0:00:06.180,0:00:08.050
[ニューヨーク クローズアップ]

0:00:08.440,0:00:09.820
エリック・ウィンクラー/アーティスト

0:00:09.820,0:00:11.410
エリック：ブライアンにはハロウィンパーティで会ったんだ

0:00:11.410,0:00:12.240
ブライアン・ザニスニック/アーティスト

0:00:12.240,0:00:13.460
エリック：ブライアンはアートをやっていて

0:00:13.469,0:00:14.549
僕もアートをやっていて

0:00:14.549,0:00:16.469
二人ともニュージャージーで育って

0:00:16.469,0:00:19.449
同じような境遇だったんだ

0:00:22.700,0:00:26.740
ブライアン・ザニスニック&エリック・ウィンクラー：[br]アニメーションでの会話

0:00:26.740,0:00:27.990
おまえは泳いで来い[br]俺は芸術作品を作る！

0:00:32.880,0:00:34.640
エリック：それから二人でコミックを始めた

0:00:35.239,0:00:36.739
理由は…

0:00:36.739,0:00:39.669
ブライアンは何か描きたかったんだと思う

0:00:40.260,0:00:41.840
でもできないんだ

0:00:42.260,0:00:44.480
ブライアンの創る彫刻は絵みたいだ

0:00:44.489,0:00:46.789
何かやってそれを消して

0:00:46.789,0:00:49.999
やり方は絵を描くのに似てる

0:00:51.800,0:00:53.880
彼はニュージャージーの影響を受けたイタリア人

0:00:53.880,0:00:56.740
少しだけユダヤ人の影響が入ったような

0:00:57.340,0:00:59.699
つまり要約すると

0:00:59.699,0:01:01.649
よく手振りが入って

0:01:01.649,0:01:03.189
話すことは

0:01:03.350,0:01:04.809
色々なクレイジーなこと

0:01:05.240,0:01:06.560
長年友人だから

0:01:06.570,0:01:09.810
何かとんでもないことを[br]言うのはわかってる

0:01:09.810,0:01:12.370
それで「どれが本当のこと？」[br]って聞かないといけない

0:01:13.360,0:01:15.640
ブライアン：変なインフルエンザにかかって

0:01:15.700,0:01:16.979
頭がガンガンした

0:01:16.979,0:01:18.200
ほとんど良くなったけど

0:01:18.200,0:01:19.620
ちょっと混乱してる

0:01:19.979,0:01:21.509
もしかしたら…

0:01:21.509,0:01:23.670
今も脳の周りに水が溜まっていってるのかも

0:01:23.670,0:01:25.610
それで時々家で

0:01:26.060,0:01:26.850
一人座って

0:01:26.850,0:01:27.930
こう言うんだ

0:01:27.930,0:01:29.250
「僕はブライアン・ザニスニック

0:01:29.920,0:01:31.480
ニューヨークのリッジウッドに住んでる

0:01:32.509,0:01:33.469
アーティストだ」

0:01:34.380,0:01:36.399
自分のことを繰り返し言う

0:01:36.399,0:01:37.979
自分のことを知ってれば

0:01:37.979,0:01:39.340
混乱しないし

0:01:39.340,0:01:42.420
もし混乱しても[br]違うって反論できる

0:01:42.420,0:01:44.409
混乱してる人は自分が混乱してるのに[br]気づかないから

0:01:44.720,0:01:47.440
でも脳の周りに[br]水が溜まっていってると思う

0:01:51.000,0:01:52.360
次のコミックで

0:01:52.369,0:01:55.049
何をするか考えないとね

0:01:55.049,0:01:57.130
できるのは

0:01:57.130,0:02:00.850
今世間で起こってることについて

0:02:00.850,0:02:02.370
エリック：考えてたこととか？

0:02:03.060,0:02:04.520
ブライアン：（ため息）どうだろう…

0:02:04.530,0:02:06.310
エリック：作ってる作品はどうなった？

0:02:06.310,0:02:07.280
ブライアン：今のプロジェクトで

0:02:07.280,0:02:09.040
図書館を作ってるんだけど

0:02:09.040,0:02:12.340
内容はフィリップ・ロスが[br]もう少しのところで…

0:02:12.340,0:02:13.420
エリック：裁判を起こそうとしたよね

0:02:13.420,0:02:15.100
ブライアン：そうそう 裁判

0:02:15.100,0:02:17.123
第七の裁判[br]配役 フィリップ・ロス：死神

0:02:23.120,0:02:24.720
（ブライアン、ロスの真似で）私はロスだ

0:02:24.720,0:02:28.400
おまえの側にしばらくいるよ

0:02:28.400,0:02:30.300
弁護士も一緒だ

0:02:30.300,0:02:31.419
ブライアン：嫌だ！

0:02:31.420,0:02:32.379
頭から出ていけ！

0:02:32.379,0:02:35.010
2012年に

0:02:35.010,0:02:37.319
アブロンズ アートセンターで[br]パフォーマンスをしていたんだ

0:02:37.319,0:02:40.950
