0:00:00.000,0:00:02.000
Nací en Den Bosch,

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de donde el pintor Jerónimo Bosch tomó su nombre.

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Siempre he admirado a este pintor

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que vivió y trabajó en el siglo 15

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Lo que es interesante de él con respecto a la moralidad

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es que vivió en una época en la que la influencia de la religión se debilitaba,

0:00:15.000,0:00:17.000
y él se preocupaba, creo,

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por lo que sucedería en una sociedad

0:00:19.000,0:00:22.000
sin religión o con menos religión.

0:00:22.000,0:00:25.000
Entonces pintó este famoso cuadro, “El Jardín de las Delicias”

0:00:25.000,0:00:27.000
que algunos han interpretado

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como la humanidad antes de La Caída,

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o la humanidad sin ninguna Caída.

0:00:32.000,0:00:34.000
Nos hace preguntarnos,

0:00:34.000,0:00:37.000
¿qué habría pasado si no hubiéramos probado el fruto del saber, por así decirlo,

0:00:37.000,0:00:40.000
y qué clase de moralidad tendríamos?

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Mucho más tarde, siendo estudiante,

0:00:42.000,0:00:44.000
fui a un jardín muy diferente,

0:00:44.000,0:00:47.000
al jardín zoológico de Arnhem

0:00:47.000,0:00:49.000
donde tenemos chimpancés.

0:00:49.000,0:00:51.000
Este soy yo joven con un bebé chimpancé.

0:00:51.000,0:00:54.000
(Risas)

0:00:54.000,0:00:56.000
Descubrí ahí

0:00:56.000,0:00:59.000
que los chimpancés tienen un apetito voraz, y escribí un libro al respecto.

0:00:59.000,0:01:02.000
En ese tiempo, mucha de la investigación en animales se enfocaba

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en la agresividad y la competencia.

0:01:04.000,0:01:06.000
Pinté un cuadro completo del reino animal,

0:01:06.000,0:01:08.000
humanidad incluida,

0:01:08.000,0:01:10.000
de que en el fondo somos competidores,

0:01:10.000,0:01:12.000
somos agresivos,

0:01:12.000,0:01:15.000
que básicamente buscamos nuestro propio beneficio.

0:01:15.000,0:01:17.000
Este es el lanzamiento de mi libro.

0:01:17.000,0:01:19.000
No estoy seguro de qué tan bien leen los chimpancés,

0:01:19.000,0:01:22.000
pero parecen muy interesados en el libro.

0:01:24.000,0:01:26.000
Ahora, en el proceso

0:01:26.000,0:01:28.000
de hacer todo este trabajo del poder, del dominio,

0:01:28.000,0:01:30.000
la agresión, etc.,

0:01:30.000,0:01:33.000
descubrí que los chimpancés se reconcilian después de pelear.

0:01:33.000,0:01:36.000
Aquí ven dos chimpancés machos que han peleado.

0:01:36.000,0:01:39.000
Terminaron arriba de un árbol y uno le pasa la mano al otro.

0:01:39.000,0:01:42.000
Y un segundo después de que tomé la foto, se fueron juntos a otro árbol

0:01:42.000,0:01:44.000
y se abrazaron y besaron.

0:01:44.000,0:01:46.000
Esto es muy interesante

0:01:46.000,0:01:49.000
porque en un momento todo fue competir y agredirse,

0:01:49.000,0:01:51.000
y después no tuvo ningún sentido.

0:01:51.000,0:01:53.000
Lo único que importa es si ganaste o perdiste.

0:01:53.000,0:01:55.000
Pero, ¿por qué nos reconciliamos después de una pelea?

0:01:55.000,0:01:57.000
Eso no tiene sentido.

0:01:57.000,0:02:00.000
Esta es la forma en que los bonobos lo hacen. Todo lo hacen con sexo.

0:02:00.000,0:02:02.000
Y así, también se reconcilian con sexo.

0:02:02.000,0:02:04.000
Pero el principio es exactamente el mismo.

0:02:04.000,0:02:06.000
El principio es que tenemos

0:02:06.000,0:02:08.000
una relación valiosa

0:02:08.000,0:02:10.000
que ha sido dañada por un conflicto,

0:02:10.000,0:02:12.000
por lo que hay que hacer algo al respecto..

