1
00:00:00,000 --> 00:00:02,000
Рођен сам у Ден Бошу,

2
00:00:02,000 --> 00:00:05,000
месту по коме се и сликар
Херонимус Бош назвао.

3
00:00:05,000 --> 00:00:07,000
Због тога ми је тај сликар,
који је живео је и радио у

4
00:00:07,000 --> 00:00:10,000
петнаестом веку, увек био веома драг.

5
00:00:10,000 --> 00:00:12,000
Оно што је интересантно о њему,
у вези са моралом

6
00:00:12,000 --> 00:00:15,000
је, да је живео у време
кад је утицај религије јењавао

7
00:00:15,000 --> 00:00:17,000
и он се питао, мислим,

8
00:00:17,000 --> 00:00:19,000
шта би се догодило са друштвом

9
00:00:19,000 --> 00:00:22,000
да није било религије
или да је било мање религије.

10
00:00:22,000 --> 00:00:25,000
Због тога је он насликао ову
познату слику "Врт земаљских ужитака",

11
00:00:25,000 --> 00:00:27,000
коју су неки интерпетирали

12
00:00:27,000 --> 00:00:29,000
као човечанство пре греха

13
00:00:29,000 --> 00:00:32,000
или човечанство без икаквог греха.

14
00:00:32,000 --> 00:00:34,000
То чини да се запитате

15
00:00:34,000 --> 00:00:37,000
шта би се догодило да нисмо
пробали воће знања, да тако кажем

16
00:00:37,000 --> 00:00:40,000
и какву бисмо врсту морала имали?

17
00:00:40,000 --> 00:00:42,000
Много касније, као студент,

18
00:00:42,000 --> 00:00:44,000
отишао сам у много другачији врт,

19
00:00:44,000 --> 00:00:47,000
Зоолошки врт у Арнeму

20
00:00:47,000 --> 00:00:49,000
где држимо шимпанзе.

21
00:00:49,000 --> 00:00:51,000
Ово сам ја као младић са бебом шимпанзе.

22
00:00:51,000 --> 00:00:54,000
(Смех)

23
00:00:54,000 --> 00:00:56,000
Тамо сам открио

24
00:00:56,000 --> 00:00:59,000
да су шимпанзе веома гладне моћи
и написао сам књигу о томе.

25
00:00:59,000 --> 00:01:02,000
У то време фокус многих
истраживања о животињама

26
00:01:02,000 --> 00:01:04,000
је био усмерен на агресију и супарништво.

27
00:01:04,000 --> 00:01:06,000
Насликао сам целу слику
животињског царства

28
00:01:06,000 --> 00:01:08,000
укључујући човечанство,

29
00:01:08,000 --> 00:01:10,000
да смо сви у суштини супарници,

30
00:01:10,000 --> 00:01:12,000
да смо агресивни,

31
00:01:12,000 --> 00:01:15,000
у основи сви хоћемо своју корист.

32
00:01:15,000 --> 00:01:17,000
Ово је представљање моје књиге.

33
00:01:17,000 --> 00:01:19,000
Нисам сигуран колико су је
добро шимпанзе прочитале,

34
00:01:19,000 --> 00:01:22,000
али сигурно су деловале
заинтересовано за књигу.

35
00:01:24,000 --> 00:01:26,000
У процесу

36
00:01:26,000 --> 00:01:28,000
овог истраживања о моћи и доминацији,

37
00:01:28,000 --> 00:01:30,000
агресији итд.,

38
00:01:30,000 --> 00:01:33,000
открио сам да се шимпанзе
помире после борби.

39
00:01:33,000 --> 00:01:36,000
Овде видите два мужјака који су се борили.

40
00:01:36,000 --> 00:01:39,000
Завршили су на дрвету, један од њих
пружа руку оном другом.

41
00:01:39,000 --> 00:01:40,000
И отприлике секунд након што сам
их фотографисао,

42
00:01:40,000 --> 00:01:42,000
дошли су заједно до рачве гране,

43
00:01:42,000 --> 00:01:44,000
пољубили се и загрлили.

44
00:01:44,000 --> 00:01:46,000
Ово је веома занимљиво,

45
00:01:46,000 --> 00:01:49,000
јер је до тад све било питање
супарништва и агресије,

46
00:01:49,000 --> 00:01:51,000
тако да то није имало никаквог смисла.

