1
00:00:00,000 --> 00:00:03,257
L'art du dialogue
Avec Oriane et Yoram

2
00:00:03,457 --> 00:00:04,328
Bon, Oriane,

3
00:00:04,328 --> 00:00:05,157
Oui ?

4
00:00:05,250 --> 00:00:10,878
Est-ce qu'on pourrait passer la soirée ensemble ? 
Et cuisiner ensemble ?

5
00:00:10,239 --> 00:00:13,529
Hum... Je ne suis pas libre ce soir. J'ai RDV 
avec Clara, on doit aller boire un verre.

6
00:00:13,529 --> 00:00:15,002
Oh allez !

7
00:00:15,002 --> 00:00:18,478
Un jour tu veux jouer au ping pong, 
un autre avec tes parents

8
00:00:18,478 --> 00:00:19,478
et ensuite tu va au cinéma...

9
00:00:19,478 --> 00:00:21,791
Tu exagères un peu !
- Non, je n'exagère pas !

10
00:00:21,791 --> 00:00:25,601
Je trouve ça vraiment égoïste de ta part, 
tu te fiches de notre relation !

11
00:00:25,601 --> 00:00:30,337
Égoïste ? Qu'est ce que tu veux ? C'est quoi ton
problème ? Je tiens énormément à notre relation !

12
00:00:30,337 --> 00:00:31,960
Ouais, la seule chose qu'on fait ensemble, 
Oriane, c'est dormir dans le même lit.

13
00:00:31,960 --> 00:00:32,960
Super ! Quelle superbe relation !

14
00:00:32,960 --> 00:00:36,427
Je t'ai dis que cette semaine serait 
chargée pour moi. Que veux-tu ?

15
00:00:36,427 --> 00:00:38,040
Mais il y a toujours quelque chose !
- Pourquoi est-ce que tu me parles comme ca ?

16
00:00:38,240 --> 00:00:41,239
OK, si tu ne veux pas que je parle 
comme ça, je ne parle plus.

17
00:00:41,439 --> 00:00:46,294
Bon qu'est ce que tu veux Yoram ? Est-ce que je peux
avoir autre chose que mon petit ami dans ma vie ?

18
00:00:46,324 --> 00:00:48,897
Tu veux que je sois comme ma grand-mère ?
Que je passe mon temps dans la cuisine ?

19
00:00:48,897 --> 00:00:51,655
Je dis juste que tu n'es jamais disponible.

20
00:00:51,655 --> 00:00:56,678
Tu vois, tu vois comment tu me mets la pression !
Tu n'écoutes pas !

21
00:00:56,678 --> 00:00:58,479
Je ne te mets pas la pression, j'essaie juste de...

22
00:00:58,479 --> 00:00:59,336
Je n'aime pas quand tu me parles comme ça !

23
00:00:59,336 --> 00:01:01,436
Oh mon dieu
Ouai...

24
00:01:01,778 --> 00:01:05,539
Alors qu'est-ce qui se passe avec les gens ?

25
00:01:05,579 --> 00:01:08,831
Même quand les gens s'aiment, 
il leur arrive de se faire tellement de mal.

26
00:01:09,331 --> 00:01:10,573
Qu'est-ce qui se passe ?

27
00:01:10,703 --> 00:01:12,251
Vous savez, à l'école,

28
00:01:12,321 --> 00:01:15,969
On m'a appris les mathématiques et la géographie et l'histoire

29
00:01:15,969 --> 00:01:18,844
Et beaucoup d'autres choses
que je n'ai jamais utilisées dans ma vie.

30
00:01:19,004 --> 00:01:20,769
Et personne ne m'a appris

31
00:01:20,769 --> 00:01:23,923
Ce que je considère clairement 
comme la plus importante des matières

32
00:01:23,923 --> 00:01:25,363
La communication !

33
00:01:25,369 --> 00:01:28,234
Qui vous sera utile dans tout
ce que vous ferez dans la vie.

34
00:01:28,445 --> 00:01:32,920
Es-ce que vous connaissez ce phénomène où, 
par exemple, des gens tombent amoureux.

