WEBVTT 00:00:06.180 --> 00:00:08.080 ["New York da vicino"] 00:00:08.440 --> 00:00:09.820 [Eric Winckler, artista] 00:00:09.820 --> 00:00:11.280 [WINKLER] Ho incontrato Bryan ad una festa di Halloween. 00:00:11.280 --> 00:00:12.240 [Bryan Zanisnik, artista] 00:00:12.240 --> 00:00:13.460 [WINKLER] Era un artista, 00:00:13.469 --> 00:00:14.549 Sono un artista 00:00:14.549 --> 00:00:16.469 Siamo cresciuti nel New Jersey. 00:00:16.469 --> 00:00:19.449 Praticamente abbiamo avuto lo stesso tipo di vita. 00:00:22.700 --> 00:00:26.740 ["Conversazione a fumetti di Bryan Zanisnik & Eric Winkler"] 00:00:26.740 --> 00:00:28.130 [Tu nuoti! Io faccio arte!] 00:00:32.880 --> 00:00:34.640 [WINKLER] E poi iniziammo coi fumetti 00:00:35.239 --> 00:00:36.739 semplicemente perché... 00:00:36.739 --> 00:00:39.699 penso che Bryan ha sempre voluto disegnare qualcosa. 00:00:40.260 --> 00:00:41.840 Anche se non ci riesce. 00:00:42.260 --> 00:00:44.480 Le sue sculture sono come disegni. 00:00:44.489 --> 00:00:46.789 Prova a fare cose e poi le cancella. 00:00:46.789 --> 00:00:50.349 Il modo in cui lavora è molto simile al disegno. 00:00:51.800 --> 00:00:53.880 È italiano per via di New Jersey, 00:00:53.880 --> 00:00:56.740 e perché vuole essere anche un po' ebreo. 00:00:57.340 --> 00:00:59.699 In sintesi fondamentalmente 00:00:59.699 --> 00:01:01.649 usa molto le mani, 00:01:01.649 --> 00:01:03.350 mentre parla di cose 00:01:03.350 --> 00:01:04.809 totalmente folli. 00:01:05.240 --> 00:01:06.560 Dopo anni di amicizia, 00:01:06.570 --> 00:01:09.810 So già quando inizia a raccontarmi una storia folle, 00:01:09.810 --> 00:01:11.170 e sono costretto a dirgli, 00:01:11.170 --> 00:01:12.930 "Qual'è la parte vera della storia?" 00:01:13.360 --> 00:01:14.220 Si, non so. 00:01:14.220 --> 00:01:15.700 Mi è presa una strana febbre. 00:01:15.710 --> 00:01:16.979 Con un forte mal di testa. 00:01:16.979 --> 00:01:18.200 Sto meglio, ma sono 00:01:18.200 --> 00:01:19.620 molto confuso al momento. 00:01:19.979 --> 00:01:21.509 Non so, ma... 00:01:21.509 --> 00:01:23.670 del liquido potrebbe accumularsi nel cervello. 00:01:23.670 --> 00:01:25.610 A volte poi, sono seduto a casa, 00:01:26.060 --> 00:01:26.850 tutto solo, 00:01:26.850 --> 00:01:27.930 e mi dico, 00:01:27.930 --> 00:01:29.250 "Sono Bryan Zanisnik." 00:01:29.920 --> 00:01:31.480 "Vivo a Ridgewood, New York." 00:01:32.509 --> 00:01:33.469 "Sono un artista." 00:01:34.380 --> 00:01:36.399 E mi ripeto fatti della mia vita, 00:01:36.399 --> 00:01:38.029 perché penso che se so queste cose 00:01:38.029 --> 00:01:39.340 e non sono confuso, 00:01:39.340 --> 00:01:40.310 potrei sostenere 00:01:40.310 --> 00:01:42.409 che se penso di essere confuso, non lo sono 00:01:42.409 --> 00:01:44.409 perché chi è confuso non sa di esserlo. 00:01:44.720 --> 00:01:47.440 Ma credo che ci sia del liquido nel mio cervello. 00:01:51.000 --> 00:01:52.360 ..Dovremmo pensare 00:01:52.369 --> 00:01:55.049 al soggetto del nostro prossimo fumetto. 00:01:55.049 --> 00:01:57.130 ...Potremmo 00:01:57.130 --> 00:02:00.850 ...fare riferimento a qualche avvenimento attuale. 00:02:00.850 --> 00:02:02.370 [WINKLER] A cosa ti riferisci? 00:02:03.060 --> 00:02:04.520 [ZANISNIK] [SOSPIRA] Non so... 00:02:04.530 --> 00:02:06.310 [WINKLER] Come va il lavoro? 