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Dialogue: 0,0:00:00.00,0:00:02.00,Default,,0000,0000,0000,,我出生在荷蘭的希罗尼穆斯·波希
Dialogue: 0,0:00:02.00,0:00:05.00,Default,,0000,0000,0000,,畫家希罗尼穆斯·波希的姓 波希 指的就是這個地方
Dialogue: 0,0:00:05.00,0:00:07.00,Default,,0000,0000,0000,,我一直很喜歡這位
Dialogue: 0,0:00:07.00,0:00:10.00,Default,,0000,0000,0000,,15 世紀的畫家
Dialogue: 0,0:00:10.00,0:00:12.00,Default,,0000,0000,0000,,我對他的道德觀非常感興趣
Dialogue: 0,0:00:12.00,0:00:15.00,Default,,0000,0000,0000,,他正好生在一個宗教影響力日漸衰弱的時代
Dialogue: 0,0:00:15.00,0:00:17.00,Default,,0000,0000,0000,,我想 他也會覺得有點疑惑
Dialogue: 0,0:00:17.00,0:00:19.00,Default,,0000,0000,0000,,社會會怎樣發展
Dialogue: 0,0:00:19.00,0:00:22.00,Default,,0000,0000,0000,,要是沒有宗教，或者宗教響力不足的話
Dialogue: 0,0:00:22.00,0:00:25.00,Default,,0000,0000,0000,,所以他畫了一幅非常著名的畫，叫"樂園"
Dialogue: 0,0:00:25.00,0:00:27.00,Default,,0000,0000,0000,,有些人認為這畫描繪的是
Dialogue: 0,0:00:27.00,0:00:29.00,Default,,0000,0000,0000,,阿當和夏娃被逐出伊甸園之前的人性
Dialogue: 0,0:00:29.00,0:00:32.00,Default,,0000,0000,0000,,或者是如果他們從未被逐出伊甸園的人性
Dialogue: 0,0:00:32.00,0:00:34.00,Default,,0000,0000,0000,,所以這不禁讓人想問
Dialogue: 0,0:00:34.00,0:00:37.00,Default,,0000,0000,0000,,如果人類沒有嚐禁果 那分辨是非的果實的話
Dialogue: 0,0:00:37.00,0:00:40.00,Default,,0000,0000,0000,,我們又會有怎樣的道德觀呢?
Dialogue: 0,0:00:40.00,0:00:42.00,Default,,0000,0000,0000,,後來 那時我還是個學生
Dialogue: 0,0:00:42.00,0:00:44.00,Default,,0000,0000,0000,,我去了一個非常特別的公園
Dialogue: 0,0:00:44.00,0:00:47.00,Default,,0000,0000,0000,,那是在荷蘭阿納姆的一個動物園
Dialogue: 0,0:00:47.00,0:00:49.00,Default,,0000,0000,0000,,那裏養著幾隻黑猩猩
Dialogue: 0,0:00:49.00,0:00:51.00,Default,,0000,0000,0000,,照片中的是年輕時候的我和小黑猩猩
Dialogue: 0,0:00:51.00,0:00:54.00,Default,,0000,0000,0000,,(笑聲)
Dialogue: 0,0:00:54.00,0:00:56.00,Default,,0000,0000,0000,,在那裏我發現
Dialogue: 0,0:00:56.00,0:00:59.00,Default,,0000,0000,0000,,黑猩猩非常渴望權力 針對這點 我寫了一本書
Dialogue: 0,0:00:59.00,0:01:02.00,Default,,0000,0000,0000,,在當時很多研究都把重心
Dialogue: 0,0:01:02.00,0:01:04.00,Default,,0000,0000,0000,,放在動物的侵略性和競爭性
Dialogue: 0,0:01:04.00,0:01:06.00,Default,,0000,0000,0000,,我就把動物界的全貌展現出來
Dialogue: 0,0:01:06.00,0:01:08.00,Default,,0000,0000,0000,,其中包含了人性
Dialogue: 0,0:01:08.00,0:01:10.00,Default,,0000,0000,0000,,因為說到底 我們也都在互相競爭
Dialogue: 0,0:01:10.00,0:01:12.00,Default,,0000,0000,0000,,我們也有侵略性
Dialogue: 0,0:01:12.00,0:01:15.00,Default,,0000,0000,0000,,基本上我們都在爭取自己的利益
Dialogue: 0,0:01:15.00,0:01:17.00,Default,,0000,0000,0000,,這是我出版的書
Dialogue: 0,0:01:17.00,0:01:19.00,Default,,0000,0000,0000,,我不知道黑猩猩讀懂了多少
Dialogue: 0,0:01:19.00,0:01:22.00,Default,,0000,0000,0000,,不過 看起來他們對這本書非常感興趣
Dialogue: 0,0:01:24.00,0:01:26.00,Default,,0000,0000,0000,,現在 在我做
Dialogue: 0,0:01:26.00,0:01:28.00,Default,,0000,0000,0000,,關於權力、支配關係以及
Dialogue: 0,0:01:28.00,0:01:30.00,Default,,0000,0000,0000,,侵略性等的研究過程之中
Dialogue: 0,0:01:30.00,0:01:33.00,Default,,0000,0000,0000,,我發現黑猩猩在爭鬥後會和好
Dialogue: 0,0:01:33.00,0:01:36.00,Default,,0000,0000,0000,,現在你看到的是兩隻剛打完架的公黑猩猩
Dialogue: 0,0:01:36.00,0:01:39.00,Default,,0000,0000,0000,,最後 它們在樹上著彼此的手
Dialogue: 0,0:01:39.00,0:01:42.00,Default,,0000,0000,0000,,在我拍完這張照片的下一秒鐘 它們一起來到樹枝上
Dialogue: 0,0:01:42.00,0:01:44.00,Default,,0000,0000,0000,,親吻和擁抱對方
Dialogue: 0,0:01:44.00,0:01:46.00,Default,,0000,0000,0000,,我覺得非常有趣
Dialogue: 0,0:01:46.00,0:01:49.00,Default,,0000,0000,0000,,因為當時我只想著競爭和侵略
Dialogue: 0,0:01:49.00,0:01:51.00,Default,,0000,0000,0000,,所以這看起來完全沒道理
Dialogue: 0,0:01:51.00,0:01:53.00,Default,,0000,0000,0000,,重要的明明是輸贏
Dialogue: 0,0:01:53.00,0:01:55.00,Default,,0000,0000,0000,,那打完架為甚麼又要和好呢?