0:02:12.000,0:02:14.000
Así que mi imagen completa del reino animal,

0:02:14.000,0:02:16.000
incluyendo a los humanos también,

0:02:16.000,0:02:18.000
empezó a cambiar desde entonces.

0:02:18.000,0:02:20.000
Tenemos la imagen

0:02:20.000,0:02:22.000
en ciencias políticas, economía, humanidades,

0:02:22.000,0:02:24.000
filosofía de este tema,

0:02:24.000,0:02:26.000
de que el hombre es un lobo para el hombre,

0:02:26.000,0:02:29.000
y de que en el fondo nuestra naturaleza es realmente cruel.

0:02:29.000,0:02:32.000
Creo que es una imagen injusta con el lobo.

0:02:32.000,0:02:34.000
El lobo es, después de todo,

0:02:34.000,0:02:36.000
un animal muy cooperador.

0:02:36.000,0:02:38.000
Y por eso es que muchos de ustedes tienen un perro en casa,

0:02:38.000,0:02:40.000
que tiene todas estas características también.

0:02:40.000,0:02:42.000
Y es muy injusto también con la humanidad,

0:02:42.000,0:02:46.000
porque la humanidad es realmente mucho más cooperadora y empática

0:02:46.000,0:02:48.000
de lo que se afirma.

0:02:48.000,0:02:50.000
Así que empecé a interesarme en estos temas

0:02:50.000,0:02:52.000
y a estudiarlos en otros animales.

0:02:52.000,0:02:54.000
Estos son los pilares de la moral.

0:02:54.000,0:02:58.000
Si se pregunta, “¿en qué se basa la moral?”,

0:02:58.000,0:03:00.000
estos son los dos factores que siempre aparecen:

0:03:00.000,0:03:02.000
uno, la reciprocidad,

0:03:02.000,0:03:05.000
asociada al sentido de justicia y de equidad;

0:03:05.000,0:03:07.000
y el otro la empatía y compasión.

0:03:07.000,0:03:10.000
La moral humana es más que esto,

0:03:10.000,0:03:12.000
pero si se retiran estos dos pilares,

0:03:12.000,0:03:14.000
pienso que no quedaría mucho.

0:03:14.000,0:03:16.000
Por lo tanto son absolutamente esenciales.

0:03:16.000,0:03:18.000
Déjenme darles algunos ejemplos.

0:03:18.000,0:03:20.000
Este es un antiguo video del Centro de Primates Yerkes

0:03:20.000,0:03:23.000
donde enseñan a los chimpancés a cooperar.

0:03:23.000,0:03:26.000
Esto hace ya cerca de cien años

0:03:26.000,0:03:29.000
cuando hacíamos experimentos en cooperación.

0:03:29.000,0:03:32.000
Lo que ven aquí son dos chimpancés jóvenes que tienen una caja,

0:03:32.000,0:03:35.000
una caja muy pesada para que uno solo la arrastre.

0:03:35.000,0:03:37.000
Por supuesto, en la caja hay comida,

0:03:37.000,0:03:39.000
de otro modo no la arrastrarían tan fuertemente.

0:03:39.000,0:03:41.000
Así que ellos acercan la caja.

0:03:41.000,0:03:43.000
Pueden ver lo sincronizados que están.

0:03:43.000,0:03:46.000
Pueden ver que trabajan juntos, arrastran a la vez.

0:03:46.000,0:03:49.000
Esto es ya un gran adelanto sobre otros animales

0:03:49.000,0:03:51.000
que no serían capaces de hacer eso.

0:03:51.000,0:03:53.000
Y ahora verán una imagen más interesante,

0:03:53.000,0:03:56.000
porque ahora, uno de los chimpancés ya ha comido,

0:03:56.000,0:03:58.000
así que uno de ellos no está realmente interesado

0:03:58.000,0:04:01.000
en la tarea.

0:04:01.000,0:04:04.000
(Risas)

0:04:08.000,0:04:13.000
(Risas)

0:04:19.000,0:04:22.000
(Risas)

0:04:35.000,0:04:38.000
Ahora vean lo que pasa al final de esto.

0:04:41.000,0:04:43.000
(Risas)

0:04:52.000,0:04:54.000
Él agarra todo.