00:02:06.310 --> 00:02:07.280 Sto lavorando 00:02:07.280 --> 00:02:09.040 alla costruzione di questa biblioteca. 00:02:09.040 --> 00:02:12.340 Si basa tutta su quella volta in cui Philip Roth... 00:02:12.340 --> 00:02:13.420 ti ha quasi fatto causa 00:02:13.420 --> 00:02:15.100 Si, Roth ha tentato di farmi causa. 00:02:15.100 --> 00:02:17.080 ["Settima causa", Roth impersona la Morte] 00:02:23.120 --> 00:02:24.720 [ZANISNIK, FA ROTH] Sono Roth, 00:02:24.720 --> 00:02:28.400 Sono al tuo fianco per parecchio tempo, 00:02:28.400 --> 00:02:30.300 e così i miei avvocati. 00:02:30.300 --> 00:02:31.419 [ZANISNIK] No! No! 00:02:31.420 --> 00:02:32.379 Esci dal mio cervello! 00:02:32.379 --> 00:02:35.010 Dunque, nel 2012, 00:02:35.010 --> 00:02:37.319 Mi esibivo all' Abrons Art Center 00:02:37.319 --> 00:02:40.950 dove, in mezzo a queste migliaia di oggetti, 00:02:40.950 --> 00:02:44.070 c'era questo contenitore in vetro alto tre metri e mezzo, 00:02:44.400 --> 00:02:45.950 e me con un libro di Philip Roth. 00:02:45.950 --> 00:02:47.120 Non stavo neppure leggendo 00:02:47.120 --> 00:02:48.320 lo tenevo solo in mano. 00:02:48.320 --> 00:02:50.300 E Roth lo è venuto a sapere 00:02:50.310 --> 00:02:52.560 e ha tentato di farmi causa. 00:02:52.560 --> 00:02:54.480 Perciò ieri sono andato su Amazon 00:02:54.480 --> 00:02:56.540 e ho comprato 550 libri di Philip Roth. 00:02:56.540 --> 00:02:57.020 [WINKLER] Non ci credo! 00:02:57.020 --> 00:02:57.959 E quanto hai speso? 00:02:57.959 --> 00:02:59.099 [ZANISNIK] Boh, tipo.. 00:02:59.099 --> 00:03:00.599 non so, 1600 dollari per 5.. 00:03:00.599 --> 00:03:01.219 Ho speso poco! 00:03:01.220 --> 00:03:01.760 [WINKLER] Ma! 00:03:01.760 --> 00:03:05.040 [ZANISNIK] Così ora sto raccogliendo una grossa collezione dei suoi libri. 00:03:05.040 --> 00:03:07.269 Per la Biblioteca Presidenziale di Philip Roth. 00:03:07.269 --> 00:03:10.370 Ho un busto stampato in 3D di Roth. 00:03:10.370 --> 00:03:11.420 Un nuovo coinquilino! 00:03:12.940 --> 00:03:13.600 [PROGRAMMA ALLA RADIO] 00:03:13.600 --> 00:03:15.940 "Questa è Fresh Air. Io sono Terry Gross." 00:03:15.940 --> 00:03:17.980 "Buon Compleanno, Philip Roth!" 00:03:18.040 --> 00:03:19.800 Pensi che ti farà nuovamente causa? 00:03:19.810 --> 00:03:21.790 [ZANISNIK] Ci spero ma... 00:03:22.400 --> 00:03:24.360 non lo dire alla galleria di Miami. 00:03:24.420 --> 00:03:26.580 Ci andrò, di fatto, giovedì. 00:03:37.880 --> 00:03:39.040 [Agente] "Scherzi?" 00:03:39.040 --> 00:03:39.960 "Di chi è la borsa?" NOTE Paragraph 00:03:40.480 --> 00:03:42.100 "Mi vuoi spiegare?" 00:03:42.280 --> 00:03:43.580 Per la specializzazione, 00:03:43.590 --> 00:03:45.260 giravo dei video. 00:03:45.260 --> 00:03:47.780 E dopo aver finito i video, 00:03:47.780 --> 00:03:50.019 prendevo degli oggetti dal video, 00:03:50.019 --> 00:03:52.859 li sistemavo sul muro come un tableau, 00:03:52.860 --> 00:03:54.000 e li fotografavo. 00:03:54.010 --> 00:03:56.299 E iniziai a capire che queste foto 00:03:56.299 --> 00:03:59.549 erano più interessanti dei video stessi. 00:03:59.549 --> 00:04:00.879 Penso che negli ultimi anni, 00:04:00.879 --> 00:04:03.000 mi sono interessato maggiormente 00:04:03.000 --> 00:04:06.340 a quanto posso spingermi in termini di location. 