Dialogue: 0,0:01:55.00,0:01:57.00,Default,,0000,0000,0000,,這實在說不通
Dialogue: 0,0:01:57.00,0:02:00.00,Default,,0000,0000,0000,,這是倭黑猩猩處理的方式 它們每件事都可以扯上性
Dialogue: 0,0:02:00.00,0:02:02.00,Default,,0000,0000,0000,,所以它們和好的方式是做愛
Dialogue: 0,0:02:02.00,0:02:04.00,Default,,0000,0000,0000,,這中間的道理是一樣的
Dialogue: 0,0:02:04.00,0:02:06.00,Default,,0000,0000,0000,,就是當你有一段
Dialogue: 0,0:02:06.00,0:02:08.00,Default,,0000,0000,0000,,很重要的關係
Dialogue: 0,0:02:08.00,0:02:10.00,Default,,0000,0000,0000,,而這關係因為衝突而被破壞了
Dialogue: 0,0:02:10.00,0:02:12.00,Default,,0000,0000,0000,,所以你需要去處理這件事
Dialogue: 0,0:02:12.00,0:02:14.00,Default,,0000,0000,0000,,所以我對整個動物界的看法
Dialogue: 0,0:02:14.00,0:02:16.00,Default,,0000,0000,0000,,還有對人類的看法
Dialogue: 0,0:02:16.00,0:02:18.00,Default,,0000,0000,0000,,就在那時候開始有了轉變
Dialogue: 0,0:02:18.00,0:02:20.00,Default,,0000,0000,0000,,所以我們可以
Dialogue: 0,0:02:20.00,0:02:22.00,Default,,0000,0000,0000,,從政治科學、經濟學、人文科學
Dialogue: 0,0:02:22.00,0:02:24.00,Default,,0000,0000,0000,,以及哲學的角度來看這整件事
Dialogue: 0,0:02:24.00,0:02:26.00,Default,,0000,0000,0000,,人就像一匹狼
Dialogue: 0,0:02:26.00,0:02:29.00,Default,,0000,0000,0000,,天性其實是很惡劣
Dialogue: 0,0:02:29.00,0:02:32.00,Default,,0000,0000,0000,,我想這樣形容其實對狼是很不公平
Dialogue: 0,0:02:32.00,0:02:34.00,Default,,0000,0000,0000,,畢竟狼是
Dialogue: 0,0:02:34.00,0:02:36.00,Default,,0000,0000,0000,,一種很擅於合作的動物
Dialogue: 0,0:02:36.00,0:02:38.00,Default,,0000,0000,0000,,所以才會有那麼多人在家裏養狗
Dialogue: 0,0:02:38.00,0:02:40.00,Default,,0000,0000,0000,,因為狗也是非常擅於合作的
Dialogue: 0,0:02:40.00,0:02:42.00,Default,,0000,0000,0000,,其實這對人性也是個不公平的描述
Dialogue: 0,0:02:42.00,0:02:46.00,Default,,0000,0000,0000,,因為人性包含更多的是合作性和同理心
Dialogue: 0,0:02:46.00,0:02:48.00,Default,,0000,0000,0000,,只是我們沒太強調而已
Dialogue: 0,0:02:48.00,0:02:50.00,Default,,0000,0000,0000,,所以我開始對這些問題產生興趣
Dialogue: 0,0:02:50.00,0:02:52.00,Default,,0000,0000,0000,,並且開始研究其它動物
Dialogue: 0,0:02:52.00,0:02:54.00,Default,,0000,0000,0000,,這是道德的支柱
Dialogue: 0,0:02:54.00,0:02:58.00,Default,,0000,0000,0000,,如果你問，道德是基於什麼東西?
Dialogue: 0,0:02:58.00,0:03:00.00,Default,,0000,0000,0000,,這答案總是脫離不了兩個因素
Dialogue: 0,0:03:00.00,0:03:02.00,Default,,0000,0000,0000,,一個是互惠
Dialogue: 0,0:03:02.00,0:03:05.00,Default,,0000,0000,0000,,與之關聯的是正義和公平
Dialogue: 0,0:03:05.00,0:03:07.00,Default,,0000,0000,0000,,另一個因素是同理心和同情心
Dialogue: 0,0:03:07.00,0:03:10.00,Default,,0000,0000,0000,,人類的道德比這複雜多了
Dialogue: 0,0:03:10.00,0:03:12.00,Default,,0000,0000,0000,,不過要是沒有了這兩個支柱
Dialogue: 0,0:03:12.00,0:03:14.00,Default,,0000,0000,0000,,我想其它也沒剩下太多其它的了
Dialogue: 0,0:03:14.00,0:03:16.00,Default,,0000,0000,0000,,我想就不會有所謂的人性了
Dialogue: 0,0:03:16.00,0:03:18.00,Default,,0000,0000,0000,,讓我給大家舉幾個例子
Dialogue: 0,0:03:18.00,0:03:20.00,Default,,0000,0000,0000,,這是 耶克斯靈長類動物中心在很久以前拍的影片
Dialogue: 0,0:03:20.00,0:03:23.00,Default,,0000,0000,0000,,人們在訓練黑猩猩互相合作
Dialogue: 0,0:03:23.00,0:03:26.00,Default,,0000,0000,0000,,所以 大概是一百年前
Dialogue: 0,0:03:26.00,0:03:29.00,Default,,0000,0000,0000,,人們就已經在做關於合作的實驗
Dialogue: 0,0:03:29.00,0:03:32.00,Default,,0000,0000,0000,,你可以看到這兩隻年輕的黑猩猩 它們有個箱子
Dialogue: 0,0:03:32.00,0:03:35.00,Default,,0000,0000,0000,,這箱子的重量 光靠其中一隻黑猩猩是拉不動的
Dialogue: 0,0:03:35.00,0:03:37.00,Default,,0000,0000,0000,,當然 箱子上面放了一些食物
Dialogue: 0,0:03:37.00,0:03:39.00,Default,,0000,0000,0000,,不然它們不會拉得那麼使勁
Dialogue: 0,0:03:39.00,0:03:41.00,Default,,0000,0000,0000,,它們現在正在拉那個箱子