35
00:01:33,656 --> 00:01:35,125
Puis ils se marient,

36
00:01:35,633 --> 00:01:38,020
Et puis ils ont besoin d'un avocat pour leur divorce.

37
00:01:38,307 --> 00:01:40,549
Qu'est-ce qui se passe avec les gens ?

38
00:01:40,649 --> 00:01:45,338
J'ai lu un article qui dit que la première raison 
pour laquelle les gens quittent leur travail,

39
00:01:45,626 --> 00:01:46,978
Ces sont les relations humaines.

40
00:01:46,978 --> 00:01:50,171
Ce sont les conflits avec le 
patron ou avec les collègues.

41
00:01:50,661 --> 00:01:52,986
Qu'est-ce qui se passe avec les gens ?

42
00:01:52,986 --> 00:01:57,028
Et je n'ai même pas commencé à parler de guerre
et de politique et de trucs comme ça.

43
00:01:57,665 --> 00:02:00,261
Qu'est ce que c'est que ce b*rdel entre les gens ?

44
00:02:02,116 --> 00:02:06,780
Donc, si la communication et les connexions
entre les gens sont si importantes,

45
00:02:07,550 --> 00:02:09,337
quelle est la source de ces conflits ?

46
00:02:10,066 --> 00:02:14,387
Je travaille en tant que médiateur 
et, dans 99% des cas,

47
00:02:14,444 --> 00:02:17,569
quand je descend dans les couches
de conflit pour en trouver la cause

48
00:02:17,569 --> 00:02:21,126
Je vois un schéma répétitif
qui est le jugement.

49
00:02:21,609 --> 00:02:24,418
Quand j'ai été initié à la Communication Non Violente,

50
00:02:24,448 --> 00:02:29,005
j'étais curieux de savoir combien de mes pensées
émergeaient dans un langage de jugement.

51
00:02:29,029 --> 00:02:33,629
Alors je me suis acheté un petit cahier 
que j'ai mis dans ma poche. Et je suis sorti

52
00:02:34,120 --> 00:02:37,367
et chaque fois que j'avais une pensée qui jugeait comme :

53
00:02:37,367 --> 00:02:40,614
"tu es arrosant, elle est égoïste, je suis stupide".

54
00:02:40,614 --> 00:02:43,064
Je la notait.

55
00:02:43,494 --> 00:02:49,602
Au bout de trois jours, mon cahier était plein 
mais je veux dire plein recto verso.

56
00:02:50,812 --> 00:02:52,719
En apprenant la Communication Non Violente,

57
00:02:52,750 --> 00:02:59,138
il m'est apparu très clairement que le jugement
est une description tragique de la réalité

58
00:02:59,148 --> 00:03:02,869
En d'autres termes c'est un mensonge. 
C'est une invention humaine.

59
00:03:02,869 --> 00:03:09,289
C'est une manière d'être honnête qui ne 
décrit pas vraiment ce qui se passe en réalité.

60
00:03:09,340 --> 00:03:12,939
Alors qu'est ce que je veux dire 
par le jugement est un mensonge ?

61
00:03:12,939 --> 00:03:15,019
Imaginons qu'il y a un livre ici

62
00:03:15,019 --> 00:03:16,751
Et tu as lu le livre,

63
00:03:16,779 --> 00:03:18,289
et j'ai lu le livre

64
00:03:18,349 --> 00:03:21,559
Et tu dis: "ah ce livre est vraiment ennuyeux"

65
00:03:21,579 --> 00:03:24,770
et je dis: "non ce livre est si intéressant"

66
00:03:25,610 --> 00:03:27,030
Que ce passe t il?

67
00:03:27,030 --> 00:03:29,753
Ecoute le langage que nous utilisons.

68
00:03:29,793 --> 00:03:34,912
Tu dis le livre est ennuyeux 
et je dis le livre est intéressant

69
00:03:34,912 --> 00:03:37,212
Qu'est-ce qui arrive au livre?