何千もの作品の真ん中で

0:02:40.950,0:02:44.070
20フィートの高さの[br]ガラスの箱があって

0:02:44.400,0:02:45.950
そこでフィリップ・ロスの小説を[br]手に持ってた

0:02:45.950,0:02:47.120
声を出して読んでたわけじゃなくて

0:02:47.120,0:02:48.320
ただ手に持ってたんだ

0:02:48.320,0:02:50.300
ロスはそれを知って

0:02:50.310,0:02:52.460
訴えようとした

0:02:52.800,0:02:54.480
それで昨日アマゾンで

0:02:54.480,0:02:56.540
ロスの本を550冊買った

0:02:56.540,0:02:57.960
エリック：嘘だ[br]いくらだった？

0:02:57.960,0:02:59.099
ブライアン：だいたい…

0:02:59.099,0:03:01.229
1600ドルぐらいかな[br]安かったよ

0:03:01.760,0:03:05.040
ブライアン：今ロスの作品をたくさん集めてるんだ

0:03:05.040,0:03:07.269
フィリップ・ロスの専用図書館

0:03:07.269,0:03:10.370
ロスの3Dプリントした胸像もあるよ

0:03:10.370,0:03:11.420
エリック：新しいルームメイトだね

0:03:13.600,0:03:15.940
[br]（ラジオ番組）「 フレッシュ エア」をお送りするのは[br]私テリー・グロスです

0:03:15.940,0:03:17.980
フィリップ・ロス 誕生日おめでとう！

0:03:18.040,0:03:19.800
エリック：また訴えようとするかも？

0:03:19.810,0:03:21.790
ブライアン：だといいね でも…

0:03:22.400,0:03:24.360
これは内緒なんだけど

0:03:24.420,0:03:26.580
木曜にマイアミのギャラリーに行くんだ

0:03:37.880,0:03:39.040
運輸保安局の検査官：ふざけてるのか？

0:03:39.040,0:03:39.960
誰のスーツケースだ？

0:03:40.480,0:03:42.100
これが何なのか説明しろ

0:03:42.280,0:03:43.580
ブライアン：大学院にいた時

0:03:43.590,0:03:45.260
ビデオを撮影してたんです

0:03:45.260,0:03:47.780
それで撮影が終わった後

0:03:47.780,0:03:50.019
使ったオブジェを

0:03:50.019,0:03:52.859
壁に並べて一つの場面にして

0:03:52.860,0:03:54.000
写真を撮ってました

0:03:54.010,0:03:56.299
それで気づいたんですけど

0:03:56.299,0:03:59.549
その写真がビデオよりも[br]もっと面白く見えました

0:03:59.549,0:04:02.829
それで近年すごく興味があるのは

0:04:03.000,0:04:06.340
具体的な場所にどれだけこだわるかなんです

0:04:10.380,0:04:13.180
いいね その線でもっと話そう[br]何か特別な何かがある気がする

0:04:13.180,0:04:14.960
ロスに関するコミック

0:04:14.960,0:04:16.159
エリック：いや もうアイデアはあるよ

0:04:16.159,0:04:17.400
ロスのことはいいと思うけど…

0:04:17.400,0:04:19.000
クイーンズ美術館で何かやるんだよね？

0:04:19.000,0:04:21.360
ブライアン：1年そこのアトリエを使ってるんだけど

0:04:24.940,0:04:27.749
このプロジェクトで写真用の

0:04:28.120,0:04:29.400
セットを作ってるんだ

0:04:32.340,0:04:33.500
覚えてる？

0:04:33.510,0:04:35.430
去年「ダンボ」のアトリエに[br]来てくれたよね

0:04:35.430,0:04:37.960
マンハッタンのスカイラインが[br]ものすごく良く見えた

0:04:38.000,0:04:39.060
エリック：うん 覚えてる

0:04:39.060,0:04:41.419
ブライアン：それで窓越しにセットを作って

0:04:41.419,0:04:42.739
そこに穴を開けたんだ

0:04:42.740,0:04:44.280
（紙が破れる音）

0:04:47.500,0:04:49.479
クイーンズ美術館に行った時

0:04:49.479,0:04:50.860
それを続けたいと思った

0:04:50.860,0:04:52.430
エリック：でも眺めはそんなに良くないよ

0:04:52.430,0:04:54.229
ブライアン：アトリエには窓がない

0:04:54.229,0:04:55.349
それが問題なんだ

0:04:56.789,0:04:59.520
でも美術館のすぐ外に

0:04:59.520,0:05:02.140
ワールドフェアのモニュメントがある

0:05:05.520,0:05:07.480
みんなフォトショップしてると[br]思ってるみたい

0:05:07.950,0:05:09.389
思うんだけど

0:05:09.519,0:05:11.449
街と繋がりのある場所や

0:05:11.449,0:05:13.609
イメージさせる場所は

0:05:13.860,0:05:18.210
ほとんど手の届かないものになってる

0:05:18.380,0:05:19.490
クイーンズ美術館にしても

0:05:19.490,0:05:20.710
素晴らしい施設だけど

