0:00:06.180,0:00:08.080
["New York da vicino"]

0:00:08.440,0:00:09.820
[Eric Winckler, artista]

0:00:09.820,0:00:11.280
[WINKLER] Ho incontrato Bryan ad una festa di Halloween.

0:00:11.280,0:00:12.240
[Bryan Zanisnik, artista]

0:00:12.240,0:00:13.460
[WINKLER] Era un artista,

0:00:13.469,0:00:14.549
Sono un artista

0:00:14.549,0:00:16.469
Siamo cresciuti nel New Jersey.

0:00:16.469,0:00:19.449
Praticamente abbiamo avuto[br]lo stesso tipo di vita.

0:00:22.700,0:00:26.740
["La conversazione di Bryan Zanisnik & Eric Winkler [br]come cartone animato"]

0:00:26.740,0:00:27.940
[Tu vai a nuotare! Io faccio arte!]

0:00:32.880,0:00:34.640
[WINKLER] E poi iniziammo coi fumetti

0:00:35.239,0:00:36.739
semplicemente perché...

0:00:36.739,0:00:39.699
penso che Bryan ha sempre voluto [br]disegnare qualcosa.

0:00:40.260,0:00:41.840
Anche se non ci riesce.

0:00:42.260,0:00:44.480
Le sue sculture sono come disegni.

0:00:44.489,0:00:46.789
Prova a fare cose e poi le cancella.

0:00:46.789,0:00:50.349
Il modo in cui lavora è molto simile al disegno.

0:00:51.800,0:00:53.880
È italiano per via di New Jersey,

0:00:53.880,0:00:56.740
e perché vuole essere anche un po' ebreo.

0:00:57.340,0:00:59.699
In sintesi fondamentalmente

0:00:59.699,0:01:01.649
usa molto le mani,

0:01:01.649,0:01:03.350
mentre parla di cose

0:01:03.350,0:01:04.809
totalmente folli.

0:01:05.240,0:01:06.560
Dopo anni di amicizia,

0:01:06.570,0:01:09.810
So già quando inizia[br]a raccontarmi una storia folle,

0:01:09.810,0:01:11.170
e sono costretto a dirgli,

0:01:11.170,0:01:12.930
"Qual'è la parte vera della storia?"

0:01:13.360,0:01:14.220
Si, non so.

0:01:14.220,0:01:15.700
Mi è presa una strana febbre.

0:01:15.710,0:01:16.979
Con un forte mal di testa.

0:01:16.979,0:01:18.200
Sto meglio, ma sono

0:01:18.200,0:01:19.620
molto confuso al momento.

0:01:19.979,0:01:21.509
Non so, ma...

0:01:21.509,0:01:23.670
del liquido potrebbe[br]accumularsi nel cervello.

0:01:23.670,0:01:25.610
A volte poi, sono seduto a casa,

0:01:26.060,0:01:26.850
tutto solo,

0:01:26.850,0:01:27.930
e mi dico,

0:01:27.930,0:01:29.250
"Sono Bryan Zanisnik."

0:01:29.920,0:01:31.480
"Vivo a Ridgewood, New York."

0:01:32.509,0:01:33.469
"Sono un artista."

0:01:34.380,0:01:36.399
E mi ripeto fatti della mia vita,

0:01:36.399,0:01:38.029
perché penso che se so queste cose

0:01:38.029,0:01:39.340
e non sono confuso,

0:01:39.340,0:01:40.310
potrei sostenere

0:01:40.310,0:01:42.409
che se penso di essere confuso,[br]non lo sono

0:01:42.409,0:01:44.409
perché chi è confuso non sa di esserlo.

0:01:44.720,0:01:47.440
Ma credo che ci sia[br]del liquido nel mio cervello.

0:01:51.000,0:01:52.360
..Dovremmo pensare

0:01:52.369,0:01:55.049
al soggetto del nostro prossimo fumetto.

0:01:55.049,0:01:57.130
...Potremmo

0:01:57.130,0:02:00.850
...fare riferimento [br]a qualche avvenimento attuale.

0:02:00.850,0:02:02.370
[WINKLER] A cosa ti riferisci?

0:02:03.060,0:02:04.520
[ZANISNIK] [SOSPIRA] Non so...