70
00:03:37,279 --> 00:03:40,339
Le livre entre dans une espèce de question existentielle

71
00:03:40,437 --> 00:03:42,890
Est-ce que je suis intéressant ou ennuyeux?

72
00:03:42,935 --> 00:03:46,255
Et je dirais, je livre n'est pas ennuyeux
le livre n'est pas intéressant

73
00:03:46,255 --> 00:03:47,772
Le livre est juste un livre

74
00:03:47,821 --> 00:03:52,720
Et le jugement est une tragique description 
d'un certaine expérience que nous avons

75
00:03:52,720 --> 00:03:56,010
Et nous ne sommes pas très compétents 
pour décrire cette expérience

76
00:03:56,060 --> 00:03:59,409
Alors c'est assez facile quand nous parlons de livre

77
00:03:59,450 --> 00:04:02,199
Mais c'est plus compliqué quand nous parlons des gens

78
00:04:02,399 --> 00:04:06,189
Alors comme disait Marshall Rosenberg 
(le fondateur de la Communication Non Violente)

79
00:04:06,419 --> 00:04:11,699
Chaque jugement est l'expression 
tragique d'un magnifique besoin

80
00:04:11,769 --> 00:04:14,618
Chaque fois qu'une personne vous juge

81
00:04:14,634 --> 00:04:17,214
Cela n'a en réalité, rien à voir avec vous

82
00:04:17,250 --> 00:04:20,919
C'est l'expression d'un de ses propres besoins.

83
00:04:20,919 --> 00:04:24,730
Alors, qu'est ce que ça veut dire, 
par exemple, quand je dis à Oriane :

84
00:04:24,730 --> 00:04:27,580
"Tu es tellement égoiste. Tu ne 
t'intéresses pas à la relation."

85
00:04:27,580 --> 00:04:32,569
Quel était mon besoin, quelle était 
l'expérience en moi que j'essayais de décrire

86
00:04:32,660 --> 00:04:37,670
Bien, quand je dis:" tu es égoïste"

87
00:04:38,370 --> 00:04:40,560
C'est que...

88
00:04:40,560 --> 00:04:43,520
C'est juste que je l'aime énormément.

89
00:04:43,570 --> 00:04:48,390
C'est drôle, non? De dire tu es égoïste, 
c'est une façon étrange de dire: je t'aime.

90
00:04:48,440 --> 00:04:54,539
Et vous pouvez noter que lorsque je dis tu es égoïste,
cela ne la motive pas à passer plus de temps avec moi

91
00:04:54,980 --> 00:04:59,270
Alors regardons comment Oriane aurait réagi
si j'avais partagé mon besoin avec elle

92
00:04:59,940 --> 00:05:02,100
Alors Oriane,

93
00:05:02,450 --> 00:05:04,730
Je réalise que tu me manques beaucoup en fait

94
00:05:05,080 --> 00:05:07,610
J’adorerais passer du temps avec toi

95
00:05:07,660 --> 00:05:09,710
Et je me demande

96
00:05:09,990 --> 00:05:12,960
Cela te ferait plaisir de passer
du temps ensemble demain matin?

97
00:05:13,301 --> 00:05:16,109
Oui génial, parfaitement
- Oui ?

98
00:05:16,214 --> 00:05:17,934
Oui, demain matin ça marche.

99
00:05:17,960 --> 00:05:19,170
Cool

100
00:05:20,400 --> 00:05:23,110
Mais ce n'est pas toujours aussi simple

101
00:05:23,110 --> 00:05:25,180
Qu'est ce qui se passerait si elle disait non?

102
00:05:25,180 --> 00:05:30,304
Donc Oriane, je me demandais si on pouvait 
passer du temps ensemble demain matin ?

103
00:05:30,304 --> 00:05:34,634
Non, le matin, c'est vraiment pas
le bon moment pour moi

104
00:05:34,900 --> 00:05:37,679
Lorsque Oriane dit "non",

105
00:05:37,679 --> 00:05:42,069
cela veut juste dire qu'il y a un autre
de ses besoins qui voudrait être inclu

106
00:05:42,200 --> 00:05:45,160
Essayons de deviner
quel pourrait être ce besoin

107
00:05:45,160 --> 00:05:48,020
Tu veux être sûre de prendre
soin de ton jogging ?