47
00:01:51,000 --> 00:01:53,000
Важно је само то
да ли побеђујеш или губиш.

48
00:01:53,000 --> 00:01:55,000
Али зашто би се помирили после борбе?

49
00:01:55,000 --> 00:01:57,000
То нема никаквог смисла.

50
00:01:57,000 --> 00:02:00,000
Овако то раде бонобо мајмуни.
Све решавају сексом.

51
00:02:00,000 --> 00:02:02,000
Тако да се мире помоћу секса.

52
00:02:02,000 --> 00:02:04,000
Принцип је управо исти.

53
00:02:04,000 --> 00:02:06,000
Принцип јесте да имате

54
00:02:06,000 --> 00:02:08,000
вредну везу

55
00:02:08,000 --> 00:02:10,000
која је нарушена конфликтом,

56
00:02:10,000 --> 00:02:12,000
тако да треба да предузмете
нешто поводом тога.

57
00:02:12,000 --> 00:02:14,000
Моја цела слика животињског царства,

58
00:02:14,000 --> 00:02:16,000
укључујући и људе такође,

59
00:02:16,000 --> 00:02:18,000
тада је почела да се мења.

60
00:02:18,000 --> 00:02:20,000
Дакле, имамо ову слику

61
00:02:20,000 --> 00:02:22,000
у политичкој науци, економији,
друштвеним наукама,

62
00:02:22,000 --> 00:02:24,000
филозофији,

63
00:02:24,000 --> 00:02:26,000
да је човек човеку вук.

64
00:02:26,000 --> 00:02:29,000
Дубоко у нама наша природа
је у ствари грозна.

65
00:02:29,000 --> 00:02:32,000
Мислим да је ово веома
неправедна слика вука.

66
00:02:32,000 --> 00:02:34,000
Вук је, на крају крајева,

67
00:02:34,000 --> 00:02:36,000
веома кооперативна животиња.

68
00:02:36,000 --> 00:02:38,000
Због тога многи од вас имају пса код куће,

69
00:02:38,000 --> 00:02:40,000
који такође има све ове особине.

70
00:02:40,000 --> 00:02:42,000
То је врло неправедно према човечанству,

71
00:02:42,000 --> 00:02:46,000
јер је човечанство у ствари много
кооперативније и много саосећајније

72
00:02:46,000 --> 00:02:48,000
него што му се приписује.

73
00:02:48,000 --> 00:02:50,000
Тако сам почео
да се интересујем за ове теме

74
00:02:50,000 --> 00:02:52,000
и да их проучавам код других животиња.

75
00:02:52,000 --> 00:02:54,000
Ово су стубови морала.

76
00:02:54,000 --> 00:02:58,000
Ако било кога питате:
"На чему се заснива морал?",

77
00:02:58,000 --> 00:03:00,000
увек се јављају ова два чиниоца.

78
00:03:00,000 --> 00:03:02,000
Један је реципроцитет,

79
00:03:02,000 --> 00:03:05,000
са њим у вези је осећање правде
и осећање правичности.

80
00:03:05,000 --> 00:03:07,000
Други је емпатија и самилост.

81
00:03:07,000 --> 00:03:10,000
Људска моралност је више од овога,

82
00:03:10,000 --> 00:03:12,000
али ако бисте отклонили ова два стуба,

83
00:03:12,000 --> 00:03:14,000
мислим да не би много остало.

84
00:03:14,000 --> 00:03:16,000
И они су апсолутно неопходни.

85
00:03:16,000 --> 00:03:18,000
Допустите ми да вам дам
неколико примера овде.

86
00:03:18,000 --> 00:03:20,000
Ово је веома стари видео
из Jеркис центра за примате

87
00:03:20,000 --> 00:03:23,000
где се шимпанзе тренирају да сарађују.

88
00:03:23,000 --> 00:03:26,000
Ово је било скоро сто година пре

89
00:03:26,000 --> 00:03:29,000
него што смо радили
експерименте о сарадњи.

90
00:03:29,000 --> 00:03:32,000
Овде имате две младе шимпанзе
који имају кутију,

91
00:03:32,000 --> 00:03:35,000
кутија је претешка за једну
шимпанзу да је повуче.

92
00:03:35,000 --> 00:03:37,000
Наравно, има хране на кутији.

93
00:03:37,000 --> 00:03:39,000
Иначе, оне је не би тако јако вукле.

