WEBVTT

00:00:06.180 --> 00:00:08.080
["New York da vicino"]

00:00:08.440 --> 00:00:09.820
[Eric Winckler, artista]

00:00:09.820 --> 00:00:11.280
[WINKLER] Ho incontrato Bryan ad una festa di Halloween.

00:00:11.280 --> 00:00:12.240
[Bryan Zanisnik, artista]

00:00:12.240 --> 00:00:13.460
[WINKLER] Era un artista,

00:00:13.469 --> 00:00:14.549
Sono un artista

00:00:14.549 --> 00:00:16.469
Siamo cresciuti nel New Jersey.

00:00:16.469 --> 00:00:19.449
Praticamente abbiamo avuto
lo stesso tipo di vita.

00:00:22.700 --> 00:00:26.740
["Conversazione a fumetti di Bryan Zanisnik & Eric Winkler"]

00:00:26.740 --> 00:00:28.130
[Tu nuoti! Io faccio arte!]

00:00:32.880 --> 00:00:34.640
[WINKLER] E poi iniziammo coi fumetti

00:00:35.239 --> 00:00:36.739
semplicemente perché...

00:00:36.739 --> 00:00:39.699
penso che Bryan ha sempre voluto 
disegnare qualcosa.

00:00:40.260 --> 00:00:41.840
Anche se non ci riesce.

00:00:42.260 --> 00:00:44.480
Le sue sculture sono come disegni.

00:00:44.489 --> 00:00:46.789
Prova a fare cose e poi le cancella.

00:00:46.789 --> 00:00:50.349
Il modo in cui lavora è molto simile al disegno.

00:00:51.800 --> 00:00:53.880
È italiano per via di New Jersey,

00:00:53.880 --> 00:00:56.740
e perché vuole essere anche un po' ebreo.

00:00:57.340 --> 00:00:59.699
In sintesi fondamentalmente

00:00:59.699 --> 00:01:01.649
usa molto le mani,

00:01:01.649 --> 00:01:03.350
mentre parla di cose

00:01:03.350 --> 00:01:04.809
totalmente folli.

00:01:05.240 --> 00:01:06.560
Dopo anni di amicizia,

00:01:06.570 --> 00:01:09.810
So già quando inizia
a raccontarmi una storia folle,

00:01:09.810 --> 00:01:11.170
e sono costretto a dirgli,

00:01:11.170 --> 00:01:12.930
"Qual'è la parte vera della storia?"

00:01:13.360 --> 00:01:14.220
Si, non so.

00:01:14.220 --> 00:01:15.700
Mi è presa una strana febbre.

00:01:15.710 --> 00:01:16.979
Con un forte mal di testa.

00:01:16.979 --> 00:01:18.200
Sto meglio, ma sono

00:01:18.200 --> 00:01:19.620
molto confuso al momento.

00:01:19.979 --> 00:01:21.509
Non so, ma...

00:01:21.509 --> 00:01:23.670
del liquido potrebbe
accumularsi nel cervello.

00:01:23.670 --> 00:01:25.610
A volte poi, sono seduto a casa,

00:01:26.060 --> 00:01:26.850
tutto solo,

00:01:26.850 --> 00:01:27.930
e mi dico,

00:01:27.930 --> 00:01:29.250
"Sono Bryan Zanisnik."

00:01:29.920 --> 00:01:31.480
"Vivo a Ridgewood, New York."

00:01:32.509 --> 00:01:33.469
"Sono un artista."

00:01:34.380 --> 00:01:36.399
E mi ripeto fatti della mia vita,

00:01:36.399 --> 00:01:38.029
perché penso che se so queste cose

00:01:38.029 --> 00:01:39.340
e non sono confuso,

00:01:39.340 --> 00:01:40.310
potrei sostenere

00:01:40.310 --> 00:01:42.409
che se penso di essere confuso,
non lo sono

00:01:42.409 --> 00:01:44.409
perché chi è confuso non sa di esserlo.

00:01:44.720 --> 00:01:47.440
Ma credo che ci sia
del liquido nel mio cervello.

00:01:51.000 --> 00:01:52.360
..Dovremmo pensare

00:01:52.369 --> 00:01:55.049
al soggetto del nostro prossimo fumetto.

00:01:55.049 --> 00:01:57.130
...Potremmo

00:01:57.130 --> 00:02:00.850
...fare riferimento 
a qualche avvenimento attuale.

00:02:00.850 --> 00:02:02.370
[WINKLER] A cosa ti riferisci?