108
00:05:48,020 --> 00:05:50,660
Oui, exactement, jogging ou yoga

109
00:05:50,660 --> 00:05:54,790
Le matin est mon meilleur moment pour
prendre soin de mon équilibre physique

110
00:05:54,790 --> 00:05:57,389
Oui, tu veux vraiment prendre soin
de ton équilibre

111
00:05:57,460 --> 00:06:01,100
Absolument, tu sais comment je suis quand
je ne suis pas dans mon équilibre

112
00:06:01,100 --> 00:06:02,430
Oh oui!

113
00:06:02,435 --> 00:06:06,795
Voila donc elle voudrait
prendre soin de son équilibre

114
00:06:06,795 --> 00:06:10,490
Et croyez moi, quand son besoin
d'équilibre n'est pas satisfait,

115
00:06:10,490 --> 00:06:12,760
çe n'est pas d'être en sa compagnie.

116
00:06:13,520 --> 00:06:17,380
Alors continuons le dialogue pour
voir comment inclure ces besoins

117
00:06:17,410 --> 00:06:20,620
Oui alors tu veux vraiment prendre soin de ton équilibre

118
00:06:20,640 --> 00:06:22,332
Oui vraiment

119
00:06:22,350 --> 00:06:26,640
Tu as peut-être une idée de ce qui 
serait un moment sympa pour toi ?

120
00:06:26,905 --> 00:06:27,905
qu'on pourrait passer ensemble

121
00:06:28,170 --> 00:06:31,479
Hum, bien en fait, je suis dispo demain soir

122
00:06:31,479 --> 00:06:34,284
et j'adorerais cuisiner avec toi

123
00:06:34,324 --> 00:06:36,789
Oui parfait

124
00:06:39,376 --> 00:06:42,094
Alors, ce principe super simple

125
00:06:42,094 --> 00:06:46,794
de commencer par faire évoluer le dialogue
pour le mettre au niveau des besoins

126
00:06:46,794 --> 00:06:51,550
Puis seulement alors, apporter de la créativité pour 
voir comment prendre soin des besoins de chacun

127
00:06:51,550 --> 00:06:53,844
Cela peut être utilisé à tous les niveaux

128
00:06:53,844 --> 00:06:56,264
Cela peut être utilisé pour les couples, 
cela peut-être utilisé au travail

129
00:06:56,320 --> 00:06:58,170
Ca peut aussi être utilisé en politique.

130
00:06:58,170 --> 00:07:02,029
Regardez cette vidéo a propos de comment
j'ai supporté une organisation écologiste

131
00:07:02,099 --> 00:07:04,969
a préparer une négociation avec le ministre chinois

132
00:07:05,289 --> 00:07:11,546
Par exemple, je travaillais avec un 
groupe d'une organisation écologiste

133
00:07:11,569 --> 00:07:16,789
Ils étaient en négociation avec le ministre
chinois pour arrêter la pêche au thon.

134
00:07:16,879 --> 00:07:18,489
Parce que dans deux ans

135
00:07:18,489 --> 00:07:21,224
Il n'y aura plus de thon dans l'océan.

136
00:07:21,349 --> 00:07:26,629
Alors ils ont fait des recherches pendant
un an, et dépensé beaucoup d'argent

137
00:07:26,629 --> 00:07:33,899
pour collecter toutes les informations afin de convaincre
le ministre chinois d'arrêter de pêcher le thon

138
00:07:34,109 --> 00:07:36,745
Ils ont été voir le ministre chinois et pendant deux heures

139
00:07:36,745 --> 00:07:41,149
Ils lui fait un sermon expliquant combien 
c'était mal de continuer à pêcher le thon

140
00:07:41,149 --> 00:07:43,169
Et à la fin ils lui ont dit :

141
00:07:43,169 --> 00:07:46,927
Ainsi, cher Monsieur le ministre chinois 
vous devriez arrêter de pêcher le thon

142
00:07:46,927 --> 00:07:49,993
Et devinez ce qu'a répondu le ministre chinois ?