94
00:03:39,000 --> 00:03:41,000
И тако оне довлаче кутију.

95
00:03:41,000 --> 00:03:43,000
Можете да видите да су синхронизоване.

96
00:03:43,000 --> 00:03:46,000
Можете да видите да онe раде
заједно, вуку у истом моменту.

97
00:03:46,000 --> 00:03:49,000
То је већ велики напредак
у односу на друге животиње

98
00:03:49,000 --> 00:03:51,000
које нису у стању да то ураде.

99
00:03:51,000 --> 00:03:53,000
Сада добијате много занимљивију слику,

100
00:03:53,000 --> 00:03:56,000
јер је једна од две шимпанзе
претходно нахрањена.

101
00:03:56,000 --> 00:03:58,000
Према томе, једна од њих две
није више стварно заинтересована

102
00:03:58,000 --> 00:04:01,000
за задатак.

103
00:04:01,000 --> 00:04:04,000
(Смех)

104
00:04:08,000 --> 00:04:13,000
(Смех)

105
00:04:19,000 --> 00:04:22,000
(Смех)

106
00:04:35,000 --> 00:04:38,000
Погледајте шта се дешава на самом крају.

107
00:04:41,000 --> 00:04:43,000
(Смех)

108
00:04:52,000 --> 00:04:54,000
Она заправо узима све.

109
00:04:54,000 --> 00:04:57,000
(Смех)

110
00:04:57,000 --> 00:04:59,000
Овде постоје два занимљива дела.

111
00:04:59,000 --> 00:05:01,000
Један је тај, да шимпанза десно

112
00:05:01,000 --> 00:05:03,000
потпуно разуме потребе свог партнера -

113
00:05:03,000 --> 00:05:05,000
има потпуно разумевање
о потреби за сарадњом.

114
00:05:05,000 --> 00:05:08,000
Други део је да је партнер спреман да ради

115
00:05:08,000 --> 00:05:10,000
иако није заинтересован за храну.

116
00:05:10,000 --> 00:05:11,000
Шта би то било?

117
00:05:11,000 --> 00:05:13,000
Вероватно то има везе са реципроцитетом.

118
00:05:13,000 --> 00:05:15,000
Постоји много доказа
код примата и других животиња

119
00:05:15,000 --> 00:05:17,000
да они узвраћају услуге.

120
00:05:17,000 --> 00:05:19,000
И њему ће узвратити услугу

121
00:05:19,000 --> 00:05:21,000
у неком моменту у будућности.

122
00:05:21,000 --> 00:05:23,000
То тако функционише.

123
00:05:23,000 --> 00:05:25,000
Исти задатак радимо са слоновима.

124
00:05:25,000 --> 00:05:28,000
Са слоновима је веома опасно радити.

125
00:05:28,000 --> 00:05:30,000
Други проблем са слоновима

126
00:05:30,000 --> 00:05:32,000
је да не можете направити справу

127
00:05:32,000 --> 00:05:34,000
која је претешка за једног слона.

128
00:05:34,000 --> 00:05:36,000
Вероватно можете да је направите,

129
00:05:36,000 --> 00:05:38,000
али мислим да би то билаприлично лоша справа.

130
00:05:38,000 --> 00:05:40,000
Оно што смо урадили у том случају -

131
00:05:40,000 --> 00:05:43,000
радимо ова проучавања
на Тајланду за Џоша Плотника -

132
00:05:43,000 --> 00:05:46,000
имамо ову справу око које
је један конопац, једини.

133
00:05:46,000 --> 00:05:48,000
Ако повучете ову страну конопца,

134
00:05:48,000 --> 00:05:50,000
конопац нестаје на другој страни.

135
00:05:50,000 --> 00:05:53,000
Тако да два слона треба да га подигну
истовремено и повуку.

136
00:05:53,000 --> 00:05:55,000
У супротном, ништа се неће десити

137
00:05:55,000 --> 00:05:57,000
и конопац нестаје.

138
00:05:57,000 --> 00:05:59,000
Први филм који ћете видети је

139
00:05:59,000 --> 00:06:01,000
како ова два слона
који су заједно пуштени,

140
00:06:01,000 --> 00:06:03,000
долазе до справе.

141
00:06:03,000 --> 00:06:06,000
Справа је лево и храна је на њој.

