0:00:06.180,0:00:08.050 [ニューヨーク:クローズアップ] 0:00:08.440,0:00:09.820 エリック・ウィンクラー/アーティスト 0:00:09.820,0:00:11.410 エリック:ブライアンにはハロウィンパーティで会ったんだ 0:00:11.410,0:00:12.330 ブライアン・ザニスニック/アーティスト 0:00:12.330,0:00:13.460 エリック:ブライアンはアートをやっていて 0:00:13.469,0:00:14.549 僕もアートをやっていて 0:00:14.549,0:00:16.469 二人ともニュージャージーで育って 0:00:16.469,0:00:19.449 同じような境遇だったんだ 0:00:22.700,0:00:26.590 ブライアン・ザニスニック&エリック・ウィンクラー:[br]アニメーションでの会話 0:00:26.590,0:00:27.940 おまえは泳いで来い[br]俺は芸術作品を作る! 0:00:32.880,0:00:34.640 エリック:それから二人でコミックを始めた 0:00:35.239,0:00:36.739 理由は… 0:00:36.739,0:00:39.669 ブライアンはいつも絵を描きたかったんだと思う 0:00:40.260,0:00:41.840 でもできないんだ 0:00:42.260,0:00:44.480 ブライアンの創る彫刻は絵みたいだ 0:00:44.489,0:00:46.789 何かやってそれを消して 0:00:46.789,0:00:49.999 やり方は絵を描くのに似てる 0:00:51.800,0:00:53.880 彼はニュージャージーの影響を受けたイタリア人 0:00:53.880,0:00:56.740 少しだけユダヤ人の影響が入ったような 0:00:57.340,0:00:59.699 つまり要約すると 0:00:59.699,0:01:01.649 よく手振りが入って 0:01:01.649,0:01:03.189 話すことは 0:01:03.350,0:01:04.809 色々なクレイジーなこと 0:01:05.240,0:01:06.560 長年友人だから 0:01:06.570,0:01:09.810 何かとんでもないことを[br]言うのはわかってる 0:01:09.810,0:01:12.370 それで「どれが本当のこと?」[br]って聞かないといけない 0:01:13.360,0:01:15.640 ブライアン:変なインフルエンザにかかって 0:01:15.700,0:01:16.979 頭がガンガンした 0:01:16.979,0:01:18.200 ほとんど良くなったけど 0:01:18.200,0:01:19.620 ちょっと混乱してる 0:01:19.979,0:01:21.509 もしかしたら… 0:01:21.509,0:01:23.670 今も脳の周りに水が溜まっていってるのかも 0:01:23.670,0:01:25.610 それで時々家で 0:01:26.060,0:01:26.850 一人座って 0:01:26.850,0:01:27.930 こう言うんだ 0:01:27.930,0:01:29.250 「僕はブライアン・ザニスニック 0:01:29.920,0:01:31.480 ニューヨークのリッジウッドに住んでる 0:01:32.509,0:01:33.469 アーティストだ」 0:01:34.380,0:01:36.399 自分のことを繰り返し言う 0:01:36.399,0:01:37.979 自分のことを知ってれば 0:01:37.979,0:01:39.340 混乱しないし 0:01:39.340,0:01:42.420 もし混乱しても[br]違うって反論できる 0:01:42.420,0:01:44.409 混乱してる人は自分が混乱してるのに[br]気づかないから 0:01:44.720,0:01:47.440 でも脳の周りに[br]水が溜まっていってると思う 0:01:51.000,0:01:52.360 次のコミックで 0:01:52.369,0:01:55.049 何をするか考えないとね 0:01:55.049,0:01:57.130 できるのは 0:01:57.130,0:02:00.850 今世間で起こってることについて 0:02:00.850,0:02:02.370 エリック:考えてたこととか? 0:02:03.060,0:02:04.520 ブライアン:(ため息)どうだろう… 0:02:04.530,0:02:06.310 エリック:作ってる作品はどうなった? 0:02:06.310,0:02:07.280 ブライアン:今のプロジェクトで 0:02:07.280,0:02:09.040 図書館を作ってるんだけど 0:02:09.040,0:02:12.340 内容はフィリップ・ロスが[br]もう少しのところで… 0:02:12.340,0:02:13.420 エリック:裁判を起こそうとしたよね 0:02:13.420,0:02:15.100 ブライアン:そうそう 裁判 0:02:15.100,0:02:17.123 第七の裁判[br]配役 フィリップ・ロス:死神 0:02:23.120,0:02:24.720 (ブライアン、ロスの真似で)私はロスだ 0:02:24.720,0:02:28.400 おまえの側にしばらくいるよ 0:02:28.400,0:02:30.300 弁護士も一緒だ 0:02:30.300,0:02:31.419 ブライアン:嫌だ! 0:02:31.420,0:02:32.379 頭から出ていけ! 