Dialogue: 0,0:03:41.00,0:03:43.00,Default,,0000,0000,0000,,你看 它們動作一致
Dialogue: 0,0:03:43.00,0:03:46.00,Default,,0000,0000,0000,,你可以看到它們同時使力 一起拉動箱子
Dialogue: 0,0:03:46.00,0:03:49.00,Default,,0000,0000,0000,,這相對於其它動物 已經是一個很大的優勢了
Dialogue: 0,0:03:49.00,0:03:51.00,Default,,0000,0000,0000,,很多動物都不能做到
Dialogue: 0,0:03:51.00,0:03:53.00,Default,,0000,0000,0000,,接下來你會看到一個更有趣的畫面
Dialogue: 0,0:03:53.00,0:03:56.00,Default,,0000,0000,0000,,現在把兩隻黑猩猩中的其中一隻餵飽
Dialogue: 0,0:03:56.00,0:03:58.00,Default,,0000,0000,0000,,所以這隻猩猩對拉箱子
Dialogue: 0,0:03:58.00,0:04:01.00,Default,,0000,0000,0000,,已經沒什麼興趣了
Dialogue: 0,0:04:01.00,0:04:04.00,Default,,0000,0000,0000,,(笑)
Dialogue: 0,0:04:08.00,0:04:13.00,Default,,0000,0000,0000,,(笑)
Dialogue: 0,0:04:19.00,0:04:22.00,Default,,0000,0000,0000,,(笑)
Dialogue: 0,0:04:35.00,0:04:38.00,Default,,0000,0000,0000,,注意看最後發生甚麼事
Dialogue: 0,0:04:41.00,0:04:43.00,Default,,0000,0000,0000,,(笑)
Dialogue: 0,0:04:52.00,0:04:54.00,Default,,0000,0000,0000,,它幾乎拿走所有的食物了
Dialogue: 0,0:04:54.00,0:04:57.00,Default,,0000,0000,0000,,(笑)
Dialogue: 0,0:04:57.00,0:04:59.00,Default,,0000,0000,0000,,這裡有兩個很有趣的部分
Dialogue: 0,0:04:59.00,0:05:01.00,Default,,0000,0000,0000,,第一個是 右邊的這隻黑猩猩
Dialogue: 0,0:05:01.00,0:05:03.00,Default,,0000,0000,0000,,它很清楚它需要它的夥伴
Dialogue: 0,0:05:03.00,0:05:05.00,Default,,0000,0000,0000,,這說明它能理解合作的重要性
Dialogue: 0,0:05:05.00,0:05:08.00,Default,,0000,0000,0000,,第二個是 這個夥伴也願意幫助
Dialogue: 0,0:05:08.00,0:05:10.00,Default,,0000,0000,0000,,即使它對那些食物已經不感興趣
Dialogue: 0,0:05:10.00,0:05:13.00,Default,,0000,0000,0000,,為什麼呢? 這該和互惠有關
Dialogue: 0,0:05:13.00,0:05:15.00,Default,,0000,0000,0000,,在靈長類和一些動物身上 其實有很多證據能證明
Dialogue: 0,0:05:15.00,0:05:17.00,Default,,0000,0000,0000,,它們會報恩
Dialogue: 0,0:05:17.00,0:05:19.00,Default,,0000,0000,0000,,所以在將來
Dialogue: 0,0:05:19.00,0:05:21.00,Default,,0000,0000,0000,,它會得到回報
Dialogue: 0,0:05:21.00,0:05:23.00,Default,,0000,0000,0000,,這就是動物之間相互幫助的原因
Dialogue: 0,0:05:23.00,0:05:25.00,Default,,0000,0000,0000,,我們對大象也做了同樣的實驗
Dialogue: 0,0:05:25.00,0:05:28.00,Default,,0000,0000,0000,,對大象做實驗可是很危險的
Dialogue: 0,0:05:28.00,0:05:30.00,Default,,0000,0000,0000,,還有一個問題就是
Dialogue: 0,0:05:30.00,0:05:32.00,Default,,0000,0000,0000,,你沒辦法弄一個一隻大象
Dialogue: 0,0:05:32.00,0:05:34.00,Default,,0000,0000,0000,,無法獨立拉動的裝置
Dialogue: 0,0:05:34.00,0:05:36.00,Default,,0000,0000,0000,,其實是可以做到的
Dialogue: 0,0:05:36.00,0:05:38.00,Default,,0000,0000,0000,,只是我想那東西還是不大可靠
Dialogue: 0,0:05:38.00,0:05:40.00,Default,,0000,0000,0000,,所以我們採取了別的方法
Dialogue: 0,0:05:40.00,0:05:43.00,Default,,0000,0000,0000,,我們在泰國幫 喬希·普拉尼克做了這樣一個實驗
Dialogue: 0,0:05:43.00,0:05:46.00,Default,,0000,0000,0000,,我們用一條繩子圍著裝置
Dialogue: 0,0:05:46.00,0:05:48.00,Default,,0000,0000,0000,,如果只拉繩子的一端
Dialogue: 0,0:05:48.00,0:05:50.00,Default,,0000,0000,0000,,另一邊就會往後縮
Dialogue: 0,0:05:50.00,0:05:53.00,Default,,0000,0000,0000,,所以兩隻大象必須同時撿起繩子拉
Dialogue: 0,0:05:53.00,0:05:55.00,Default,,0000,0000,0000,,不然這裝置就不會動
Dialogue: 0,0:05:55.00,0:05:57.00,Default,,0000,0000,0000,,而繩子也會縮到裝置後面
Dialogue: 0,0:05:57.00,0:05:59.00,Default,,0000,0000,0000,,在第一段錄影裏你會看到
Dialogue: 0,0:05:59.00,0:06:01.00,Default,,0000,0000,0000,,兩隻大象一起被放出
Dialogue: 0,0:06:01.00,0:06:03.00,Default,,0000,0000,0000,,來到裝置面前
Dialogue: 0,0:06:03.00,0:06:06.00,Default,,0000,0000,0000,,裝置在畫面左邊 上面放著食物
Dialogue: 0,0:06:06.00,0:06:09.00,Default,,0000,0000,0000,,它們同一時間被放出 一起到達
Dialogue: 0,0:06:09.00,0:06:11.00,Default,,0000,0000,0000,,然後一起撿起繩子 一起拉動繩子