0:05:20.710,0:05:23.510
場所的にほとんど[br]ロングアイランドだよね

0:05:23.510,0:05:26.059
だから除け者にされてるような気がする

0:05:26.450,0:05:29.119
だからニューヨーク独特の

0:05:29.119,0:05:30.820
アイコン的なものが

0:05:30.820,0:05:32.999
アーティストの手から[br]失われている気がする

0:05:33.440,0:05:36.060
ある意味では

0:05:36.070,0:05:37.330
このプロジェクトは

0:05:37.330,0:05:39.200
変な意味で

0:05:39.200,0:05:41.790
ニューヨークに別れを告げてるのかも

0:05:43.680,0:05:45.000
ニューヨークからの脱出

0:06:00.100,0:06:01.839
僕の作品はとても私的なものだけど

0:06:01.839,0:06:05.690
あまり自叙伝みたいにならないように[br]気をつけてる

0:06:05.690,0:06:08.360
でもエリックはコミックの中で[br]直接的になるのは

0:06:08.360,0:06:09.149
気に入ってる

0:06:09.149,0:06:11.870
いいと思うのは[br]状況に当てはまるアイデア－

0:06:11.870,0:06:13.959
自伝に新しい面を加えてくれるからね

0:06:14.740,0:06:16.460
このパフォーマンスでは

0:06:16.469,0:06:19.209
僕の手がバゲットになってて

0:06:19.209,0:06:20.509
それが剥ぎ取られて

0:06:21.070,0:06:23.650
両親がそれを食べたんだ

0:06:23.800,0:06:24.640
エリック：そうそう

0:06:24.640,0:06:25.800
ブライアン：楽しかったな

0:06:26.230,0:06:30.279
エリック：このキャラクターはちょっと傲慢だった

0:06:30.279,0:06:32.529
でも実際のブライアンは全くそんなことはなくて

0:06:32.529,0:06:33.660
それが時々滲み出てる

0:06:34.320,0:06:37.420
ブライアン：エリックと僕には似てるところがたくさんある

0:06:37.989,0:06:43.250
悲しいことにエリックは２年前に母親を癌で亡くして

0:06:43.250,0:06:45.940
僕も母親を去年癌で亡くした

0:06:45.940,0:06:49.440
その出来事が

0:06:51.240,0:06:52.789
僕たちの友情に深みを与えたと思う

0:06:52.789,0:06:54.870
若い頃にこういう経験をして

0:06:54.870,0:06:56.730
僕たち自身にも深く影響したと思う

0:07:00.380,0:07:01.820
お父さんはどうしてる？

0:07:02.300,0:07:03.080
エリック：元気だよ

0:07:03.080,0:07:04.280
ブライアン：変だよね

0:07:04.280,0:07:05.760
どうやって…

0:07:05.770,0:07:08.740
きみが母親のことを話すのに…

0:07:09.620,0:07:11.120
僕は父親の話を持ち出してる

0:07:12.080,0:07:14.459
エリック：気持ちの対処には

0:07:14.459,0:07:16.039
それぞれのステージがあって

0:07:16.040,0:07:18.340
そのステージには[br]それぞれの感情がある

0:07:18.349,0:07:19.080
未だに

0:07:19.080,0:07:22.010
感情的にしんどい日がある

0:07:33.260,0:07:34.460
ブライアン：僕の母親は…

0:07:34.460,0:07:36.010
ブライアン：とても個性的だった[br]エリック：うん 個性的だったね

0:07:36.020,0:07:37.190
エリック：僕の母親もだよ[br]ブライアン：そうだね

0:07:37.190,0:07:38.630
今思うとクレイジーなのは

0:07:38.630,0:07:40.580
きみが僕の母のことばかり描いてたこと

0:07:40.580,0:07:41.780
エリック：ほんとだよね[br]ブライアン：うん

0:07:44.230,0:07:46.760
おかしいけど時々お母さんを書き足したくなるよ

0:07:48.360,0:07:49.620
ブライアン：変かもしれないけど

0:07:49.620,0:07:51.300
母は嬉しいと思うんだ

0:07:53.260,0:07:54.440
誰かに言われたんだけど

0:07:54.450,0:07:56.450
「関係は本当に終わったわけじゃない」って

0:07:56.820,0:07:58.000
ただ変化するだけだって

0:07:58.000,0:08:01.299
ほとんどの場合は悲しい方向にだけど

0:08:01.300,0:08:03.399
でも完全に終わるわけじゃない

0:08:03.399,0:08:04.360
エリック：確かに

0:08:06.100,0:08:08.399
ブライアン：今までに

0:08:08.399,0:08:10.330
30ぐらいのパフォーマンスを両親とやったけど

0:08:10.330,0:08:11.279
信じられないかもしれないけど

0:08:11.279,0:08:12.870
７年間の間にね

0:08:14.320,0:08:15.660
すごく良かったのは

0:08:15.669,0:08:18.130
その間に両親との関係が

0:08:18.130,0:08:20.190
いい方向に成長したことかな