00:04:10.380 --> 00:04:11.600 Si, continuiamo a parlarne, 00:04:11.610 --> 00:04:13.189 perché credo proprio che c'è qualcosa lì 00:04:13.189 --> 00:04:14.960 nel fumetto...su Roth 00:04:14.960 --> 00:04:16.159 [WINKLER] No, ho già idee, 00:04:16.159 --> 00:04:17.400 penso che sia buona, ma.. 00:04:17.400 --> 00:04:19.000 Fai qualcosa al Queens Museum? 00:04:19.000 --> 00:04:21.360 [ZANISNIK] Si il mio studio è lì per quest'anno. 00:04:24.940 --> 00:04:25.899 Lavoro a un progetto 00:04:25.899 --> 00:04:27.679 in cui costruisco delle scene 00:04:28.120 --> 00:04:29.400 per fotografie. 00:04:32.340 --> 00:04:33.500 Non so se ricordi.. 00:04:33.510 --> 00:04:34.960 Ricordi il mio studio a DUMBO? 00:04:34.960 --> 00:04:37.960 Con queste folli vedute del profilo di Manhattan? 00:04:38.000 --> 00:04:39.060 [WINKER] Si, si. 00:04:39.060 --> 00:04:41.419 [ZANISNIK] Costruisco queste scene sopra le finestre, 00:04:41.419 --> 00:04:42.739 E poi faccio dei buchi. 00:04:42.740 --> 00:04:44.280 [SUONO DI CARTA CHE SI STRACCIA] 00:04:47.500 --> 00:04:49.479 Quando sono andato al Queens Museum, 00:04:49.479 --> 00:04:50.860 ho pensato di voler continuare. 00:04:50.860 --> 00:04:52.430 [WINKLER] Non è una bella vista. 00:04:52.430 --> 00:04:54.229 [ZANISNIK] Non ho finestre nello studio, 00:04:54.229 --> 00:04:55.349 ed è un problema. 00:04:56.789 --> 00:04:59.520 Ma, appena fuori dal museo 00:04:59.520 --> 00:05:02.140 ci sono tutti i monumenti della World's Fair. 00:05:05.520 --> 00:05:07.480 Le persone pensano che usi Photoshop. 00:05:07.950 --> 00:05:09.649 Penso che questi luoghi 00:05:09.649 --> 00:05:12.219 così legati alla città 00:05:12.219 --> 00:05:13.860 o che si identificano con la città 00:05:13.860 --> 00:05:18.380 stanno quasi diventando fuori dalla nostra portata. 00:05:18.380 --> 00:05:19.490 Persino il Queens Museum, 00:05:19.490 --> 00:05:20.710 è una realtà fantastica, 00:05:20.710 --> 00:05:23.510 ma sono quasi con un piede a Long Island. 00:05:23.510 --> 00:05:25.149 Quindi mi sento come se fossi, 00:05:25.149 --> 00:05:26.450 continuamente spinto, 00:05:26.450 --> 00:05:28.659 come se le cose con cui identifichiamo la città 00:05:28.659 --> 00:05:30.820 e l'immagine di New York... 00:05:30.820 --> 00:05:32.849 stiano scivolando di mano agli artisti. 00:05:33.440 --> 00:05:36.060 E mi sento come se, in qualche modo, 00:05:36.070 --> 00:05:37.330 con questo progetto... 00:05:37.330 --> 00:05:39.200 in qualche strano modo, 00:05:39.200 --> 00:05:41.980 stessi dicendo addio a New York. 00:05:43.680 --> 00:05:45.000 ["Fuga da New York"] 00:06:00.100 --> 00:06:01.839 Il mio lavoro è molto personale, 00:06:01.839 --> 00:06:03.450 ma faccio attenzione a non 00:06:03.450 --> 00:06:05.399 diventare troppo autoreferenziale, 00:06:05.399 --> 00:06:08.360 ma Eric può far riferimento a questo nei suoi fumetti. 00:06:08.360 --> 00:06:09.140 E questa cosa 00:06:09.140 --> 00:06:09.649 mi piace, cioè 00:06:09.649 --> 00:06:11.870 che contestualizza... 00:06:11.870 --> 00:06:13.959 aggiunge un altro tipo di autobiografia. 