1
00:00:06,180 --> 00:00:08,080
["New York da vicino"]

2
00:00:08,440 --> 00:00:09,820
[Eric Winckler, artista]

3
00:00:09,820 --> 00:00:11,280
[WINKLER] Ho incontrato Bryan ad una festa di Halloween.

4
00:00:11,280 --> 00:00:12,240
[Bryan Zanisnik, artista]

5
00:00:12,240 --> 00:00:13,460
[WINKLER] Era un artista,

6
00:00:13,469 --> 00:00:14,549
Sono un artista

7
00:00:14,549 --> 00:00:16,469
Siamo cresciuti nel New Jersey.

8
00:00:16,469 --> 00:00:19,449
Praticamente abbiamo avuto
lo stesso tipo di vita.

9
00:00:22,700 --> 00:00:26,740
["La conversazione di Bryan Zanisnik & Eric Winkler 
come cartone animato"]

10
00:00:26,740 --> 00:00:27,940
[Tu vai a nuotare! Io faccio arte!]

11
00:00:32,880 --> 00:00:34,640
[WINKLER] E poi iniziammo coi fumetti

12
00:00:35,239 --> 00:00:36,739
semplicemente perché...

13
00:00:36,739 --> 00:00:39,699
penso che Bryan ha sempre voluto 
disegnare qualcosa.

14
00:00:40,260 --> 00:00:41,840
Anche se non ci riesce.

15
00:00:42,260 --> 00:00:44,480
Le sue sculture sono come disegni.

16
00:00:44,489 --> 00:00:46,789
Prova a fare cose e poi le cancella.

17
00:00:46,789 --> 00:00:50,349
Il modo in cui lavora è molto simile al disegno.

18
00:00:51,800 --> 00:00:53,880
È italiano per via di New Jersey,

19
00:00:53,880 --> 00:00:56,740
e perché vuole essere anche un po' ebreo.

20
00:00:57,340 --> 00:00:59,699
In sintesi fondamentalmente

21
00:00:59,699 --> 00:01:01,649
usa molto le mani,

22
00:01:01,649 --> 00:01:03,350
mentre parla di cose

23
00:01:03,350 --> 00:01:04,809
totalmente folli.

24
00:01:05,240 --> 00:01:06,560
Dopo anni di amicizia,

25
00:01:06,570 --> 00:01:09,810
So già quando inizia
a raccontarmi una storia folle,

26
00:01:09,810 --> 00:01:11,170
e sono costretto a dirgli,

27
00:01:11,170 --> 00:01:12,930
"Qual'è la parte vera della storia?"

28
00:01:13,360 --> 00:01:14,220
Si, non so.

29
00:01:14,220 --> 00:01:15,700
Mi è presa una strana febbre.

30
00:01:15,710 --> 00:01:16,979
Con un forte mal di testa.

31
00:01:16,979 --> 00:01:18,200
Sto meglio, ma sono

32
00:01:18,200 --> 00:01:19,620
molto confuso al momento.

33
00:01:19,979 --> 00:01:21,509
Non so, ma...

34
00:01:21,509 --> 00:01:23,670
del liquido potrebbe
accumularsi nel cervello.

35
00:01:23,670 --> 00:01:25,610
A volte poi, sono seduto a casa,

36
00:01:26,060 --> 00:01:26,850
tutto solo,

37
00:01:26,850 --> 00:01:27,930
e mi dico,

38
00:01:27,930 --> 00:01:29,250
"Sono Bryan Zanisnik."

39
00:01:29,920 --> 00:01:31,480
"Vivo a Ridgewood, New York."

40
00:01:32,509 --> 00:01:33,469
"Sono un artista."