142
00:06:06,000 --> 00:06:09,000
Они долазе заједно, стижу,

143
00:06:09,000 --> 00:06:11,000
подижу конопац заједно и вуку заједно.

144
00:06:11,000 --> 00:06:14,000
То је у ствари веома једноставно за њих.

145
00:06:15,000 --> 00:06:17,000
Ево их.

146
00:06:24,000 --> 00:06:26,000
Овако то довлаче.

147
00:06:26,000 --> 00:06:28,000
Али сада ћемо им отежати.

148
00:06:28,000 --> 00:06:30,000
Јер цела сврха овог експеримента је

149
00:06:30,000 --> 00:06:32,000
да видимо колико добро разумеју сарадњу.

150
00:06:32,000 --> 00:06:35,000
Да ли је разумеју добро
као шимпанзе, на пример?

151
00:06:35,000 --> 00:06:37,000
Оно што радимо у следећем кораку

152
00:06:37,000 --> 00:06:39,000
је да пуштамо једног слона пре другог,

153
00:06:39,000 --> 00:06:41,000
тај слон мора да буде довољно паметан

154
00:06:41,000 --> 00:06:43,000
да остане ту, сачека
и да не повуче конопац -

155
00:06:43,000 --> 00:06:46,000
јер ако га повуче, конопац ће нестати
и цео задатак је завршен.

156
00:06:46,000 --> 00:06:48,000
Овај слон сада чини нешто недозвољено

157
00:06:48,000 --> 00:06:50,000
чему га нисмо учили.

158
00:06:50,000 --> 00:06:52,000
Али он показује да има разумевање,

159
00:06:52,000 --> 00:06:55,000
јер ставља своје велико стопало
на конопац,

160
00:06:55,000 --> 00:06:57,000
стоји на конопцу
и чека ту на другог слона,

161
00:06:57,000 --> 00:07:00,000
те ће други слон све урадити за њега.

162
00:07:00,000 --> 00:07:03,000
То зовемо паразитирањем.

163
00:07:03,000 --> 00:07:05,000
(Смех)

164
00:07:05,000 --> 00:07:08,000
Али то показује интелигенцију
коју слонови имају.

165
00:07:08,000 --> 00:07:11,000
Они развијају неколико
алтернативних техника

166
00:07:11,000 --> 00:07:14,000
које нисмо одобравали.

167
00:07:14,000 --> 00:07:19,000
Тако, други слон долази

168
00:07:19,000 --> 00:07:22,000
и он ће то привући.

169
00:07:38,000 --> 00:07:39,000
Погледајте другог слона.

170
00:07:39,000 --> 00:07:41,000
Други слон, наравно, не заборавља да једе.

171
00:07:41,000 --> 00:07:45,000
(Смех)

172
00:07:45,000 --> 00:07:47,000
То је део сарадње
који се зове раципроцитет.

173
00:07:47,000 --> 00:07:49,000
А сада нешто о емпатији.

174
00:07:49,000 --> 00:07:51,000
Емпатија је моја главна тема
у време истраживања.

175
00:07:51,000 --> 00:07:53,000
Емпатија има две особине.

176
00:07:53,000 --> 00:07:54,000
Једна је разумевање њеног дела.

177
00:07:54,000 --> 00:07:56,000
То је само обична дефиниција:

178
00:07:56,000 --> 00:07:58,000
способност да се разумеју
и деле осећања друге особе.

179
00:07:58,000 --> 00:08:00,000
Друга је емотивни део.

180
00:08:00,000 --> 00:08:02,000
Тако да емпатија у основи
има два приступа.

181
00:08:02,000 --> 00:08:04,000
Један је телесни приступ.

182
00:08:04,000 --> 00:08:06,000
Ако разговарате са тужном особом,

183
00:08:06,000 --> 00:08:09,000
усвојићете тужан израз и став

184
00:08:09,000 --> 00:08:11,000
и пре него што постанете тога свесни,
осећате се тужно.

185
00:08:11,000 --> 00:08:14,000
То је врста телесног приступа
емотивној емпатији

186
00:08:14,000 --> 00:08:16,000
коју имају многе животиње.

187
00:08:16,000 --> 00:08:18,000
Ваш пас је такође има.

188
00:08:18,000 --> 00:08:20,000
То је у ствари разлог
зашто људи држе сисаре у кући,

189
00:08:20,000 --> 00:08:22,000
а не корњаче, змије или нешто слично,

190
00:08:22,000 --> 00:08:24,000
што нема никакву врсту емпатије.