143
00:07:49,993 --> 00:07:53,398
Non, je ne veux pas, il n'y a pas moyen

144
00:07:53,398 --> 00:07:57,549
Je supporte qu'il ne les a même pas
écoutés pendant deux heures...

145
00:07:57,549 --> 00:08:01,039
C'est bien plus que ce qu'un 
ministre peut aimer écouter.

146
00:08:01,207 --> 00:08:05,089
Alors je leur ai dis OK est ce que je peux essayer de
faire cette négociation en communication non violente ?

147
00:08:05,109 --> 00:08:08,209
Alors j'ai demandé à un d'entre eux de jouer le ministre chinois

148
00:08:08,209 --> 00:08:10,069
Et j'ai dis à ce ministre chinois

149
00:08:10,069 --> 00:08:15,039
Cher ministre chinois, j'ai cette recherche qui dit 
que dans deux ans il n'y aura plus de thons

150
00:08:15,039 --> 00:08:18,459
Alors je suis vraiment inquiet pour le système écologique

151
00:08:18,510 --> 00:08:23,080
Pourriez vous me donner vos raisons
pour continuer la pêche au thon ?

152
00:08:23,255 --> 00:08:25,000
Alors le ministre chinois a dit:

153
00:08:25,000 --> 00:08:30,589
Oui, j'ai 15 millions de personnes 
qui travaillent dans cette industrie

154
00:08:30,624 --> 00:08:34,294
Merci beaucoup de me donner cette information

155
00:08:34,360 --> 00:08:38,720
J'ai dit : cher ministre chinois,

156
00:08:38,720 --> 00:08:42,680
j'entends qu'il y a millions de personnes
qui travaillent dans cette industrie

157
00:08:42,680 --> 00:08:45,790
Je m’intéresse vraiment à eux

158
00:08:45,860 --> 00:08:50,210
Et je m'inquiète que dans deux ans, 
ils n'aient plus de travail.

159
00:08:50,210 --> 00:08:55,217
Alors seriez vous prêt à négocier avec moi pour voir
comment prendre soin de ces 15 millions de personnes ?

160
00:08:55,230 --> 00:09:00,200
Et les 5 membres de greenpeace, disait : "Oh bon sang"

161
00:09:01,545 --> 00:09:05,325
Alors chaque jugement est l'expression
tragique d'un merveilleux besoin

162
00:09:05,660 --> 00:09:08,860
Alors faisons un exercice ensemble, 
pour expérimenter ça un peu.

163
00:09:09,518 --> 00:09:13,234
Oriane va faire une démonstration et je 
vous invite à appuyer sur le bouton pause

164
00:09:13,297 --> 00:09:17,401
entre chaque étape pour pouvoir 
utiliser un exemple de votre propre vie

165
00:09:18,682 --> 00:09:19,686
Étape une :

166
00:09:20,572 --> 00:09:22,839
Pensez à une situation de votre vie

167
00:09:22,839 --> 00:09:26,299
où quelqu'un a dit ou fait quelque 
chose qui ne vous a pas plu.

168
00:09:27,022 --> 00:09:28,636
Hum...

169
00:09:28,903 --> 00:09:31,711
Eh bien quand Yoram à dit : "Tu es égoïste".

170
00:09:32,415 --> 00:09:38,289
[Faites une pause, pour penser 
à une telle situation dans votre vie.]

171
00:09:38,468 --> 00:09:40,162
Étape deux :

172
00:09:40,348 --> 00:09:43,961
Écrivez tous vos jugements sur cette personne,


173
00:09:43,984 --> 00:09:46,405
Et ne vous censurez pas

174
00:09:46,485 --> 00:09:49,779
Mes jugements non censurés...