0:04:54.000,0:04:57.000
(Risas)

0:04:57.000,0:04:59.000
Hay dos puntos interesantes en esto.

0:04:59.000,0:05:01.000
Uno es que el chimpancé de la derecha

0:05:01.000,0:05:03.000
tiene pleno conocimiento de que necesita al compañero,

0:05:03.000,0:05:05.000
y pleno conocimiento de la necesidad de la cooperación.

0:05:05.000,0:05:08.000
El segundo es que el compañero está dispuesto a ayudar

0:05:08.000,0:05:10.000
aunque no esté interesado en la comida.

0:05:10.000,0:05:13.000
¿Por qué será eso? Bueno, tal vez tiene que ver con la reciprocidad.

0:05:13.000,0:05:15.000
En efecto, hay bastante evidencia en primates y otros animales

0:05:15.000,0:05:17.000
de que devuelven favores.

0:05:17.000,0:05:19.000
Por lo que él recibirá algún favor

0:05:19.000,0:05:21.000
en el futuro.

0:05:21.000,0:05:23.000
Así es como todo esto funciona.

0:05:23.000,0:05:25.000
Hicimos el mismo experimento con elefantes.

0:05:25.000,0:05:28.000
Con los elefantes, es muy peligroso trabajar.

0:05:28.000,0:05:30.000
El otro problema con los elefantes

0:05:30.000,0:05:32.000
es que no se puede construir un aparato

0:05:32.000,0:05:34.000
que sea muy pesado para un solo elefante.

0:05:34.000,0:05:36.000
Probablemente se puede hacer

0:05:36.000,0:05:38.000
pero va a ser un aparato muy débil creo.

0:05:38.000,0:05:40.000
Entonces lo que hacemos es ese caso,

0:05:40.000,0:05:43.000
hacemos estos estudios en Tailandia para Josh Plotnik,

0:05:43.000,0:05:46.000
es que rodeamos un aparato con una cuerda, una sola cuerda.

0:05:46.000,0:05:48.000
Y si tiras de este lado de la cuerda,

0:05:48.000,0:05:50.000
esta desaparece del otro lado.

0:05:50.000,0:05:53.000
Entonces dos elefantes necesitan tomarla exactamente a la misma vez y arrastrar.

0:05:53.000,0:05:55.000
De otra manera nada pasa

0:05:55.000,0:05:57.000
y la cuerda desaparece.

0:05:57.000,0:05:59.000
El primer video que verán

0:05:59.000,0:06:01.000
es de dos elefantes que son liberados a la vez

0:06:01.000,0:06:03.000
y llegan al aparato.

0:06:03.000,0:06:06.000
El aparato está a la izquierda con comida sobre él.

0:06:06.000,0:06:09.000
Y cuando ellos vienen juntos, llegan juntos,

0:06:09.000,0:06:11.000
la toman juntos, y la arrastran juntos.

0:06:11.000,0:06:14.000
Así es realmente muy simple para ellos.

0:06:15.000,0:06:17.000
Ahí están.

0:06:24.000,0:06:26.000
Así es como la arrastran.

0:06:26.000,0:06:28.000
Pero ahora lo haremos más difícil.

0:06:28.000,0:06:30.000
Porque el propósito principal de este experimento

0:06:30.000,0:06:32.000
es ver qué entienden ellos por cooperación.

0:06:32.000,0:06:35.000
¿Lo comprenden tan bien como los chimpancés, por ejemplo?

0:06:35.000,0:06:37.000
Y entonces lo que hacemos en el próximo paso

0:06:37.000,0:06:39.000
es que liberamos un elefante antes que el otro,

0:06:39.000,0:06:41.000
y ese elefante necesita ser lo suficientemente inteligente

0:06:41.000,0:06:43.000
como para quedarse, esperar y no tirar de la cuerda,

0:06:43.000,0:06:46.000
porque si tira de ella, desaparece y la prueba termina.

0:06:46.000,0:06:48.000
Este elefante hace algo ilegal

0:06:48.000,0:06:50.000
que no se lo enseñamos.