00:02:03.060 --> 00:02:04.520
[ZANISNIK] [SOSPIRA] Non so...

00:02:04.530 --> 00:02:06.310
[WINKLER] Come va il lavoro?

00:02:06.310 --> 00:02:07.280
Sto lavorando

00:02:07.280 --> 00:02:09.040
alla costruzione di questa biblioteca.

00:02:09.040 --> 00:02:12.340
Si basa tutta su quella volta
in cui Philip Roth...

00:02:12.340 --> 00:02:13.420
ti ha quasi fatto causa

00:02:13.420 --> 00:02:15.100
Si, Roth ha tentato di farmi causa.

00:02:15.100 --> 00:02:17.080
["Settima causa", Roth impersona la Morte]

00:02:23.120 --> 00:02:24.720
[ZANISNIK, FA ROTH] Sono Roth,

00:02:24.720 --> 00:02:28.400
Sono al tuo fianco per parecchio tempo,

00:02:28.400 --> 00:02:30.300
e così i miei avvocati.

00:02:30.300 --> 00:02:31.419
[ZANISNIK] No! No!

00:02:31.420 --> 00:02:32.379
Esci dal mio cervello!

00:02:32.379 --> 00:02:35.010
Dunque, nel 2012,

00:02:35.010 --> 00:02:37.319
Mi esibivo all' Abrons Art Center

00:02:37.319 --> 00:02:40.950
dove, in mezzo a queste 
migliaia di oggetti,

00:02:40.950 --> 00:02:44.070
c'era questo contenitore in vetro 
alto tre metri e mezzo,

00:02:44.400 --> 00:02:45.950
e me con un libro di Philip Roth.

00:02:45.950 --> 00:02:47.120
Non stavo neppure leggendo

00:02:47.120 --> 00:02:48.320
lo tenevo solo in mano.

00:02:48.320 --> 00:02:50.300
E Roth lo è venuto a sapere

00:02:50.310 --> 00:02:52.560
e ha tentato di farmi causa.

00:02:52.560 --> 00:02:54.480
Perciò ieri sono andato su Amazon

00:02:54.480 --> 00:02:56.540
e ho comprato 550 libri di Philip Roth.

00:02:56.540 --> 00:02:57.020
[WINKLER] Non ci credo!

00:02:57.020 --> 00:02:57.959
E quanto hai speso?

00:02:57.959 --> 00:02:59.099
[ZANISNIK] Boh, tipo..

00:02:59.099 --> 00:03:00.599
non so, 1600 dollari per 5..

00:03:00.599 --> 00:03:01.219
Ho speso poco!

00:03:01.220 --> 00:03:01.760
[WINKLER] Ma!

00:03:01.760 --> 00:03:05.040
[ZANISNIK] Così ora sto raccogliendo
una grossa collezione dei suoi libri.

00:03:05.040 --> 00:03:07.269
Per la Biblioteca Presidenziale 
di Philip Roth.

00:03:07.269 --> 00:03:10.370
Ho un busto stampato in 3D di Roth.

00:03:10.370 --> 00:03:11.420
Un nuovo coinquilino!

00:03:12.940 --> 00:03:13.600
[PROGRAMMA ALLA RADIO]

00:03:13.600 --> 00:03:15.940
"Questa è Fresh Air. Io sono Terry Gross."

00:03:15.940 --> 00:03:17.980
"Buon Compleanno, Philip Roth!"

00:03:18.040 --> 00:03:19.800
Pensi che ti farà nuovamente causa?

00:03:19.810 --> 00:03:21.790
[ZANISNIK] Ci spero ma...

00:03:22.400 --> 00:03:24.360
non lo dire alla galleria di Miami.

00:03:24.420 --> 00:03:26.580
Ci andrò, di fatto, giovedì.

00:03:37.880 --> 00:03:39.040
[Agente] "Scherzi?"

00:03:39.040 --> 00:03:39.960
"Di chi è la borsa?"

NOTE Paragraph

00:03:40.480 --> 00:03:42.100
"Mi vuoi spiegare?"

00:03:42.280 --> 00:03:43.580
Per la specializzazione,

00:03:43.590 --> 00:03:45.260
giravo dei video.

00:03:45.260 --> 00:03:47.780
E dopo aver finito i video,

00:03:47.780 --> 00:03:50.019
prendevo degli oggetti dal video,

00:03:50.019 --> 00:03:52.859
li sistemavo sul muro come un tableau,

00:03:52.860 --> 00:03:54.000
e li fotografavo.

