06:09,140 --> 00:06:09,649
Gosto desta ideia

156
00:06:09,649 --> 00:06:11,870
de que em alguns contextos

157
00:06:11,870 --> 00:06:14,429
trazem alguns outros níveis 
de autobiografia.

158
00:06:14,740 --> 00:06:16,460
Era do que se tratava aquela performance.

159
00:06:16,469 --> 00:06:19,209
Estava levando baguetes como braços

160
00:06:19,209 --> 00:06:20,509
e eles foram arrancados e

161
00:06:21,070 --> 00:06:23,650
minha mãe e meu pai comeram meu braços.

162
00:06:23,800 --> 00:06:24,640
Certo!

163
00:06:24,640 --> 00:06:25,940
Foi um momento legal.

164
00:06:26,260 --> 00:06:30,279
A personagem é um pouco mais arrogante.

165
00:06:30,279 --> 00:06:32,529
O Bryan não é minimamente arrogante.

166
00:06:32,529 --> 00:06:33,550
Às vezes acontece.

167
00:06:34,320 --> 00:06:37,420
Há muito em comum entre Eric e eu.

168
00:06:38,199 --> 00:06:43,250
A mãe dele morreu de câncer há dois anos

169
00:06:43,250 --> 00:06:45,940
e a minha também morreu de câncer no ano passado.

170
00:06:45,940 --> 00:06:49,440
Acho que tem alguma coisa de real, 
uma espécie de

171
00:06:51,240 --> 00:06:52,719
nova profundidade na nossa amizade,

172
00:06:52,719 --> 00:06:54,870
nós dois tendo passado por esta perda

173
00:06:54,870 --> 00:06:56,730
muito cedo nas nossas vidas.

174
00:07:00,380 --> 00:07:01,820
Como está o seu pai?

175
00:07:02,300 --> 00:07:03,080
Ele está bem.

176
00:07:03,080 --> 00:07:04,280
É sempre estranho

177
00:07:04,280 --> 00:07:05,760
como você sabe

178
00:07:05,770 --> 00:07:08,740
como você fala sobre perder sua mãe, sem...

179
00:07:09,620 --> 00:07:11,120
Parece que eu sempre falo

180
00:07:11,120 --> 00:07:12,080
sobre o meu pai.

181
00:07:12,080 --> 00:07:14,459
Quero dizer, há diferentes estágios de

182
00:07:14,459 --> 00:07:16,039
ter que lidar com isso,

183
00:07:16,040 --> 00:07:17,420
o modo como você se sente

184
00:07:17,420 --> 00:07:18,340
durante fases diferentes.

185
00:07:18,349 --> 00:07:18,830
Eu ainda...

186
00:07:18,830 --> 00:07:19,890
sabe, eu tenho...

187
00:07:19,890 --> 00:07:22,310
dias difíceis.

188
00:07:33,260 --> 00:07:34,280
Minha mãe era...

189
00:07:34,280 --> 00:07:35,350
uma personalidade!

190
00:07:35,350 --> 00:07:36,020
Sim, a minha

191
00:07:36,020 --> 00:07:36,520
também.

192
00:07:36,520 --> 00:07:37,180
A sua também.

193
00:07:37,190 --> 00:07:38,630
É louco pensar sobre isso,

194
00:07:38,630 --> 00:07:40,580
quantos quadrinhos você fez 
sobre a minha mãe. Muitos!

195
00:07:40,580 --> 00:07:41,540
Eu sei, muitos!

196
00:07:41,550 --> 00:07:42,210
[AMBOS] Sim.

197
00:07:44,020 --> 00:07:44,880
Às vezes é estranho,

198
00:07:44,880 --> 00:07:47,500
porque às vezes quero voltar a desenhá-la.

199
00:07:48,360 --> 00:07:49,620
Talvez seja uma coisa esquisita,

200
00:07:49,620 --> 00:07:51,300
mas acho que ela gostaria.

201
00:07:53,260 --> 00:07:54,440
Alguém me disse uma vez,

202
00:07:54,450 --> 00:07:56,450
"A relação não morre realmente."

203
00:07:56,820 --> 00:07:58,000
Ela só muda

204
00:07:58,000 --> 00:07:59,649
num jeito diferente,

205
00:07:59,649 --> 00:08:01,300
muitas vezes triste,

206
00:08:01,300 --> 00:08:03,399
mas não termina cem por cento.

207
00:08:03,399 --> 00:08:04,360
Certo.

208
00:08:06,100 --> 00:08:08,399
Sabe, eu provavelmente fiz

209
00:08:08,399 --> 00:08:10,330
perto de trinta performances 
com os meus pais,

210
00:08:10,330 --> 00:08:11,279
acredite ou não,

211
00:08:11,279 --> 00:08:12,870
em sete anos.

212
00:08:14,320 --> 00:08:15,660
Uma das coisas realmente bacana

213
00:08:15,669 --> 00:08:17,780
é que a minha relação com eles

214
00:08:18,003 --> 00:08:20,713
realmente evoluiu nesses anos.