191
00:08:24,000 --> 00:08:26,000
И постоји когнитивни приступ,

192
00:08:26,000 --> 00:08:28,000
а то је да можете да заузмете
гледиште неког другог.

193
00:08:28,000 --> 00:08:30,000
То је више ограничено.

194
00:08:30,000 --> 00:08:32,000
Постоје неке животиње - мислим да слонови
и мајмуни могу да ураде тако нешто -

195
00:08:32,000 --> 00:08:35,000
али има свега неколико животиња
које то могу да ураде.

196
00:08:35,000 --> 00:08:37,000
Синхронизација,

197
00:08:37,000 --> 00:08:39,000
која је део целог механизма емпатије

198
00:08:39,000 --> 00:08:41,000
је веома стара у животињском царству.

199
00:08:41,000 --> 00:08:43,000
Код људи, свакако,
ово можемо да проучавамо

200
00:08:43,000 --> 00:08:45,000
преко заразности зевања.

201
00:08:45,000 --> 00:08:47,000
Људи зевају када други зевају.

202
00:08:47,000 --> 00:08:49,000
То је у вези са емпатијом.

203
00:08:49,000 --> 00:08:51,000
Активира исте области у мозгу.

204
00:08:51,000 --> 00:08:53,000
Такође, знамо да људи
који лако зевају кад и други,

205
00:08:53,000 --> 00:08:55,000
имају висок степен емпатије.

206
00:08:55,000 --> 00:08:57,000
Људи који имају проблем
са емпатијом, као аутистична деца,

207
00:08:57,000 --> 00:08:59,000
они не зевају кад и други.

208
00:08:59,000 --> 00:09:01,000
То је повезано.

209
00:09:01,000 --> 00:09:04,000
Ово смо проучавали на нашим шимпанзама,
показујући им ову анимирану главу.

210
00:09:04,000 --> 00:09:06,000
Оно што видите горе лево је

211
00:09:06,000 --> 00:09:08,000
анимирана глава која зева.

212
00:09:08,000 --> 00:09:10,000
Ево шимпанзе која гледа,

213
00:09:10,000 --> 00:09:13,000
стварна шимпанза која гледа монитор

214
00:09:13,000 --> 00:09:16,000
на ком се приказују ове анимације.

215
00:09:20,000 --> 00:09:22,000
(Смех)

216
00:09:22,000 --> 00:09:24,000
Тако да заразно зевање

217
00:09:24,000 --> 00:09:26,000
које је свима добро познато -

218
00:09:26,000 --> 00:09:29,000
можда ћете ускоро почети да зевате -

219
00:09:29,000 --> 00:09:32,000
то је нешто што делимо
са другим животињама.

220
00:09:32,000 --> 00:09:35,000
Ово је повезано са целим телесним
механизмом синхронизације,

221
00:09:35,000 --> 00:09:37,000
који је у основи емпатије

222
00:09:37,000 --> 00:09:40,000
и који је базично универзалан
код свих сисара.

223
00:09:40,000 --> 00:09:43,000
Такође, проучавамо и много
сложеније изразе. Ово је тешење.

224
00:09:43,000 --> 00:09:46,000
Ово је мужјак шимпанзе
који је изгубио борбу и који цичи,

225
00:09:46,000 --> 00:09:48,000
млађи му прилази и ставља руку око њега

226
00:09:48,000 --> 00:09:50,000
и умирује га.

227
00:09:50,000 --> 00:09:53,000
То је тешење. Врло слично људском тешењу.

228
00:09:53,000 --> 00:09:56,000
Понашање код тешења

229
00:09:56,000 --> 00:09:58,000
је подстакнуто емпатијом.

230
00:09:58,000 --> 00:10:01,000
Начин проучавања емпатије код деце

231
00:10:01,000 --> 00:10:03,000
је да се члан породице
инструира да се понаша забринуто

232
00:10:03,000 --> 00:10:05,000
и онда се посматра шта деца раде.

233
00:10:05,000 --> 00:10:07,000
То је повезано са емпатијом

234
00:10:07,000 --> 00:10:10,000
и представља врсту израза који гледамо.

235
00:10:10,000 --> 00:10:13,000
Скоро смо објавили експеримент
за који сте можда чули.