0:06:50.000,0:06:52.000
Pero muestra el entendimiento que tiene,

0:06:52.000,0:06:55.000
porque pone su gran pata sobre la cuerda,

0:06:55.000,0:06:57.000
se para sobre ella y espera al otro,

0:06:57.000,0:07:00.000
y entonces el otro hará el trabajo por el.

0:07:00.000,0:07:03.000
Esto es lo que llamamos un aprovechado.

0:07:03.000,0:07:05.000
(Risas)

0:07:05.000,0:07:08.000
Pero muestra la inteligencia que tienen los elefantes.

0:07:08.000,0:07:11.000
Ellos desarrollan varias de estas técnicas alternativas

0:07:11.000,0:07:14.000
que no aprobamos necesariamente.

0:07:14.000,0:07:19.000
El otro elefante se está acercando

0:07:19.000,0:07:22.000
y va a arrastrarla.

0:07:38.000,0:07:41.000
Ahora mira al otro. El otro no se olvida de comer, por supuesto,

0:07:41.000,0:07:45.000
(Risas)

0:07:45.000,0:07:47.000
Esto fue la cooperación, parte de reciprocidad.

0:07:47.000,0:07:49.000
Ahora algo de empatía.

0:07:49.000,0:07:51.000
Empatía es el tema principal de mi investigación.

0:07:51.000,0:07:53.000
La empatía tiene dos cualidades.

0:07:53.000,0:07:56.000
Una es la comprensión, por una parte. Solo una definición simple:

0:07:56.000,0:07:58.000
habilidad para comprender y compartir los sentimientos del otro.

0:07:58.000,0:08:00.000
Otra, la parte emocional.

0:08:00.000,0:08:02.000
Y así la empatía tiene básicamente dos canales.

0:08:02.000,0:08:04.000
Uno el canal corporal.

0:08:04.000,0:08:06.000
Si habla con una persona triste,

0:08:06.000,0:08:09.000
usted adoptará una expresión y una postura triste,

0:08:09.000,0:08:11.000
y antes de que se dé cuenta se sentirá triste.

0:08:11.000,0:08:14.000
Eso es el canal corporal de la empatía emocional,

0:08:14.000,0:08:16.000
que muchos animales tienen.

0:08:16.000,0:08:18.000
La mayoría de los perros la tienen también.

0:08:18.000,0:08:20.000
Por eso la gente tiene mamíferos en su casa

0:08:20.000,0:08:22.000
y no tortugas, culebras ni similares

0:08:22.000,0:08:24.000
porque no tienen esa clase de empatía.

0:08:24.000,0:08:26.000
Luego está el canal cognitivo,

0:08:26.000,0:08:28.000
que es más que poder ver desde el punto de vista de otro

0:08:28.000,0:08:30.000
Y eso es más limitado.

0:08:30.000,0:08:32.000
Hay pocos animales, creo que los elefantes y monos lo tienen,

0:08:32.000,0:08:35.000
pero hay muy pocos animales que pueden hacer eso.

0:08:35.000,0:08:37.000
Así, la sincronización,

0:08:37.000,0:08:39.000
que es parte del mecanismo completo de la empatía

0:08:39.000,0:08:41.000
es bastante antigua en el reino animal.

0:08:41.000,0:08:43.000
Y en los humanos, por supuesto, se puede estudiar

0:08:43.000,0:08:45.000
con el contagio del bostezo.

0:08:45.000,0:08:47.000
Los humanos bostezan cuando otros bostezan.

0:08:47.000,0:08:49.000
Esto está relacionado con la empatía.

0:08:49.000,0:08:51.000
Se activan las mismas áreas del cerebro.

0:08:51.000,0:08:53.000
También, sabemos que quienes tienen mucho contagio con un bostezo

0:08:53.000,0:08:55.000
son altamente empáticos.

0:08:55.000,0:08:57.000
La gente que no es empática, como los niños autistas,

0:08:57.000,0:08:59.000
no se contagian con el bostezo.

0:08:59.000,0:09:01.000
Así que hay relación.

0:09:01.000,0:09:04.000
Y estudiamos eso en nuestros chimpancés presentándoles una cabeza animada.

0:09:04.000,0:09:06.000
Esto es lo que ven en la parte superior izquierda,

0:09:06.000,0:09:08.000
una cabeza animada que bosteza.