Dialogue: 0,0:06:11.00,0:06:14.00,Default,,0000,0000,0000,,對它們來說 這其實相當簡單
Dialogue: 0,0:06:15.00,0:06:17.00,Default,,0000,0000,0000,,它們做到了
Dialogue: 0,0:06:24.00,0:06:26.00,Default,,0000,0000,0000,,它們就是這樣把裝置拉過來
Dialogue: 0,0:06:26.00,0:06:28.00,Default,,0000,0000,0000,,現在我們要增加難度
Dialogue: 0,0:06:28.00,0:06:30.00,Default,,0000,0000,0000,,因為這個實驗的目的是在於
Dialogue: 0,0:06:30.00,0:06:32.00,Default,,0000,0000,0000,,找出大象對合作的理解程度
Dialogue: 0,0:06:32.00,0:06:35.00,Default,,0000,0000,0000,,比如說 它們能不能達到跟黑猩猩一樣的理解程度
Dialogue: 0,0:06:35.00,0:06:37.00,Default,,0000,0000,0000,,我們的下一步是
Dialogue: 0,0:06:37.00,0:06:39.00,Default,,0000,0000,0000,,先放其中一隻大象
Dialogue: 0,0:06:39.00,0:06:41.00,Default,,0000,0000,0000,,如果這隻大象夠聰明的話
Dialogue: 0,0:06:41.00,0:06:43.00,Default,,0000,0000,0000,,它會在那裏等 不會拉那繩子
Dialogue: 0,0:06:43.00,0:06:46.00,Default,,0000,0000,0000,,因為如果他拉了 另一端會往後縮 實驗也就結束
Dialogue: 0,0:06:46.00,0:06:48.00,Default,,0000,0000,0000,,現在 這隻大象犯規了
Dialogue: 0,0:06:48.00,0:06:50.00,Default,,0000,0000,0000,,我們沒有教它這樣做
Dialogue: 0,0:06:50.00,0:06:52.00,Default,,0000,0000,0000,,但是這顯示它明白
Dialogue: 0,0:06:52.00,0:06:55.00,Default,,0000,0000,0000,,因為它踩著繩子的一端
Dialogue: 0,0:06:55.00,0:06:57.00,Default,,0000,0000,0000,,就站在繩子上等另一隻大象過來
Dialogue: 0,0:06:57.00,0:07:00.00,Default,,0000,0000,0000,,等另一隻大象幫它把東西拉過來
Dialogue: 0,0:07:00.00,0:07:03.00,Default,,0000,0000,0000,,這就是我們所說的佔人家便宜
Dialogue: 0,0:07:03.00,0:07:05.00,Default,,0000,0000,0000,,(笑)
Dialogue: 0,0:07:05.00,0:07:08.00,Default,,0000,0000,0000,,但是這顯示這隻大象很聰明
Dialogue: 0,0:07:08.00,0:07:11.00,Default,,0000,0000,0000,,它們想出好幾種方法
Dialogue: 0,0:07:11.00,0:07:14.00,Default,,0000,0000,0000,,我們不認為這些是有必要的
Dialogue: 0,0:07:14.00,0:07:19.00,Default,,0000,0000,0000,,現在另一隻大象也過來了
Dialogue: 0,0:07:19.00,0:07:22.00,Default,,0000,0000,0000,,準備要把東西拉過來
Dialogue: 0,0:07:38.00,0:07:41.00,Default,,0000,0000,0000,,看另一隻 它當然不客氣地吃
Dialogue: 0,0:07:41.00,0:07:45.00,Default,,0000,0000,0000,,(笑)
Dialogue: 0,0:07:45.00,0:07:47.00,Default,,0000,0000,0000,,這是合作、互惠的部分
Dialogue: 0,0:07:47.00,0:07:49.00,Default,,0000,0000,0000,,再來 我們看同理心的部分
Dialogue: 0,0:07:49.00,0:07:51.00,Default,,0000,0000,0000,,同理心是我現在的研究主題
Dialogue: 0,0:07:51.00,0:07:53.00,Default,,0000,0000,0000,,同理心有二項特質
Dialogue: 0,0:07:53.00,0:07:56.00,Default,,0000,0000,0000,,一項是理解 一個常見定義是
Dialogue: 0,0:07:56.00,0:07:58.00,Default,,0000,0000,0000,,一種能了解他人感受的能力
Dialogue: 0,0:07:58.00,0:08:00.00,Default,,0000,0000,0000,,另一項是情感
Dialogue: 0,0:08:00.00,0:08:02.00,Default,,0000,0000,0000,,所以同理心基本上有兩種表達的方式
Dialogue: 0,0:08:02.00,0:08:04.00,Default,,0000,0000,0000,,一個是身體上的
Dialogue: 0,0:08:04.00,0:08:06.00,Default,,0000,0000,0000,,如果你和一個難過的人聊天
Dialogue: 0,0:08:06.00,0:08:09.00,Default,,0000,0000,0000,,你的臉部表情、動作早就表現得很難過
Dialogue: 0,0:08:09.00,0:08:11.00,Default,,0000,0000,0000,,比你真的感到難過還早
Dialogue: 0,0:08:11.00,0:08:14.00,Default,,0000,0000,0000,,這可以說是用身體表現情感上的同理心
Dialogue: 0,0:08:14.00,0:08:16.00,Default,,0000,0000,0000,,很多動物都懂得這個
Dialogue: 0,0:08:16.00,0:08:18.00,Default,,0000,0000,0000,,一般家裏的狗也是
Dialogue: 0,0:08:18.00,0:08:20.00,Default,,0000,0000,0000,,其實這就是為什麼人們會在家裏養哺乳類動物
Dialogue: 0,0:08:20.00,0:08:22.00,Default,,0000,0000,0000,,而不是養烏龜、蛇等的動物
Dialogue: 0,0:08:22.00,0:08:24.00,Default,,0000,0000,0000,,這些動物沒有這種同理心
Dialogue: 0,0:08:24.00,0:08:26.00,Default,,0000,0000,0000,,另一個表達方式是認知