0:02:32.379,0:02:35.010 2012年に 0:02:35.010,0:02:37.319 エイブロンズ アーツ センターで[br]パフォーマンスをしていたんだ 0:02:37.319,0:02:40.950 何千もの作品の真ん中で 0:02:40.950,0:02:44.070 20フィートの高さの[br]ガラスの箱があって 0:02:44.400,0:02:45.950 そこでフィリップ・ロスの小説を[br]手に持ってた 0:02:45.950,0:02:47.120 声を出して読んでたわけじゃなくて 0:02:47.120,0:02:48.320 ただ手に持ってたんだ 0:02:48.320,0:02:50.300 ロスはそれを知って 0:02:50.310,0:02:52.460 訴えようとした 0:02:52.800,0:02:54.480 それで昨日アマゾンで 0:02:54.480,0:02:56.540 ロスの本を550冊買った 0:02:56.540,0:02:57.960 エリック:嘘だ[br]いくらだった? 0:02:57.960,0:02:59.099 ブライアン:だいたい… 0:02:59.099,0:03:01.229 1600ドルぐらいかな[br]安かったよ 0:03:01.760,0:03:05.040 ブライアン:今ロスの作品をたくさん集めてるんだ 0:03:05.040,0:03:07.269 フィリップ・ロス大統領図書館 0:03:07.269,0:03:10.370 ロスの3Dプリントした胸像もあるよ 0:03:10.370,0:03:11.420 エリック:新しいルームメイトだね 0:03:13.600,0:03:15.940 [br](ラジオ番組)「 フレッシュ エア」をお送りするのは[br]私テリー・グロスです 0:03:15.940,0:03:17.980 フィリップ・ロス 誕生日おめでとう! 0:03:18.040,0:03:19.800 エリック:また訴えようとするかも? 0:03:19.810,0:03:21.790 ブライアン:だといいね でも… 0:03:22.400,0:03:24.360 これはマイアミの[br]ギャラリーには内緒ね 0:03:24.420,0:03:26.580 木曜に行くんだ 0:03:37.880,0:03:39.040 運輸保安局の検査官:ふざけてるのか? 0:03:39.040,0:03:39.960 誰のスーツケースだ? 0:03:40.480,0:03:42.100 これが何なのか説明しろ 0:03:42.280,0:03:43.580 ブライアン:大学院にいた時 0:03:43.590,0:03:45.260 ビデオを撮影してたんです 0:03:45.260,0:03:47.780 それで撮影が終わった後 0:03:47.780,0:03:50.019 使ったオブジェを 0:03:50.019,0:03:52.859 壁に並べて一つの場面にして 0:03:52.860,0:03:54.000 写真を撮ってました 0:03:54.010,0:03:56.299 それで気づいたんですけど 0:03:56.299,0:03:59.549 その写真がビデオよりも[br]もっと面白く見えました 0:03:59.549,0:04:02.829 それで近年すごく興味があるのは 0:04:03.000,0:04:06.340 具体的な場面にどれだけこだわるかなんです 0:04:10.380,0:04:13.180 いいね その線でもっと話そう[br]何か特別な何かがある気がする 0:04:13.180,0:04:14.960 ロスに関するコミック 0:04:14.960,0:04:16.159 エリック:いや もうアイデアはあるよ 0:04:16.159,0:04:17.400 ロスのことはいいと思うけど… 0:04:17.400,0:04:19.000 クイーンズ美術館で何かやるんだよね? 0:04:19.000,0:04:21.360 ブライアン:1年そこのアトリエを使ってるんだけど 0:04:24.940,0:04:27.749 このプロジェクトで写真用の 0:04:28.120,0:04:29.400 セットを作ってるんだ 0:04:32.340,0:04:33.500 覚えてる? 0:04:33.510,0:04:35.430 去年「DUMBO」のアトリエに[br]来てくれたよね 0:04:35.430,0:04:37.960 マンハッタンのスカイラインが[br]ものすごく良く見えた 0:04:38.000,0:04:39.060 エリック:うん 覚えてる 0:04:39.060,0:04:41.419 ブライアン:それで窓越しにセットを作って 0:04:41.419,0:04:42.739 そこに穴を開けたんだ 0:04:42.740,0:04:44.280 (紙が破れる音) 0:04:47.500,0:04:49.479 クイーンズ美術館に行った時 0:04:49.479,0:04:50.860 それを続けたいと思った 0:04:50.860,0:04:52.430 エリック:でも眺めはそんなに良くないよ 0:04:52.430,0:04:54.229 ブライアン:アトリエには窓がない 0:04:54.229,0:04:55.349 それが問題なんだ 0:04:56.789,0:04:59.520 でも美術館のすぐ外に 0:04:59.520,0:05:02.140 万国博覧会のモニュメントがある 0:05:05.520,0:05:07.480 みんなフォトショップしてると[br]思ってるみたい 0:05:07.950,0:05:09.389 思うんだけど 0:05:09.519,0:05:11.449 街と繋がりのある場所や 0:05:11.449,0:05:13.609 イメージさせる場所は 0:05:13.860,0:05:18.210 ほとんど手の届かないものになってる 0:05:18.380,0:05:19.490 クイーンズ美術館にしても 0:05:19.490,0:05:20.710 素晴らしい施設だけど 