175
00:09:50,608 --> 00:09:53,429
Il me juge tout le temps.

176
00:09:53,687 --> 00:09:58,102
Il met sa frustration sur moi, tout le 
temps, comme si j'étais sa poubelle.

177
00:09:58,597 --> 00:10:00,193
Yeah.

178
00:10:00,209 --> 00:10:05,963
[Faites une pause, pour écrire tous vos 
jugements sur la personne de votre situation.]

179
00:10:06,303 --> 00:10:08,050
Étape trois :

180
00:10:08,140 --> 00:10:11,044
Connectez-vous avec le besoin qui 
se cache derrière chaque jugement

181
00:10:11,044 --> 00:10:15,982
et utilisez la liste des besoins qui apparaitra 
à la fin de la démonstration d'Oriane

182
00:10:16,062 --> 00:10:20,955
Ouais, il me juge tout le temps. 
Ça c'est mon jugement et...

183
00:10:21,019 --> 00:10:23,925
Déjà, en premier, c'est très douloureux.

184
00:10:28,283 --> 00:10:31,592
Et je réalise aussi que j'ai peur.

185
00:10:31,592 --> 00:10:34,455
J'ai peur que l'on s'éloigne de plus en plus.

186
00:10:35,772 --> 00:10:42,214
Et je veux tellement que ça ce voit, vous 
savez, que je tiens beaucoup à notre relation et...

187
00:10:42,249 --> 00:10:44,974
vous savez, que j'ai d'autres besoins

188
00:10:45,308 --> 00:10:51,462
et que j'ai même besoin de soutien, pour prendre 
soin de l'équilibre entre tous ces besoins.

189
00:10:51,462 --> 00:10:57,657
[Faites une pause, regardez les mots de la liste suivante et sentez
/ connectez-vous aux BESOINS qui sont derrière VOS jugements]

190
00:10:57,657 --> 00:11:02,967
[Liste des besoins en français disponible sur : http://www.connecting2life.net/en/feelings-needs/ ]

191
00:11:02,967 --> 00:11:06,260
[Une dernière chose...]

192
00:11:06,335 --> 00:11:08,481
Les jugements sont partout.

193
00:11:08,481 --> 00:11:12,008
Je vous juge et je me juge tout au long de la journée.

194
00:11:12,514 --> 00:11:16,514
Si vous voulez voir où est la plus 
violente zone de guerre

195
00:11:16,514 --> 00:11:19,804
C'est dans la tête des gens, la façons
dont ils se parlent toute la journée.

196
00:11:19,804 --> 00:11:22,662
Par exemple, maintenant, je suis
en train de tourner cette vidéo

197
00:11:22,662 --> 00:11:28,312
et durant tout ce temps, je pense : "Je suis 
tellement mauvais acteur, je fais de la m*."

198
00:11:28,367 --> 00:11:32,196
"Je suis vraiment un raté, ça ne vaut rien."

199
00:11:32,216 --> 00:11:36,612
Et derrière ces jugements, chaque jugement 
est l'expression tragique d'un besoin magnifique,

200
00:11:37,010 --> 00:11:39,370
Le besoin c'est... Je suis tellement impliqué !

201
00:11:39,430 --> 00:11:42,728
Je veux tellement créer quelque chose 
qui ait du sens à regarder, pour vous.

202
00:11:42,728 --> 00:11:44,718
Quelque chose qui vous permette d'apprendre.

203
00:11:44,718 --> 00:11:47,658
C'est comme si j'étais obsédé 
par ma connexion avec vous.

204
00:11:47,658 --> 00:11:50,575
Je ne vous connais même pas
et je suis déjà obsédé par vous.

205
00:11:51,505 --> 00:11:55,761
Donc c'était une très courte introduction
à la "communication non violente"

206
00:11:55,776 --> 00:11:59,107
Si vous voulez en apprendre plus, 
jetez un coups d’œil à mon site internet,

207
00:11:59,689 --> 00:12:01,759
Qui va apparaitre...

208
00:12:01,787 --> 00:12:02,749
Maintenant.