Dialogue: 0,0:08:26.00,0:08:28.00,Default,,0000,0000,0000,,也就是感同身受的能力
Dialogue: 0,0:08:28.00,0:08:30.00,Default,,0000,0000,0000,,這種能力就更少動物擁有了
Dialogue: 0,0:08:30.00,0:08:32.00,Default,,0000,0000,0000,,只有少數動物能做到這一點
Dialogue: 0,0:08:32.00,0:08:35.00,Default,,0000,0000,0000,,但我想大象和猿類可以做到
Dialogue: 0,0:08:35.00,0:08:37.00,Default,,0000,0000,0000,,而同步化
Dialogue: 0,0:08:37.00,0:08:39.00,Default,,0000,0000,0000,,是整個同理心機制的一部分
Dialogue: 0,0:08:39.00,0:08:41.00,Default,,0000,0000,0000,,而且在動物界由來已久
Dialogue: 0,0:08:41.00,0:08:43.00,Default,,0000,0000,0000,,我們也可以藉研究在人類確認這點
Dialogue: 0,0:08:43.00,0:08:45.00,Default,,0000,0000,0000,,比如說打哈欠會傳染
Dialogue: 0,0:08:45.00,0:08:47.00,Default,,0000,0000,0000,,人會因為別打哈欠而跟著打哈欠
Dialogue: 0,0:08:47.00,0:08:49.00,Default,,0000,0000,0000,,這和同理心是有關的
Dialogue: 0,0:08:49.00,0:08:51.00,Default,,0000,0000,0000,,兩者會刺激相同的大腦區域
Dialogue: 0,0:08:51.00,0:08:53.00,Default,,0000,0000,0000,,而且 我們也知道 容易跟著別人打哈欠的人
Dialogue: 0,0:08:53.00,0:08:55.00,Default,,0000,0000,0000,,具有高度同理心
Dialogue: 0,0:08:55.00,0:08:57.00,Default,,0000,0000,0000,,沒辦法表現同理心的人 像患有自閉症的小孩
Dialogue: 0,0:08:57.00,0:08:59.00,Default,,0000,0000,0000,,他們不會跟著別人打哈欠
Dialogue: 0,0:08:59.00,0:09:01.00,Default,,0000,0000,0000,,兩者是有關聯的
Dialogue: 0,0:09:01.00,0:09:04.00,Default,,0000,0000,0000,,為了研究這點，我們給黑猩猩看一個動畫頭像
Dialogue: 0,0:09:04.00,0:09:06.00,Default,,0000,0000,0000,,這就是你在左上角看到的
Dialogue: 0,0:09:06.00,0:09:08.00,Default,,0000,0000,0000,,這個動畫在打哈欠
Dialogue: 0,0:09:08.00,0:09:10.00,Default,,0000,0000,0000,,這隻黑猩猩看著
Dialogue: 0,0:09:10.00,0:09:13.00,Default,,0000,0000,0000,,真正的黑猩猩看著電腦螢幕
Dialogue: 0,0:09:13.00,0:09:16.00,Default,,0000,0000,0000,,螢幕上正放著這動畫
Dialogue: 0,0:09:20.00,0:09:22.00,Default,,0000,0000,0000,,(笑)
Dialogue: 0,0:09:22.00,0:09:24.00,Default,,0000,0000,0000,,它跟著打哈欠
Dialogue: 0,0:09:24.00,0:09:26.00,Default,,0000,0000,0000,,大家可能對這很熟悉
Dialogue: 0,0:09:26.00,0:09:29.00,Default,,0000,0000,0000,,可能你等一下就開始打起哈欠
Dialogue: 0,0:09:29.00,0:09:32.00,Default,,0000,0000,0000,,這機制是人類和一些動物共有的
Dialogue: 0,0:09:32.00,0:09:35.00,Default,,0000,0000,0000,,這和身體同步化的方式有關
Dialogue: 0,0:09:35.00,0:09:37.00,Default,,0000,0000,0000,,是同理心的基礎
Dialogue: 0,0:09:37.00,0:09:40.00,Default,,0000,0000,0000,,是基本上所有哺乳類動物共有的
Dialogue: 0,0:09:40.00,0:09:43.00,Default,,0000,0000,0000,,接下來我們可以研究一下更複雜的表達 安慰
Dialogue: 0,0:09:43.00,0:09:46.00,Default,,0000,0000,0000,,這隻公黑猩猩剛打輸了 正在吼叫
Dialogue: 0,0:09:46.00,0:09:48.00,Default,,0000,0000,0000,,這一隻少年黑猩猩靠過去 用一隻手抱著它
Dialogue: 0,0:09:48.00,0:09:50.00,Default,,0000,0000,0000,,想讓它冷靜下來
Dialogue: 0,0:09:50.00,0:09:53.00,Default,,0000,0000,0000,,這是安慰 和人類的安慰很相似
Dialogue: 0,0:09:53.00,0:09:56.00,Default,,0000,0000,0000,,而安慰這行為
Dialogue: 0,0:09:56.00,0:09:58.00,Default,,0000,0000,0000,,是由同理心驅動的
Dialogue: 0,0:09:58.00,0:10:01.00,Default,,0000,0000,0000,,事實上 要研究人類小孩的同理心
Dialogue: 0,0:10:01.00,0:10:03.00,Default,,0000,0000,0000,,就讓小孩的家人表現得很憂傷
Dialogue: 0,0:10:03.00,0:10:05.00,Default,,0000,0000,0000,,然後看小孩會怎麼反應
Dialogue: 0,0:10:05.00,0:10:07.00,Default,,0000,0000,0000,,這和同理心有關
Dialogue: 0,0:10:07.00,0:10:10.00,Default,,0000,0000,0000,,也就是我們想看到的
Dialogue: 0,0:10:10.00,0:10:13.00,Default,,0000,0000,0000,,我們最近也發表了一個實驗 各位也許有聽過
Dialogue: 0,0:10:13.00,0:10:16.00,Default,,0000,0000,0000,,是關於黑猩猩的利他行為
Dialogue: 0,0:10:16.00,0:10:18.00,Default,,0000,0000,0000,,這裏有個問題 黑猩猩會在乎
Dialogue: 0,0:10:18.00,0:10:20.00,Default,,0000,0000,0000,,其它個體的福祉嗎?