236
00:10:13,000 --> 00:10:16,000
Тиче се несебичности код шимпанзи.

237
00:10:16,000 --> 00:10:18,000
Питање је, да ли шимпанзе маре за

238
00:10:18,000 --> 00:10:20,000
добробит неког другог?

239
00:10:20,000 --> 00:10:22,000
Деценијама се сматрало

240
00:10:22,000 --> 00:10:24,000
да само људи то могу,

241
00:10:24,000 --> 00:10:27,000
да само људи брину
о добробити неког другог.

242
00:10:27,000 --> 00:10:29,000
Урадили смо веома једноставан експеримент.

243
00:10:29,000 --> 00:10:32,000
То смо урадили на шимпанзама
које живе у Лоренсвилу,

244
00:10:32,000 --> 00:10:34,000
у отвореном простору Јеркис.

245
00:10:34,000 --> 00:10:36,000
Ево како живе.

246
00:10:36,000 --> 00:10:39,000
Позовемо их у просторију
и радимо експерименте са њима.

247
00:10:39,000 --> 00:10:41,000
У овом случају, ставили смо
две шимпанзе једну поред друге,

248
00:10:41,000 --> 00:10:44,000
једна има кофу пуну жетона,
који имају различито значење.

249
00:10:44,000 --> 00:10:47,000
Једна врста жетона значи храну
само за оног који бира,

250
00:10:47,000 --> 00:10:49,000
а друга значи храну за обојицу.

251
00:10:49,000 --> 00:10:52,000
Ово је проучавање које смо урадили
са Вики Хорнер.

252
00:10:53,000 --> 00:10:55,000
Ево жетона у две боје.

253
00:10:55,000 --> 00:10:57,000
Имају целу кофу пуну жетона.

254
00:10:57,000 --> 00:11:00,000
Треба да изаберу једну од две боје.

255
00:11:00,000 --> 00:11:03,000
Видећете како то иде.

256
00:11:03,000 --> 00:11:06,000
Ова шимпанза чини себичан избор,

257
00:11:06,000 --> 00:11:09,000
узима црвени жетон,

258
00:11:09,000 --> 00:11:11,000
треба да га да нама.

259
00:11:11,000 --> 00:11:14,000
Узимамо га, стављамо га на сто
где су две награде у храни,

260
00:11:14,000 --> 00:11:17,000
али у овом случају
само она десно добија храну.

261
00:11:17,000 --> 00:11:19,000
Она лево одлази, jер већ зна

262
00:11:19,000 --> 00:11:22,000
да то није добар избор за њу.

263
00:11:22,000 --> 00:11:24,000
Затим, следећи је просоцијални жетон.

264
00:11:24,000 --> 00:11:27,000
Тако да она која прави избор -
то је занимљив део овде -

265
00:11:27,000 --> 00:11:29,000
да она која бира

266
00:11:29,000 --> 00:11:31,000
за њу то заиста нема везе.

267
00:11:31,000 --> 00:11:32,000
Тако да нам сада даје жетон
који је користан за обе

268
00:11:32,000 --> 00:11:34,000
и обе шимпанзе добијају храну.

269
00:11:34,000 --> 00:11:37,000
Шимпанза која бира увек добија награду.

270
00:11:37,000 --> 00:11:39,000
За њу нема везе.

271
00:11:39,000 --> 00:11:41,000
Она би у ствари могла да бира на слепо.

272
00:11:41,000 --> 00:11:43,000
Али оно што смо нашли

273
00:11:43,000 --> 00:11:45,000
је да оне више воле просоцијани жетон.

274
00:11:45,000 --> 00:11:48,000
Ово линија од 50 посто
за насумична очекивања.

275
00:11:48,000 --> 00:11:51,000
Посебно ако друга привлачи
пажњу на себе, она бира више.

276
00:11:51,000 --> 00:11:54,000
Али ако партнер врши притисак на њу -

277
00:11:54,000 --> 00:11:57,000
ако партнер почне
да пљује воду и плаши их -

278
00:11:57,000 --> 00:12:00,000
онда избор опада.

279
00:12:00,000 --> 00:12:02,000
Као да говоре:

280
00:12:02,000 --> 00:12:04,000
"Ако се не понашаш пристојно,
данас нећу бити просоцијална."

281
00:12:04,000 --> 00:12:06,000
То је оно што се дешава без партнера,

282
00:12:06,000 --> 00:12:08,000
када нема партнера да буде ту.