41
00:01:34,380 --> 00:01:36,399
E mi ripeto fatti della mia vita,

42
00:01:36,399 --> 00:01:38,029
perché penso che se so queste cose

43
00:01:38,029 --> 00:01:39,340
e non sono confuso,

44
00:01:39,340 --> 00:01:40,310
potrei sostenere

45
00:01:40,310 --> 00:01:42,409
che se penso di essere confuso,
non lo sono

46
00:01:42,409 --> 00:01:44,409
perché chi è confuso non sa di esserlo.

47
00:01:44,720 --> 00:01:47,440
Ma credo che ci sia
del liquido nel mio cervello.

48
00:01:51,000 --> 00:01:52,360
..Dovremmo pensare

49
00:01:52,369 --> 00:01:55,049
al soggetto del nostro prossimo fumetto.

50
00:01:55,049 --> 00:01:57,130
...Potremmo

51
00:01:57,130 --> 00:02:00,850
...fare riferimento 
a qualche avvenimento attuale.

52
00:02:00,850 --> 00:02:02,370
[WINKLER] A cosa ti riferisci?

53
00:02:03,060 --> 00:02:04,520
[ZANISNIK] [SOSPIRA] Non so...

54
00:02:04,530 --> 00:02:06,310
[WINKLER] Come va il lavoro?

55
00:02:06,310 --> 00:02:07,280
Sto lavorando

56
00:02:07,280 --> 00:02:09,040
alla costruzione di questa biblioteca.

57
00:02:09,040 --> 00:02:12,340
Si basa tutta su quella volta
in cui Philip Roth...

58
00:02:12,340 --> 00:02:13,420
ti ha quasi fatto causa

59
00:02:13,420 --> 00:02:15,100
Si, Roth ha tentato di farmi causa.

60
00:02:15,100 --> 00:02:17,080
["Settima causa", Roth impersona la Morte]

61
00:02:23,120 --> 00:02:24,720
[ZANISNIK, FA ROTH] Sono Roth,

62
00:02:24,720 --> 00:02:28,400
Sono al tuo fianco per parecchio tempo,

63
00:02:28,400 --> 00:02:30,300
e così i miei avvocati.

64
00:02:30,300 --> 00:02:31,419
[ZANISNIK] No! No!

65
00:02:31,420 --> 00:02:32,379
Esci dal mio cervello!

66
00:02:32,379 --> 00:02:35,010
Dunque, nel 2012,

67
00:02:35,010 --> 00:02:37,319
Mi esibivo all' Abrons Art Center

68
00:02:37,319 --> 00:02:40,950
dove, in mezzo a queste 
migliaia di oggetti,

69
00:02:40,950 --> 00:02:44,070
c'era questo contenitore in vetro 
alto tre metri e mezzo,

70
00:02:44,400 --> 00:02:45,950
e me con un libro di Philip Roth.

71
00:02:45,950 --> 00:02:47,120
Non stavo neppure leggendo

72
00:02:47,120 --> 00:02:48,320
lo tenevo solo in mano.

73
00:02:48,320 --> 00:02:50,300
E Roth lo è venuto a sapere

74
00:02:50,310 --> 00:02:52,560
e ha tentato di farmi causa.

75
00:02:52,560 --> 00:02:54,480
Perciò ieri sono andato su Amazon

76
00:02:54,480 --> 00:02:56,540
e ho comprato 550 libri di Philip Roth.

77
00:02:56,540 --> 00:02:57,020
[WINKLER] Non ci credo!

78
00:02:57,020 --> 00:02:57,959
E quanto hai speso?

79
00:02:57,959 --> 00:02:59,099
[ZANISNIK] Boh, tipo..

80
00:02:59,099 --> 00:03:00,599
non so, 1600 dollari per 5..

81
00:03:00,599 --> 00:03:01,219
Ho speso poco!

82
00:03:01,220 --> 00:03:01,760
[WINKLER] Ma!

83
00:03:01,760 --> 00:03:05,040
[ZANISNIK] Così ora sto raccogliendo
una grossa collezione dei suoi libri.

84
00:03:05,040 --> 00:03:07,269
Per la Biblioteca Presidenziale 
di Philip Roth.