00:06:14.740 --> 00:06:16.460 Questa è quella performance in cui 00:06:16.469 --> 00:06:19.209 avevo delle baguette invece delle braccia 00:06:19.209 --> 00:06:20.509 e venivano strappate 00:06:21.070 --> 00:06:23.650 e poi mia madre e mio padre mangiavano le mie braccia. 00:06:23.800 --> 00:06:24.640 [WINKLER RIDE] Si! 00:06:24.640 --> 00:06:25.940 [ZANISNIK] E' stato divertente. 00:06:26.260 --> 00:06:30.279 [WINKLER] Il personaggio è un po' più arrogante. 00:06:30.279 --> 00:06:32.529 Non che Bryan non sia un po' arrogante. 00:06:32.529 --> 00:06:33.550 Qualche volta si nota. 00:06:34.320 --> 00:06:37.420 [ZANISNIK] Abbiamo molte cose in comune, io e Eric. 00:06:38.179 --> 00:06:43.250 Sua madre è morta di cancro due anni fa 00:06:43.250 --> 00:06:45.940 mia mamma è morta di cancro l'anno scorso. 00:06:45.940 --> 00:06:49.440 Penso che per questo ci sia una sorta di 00:06:51.240 --> 00:06:52.719 maggiore profondità 00:06:52.719 --> 00:06:54.870 nella nostra amicizia per questa perdita 00:06:54.870 --> 00:06:56.730 in giovane età. 00:07:00.380 --> 00:07:01.820 Come se la cava tuo padre? 00:07:02.300 --> 00:07:03.080 [WINKLER] Bene. 00:07:03.080 --> 00:07:04.280 [ZANISNIK] E' strano, 00:07:04.280 --> 00:07:05.760 come fai a... 00:07:05.770 --> 00:07:08.740 parlare della perdita di tua mamma senza.. 00:07:09.620 --> 00:07:11.120 mi sembra sempre che finisco a 00:07:11.120 --> 00:07:12.080 parlare di mio papà. 00:07:12.080 --> 00:07:14.459 [WINKER] penso che ci siano vari stadi 00:07:14.459 --> 00:07:16.039 in cui dobbiamo confrontarci, 00:07:16.040 --> 00:07:17.420 e sentimenti diversi 00:07:17.420 --> 00:07:18.340 nei vari stadi... 00:07:18.349 --> 00:07:18.830 Veramente.... 00:07:18.830 --> 00:07:19.890 sai, io... 00:07:19.890 --> 00:07:22.310 ho ancora brutte giornate. 00:07:33.260 --> 00:07:34.460 [ZANISNIK] Mia mamma era 00:07:34.460 --> 00:07:35.060 un vero personaggio. 00:07:35.060 --> 00:07:36.020 [WINKER] Si, lo era. 00:07:36.020 --> 00:07:36.520 Così come la mia. 00:07:36.520 --> 00:07:37.180 [ZANISNIK] Si, è vero. 00:07:37.190 --> 00:07:38.630 ed è buffo pensare a quanti 00:07:38.630 --> 00:07:40.580 fumetti hai disegnato di mia mamma... 00:07:40.580 --> 00:07:41.540 [WINKLER] Si, tanti! 00:07:41.550 --> 00:07:42.210 [Entrambi] Si. 00:07:44.020 --> 00:07:44.880 [WINKLER] E' strano, 00:07:44.880 --> 00:07:46.740 a volte vorrei disegnarla in un fumetto. 00:07:48.360 --> 00:07:49.620 [ZANISNIK] Forse suona strano 00:07:49.620 --> 00:07:50.990 ma penso che le piacerebbe. 00:07:53.260 --> 00:07:54.440 Qualcuno mi ha detto, 00:07:54.450 --> 00:07:56.450 "Il rapporto non finisce veramente." 00:07:56.820 --> 00:07:58.000 si limita a cambiare... 00:07:58.000 --> 00:07:59.649 diventa molto diverso, 00:07:59.649 --> 00:08:01.300 spesso in modo triste. 00:08:01.300 --> 00:08:03.399 Ma non è come se finisse al cento per cento. 00:08:03.399 --> 00:08:04.360 [WINKLER] Giusto. 00:08:06.100 --> 00:08:08.399 [ZANISNIK] Sai, ho fatto circa 00:08:08.399 --> 00:08:10.330 30 spettacoli con i miei genitori, 00:08:10.330 --> 00:08:11.279 puoi anche 00:08:11.279 --> 00:08:12.870 non crederci, in 7 anni. 00:08:14.320 --> 00:08:15.660 Una delle cose più belle è 00:08:15.669 --> 00:08:18.130 come il mio rapporto con loro 00:08:18.130 --> 00:08:20.190 si è evoluto durante quegli anni.