283
00:12:08,000 --> 00:12:10,000
Тако смо открили да шимпанзе заиста маре

284
00:12:10,000 --> 00:12:12,000
и о добробити оног другог --

285
00:12:12,000 --> 00:12:15,000
посебно, ако су то остали
чланови њихове групе.

286
00:12:15,000 --> 00:12:18,000
Последњи експеримент
који желим да вам наведем

287
00:12:18,000 --> 00:12:20,000
је наша студија о правичности.

288
00:12:20,000 --> 00:12:23,000
Она је постала веома позната студија.

289
00:12:23,000 --> 00:12:25,000
Данас их има још много,

290
00:12:25,000 --> 00:12:27,000
јер пошто смо ово урадили пре 10 година,

291
00:12:27,000 --> 00:12:29,000
она је постала веома позната.

292
00:12:29,000 --> 00:12:31,000
Првобитно смо ово урадили
са капуцин мајмунима.

293
00:12:31,000 --> 00:12:34,000
Показаћу вам први експеримент
који смо урадили.

294
00:12:34,000 --> 00:12:37,000
Изведен је са псима, птицама

295
00:12:37,000 --> 00:12:39,000
и са шимпанзама.

296
00:12:39,000 --> 00:12:43,000
Са Саром Броснан почели смо
са капуцин мајмунима.

297
00:12:43,000 --> 00:12:45,000
Оно што смо урадили

298
00:12:45,000 --> 00:12:47,000
је да смо ставили два капуцин мајмуна
једног поред другог.

299
00:12:47,000 --> 00:12:49,000
Ове животиње живе у групи, познају се.

300
00:12:49,000 --> 00:12:52,000
Извукли смо их из групе,
ставили их у простор за тест.

301
00:12:52,000 --> 00:12:54,000
Има један једноставан задатак

302
00:12:54,000 --> 00:12:56,000
који треба да ураде.

303
00:12:56,000 --> 00:12:59,000
Ако обома дате краставац у задатку,

304
00:12:59,000 --> 00:13:01,000
обојици мајмуна једном поред другог,

305
00:13:01,000 --> 00:13:03,000
они су савршено вољни
да то понове 25 пута у низу.

306
00:13:03,000 --> 00:13:07,000
Иако је краставац,
по мом мишљењу, само вода,

307
00:13:07,000 --> 00:13:10,000
савршено је добар за њих.

308
00:13:10,000 --> 00:13:13,000
Али ако једном дате грожђе -

309
00:13:13,000 --> 00:13:15,000
афинитет према храни мојих капуцин мајмуна

310
00:13:15,000 --> 00:13:18,000
потпуно одговара ценама у супермаркету -

311
00:13:18,000 --> 00:13:21,000
ако им дате грожђе -
што је много боља храна -

312
00:13:21,000 --> 00:13:24,000
онда стварате неједнакост међу њима.

313
00:13:24,000 --> 00:13:26,000
То је експеримент који смо урадили.

314
00:13:26,000 --> 00:13:29,000
Недавно смо то снимили са мајмунима
који никад нису радили тај задатак,

315
00:13:29,000 --> 00:13:31,000
мислећи да ће они можда
имати снажнију реакцију

316
00:13:31,000 --> 00:13:33,000
и то се испоставило као тачно.

317
00:13:33,000 --> 00:13:35,000
На левој страни је мајмун
који добија краставац.

318
00:13:35,000 --> 00:13:38,000
Мајмун десно је онај који добија грожђе.

319
00:13:38,000 --> 00:13:40,000
Онај који добија краствац,

320
00:13:40,000 --> 00:13:42,000
уочава да је први залогај
краставца сасвим у реду.

321
00:13:42,000 --> 00:13:45,000
Он једе први комад.

322
00:13:45,000 --> 00:13:48,000
Затим, види да други добија грожђе
и видите шта се дешава.

323
00:13:48,000 --> 00:13:51,000
Даје нам каменчић. То је задатак.

324
00:13:51,000 --> 00:13:54,000
Дајемо му комад краставца и он га једе.

325
00:13:54,000 --> 00:13:57,000
Други треба да нам да каменчић.

326
00:13:57,000 --> 00:14:00,000
И он то ради.

327
00:14:00,000 --> 00:14:03,000
Он добија грозд и поједе га.