Dialogue: 0,0:10:20.00,0:10:22.00,Default,,0000,0000,0000,,數十年來 大家都認為
Dialogue: 0,0:10:22.00,0:10:24.00,Default,,0000,0000,0000,,只有人類會能做到
Dialogue: 0,0:10:24.00,0:10:27.00,Default,,0000,0000,0000,,只有人類會在乎別人的福祉
Dialogue: 0,0:10:27.00,0:10:29.00,Default,,0000,0000,0000,,我們做了一個很簡單的實驗
Dialogue: 0,0:10:29.00,0:10:32.00,Default,,0000,0000,0000,,我們對勞倫斯維爾的猩猩做了這個實驗
Dialogue: 0,0:10:32.00,0:10:34.00,Default,,0000,0000,0000,,在 耶克斯 的野外試驗站
Dialogue: 0,0:10:34.00,0:10:36.00,Default,,0000,0000,0000,,它們是這樣生活的
Dialogue: 0,0:10:36.00,0:10:39.00,Default,,0000,0000,0000,,我們把它們送進一個房間 開始做實驗
Dialogue: 0,0:10:39.00,0:10:41.00,Default,,0000,0000,0000,,我們把兩隻黑猩猩隔壁放置
Dialogue: 0,0:10:41.00,0:10:44.00,Default,,0000,0000,0000,,其中一隻有一個裝滿籌碼的籃子，這些籌碼代表不一樣的意思
Dialogue: 0,0:10:44.00,0:10:47.00,Default,,0000,0000,0000,,其中一種籌碼 只分食物給選籌碼的黑猩猩
Dialogue: 0,0:10:47.00,0:10:49.00,Default,,0000,0000,0000,,另一種則會給雙隻黑猩猩食物
Dialogue: 0,0:10:49.00,0:10:52.00,Default,,0000,0000,0000,,這是我們和 維姬·霍納 一起所做的研究
Dialogue: 0,0:10:53.00,0:10:55.00,Default,,0000,0000,0000,,這裏有二種顏色的籌碼
Dialogue: 0,0:10:55.00,0:10:57.00,Default,,0000,0000,0000,,它們會有滿籃這些籌碼
Dialogue: 0,0:10:57.00,0:11:00.00,Default,,0000,0000,0000,,它們必須從二種顏色裏挑一種
Dialogue: 0,0:11:00.00,0:11:03.00,Default,,0000,0000,0000,,你會看到它們怎麼選擇
Dialogue: 0,0:11:03.00,0:11:06.00,Default,,0000,0000,0000,,如果黑猩猩做了自私的選擇
Dialogue: 0,0:11:06.00,0:11:09.00,Default,,0000,0000,0000,,也就像現在那樣 選了紅色籌碼
Dialogue: 0,0:11:09.00,0:11:11.00,Default,,0000,0000,0000,,它要把籌碼交給我們
Dialogue: 0,0:11:11.00,0:11:14.00,Default,,0000,0000,0000,,我們接過籌碼 把它放在桌上 那裡總共有二個食物要當獎品
Dialogue: 0,0:11:14.00,0:11:17.00,Default,,0000,0000,0000,,在這情況下 只有右邊那隻黑猩猩得到食物
Dialogue: 0,0:11:17.00,0:11:19.00,Default,,0000,0000,0000,,左邊那隻走開了 因為她知道結果了
Dialogue: 0,0:11:19.00,0:11:22.00,Default,,0000,0000,0000,,這對她不算是個好的實驗
Dialogue: 0,0:11:22.00,0:11:24.00,Default,,0000,0000,0000,,下一個是親社會的籌碼
Dialogue: 0,0:11:24.00,0:11:27.00,Default,,0000,0000,0000,,對於做選擇的黑猩猩 這裡是有趣的地方
Dialogue: 0,0:11:27.00,0:11:29.00,Default,,0000,0000,0000,,對於做選擇的黑猩猩
Dialogue: 0,0:11:29.00,0:11:31.00,Default,,0000,0000,0000,,其實沒什麼差別
Dialogue: 0,0:11:31.00,0:11:34.00,Default,,0000,0000,0000,,她現在給我們一個親社會籌碼 所以兩隻黑猩猩都得到食物
Dialogue: 0,0:11:34.00,0:11:37.00,Default,,0000,0000,0000,,所以做選擇的猩猩 不管怎樣都能得到獎勵
Dialogue: 0,0:11:37.00,0:11:39.00,Default,,0000,0000,0000,,不管怎樣都沒差
Dialogue: 0,0:11:39.00,0:11:41.00,Default,,0000,0000,0000,,她其實可以閉著眼睛亂選
Dialogue: 0,0:11:41.00,0:11:43.00,Default,,0000,0000,0000,,不過我們發現
Dialogue: 0,0:11:43.00,0:11:45.00,Default,,0000,0000,0000,,它們都偏好選親社會籌碼
Dialogue: 0,0:11:45.00,0:11:48.00,Default,,0000,0000,0000,,這是50% 線，代表隨機期望值
Dialogue: 0,0:11:48.00,0:11:51.00,Default,,0000,0000,0000,,當同伴注意它的時候 它們更會傾向選親社會
Dialogue: 0,0:11:51.00,0:11:54.00,Default,,0000,0000,0000,,但如果同伴對它施壓
Dialogue: 0,0:11:54.00,0:11:57.00,Default,,0000,0000,0000,,像是吐水或威脅它的話
Dialogue: 0,0:11:57.00,0:12:00.00,Default,,0000,0000,0000,,那親社會的選擇就會減少
Dialogue: 0,0:12:00.00,0:12:02.00,Default,,0000,0000,0000,,它們好像在說
Dialogue: 0,0:12:02.00,0:12:04.00,Default,,0000,0000,0000,,如果你不乖一點的話 我今天就不會親社會了啦
Dialogue: 0,0:12:04.00,0:12:06.00,Default,,0000,0000,0000,,這會發生有沒有同伴的時候
Dialogue: 0,0:12:06.00,0:12:08.00,Default,,0000,0000,0000,,當沒有同伴坐在旁邊
Dialogue: 0,0:12:08.00,0:12:10.00,Default,,0000,0000,0000,,我們發現黑猩猩會在乎
Dialogue: 0,0:12:10.00,0:12:12.00,Default,,0000,0000,0000,,其它個體的福祉