0:02:04.530,0:02:06.310
[WINKLER] Come va il lavoro?

0:02:06.310,0:02:07.280
Sto lavorando

0:02:07.280,0:02:09.040
alla costruzione di questa biblioteca.

0:02:09.040,0:02:12.340
Si basa tutta su quella volta[br]in cui Philip Roth...

0:02:12.340,0:02:13.420
ti ha quasi fatto causa

0:02:13.420,0:02:15.100
Si, Roth ha tentato di farmi causa.

0:02:15.100,0:02:17.080
["Settima causa", Roth impersona la Morte]

0:02:23.120,0:02:24.720
[ZANISNIK, FA ROTH] Sono Roth,

0:02:24.720,0:02:28.400
Sono al tuo fianco per parecchio tempo,

0:02:28.400,0:02:30.300
e così i miei avvocati.

0:02:30.300,0:02:31.419
[ZANISNIK] No! No!

0:02:31.420,0:02:32.379
Esci dal mio cervello!

0:02:32.379,0:02:35.010
Dunque, nel 2012,

0:02:35.010,0:02:37.319
Mi esibivo all' Abrons Art Center

0:02:37.319,0:02:40.950
dove, in mezzo a queste [br]migliaia di oggetti,

0:02:40.950,0:02:44.070
c'era questo contenitore in vetro [br]alto tre metri e mezzo,

0:02:44.400,0:02:45.950
e me con un libro di Philip Roth.

0:02:45.950,0:02:47.120
Non stavo neppure leggendo

0:02:47.120,0:02:48.320
lo tenevo solo in mano.

0:02:48.320,0:02:50.300
E Roth lo è venuto a sapere

0:02:50.310,0:02:52.560
e ha tentato di farmi causa.

0:02:52.560,0:02:54.480
Perciò ieri sono andato su Amazon

0:02:54.480,0:02:56.540
e ho comprato 550 libri di Philip Roth.

0:02:56.540,0:02:57.020
[WINKLER] Non ci credo!

0:02:57.020,0:02:57.959
E quanto hai speso?

0:02:57.959,0:02:59.099
[ZANISNIK] Boh, tipo..

0:02:59.099,0:03:00.599
non so, 1600 dollari per 5..

0:03:00.599,0:03:01.219
Ho speso poco!

0:03:01.220,0:03:01.760
[WINKLER] Ma!

0:03:01.760,0:03:05.040
[ZANISNIK] Così ora sto raccogliendo[br]una grossa collezione dei suoi libri.

0:03:05.040,0:03:07.269
Per la Biblioteca Presidenziale [br]di Philip Roth.

0:03:07.269,0:03:10.370
Ho un busto stampato in 3D di Roth.

0:03:10.370,0:03:11.420
Un nuovo coinquilino!

0:03:12.940,0:03:13.600
[PROGRAMMA ALLA RADIO]

0:03:13.600,0:03:15.940
"Questa è Fresh Air. Io sono Terry Gross."

0:03:15.940,0:03:17.980
"Buon Compleanno, Philip Roth!"

0:03:18.040,0:03:19.800
Pensi che ti farà nuovamente causa?

0:03:19.810,0:03:21.790
[ZANISNIK] Ci spero ma...

0:03:22.400,0:03:24.360
non lo dire alla galleria di Miami.

0:03:24.420,0:03:26.580
Ci andrò, di fatto, giovedì.

0:03:37.880,0:03:39.040
[Agente] "Scherzi?"

0:03:39.040,0:03:39.960
"Di chi è la borsa?"

0:03:40.480,0:03:42.100
"Mi vuoi spiegare?"

0:03:42.280,0:03:43.580
Per la specializzazione,

0:03:43.590,0:03:45.260
giravo dei video.

0:03:45.260,0:03:47.780
E dopo aver finito i video,

0:03:47.780,0:03:50.019
prendevo degli oggetti dal video,

0:03:50.019,0:03:52.859
li sistemavo sul muro come un tableau,

0:03:52.860,0:03:54.000
e li fotografavo.

0:03:54.010,0:03:56.299
E inizia a capire che queste foto

0:03:56.299,0:03:59.549
erano più interessanti[br]dei video stessi.