85
00:03:07,269 --> 00:03:10,370
Ho un busto stampato in 3D di Roth.

86
00:03:10,370 --> 00:03:11,420
Un nuovo coinquilino!

87
00:03:12,940 --> 00:03:13,600
[PROGRAMMA ALLA RADIO]

88
00:03:13,600 --> 00:03:15,940
"Questa è Fresh Air. Io sono Terry Gross."

89
00:03:15,940 --> 00:03:17,980
"Buon Compleanno, Philip Roth!"

90
00:03:18,040 --> 00:03:19,800
Pensi che ti farà nuovamente causa?

91
00:03:19,810 --> 00:03:21,790
[ZANISNIK] Ci spero ma...

92
00:03:22,400 --> 00:03:24,360
non lo dire alla galleria di Miami.

93
00:03:24,420 --> 00:03:26,580
Ci andrò, di fatto, giovedì.

94
00:03:37,880 --> 00:03:39,040
[Agente] "Scherzi?"

95
00:03:39,040 --> 00:03:39,960
"Di chi è la borsa?"

96
00:03:40,480 --> 00:03:42,100
"Mi vuoi spiegare?"

97
00:03:42,280 --> 00:03:43,580
Per la specializzazione,

98
00:03:43,590 --> 00:03:45,260
giravo dei video.

99
00:03:45,260 --> 00:03:47,780
E dopo aver finito i video,

100
00:03:47,780 --> 00:03:50,019
prendevo degli oggetti dal video,

101
00:03:50,019 --> 00:03:52,859
li sistemavo sul muro come un tableau,

102
00:03:52,860 --> 00:03:54,000
e li fotografavo.

103
00:03:54,010 --> 00:03:56,299
E inizia a capire che queste foto

104
00:03:56,299 --> 00:03:59,549
erano più interessanti
dei video stessi.

105
00:03:59,549 --> 00:04:00,879
Penso che negli ultimi anni,

106
00:04:00,879 --> 00:04:03,000
mi sono interessato maggiormente

107
00:04:03,000 --> 00:04:06,340
a quanto posso spingermi
in termini di location.

108
00:04:10,380 --> 00:04:11,600
Si, continuiamo a parlarne,

109
00:04:11,610 --> 00:04:13,189
perché credo proprio che c'è qualcosa lì

110
00:04:13,189 --> 00:04:14,960
nel fumetto...

111
00:04:14,960 --> 00:04:16,159
[WINKLER] No, ho già idee,

112
00:04:16,159 --> 00:04:17,400
penso che sia buona, ma..

113
00:04:17,400 --> 00:04:19,000
Fai qualcosa al Queens Museum?

114
00:04:19,000 --> 00:04:21,360
[ZANISNIK] Si il mio studio è lì 
per quest'anno.

115
00:04:24,940 --> 00:04:25,899
Lavoro a un progetto

116
00:04:25,899 --> 00:04:27,679
in cui costruisco delle scene

117
00:04:28,120 --> 00:04:29,400
per fotografie.

118
00:04:32,340 --> 00:04:33,500
Non so se ricordi..

119
00:04:33,510 --> 00:04:34,960
Ricordi il mio studio a DUMBO?

120
00:04:34,960 --> 00:04:37,960
Con queste folli vedute
del profilo di Manhattan?

121
00:04:38,000 --> 00:04:39,060
[WINKER] Si, si.

122
00:04:39,060 --> 00:04:41,419
[ZANISNIK] Costruisco queste scene 
sopra le finestre,

123
00:04:41,419 --> 00:04:42,739
E poi faccio dei buchi.

124
00:04:42,740 --> 00:04:44,280
[SUONO DI CARTA CHE SI STRACCIA]

125
00:04:47,500 --> 00:04:49,479
Quando sono andato al Queens Museum,

126
00:04:49,479 --> 00:04:50,860
ho pensato di voler continuare.