Dialogue: 0,0:12:12.00,0:12:15.00,Default,,0000,0000,0000,,特別是對來自同一群體的成員
Dialogue: 0,0:12:15.00,0:12:18.00,Default,,0000,0000,0000,,接下來 我要談的今天最後一個實驗
Dialogue: 0,0:12:18.00,0:12:20.00,Default,,0000,0000,0000,,是關於公平的研究
Dialogue: 0,0:12:20.00,0:12:23.00,Default,,0000,0000,0000,,這研究後來變得很有名
Dialogue: 0,0:12:23.00,0:12:25.00,Default,,0000,0000,0000,,現在多了很多類似的研究
Dialogue: 0,0:12:25.00,0:12:27.00,Default,,0000,0000,0000,,因為大概在我們做了這研究後的 10 年之後
Dialogue: 0,0:12:27.00,0:12:29.00,Default,,0000,0000,0000,,它變得相當出名
Dialogue: 0,0:12:29.00,0:12:31.00,Default,,0000,0000,0000,,我們最初是用僧帽猴做這實驗的
Dialogue: 0,0:12:31.00,0:12:34.00,Default,,0000,0000,0000,,而我現在要給你們看的是我們的第一次實驗
Dialogue: 0,0:12:34.00,0:12:37.00,Default,,0000,0000,0000,,這實驗現在已經在狗、鳥類
Dialogue: 0,0:12:37.00,0:12:39.00,Default,,0000,0000,0000,,以及黑猩猩身上做過了
Dialogue: 0,0:12:39.00,0:12:43.00,Default,,0000,0000,0000,,但我們和 薩拉·布魯斯南 一開始是用卷尾猴做的
Dialogue: 0,0:12:43.00,0:12:45.00,Default,,0000,0000,0000,,我們
Dialogue: 0,0:12:45.00,0:12:47.00,Default,,0000,0000,0000,,把兩隻僧帽猴隔壁而放
Dialogue: 0,0:12:47.00,0:12:49.00,Default,,0000,0000,0000,,同樣的 這些動物來自同一族群的 而且彼此認識
Dialogue: 0,0:12:49.00,0:12:52.00,Default,,0000,0000,0000,,我們把它們帶出族群 放在實驗室
Dialogue: 0,0:12:52.00,0:12:54.00,Default,,0000,0000,0000,,接下來的責務非常簡單
Dialogue: 0,0:12:54.00,0:12:56.00,Default,,0000,0000,0000,,它們就是需要做這個
Dialogue: 0,0:12:56.00,0:12:59.00,Default,,0000,0000,0000,,而如果你給它們黃瓜作為完成責務的奬勵
Dialogue: 0,0:12:59.00,0:13:01.00,Default,,0000,0000,0000,,對於這兩隻猴子
Dialogue: 0,0:13:01.00,0:13:03.00,Default,,0000,0000,0000,,即使要它們連續做25次也很樂意
Dialogue: 0,0:13:03.00,0:13:07.00,Default,,0000,0000,0000,,雖然我覺得黃瓜只不過是一些水而已
Dialogue: 0,0:13:07.00,0:13:10.00,Default,,0000,0000,0000,,但是它們已經很滿意
Dialogue: 0,0:13:10.00,0:13:13.00,Default,,0000,0000,0000,,接著 如果你給其中一隻葡萄作奬勵的話
Dialogue: 0,0:13:13.00,0:13:15.00,Default,,0000,0000,0000,,葡萄是牠們偏好的食物
Dialogue: 0,0:13:15.00,0:13:18.00,Default,,0000,0000,0000,,剛好跟在超市裡的標價一樣
Dialogue: 0,0:13:18.00,0:13:21.00,Default,,0000,0000,0000,,所以如果你給它們葡萄 它們更喜愛的食物
Dialogue: 0,0:13:21.00,0:13:24.00,Default,,0000,0000,0000,,這樣你就能在它們之間製造不平等
Dialogue: 0,0:13:24.00,0:13:26.00,Default,,0000,0000,0000,,那就是我們所做的實驗
Dialogue: 0,0:13:26.00,0:13:29.00,Default,,0000,0000,0000,,最近我們讓一群沒做過這實驗的猴子重做這實驗 然後錄了影
Dialogue: 0,0:13:29.00,0:13:31.00,Default,,0000,0000,0000,,我們認為它們會有比較強烈的反應
Dialogue: 0,0:13:31.00,0:13:33.00,Default,,0000,0000,0000,,我們猜對了
Dialogue: 0,0:13:33.00,0:13:35.00,Default,,0000,0000,0000,,左邊的猴子會拿到黃瓜
Dialogue: 0,0:13:35.00,0:13:38.00,Default,,0000,0000,0000,,右邊那隻是拿到葡萄的
Dialogue: 0,0:13:38.00,0:13:40.00,Default,,0000,0000,0000,,拿到黃瓜的那隻猴子
Dialogue: 0,0:13:40.00,0:13:42.00,Default,,0000,0000,0000,,你留意 她對第一片黃瓜很滿意
Dialogue: 0,0:13:42.00,0:13:45.00,Default,,0000,0000,0000,,她吃了第一片
Dialogue: 0,0:13:45.00,0:13:48.00,Default,,0000,0000,0000,,然後她發現另一隻猴子拿到葡萄 等一下你就會看到她的反應
Dialogue: 0,0:13:48.00,0:13:51.00,Default,,0000,0000,0000,,她把石頭遞給我們 完成責務
Dialogue: 0,0:13:51.00,0:13:54.00,Default,,0000,0000,0000,,然後我們給她一片黃瓜 她把黃瓜吃掉
Dialogue: 0,0:13:54.00,0:13:57.00,Default,,0000,0000,0000,,另一隻也得要把石頭交給我們
Dialogue: 0,0:13:57.00,0:14:00.00,Default,,0000,0000,0000,,她這麼做了
Dialogue: 0,0:14:00.00,0:14:03.00,Default,,0000,0000,0000,,所以她拿到一顆葡萄並吃掉
Dialogue: 0,0:14:03.00,0:14:05.00,Default,,0000,0000,0000,,另一隻看到了
Dialogue: 0,0:14:05.00,0:14:07.00,Default,,0000,0000,0000,,她也給我們一顆石頭