328
00:14:03,000 --> 00:14:05,000
Други то види.

329
00:14:05,000 --> 00:14:07,000
Сада нам даје каменчић

330
00:14:07,000 --> 00:14:10,000
и добија поново краставац.

331
00:14:12,000 --> 00:14:27,000
(Смех)

332
00:14:27,000 --> 00:14:30,000
Сада он тестира каменчић на зиду.

333
00:14:30,000 --> 00:14:32,000
Треба да нам га да.

334
00:14:32,000 --> 00:14:35,000
И поново добија краставац.

335
00:14:37,000 --> 00:14:41,000
(Смех)

336
00:14:43,000 --> 00:14:47,000
Ово овде је у основи Волстрит протест.

337
00:14:47,000 --> 00:14:50,000
(Смех)

338
00:14:50,000 --> 00:14:53,000
(Аплауз)

339
00:14:53,000 --> 00:14:55,000
Допустите ми да вам испричам --

340
00:14:55,000 --> 00:14:57,000
имам још два минута, смешну причу о овом.

341
00:14:57,000 --> 00:14:59,000
Ово истраживање је постало веома познато,

342
00:14:59,000 --> 00:15:01,000
добили смо много коментара,

343
00:15:01,000 --> 00:15:03,000
посебно од антрополога, економиста,

344
00:15:03,000 --> 00:15:05,000
филозофа.

345
00:15:05,000 --> 00:15:07,000
Њима се ово уопште није свидело.

346
00:15:07,000 --> 00:15:10,000
Они су донели одлуку, верујем,

347
00:15:10,000 --> 00:15:12,000
да је правичност веома комплексна ствар

348
00:15:12,000 --> 00:15:14,000
и да је животиње не могу имати.

349
00:15:14,000 --> 00:15:16,000
Један филозоф нам је чак написао

350
00:15:16,000 --> 00:15:19,000
да је било немогуће да мајмуни
имају осећај правичности,

351
00:15:19,000 --> 00:15:22,000
јер је правичност измишљена
током француске револуције.

352
00:15:22,000 --> 00:15:24,000
(Смех)

353
00:15:24,000 --> 00:15:27,000
Други је написао цело поглавље у књизи

354
00:15:27,000 --> 00:15:31,000
говорећи да би веровао да то има
неке везе са правичношћу,

355
00:15:31,000 --> 00:15:33,000
да је онај који је добијао грожђе,
одбио да га узме.

356
00:15:33,000 --> 00:15:35,000
Смешно је да је Сара Броснан,

357
00:15:35,000 --> 00:15:37,000
која је ово радила са шимпанзама,

358
00:15:37,000 --> 00:15:39,000
имала неколико комбинација шимпанзи

359
00:15:39,000 --> 00:15:42,000
где је заиста, онај који је добијао грожђе,
одбијао да узме грожђе

360
00:15:42,000 --> 00:15:44,000
док други мајмун такође не добије грожђе.

361
00:15:44,000 --> 00:15:47,000
Тако да долазимо врло близу
људском осећају правичности.

362
00:15:47,000 --> 00:15:51,000
Мислим да би филозофи требало
да преиспитају своју филозофију.

363
00:15:51,000 --> 00:15:53,000
Да резимирам.

364
00:15:53,000 --> 00:15:55,000
Верујем да постоји еволуција морала.

365
00:15:55,000 --> 00:15:57,000
Мислим да је морал много више
од овога што сам сад изложио,

366
00:15:57,000 --> 00:16:00,000
али било би немогуће без ових компонената

367
00:16:00,000 --> 00:16:02,000
које налазимо код других примата,

368
00:16:02,000 --> 00:16:04,000
емпатије и утехе,

369
00:16:04,000 --> 00:16:07,000
просоцијалних тенденција, реципроцитета
и осећаја правичности.

370
00:16:07,000 --> 00:16:10,000
Због тога ми радимо
на овим посебним темама

371
00:16:10,000 --> 00:16:13,000
да бисмо видели, можемо ли да створимо
моралност од основе навише, такорећи

372
00:16:13,000 --> 00:16:15,000
без спомињања бога и религије

373
00:16:15,000 --> 00:16:18,000
и да видимо како можемо
да дођемо до еволуције морала.

374
00:16:18,000 --> 00:16:21,000
Хвала вам на пажњи.

375
00:16:21,000 --> 00:16:30,000
(Аплауз)