127
00:04:50,860 --> 00:04:52,430
[WINKLER] Non è una bella vista.

128
00:04:52,430 --> 00:04:54,229
[ZANISNIK] Non ho finestre nello studio,

129
00:04:54,229 --> 00:04:55,349
ed è un problema.

130
00:04:56,789 --> 00:04:59,520
Ma, appena fuori dal museo

131
00:04:59,520 --> 00:05:02,140
ci sono tutti i monumenti della World's Fair.

132
00:05:05,520 --> 00:05:07,480
Le persone pensano che usi Photoshop.

133
00:05:07,950 --> 00:05:09,649
Penso che questi luoghi

134
00:05:09,649 --> 00:05:12,219
così legati alla città

135
00:05:12,219 --> 00:05:13,860
o che si identificano con la città

136
00:05:13,860 --> 00:05:18,380
stanno quasi diventando fuori 
dalla nostra portata.

137
00:05:18,380 --> 00:05:19,490
Persino il Queens Museum,

138
00:05:19,490 --> 00:05:20,710
è una realtà fantastica,

139
00:05:20,710 --> 00:05:23,510
ma sono quasi con un piede a Long Island.

140
00:05:23,510 --> 00:05:25,149
Quindi mi sento come se fossi,

141
00:05:25,149 --> 00:05:26,450
continuamente spinto,

142
00:05:26,450 --> 00:05:28,659
come se le cose con cui
identifichiamo la città

143
00:05:28,659 --> 00:05:30,820
e l'immagine di New York...

144
00:05:30,820 --> 00:05:32,849
stiano scivolando di mano agli artisti.

145
00:05:33,440 --> 00:05:36,060
E mi sento come se, in qualche modo,

146
00:05:36,070 --> 00:05:37,330
con questo progetto...

147
00:05:37,330 --> 00:05:39,200
in qualche strano modo,

148
00:05:39,200 --> 00:05:41,980
stessi dicendo addio a New York.

149
00:05:43,680 --> 00:05:45,000
["Fuga da New York"]

150
00:06:00,100 --> 00:06:01,839
Il mio lavoro è molto personale,

151
00:06:01,839 --> 00:06:03,450
ma faccio attenzione a non

152
00:06:03,450 --> 00:06:05,399
diventare troppo autoreferenziale,

153
00:06:05,399 --> 00:06:08,360
ma Eric può far riferimento 
a questo nei suoi fumetti.

154
00:06:08,360 --> 00:06:09,140
E questa cosa

155
00:06:09,140 --> 00:06:09,649
mi piace, cioè

156
00:06:09,649 --> 00:06:11,870
che contestualizza...

157
00:06:11,870 --> 00:06:13,959
aggiunge un altro tipo di autobiografia.

158
00:06:14,740 --> 00:06:16,460
Questa è quella performance in cui

159
00:06:16,469 --> 00:06:19,209
avevo delle baguette invece delle braccia

160
00:06:19,209 --> 00:06:20,509
e venivano strappate

161
00:06:21,070 --> 00:06:23,650
e poi mia madre e mio padre 
mangiavano le mie braccia.

162
00:06:23,800 --> 00:06:24,640
[WINKLER RIDE] Si!

163
00:06:24,640 --> 00:06:25,940
[ZANISNIK] E' stato divertente.

164
00:06:26,260 --> 00:06:30,279
[WINKLER] Il personaggio è un po' più arrogante.

165
00:06:30,279 --> 00:06:32,529
Non che Bryan non sia un po' arrogante.

166
00:06:32,529 --> 00:06:33,550
Qualche volta si nota.

167
00:06:34,320 --> 00:06:37,420
[ZANISNIK] Abbiamo molte cose in comune,
io e Eric.

168
00:06:38,529 --> 00:06:43,250
Sua madre è morta di cancro due anni fa

169
00:06:43,250 --> 00:06:45,940
mia mamma è morta di cancro l'anno scorso.