0:03:59.549,0:04:00.879
Penso che negli ultimi anni,

0:04:00.879,0:04:03.000
mi sono interessato maggiormente

0:04:03.000,0:04:06.340
a quanto posso spingermi[br]in termini di location.

0:04:10.380,0:04:11.600
Si, continuiamo a parlarne,

0:04:11.610,0:04:13.189
perché credo proprio che c'è qualcosa lì

0:04:13.189,0:04:14.960
nel fumetto...

0:04:14.960,0:04:16.159
[WINKLER] No, ho già idee,

0:04:16.159,0:04:17.400
penso che sia buona, ma..

0:04:17.400,0:04:19.000
Fai qualcosa al Queens Museum?

0:04:19.000,0:04:21.360
[ZANISNIK] Si il mio studio è lì [br]per quest'anno.

0:04:24.940,0:04:25.899
Lavoro a un progetto

0:04:25.899,0:04:27.679
in cui costruisco delle scene

0:04:28.120,0:04:29.400
per fotografie.

0:04:32.340,0:04:33.500
Non so se ricordi..

0:04:33.510,0:04:34.960
Ricordi il mio studio a DUMBO?

0:04:34.960,0:04:37.960
Con queste folli vedute[br]del profilo di Manhattan?

0:04:38.000,0:04:39.060
[WINKER] Si, si.

0:04:39.060,0:04:41.419
[ZANISNIK] Costruisco queste scene [br]sopra le finestre,

0:04:41.419,0:04:42.739
E poi faccio dei buchi.

0:04:42.740,0:04:44.280
[SUONO DI CARTA CHE SI STRACCIA]

0:04:47.500,0:04:49.479
Quando sono andato al Queens Museum,

0:04:49.479,0:04:50.860
ho pensato di voler continuare.

0:04:50.860,0:04:52.430
[WINKLER] Non è una bella vista.

0:04:52.430,0:04:54.229
[ZANISNIK] Non ho finestre nello studio,

0:04:54.229,0:04:55.349
ed è un problema.

0:04:56.789,0:04:59.520
Ma, appena fuori dal museo

0:04:59.520,0:05:02.140
ci sono tutti i monumenti della World's Fair.

0:05:05.520,0:05:07.480
Le persone pensano che usi Photoshop.

0:05:07.950,0:05:09.649
Penso che questi luoghi

0:05:09.649,0:05:12.219
così legati alla città

0:05:12.219,0:05:13.860
o che si identificano con la città

0:05:13.860,0:05:18.380
stanno quasi diventando fuori [br]dalla nostra portata.

0:05:18.380,0:05:19.490
Persino il Queens Museum,

0:05:19.490,0:05:20.710
è una realtà fantastica,

0:05:20.710,0:05:23.510
ma sono quasi con un piede a Long Island.

0:05:23.510,0:05:25.149
Quindi mi sento come se fossi,

0:05:25.149,0:05:26.450
continuamente spinto,

0:05:26.450,0:05:28.659
come se le cose con cui[br]identifichiamo la città

0:05:28.659,0:05:30.820
e l'immagine di New York...

0:05:30.820,0:05:32.849
stiano scivolando di mano agli artisti.

0:05:33.440,0:05:36.060
E mi sento come se, in qualche modo,

0:05:36.070,0:05:37.330
con questo progetto...

0:05:37.330,0:05:39.200
in qualche strano modo,

0:05:39.200,0:05:41.980
stessi dicendo addio a New York.

0:05:43.680,0:05:45.000
["Fuga da New York"]

0:06:00.100,0:06:01.839
Il mio lavoro è molto personale,

0:06:01.839,0:06:03.450
ma faccio attenzione a non

0:06:03.450,0:06:05.399
diventare troppo autoreferenziale,

0:06:05.399,0:06:08.360
ma Eric può far riferimento [br]a questo nei suoi fumetti.

0:06:08.360,0:06:09.140
E questa cosa

0:06:09.140,0:06:09.649
mi piace, cioè

0:06:09.649,0:06:11.870
che contestualizza...

0:06:11.870,0:06:13.959
aggiunge un altro tipo di autobiografia.