00:03:54.010 --> 00:03:56.299
E iniziai a capire che queste foto

00:03:56.299 --> 00:03:59.549
erano più interessanti
dei video stessi.

00:03:59.549 --> 00:04:00.879
Penso che negli ultimi anni,

00:04:00.879 --> 00:04:03.000
mi sono interessato maggiormente

00:04:03.000 --> 00:04:06.340
a quanto posso spingermi
in termini di location.

00:04:10.380 --> 00:04:11.600
Si, continuiamo a parlarne,

00:04:11.610 --> 00:04:13.189
perché credo proprio che c'è qualcosa lì

00:04:13.189 --> 00:04:14.960
nel fumetto...su Roth

00:04:14.960 --> 00:04:16.159
[WINKLER] No, ho già idee,

00:04:16.159 --> 00:04:17.400
penso che sia buona, ma..

00:04:17.400 --> 00:04:19.000
Fai qualcosa al Queens Museum?

00:04:19.000 --> 00:04:21.360
[ZANISNIK] Si il mio studio è lì 
per quest'anno.

00:04:24.940 --> 00:04:25.899
Lavoro a un progetto

00:04:25.899 --> 00:04:27.679
in cui costruisco delle scene

00:04:28.120 --> 00:04:29.400
per fotografie.

00:04:32.340 --> 00:04:33.500
Non so se ricordi..

00:04:33.510 --> 00:04:34.960
Ricordi il mio studio a DUMBO?

00:04:34.960 --> 00:04:37.960
Con queste folli vedute
del profilo di Manhattan?

00:04:38.000 --> 00:04:39.060
[WINKER] Si, si.

00:04:39.060 --> 00:04:41.419
[ZANISNIK] Costruisco queste scene 
sopra le finestre,

00:04:41.419 --> 00:04:42.739
E poi faccio dei buchi.

00:04:42.740 --> 00:04:44.280
[SUONO DI CARTA CHE SI STRACCIA]

00:04:47.500 --> 00:04:49.479
Quando sono andato al Queens Museum,

00:04:49.479 --> 00:04:50.860
ho pensato di voler continuare.

00:04:50.860 --> 00:04:52.430
[WINKLER] Non è una bella vista.

00:04:52.430 --> 00:04:54.229
[ZANISNIK] Non ho finestre nello studio,

00:04:54.229 --> 00:04:55.349
ed è un problema.

00:04:56.789 --> 00:04:59.520
Ma, appena fuori dal museo

00:04:59.520 --> 00:05:02.140
ci sono tutti i monumenti della World's Fair.

00:05:05.520 --> 00:05:07.480
Le persone pensano che usi Photoshop.

00:05:07.950 --> 00:05:09.649
Penso che questi luoghi

00:05:09.649 --> 00:05:12.219
così legati alla città

00:05:12.219 --> 00:05:13.860
o che si identificano con la città

00:05:13.860 --> 00:05:18.380
stanno quasi diventando fuori 
dalla nostra portata.

00:05:18.380 --> 00:05:19.490
Persino il Queens Museum,

00:05:19.490 --> 00:05:20.710
è una realtà fantastica,

00:05:20.710 --> 00:05:23.510
ma sono quasi con un piede a Long Island.

00:05:23.510 --> 00:05:25.149
Quindi mi sento come se fossi,

00:05:25.149 --> 00:05:26.450
continuamente spinto,

00:05:26.450 --> 00:05:28.659
come se le cose con cui
identifichiamo la città

00:05:28.659 --> 00:05:30.820
e l'immagine di New York...

00:05:30.820 --> 00:05:32.849
stiano scivolando di mano agli artisti.

00:05:33.440 --> 00:05:36.060
E mi sento come se, in qualche modo,

00:05:36.070 --> 00:05:37.330
con questo progetto...

00:05:37.330 --> 00:05:39.200
in qualche strano modo,

00:05:39.200 --> 00:05:41.980
stessi dicendo addio a New York.

00:05:43.680 --> 00:05:45.000
["Fuga da New York"]

00:06:00.100 --> 00:06:01.839
Il mio lavoro è molto personale,

00:06:01.839 --> 00:06:03.450
ma faccio attenzione a non

00:06:03.450 --> 00:06:05.399
diventare troppo autoreferenziale,

00:06:05.399 --> 00:06:08.360
ma Eric può far riferimento 
a questo nei suoi fumetti.

00:06:08.360 --> 00:06:09.140
E questa cosa

00:06:09.140 --> 00:06:09.649
mi piace, cioè

00:06:09.649 --> 00:06:11.870
che contestualizza...