170
00:06:45,940 --> 00:06:49,440
Penso che per questo ci sia una sorta di

171
00:06:51,240 --> 00:06:52,719
maggiore profondità

172
00:06:52,719 --> 00:06:54,870
nella nostra amicizia per questa perdita

173
00:06:54,870 --> 00:06:56,730
in giovane età.

174
00:07:00,380 --> 00:07:01,820
Come se la cava tuo padre?

175
00:07:02,300 --> 00:07:03,080
[WINKLER] Bene.

176
00:07:03,080 --> 00:07:04,280
[ZANISNIK] E' strano,

177
00:07:04,280 --> 00:07:05,760
come fai a...

178
00:07:05,770 --> 00:07:08,740
parlare della perdita di tua mamma senza..

179
00:07:09,620 --> 00:07:11,120
mi sembra sempre che finisco a

180
00:07:11,120 --> 00:07:12,080
parlare di mio papà.

181
00:07:12,080 --> 00:07:14,459
[WINKER] penso che ci siano vari stadi

182
00:07:14,459 --> 00:07:16,039
in cui dobbiamo confrontarci,

183
00:07:16,040 --> 00:07:17,420
e sentimenti diversi

184
00:07:17,420 --> 00:07:18,340
nei vari stadi...

185
00:07:18,349 --> 00:07:18,830
Veramente....

186
00:07:18,830 --> 00:07:19,890
sai, io...

187
00:07:19,890 --> 00:07:22,310
ho ancora brutte giornate.

188
00:07:33,260 --> 00:07:34,460
[ZANISNIK] Mia mamma era

189
00:07:34,460 --> 00:07:35,060
un vero personaggio.

190
00:07:35,060 --> 00:07:36,020
[WINKER] Si, lo era.

191
00:07:36,020 --> 00:07:36,520
Così come la mia.

192
00:07:36,520 --> 00:07:37,180
[ZANISNIK] Si, è vero.

193
00:07:37,190 --> 00:07:38,630
ed è buffo pensare a quanti

194
00:07:38,630 --> 00:07:40,580
fumetti hai disegnato di mia mamma...

195
00:07:40,580 --> 00:07:41,540
[WINKLER] Si, tanti!

196
00:07:41,550 --> 00:07:42,210
[Entrambi] Si.

197
00:07:44,020 --> 00:07:44,880
[WINKLER] E' strano,

198
00:07:44,880 --> 00:07:46,740
a volte vorrei disegnarla in un fumetto.

199
00:07:48,360 --> 00:07:49,620
[ZANISNIK] Forse suona strano

200
00:07:49,620 --> 00:07:51,300
ma penso che le piacerebbe.

201
00:07:53,260 --> 00:07:54,440
Qualcuno mi ha detto,

202
00:07:54,450 --> 00:07:56,450
"Il rapporto non finisce veramente."

203
00:07:56,820 --> 00:07:58,000
si limita a cambiare...

204
00:07:58,000 --> 00:07:59,649
diventa molto diverso,

205
00:07:59,649 --> 00:08:01,300
spesso in modo triste.

206
00:08:01,300 --> 00:08:03,399
Ma non è come se finisse 
al cento per cento.

207
00:08:03,399 --> 00:08:04,360
[WINKLER] Giusto.

208
00:08:06,100 --> 00:08:08,399
[ZANISNIK] Sai, ho fatto circa

209
00:08:08,399 --> 00:08:10,330
30 spettacoli con i miei genitori,

210
00:08:10,330 --> 00:08:11,279
puoi anche

211
00:08:11,279 --> 00:08:12,870
non crederci, in 7 anni.

212
00:08:14,320 --> 00:08:15,660
Una delle cose più belle è

213
00:08:15,669 --> 00:08:18,130
come il mio rapporto con loro

214
00:08:18,130 --> 00:08:20,190
si è evoluto durante quegli anni.