0:09:08.000,0:09:10.000
Hay un chimpancé observando,

0:09:10.000,0:09:13.000
un chimpancé real observando una pantalla de una computadora

0:09:13.000,0:09:16.000
en la que ponemos estas animaciones.

0:09:20.000,0:09:22.000
(Risas)

0:09:22.000,0:09:24.000
Entonces el contagio del bostezo,

0:09:24.000,0:09:26.000
con el que ya todos están familiarizados,

0:09:26.000,0:09:29.000
tal vez empezarán a bostezar muy pronto,

0:09:29.000,0:09:32.000
es algo que compartimos con otros animales.

0:09:32.000,0:09:35.000
Y se relaciona al canal corporal de sincronización

0:09:35.000,0:09:37.000
que subyace a la empatía

0:09:37.000,0:09:40.000
y que básicamente es universal en los mamíferos.

0:09:40.000,0:09:43.000
Ahora estudiamos expresiones más complejas. Esto es consolación.

0:09:43.000,0:09:46.000
Este es un chimpancé macho que ha perdido una pelea y está gritando,

0:09:46.000,0:09:48.000
y uno joven se acerca y le pone un brazo alrededor

0:09:48.000,0:09:50.000
y lo calma.

0:09:50.000,0:09:53.000
Eso es consolación. Es muy similar a la consolación humana.

0:09:53.000,0:09:56.000
El comportamiento de consolación,

0:09:56.000,0:09:58.000
es empatía dirigida.

0:09:58.000,0:10:01.000
Hoy la forma de estudiar la empatía en los niños

0:10:01.000,0:10:03.000
es instruir a un miembro de la familia para que actúe angustiado,

0:10:03.000,0:10:05.000
y luego ver qué hacen los niños pequeños.

0:10:05.000,0:10:07.000
Está relacionado con la empatía,

0:10:07.000,0:10:10.000
y esa es la clase de expresiones que vemos.

0:10:10.000,0:10:13.000
Recientemente publicamos un experimento que pueden haberlo escuchado.

0:10:13.000,0:10:16.000
Es sobre el altruismo en los chimpancés

0:10:16.000,0:10:18.000
donde la pregunta es, ¿a los chimpancés les

0:10:18.000,0:10:20.000
importa el bienestar de otros?

0:10:20.000,0:10:22.000
Por décadas se ha asumido

0:10:22.000,0:10:24.000
que solo los humanos pueden sentir eso,

0:10:24.000,0:10:27.000
que solo los humanos se preocupan por el bien de los demás.

0:10:27.000,0:10:29.000
Ahora bien, hicimos un experimento muy simple.

0:10:29.000,0:10:32.000
Hacemos eso en chimpancés que viven en Lawrenceville,

0:10:32.000,0:10:34.000
en la estación de Campo de Yerkes.

0:10:34.000,0:10:36.000
Así es como viven.

0:10:36.000,0:10:39.000
Los ponemos en una habitación y experimentamos con ellos.

0:10:39.000,0:10:41.000
Es este caso, ponemos dos chimpancés lado a lado,

0:10:41.000,0:10:44.000
uno tiene un balde lleno de fichas, y las fichas tienen diferentes significados.

0:10:44.000,0:10:47.000
Una clase de fichas alimenta al compañero que elige,

0:10:47.000,0:10:49.000
la otra alimenta a ambos.

0:10:49.000,0:10:52.000
Este es un estudio que hicimos con Vicky Horner.

0:10:53.000,0:10:55.000
Aquí tienen los dos colores de fichas.

0:10:55.000,0:10:57.000
Entonces ellos tienen un balde lleno con ellas,

0:10:57.000,0:11:00.000
y tendrán que escoger uno de los dos colores.

0:11:00.000,0:11:03.000
Ustedes verán qué sucede.

0:11:03.000,0:11:06.000
Si este monito hace la elección egoísta,

0:11:06.000,0:11:09.000
en este caso es la roja,

0:11:09.000,0:11:11.000
él nos la debe entregar.

0:11:11.000,0:11:14.000
La recibimos y la ponemos en una mesa donde hay dos premios de comida,

0:11:14.000,0:11:17.000
pero en este caso solamente el de la derecha obtiene comida.