Dialogue: 0,0:14:07.00,0:14:10.00,Default,,0000,0000,0000,,但她還是只拿到黃瓜
Dialogue: 0,0:14:12.00,0:14:27.00,Default,,0000,0000,0000,,(笑聲)
Dialogue: 0,0:14:27.00,0:14:30.00,Default,,0000,0000,0000,,她把石頭放在牆上敲了幾下
Dialogue: 0,0:14:30.00,0:14:32.00,Default,,0000,0000,0000,,她把石頭交給我們
Dialogue: 0,0:14:32.00,0:14:35.00,Default,,0000,0000,0000,,但是她這次還是拿到黃瓜
Dialogue: 0,0:14:37.00,0:14:41.00,Default,,0000,0000,0000,,(笑聲)
Dialogue: 0,0:14:43.00,0:14:47.00,Default,,0000,0000,0000,,基本上你在這裡看到的就是華爾街的抗議活動了
Dialogue: 0,0:14:47.00,0:14:50.00,Default,,0000,0000,0000,,(笑聲)
Dialogue: 0,0:14:50.00,0:14:53.00,Default,,0000,0000,0000,,(鼓掌)
Dialogue: 0,0:14:53.00,0:14:55.00,Default,,0000,0000,0000,,我要和大家說
Dialogue: 0,0:14:55.00,0:14:57.00,Default,,0000,0000,0000,,我還有大概 2 分鐘 我要和大家說一個相關的有趣故事
Dialogue: 0,0:14:57.00,0:14:59.00,Default,,0000,0000,0000,,這研究很有名
Dialogue: 0,0:14:59.00,0:15:01.00,Default,,0000,0000,0000,,我們收到很多意見
Dialogue: 0,0:15:01.00,0:15:03.00,Default,,0000,0000,0000,,特別是人類學家、經濟學家
Dialogue: 0,0:15:03.00,0:15:05.00,Default,,0000,0000,0000,,還有哲學家
Dialogue: 0,0:15:05.00,0:15:07.00,Default,,0000,0000,0000,,他們其實不甚麼喜歡這個
Dialogue: 0,0:15:07.00,0:15:10.00,Default,,0000,0000,0000,,我想應該是因為他們認為
Dialogue: 0,0:15:10.00,0:15:12.00,Default,,0000,0000,0000,,公平是一個很複雜的
Dialogue: 0,0:15:12.00,0:15:14.00,Default,,0000,0000,0000,,所以動物不可能理解這個概念
Dialogue: 0,0:15:14.00,0:15:16.00,Default,,0000,0000,0000,,有個哲學家甚至還寫信給我們說
Dialogue: 0,0:15:16.00,0:15:19.00,Default,,0000,0000,0000,,猴子是不可能明白公平的概念
Dialogue: 0,0:15:19.00,0:15:22.00,Default,,0000,0000,0000,,因為公平這概念是在法國大革命時才出現
Dialogue: 0,0:15:22.00,0:15:24.00,Default,,0000,0000,0000,,(笑聲)
Dialogue: 0,0:15:24.00,0:15:27.00,Default,,0000,0000,0000,,還有另一個寫很長一篇文章給我們
Dialogue: 0,0:15:27.00,0:15:31.00,Default,,0000,0000,0000,,說他可以相信這和公平有關
Dialogue: 0,0:15:31.00,0:15:33.00,Default,,0000,0000,0000,,要是拿到葡萄的那隻拒絕接受葡萄的話
Dialogue: 0,0:15:33.00,0:15:35.00,Default,,0000,0000,0000,,有趣的是薩拉·布魯斯南
Dialogue: 0,0:15:35.00,0:15:37.00,Default,,0000,0000,0000,,在黑猩猩身上做這個研究時
Dialogue: 0,0:15:37.00,0:15:39.00,Default,,0000,0000,0000,,發現兩隻黑猩猩在有些情況下
Dialogue: 0,0:15:39.00,0:15:42.00,Default,,0000,0000,0000,,拿到葡萄的那隻的確會拒絕接受
Dialogue: 0,0:15:42.00,0:15:44.00,Default,,0000,0000,0000,,直到另一隻也拿到葡萄
Dialogue: 0,0:15:44.00,0:15:47.00,Default,,0000,0000,0000,,這幾乎就是人類對公平的概念了
Dialogue: 0,0:15:47.00,0:15:51.00,Default,,0000,0000,0000,,而我認為哲學家們應該要重新思考一下他們的哲學
Dialogue: 0,0:15:51.00,0:15:53.00,Default,,0000,0000,0000,,讓我總結一下
Dialogue: 0,0:15:53.00,0:15:55.00,Default,,0000,0000,0000,,我相信 道德是逐步形成的
Dialogue: 0,0:15:55.00,0:15:57.00,Default,,0000,0000,0000,,我認為道德比我所說的這些還要複雜
Dialogue: 0,0:15:57.00,0:16:00.00,Default,,0000,0000,0000,,但這些是道德的基本元素
Dialogue: 0,0:16:00.00,0:16:02.00,Default,,0000,0000,0000,,我們在其它靈長類動物身上也發現這些元素
Dialogue: 0,0:16:02.00,0:16:04.00,Default,,0000,0000,0000,,那就是同理心和安慰
Dialogue: 0,0:16:04.00,0:16:07.00,Default,,0000,0000,0000,,親社會、互惠和公平的概念
Dialogue: 0,0:16:07.00,0:16:10.00,Default,,0000,0000,0000,,所以我們研究這些特定的主題
Dialogue: 0,0:16:10.00,0:16:13.00,Default,,0000,0000,0000,,試著由下而上地建構道德
Dialogue: 0,0:16:13.00,0:16:15.00,Default,,0000,0000,0000,,而不需要上帝和宗教的參與
Dialogue: 0,0:16:15.00,0:16:18.00,Default,,0000,0000,0000,,看看道德是怎樣發展的
Dialogue: 0,0:16:18.00,0:16:21.00,Default,,0000,0000,0000,,謝謝大家
Dialogue: 0,0:16:21.00,0:16:30.00,Default,,0000,0000,0000,,(掌聲)