0:05:20.710,0:05:23.510 場所的にほとんど[br]ロングアイランドだよね 0:05:23.510,0:05:26.059 だから除け者にされてるような気がする 0:05:26.450,0:05:29.119 だからニューヨーク独特の 0:05:29.119,0:05:30.820 アイコン的なものが 0:05:30.820,0:05:32.999 アーティストの手から[br]失われている気がする 0:05:33.440,0:05:36.060 ある意味では 0:05:36.070,0:05:37.330 このプロジェクトは 0:05:37.330,0:05:39.200 変な意味で 0:05:39.200,0:05:41.790 ニューヨークに別れを告げてるのかも 0:05:43.680,0:05:45.000 ニューヨークからの脱出 0:06:00.100,0:06:01.839 僕の作品はとても私的なものだけど 0:06:01.839,0:06:05.690 あまり自叙伝みたいにならないように[br]気をつけてる 0:06:05.690,0:06:08.360 でもエリックはコミックの中で[br]直接的になるのは 0:06:08.360,0:06:09.149 気に入ってる 0:06:09.149,0:06:11.870 いいと思うのは[br]内容にぴったりさせること 0:06:11.870,0:06:13.959 自伝に新しい一面を加えてくれるからね 0:06:14.740,0:06:16.460 このパフォーマンスでは 0:06:16.469,0:06:19.209 僕の手がバゲットになってて 0:06:19.209,0:06:20.509 それが剥ぎ取られて 0:06:21.070,0:06:23.650 両親がそれを食べたんだ 0:06:23.800,0:06:24.640 エリック:そうそう 0:06:24.640,0:06:25.800 ブライアン:楽しかったな 0:06:26.230,0:06:30.279 エリック:このキャラクターはもう少し傲慢なんだ 0:06:30.279,0:06:32.529 実際のブライアンに[br]全く傲慢さがないわけじゃないから 0:06:32.529,0:06:33.660 それが時々滲み出てる 0:06:34.320,0:06:37.420 ブライアン:エリックと僕には似てるところがたくさんある 0:06:37.989,0:06:43.250 悲しいことにエリックは[br]2年前に母親を癌で亡くして 0:06:43.250,0:06:45.940 僕も母親を去年癌で亡くした 0:06:45.940,0:06:49.440 その出来事が 0:06:51.240,0:06:52.789 僕たちの友情に深みを与えたと思う 0:06:52.789,0:06:54.870 若い頃にこういう経験をして 0:06:54.870,0:06:56.730 僕たち自身にも深く影響したと思う 0:07:00.380,0:07:01.820 お父さんはどうしてる? 0:07:02.300,0:07:03.080 エリック:元気だよ 0:07:03.080,0:07:04.280 ブライアン:変だよね 0:07:04.280,0:07:05.760 どうやって… 0:07:05.770,0:07:08.740 きみが母親のことを話すのに… 0:07:09.620,0:07:11.960 僕は父親の話を持ち出してる 0:07:12.080,0:07:14.459 エリック:気持ちの対処には 0:07:14.459,0:07:16.039 それぞれの段階があって 0:07:16.040,0:07:18.340 その段階には[br]それぞれの感情がある 0:07:18.349,0:07:19.080 未だに 0:07:19.080,0:07:22.010 感情的にしんどい日がある 0:07:33.260,0:07:34.460 ブライアン:僕の母親は… 0:07:34.460,0:07:36.010 ブライアン:とても個性的だった[br]エリック:うん 個性的だったね 0:07:36.020,0:07:37.190 エリック:僕の母親もだよ[br]ブライアン:そうだね 0:07:37.190,0:07:38.630 今思うとクレイジーなのは 0:07:38.630,0:07:40.580 きみが僕の母のことばかり描いてたこと 0:07:40.580,0:07:41.780 エリック:ほんとだよね[br]ブライアン:うん 0:07:44.230,0:07:46.760 おかしいけど時々お母さんを書き足したくなるよ 0:07:48.360,0:07:49.620 ブライアン:変かもしれないけど 0:07:49.620,0:07:51.300 母は喜ぶと思うんだ 0:07:53.260,0:07:54.440 誰かに言われたんだけど 0:07:54.450,0:07:56.450 「関係は本当に終わるわけじゃない」って 0:07:56.820,0:07:58.000 ただ変化するだけだって 0:07:58.000,0:08:01.299 ほとんどの場合は悲しい方向にだけど 0:08:01.300,0:08:03.399 でも完全に終わるわけじゃない 0:08:03.399,0:08:04.360 エリック:確かに 0:08:06.100,0:08:08.399 ブライアン:今までに 0:08:08.399,0:08:10.330 30ぐらいのパフォーマンスを両親とやったけど 0:08:10.330,0:08:11.279 信じられないかもしれないけど 0:08:11.279,0:08:12.870 7年間の間にね 0:08:14.320,0:08:15.660 すごく良かったのは 0:08:15.669,0:08:18.130 その間に両親との関係が 0:08:18.130,0:08:20.190 いい方向に成長したことかな