0:06:14.740,0:06:16.460
Questa è quella performance in cui

0:06:16.469,0:06:19.209
avevo delle baguette invece delle braccia

0:06:19.209,0:06:20.509
e venivano strappate

0:06:21.070,0:06:23.650
e poi mia madre e mio padre [br]mangiavano le mie braccia.

0:06:23.800,0:06:24.640
[WINKLER RIDE] Si!

0:06:24.640,0:06:25.940
[ZANISNIK] E' stato divertente.

0:06:26.260,0:06:30.279
[WINKLER] Il personaggio è un po' più arrogante.

0:06:30.279,0:06:32.529
Non che Bryan non sia un po' arrogante.

0:06:32.529,0:06:33.550
Qualche volta si nota.

0:06:34.320,0:06:37.420
[ZANISNIK] Abbiamo molte cose in comune,[br]io e Eric.

0:06:38.529,0:06:43.250
Sua madre è morta di cancro due anni fa

0:06:43.250,0:06:45.940
mia mamma è morta di cancro l'anno scorso.

0:06:45.940,0:06:49.440
Penso che per questo ci sia una sorta di

0:06:51.240,0:06:52.719
maggiore profondità

0:06:52.719,0:06:54.870
nella nostra amicizia per questa perdita

0:06:54.870,0:06:56.730
in giovane età.

0:07:00.380,0:07:01.820
Come se la cava tuo padre?

0:07:02.300,0:07:03.080
[WINKLER] Bene.

0:07:03.080,0:07:04.280
[ZANISNIK] E' strano,

0:07:04.280,0:07:05.760
come fai a...

0:07:05.770,0:07:08.740
parlare della perdita di tua mamma senza..

0:07:09.620,0:07:11.120
mi sembra sempre che finisco a

0:07:11.120,0:07:12.080
parlare di mio papà.

0:07:12.080,0:07:14.459
[WINKER] penso che ci siano vari stadi

0:07:14.459,0:07:16.039
in cui dobbiamo confrontarci,

0:07:16.040,0:07:17.420
e sentimenti diversi

0:07:17.420,0:07:18.340
nei vari stadi...

0:07:18.349,0:07:18.830
Veramente....

0:07:18.830,0:07:19.890
sai, io...

0:07:19.890,0:07:22.310
ho ancora brutte giornate.

0:07:33.260,0:07:34.460
[ZANISNIK] Mia mamma era

0:07:34.460,0:07:35.060
un vero personaggio.

0:07:35.060,0:07:36.020
[WINKER] Si, lo era.

0:07:36.020,0:07:36.520
Così come la mia.

0:07:36.520,0:07:37.180
[ZANISNIK] Si, è vero.

0:07:37.190,0:07:38.630
ed è buffo pensare a quanti

0:07:38.630,0:07:40.580
fumetti hai disegnato di mia mamma...

0:07:40.580,0:07:41.540
[WINKLER] Si, tanti!

0:07:41.550,0:07:42.210
[Entrambi] Si.

0:07:44.020,0:07:44.880
[WINKLER] E' strano,

0:07:44.880,0:07:46.740
a volte vorrei disegnarla in un fumetto.

0:07:48.360,0:07:49.620
[ZANISNIK] Forse suona strano

0:07:49.620,0:07:51.300
ma penso che le piacerebbe.

0:07:53.260,0:07:54.440
Qualcuno mi ha detto,

0:07:54.450,0:07:56.450
"Il rapporto non finisce veramente."

0:07:56.820,0:07:58.000
si limita a cambiare...

0:07:58.000,0:07:59.649
diventa molto diverso,

0:07:59.649,0:08:01.300
spesso in modo triste.

0:08:01.300,0:08:03.399
Ma non è come se finisse [br]al cento per cento.

0:08:03.399,0:08:04.360
[WINKLER] Giusto.

0:08:06.100,0:08:08.399
[ZANISNIK] Sai, ho fatto circa

0:08:08.399,0:08:10.330
30 spettacoli con i miei genitori,

0:08:10.330,0:08:11.279
puoi anche

0:08:11.279,0:08:12.870
non crederci, in 7 anni.

0:08:14.320,0:08:15.660
Una delle cose più belle è

0:08:15.669,0:08:18.130
come il mio rapporto con loro

0:08:18.130,0:08:20.190
si è evoluto durante quegli anni.