00:06:11.870 --> 00:06:13.959
aggiunge un altro tipo di autobiografia.

00:06:14.740 --> 00:06:16.460
Questa è quella performance in cui

00:06:16.469 --> 00:06:19.209
avevo delle baguette invece delle braccia

00:06:19.209 --> 00:06:20.509
e venivano strappate

00:06:21.070 --> 00:06:23.650
e poi mia madre e mio padre 
mangiavano le mie braccia.

00:06:23.800 --> 00:06:24.640
[WINKLER RIDE] Si!

00:06:24.640 --> 00:06:25.940
[ZANISNIK] E' stato divertente.

00:06:26.260 --> 00:06:30.279
[WINKLER] Il personaggio è un po' più arrogante.

00:06:30.279 --> 00:06:32.529
Non che Bryan non sia un po' arrogante.

00:06:32.529 --> 00:06:33.550
Qualche volta si nota.

00:06:34.320 --> 00:06:37.420
[ZANISNIK] Abbiamo molte cose in comune,
io e Eric.

00:06:38.179 --> 00:06:43.250
Sua madre è morta di cancro due anni fa

00:06:43.250 --> 00:06:45.940
mia mamma è morta di cancro l'anno scorso.

00:06:45.940 --> 00:06:49.440
Penso che per questo ci sia una sorta di

00:06:51.240 --> 00:06:52.719
maggiore profondità

00:06:52.719 --> 00:06:54.870
nella nostra amicizia per questa perdita

00:06:54.870 --> 00:06:56.730
in giovane età.

00:07:00.380 --> 00:07:01.820
Come se la cava tuo padre?

00:07:02.300 --> 00:07:03.080
[WINKLER] Bene.

00:07:03.080 --> 00:07:04.280
[ZANISNIK] E' strano,

00:07:04.280 --> 00:07:05.760
come fai a...

00:07:05.770 --> 00:07:08.740
parlare della perdita di tua mamma senza..

00:07:09.620 --> 00:07:11.120
mi sembra sempre che finisco a

00:07:11.120 --> 00:07:12.080
parlare di mio papà.

00:07:12.080 --> 00:07:14.459
[WINKER] penso che ci siano vari stadi

00:07:14.459 --> 00:07:16.039
in cui dobbiamo confrontarci,

00:07:16.040 --> 00:07:17.420
e sentimenti diversi

00:07:17.420 --> 00:07:18.340
nei vari stadi...

00:07:18.349 --> 00:07:18.830
Veramente....

00:07:18.830 --> 00:07:19.890
sai, io...

00:07:19.890 --> 00:07:22.310
ho ancora brutte giornate.

00:07:33.260 --> 00:07:34.460
[ZANISNIK] Mia mamma era

00:07:34.460 --> 00:07:35.060
un vero personaggio.

00:07:35.060 --> 00:07:36.020
[WINKER] Si, lo era.

00:07:36.020 --> 00:07:36.520
Così come la mia.

00:07:36.520 --> 00:07:37.180
[ZANISNIK] Si, è vero.

00:07:37.190 --> 00:07:38.630
ed è buffo pensare a quanti

00:07:38.630 --> 00:07:40.580
fumetti hai disegnato di mia mamma...

00:07:40.580 --> 00:07:41.540
[WINKLER] Si, tanti!

00:07:41.550 --> 00:07:42.210
[Entrambi] Si.

00:07:44.020 --> 00:07:44.880
[WINKLER] E' strano,

00:07:44.880 --> 00:07:46.740
a volte vorrei disegnarla in un fumetto.

00:07:48.360 --> 00:07:49.620
[ZANISNIK] Forse suona strano

00:07:49.620 --> 00:07:50.990
ma penso che le piacerebbe.

00:07:53.260 --> 00:07:54.440
Qualcuno mi ha detto,

00:07:54.450 --> 00:07:56.450
"Il rapporto non finisce veramente."

00:07:56.820 --> 00:07:58.000
si limita a cambiare...

00:07:58.000 --> 00:07:59.649
diventa molto diverso,

00:07:59.649 --> 00:08:01.300
spesso in modo triste.

00:08:01.300 --> 00:08:03.399
Ma non è come se finisse 
al cento per cento.

00:08:03.399 --> 00:08:04.360
[WINKLER] Giusto.

00:08:06.100 --> 00:08:08.399
[ZANISNIK] Sai, ho fatto circa

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30 spettacoli con i miei genitori,

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puoi anche

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non crederci, in 7 anni.

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Una delle cose più belle è

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come il mio rapporto con loro

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si è evoluto durante quegli anni.