0:11:17.000,0:11:19.000
El otro de la izquierda se aleja porque ya lo sabe.

0:11:19.000,0:11:22.000
esa no es una buena prueba para ella.

0:11:22.000,0:11:24.000
Entonces la próxima es la ficha prosocial.

0:11:24.000,0:11:27.000
Entonces el que elige, esta es la parte interesante aquí,

0:11:27.000,0:11:29.000
para el que elige,

0:11:29.000,0:11:31.000
no tiene importancia.

0:11:31.000,0:11:34.000
Así ella nos entrega ahora una ficha prosocial y ambos chimpancés comen.

0:11:34.000,0:11:37.000
Así el que elige siempre obtiene un premio.

0:11:37.000,0:11:39.000
No tiene ninguna importancia.

0:11:39.000,0:11:41.000
Y ella debería escoger ciegamente.

0:11:41.000,0:11:43.000
Pero lo que encontramos

0:11:43.000,0:11:45.000
es que prefieren la ficha prosocial.

0:11:45.000,0:11:48.000
Esta es la línea del 50 por ciento que es lo esperado por azar.

0:11:48.000,0:11:51.000
Y especialmente si el compañero dirige la atención hacia él, eligen más.

0:11:51.000,0:11:54.000
Y si el compañero los presiona,

0:11:54.000,0:11:57.000
así, si el compañero comienza a escupir agua y a intimidarlos,

0:11:57.000,0:12:00.000
entonces las elecciones disminuyen.

0:12:00.000,0:12:02.000
Es como si estuvieran diciendo:

0:12:02.000,0:12:04.000
si no se comportan bien, no seré prosocial hoy.

0:12:04.000,0:12:06.000
Y esto es lo que sucede sin un compañero,

0:12:06.000,0:12:08.000
cuando no hay compañero sentado ahí.

0:12:08.000,0:12:10.000
Así averiguamos que a los chimpancés sí les

0:12:10.000,0:12:12.000
importa el bienestar de los otros,

0:12:12.000,0:12:15.000
especialmente, cuando son miembros de su propio grupo.

0:12:15.000,0:12:18.000
El experimento final que quiero mencionarles

0:12:18.000,0:12:20.000
es nuestro estudio de la justicia.

0:12:20.000,0:12:23.000
Este estudio llegó a ser muy famoso.

0:12:23.000,0:12:25.000
Y ahora hay muchos más,

0:12:25.000,0:12:27.000
porque después de que hicimos éste, hace diez años,

0:12:27.000,0:12:29.000
llegó a ser muy conocido.

0:12:29.000,0:12:31.000
Lo hicimos originalmente con monos capuchinos.

0:12:31.000,0:12:34.000
Voy a mostrarles el primer experimento que hicimos.

0:12:34.000,0:12:37.000
Se ha hecho con perros, con pájaros

0:12:37.000,0:12:39.000
y con chimpancés.

0:12:39.000,0:12:43.000
Pero con Sarah Brosnan empezamos con monos capuchinos.

0:12:43.000,0:12:45.000
Lo que hicimos

0:12:45.000,0:12:47.000
fue que pusimos dos monos capuchinos lado a lado.

0:12:47.000,0:12:49.000
De nuevo, estos animales viven en grupo, se conocen entre ellos.

0:12:49.000,0:12:52.000
Los sacamos del grupo y los pusimos en una habitación de prueba.

0:12:52.000,0:12:54.000
Hay una tarea muy simple

0:12:54.000,0:12:56.000
que tienen que hacer.

0:12:56.000,0:12:59.000
Si les das pepino a ambos para la tarea,

0:12:59.000,0:13:01.000
los dos monos que están lado a lado,

0:13:01.000,0:13:03.000
están perfectamente dispuestos a hacerlo 25 veces seguidas.

0:13:03.000,0:13:07.000
Aunque el pepino es solamente agua en mi opinión,

0:13:07.000,0:13:10.000
está perfectamente bien para ellos.

0:13:10.000,0:13:13.000
Ahora, si le das uva al compañero,

0:13:13.000,0:13:15.000
las preferencias alimenticias de mis monos capuchinos

0:13:15.000,0:13:18.000
corresponden exactamente al precio en el supermercado,

0:13:18.000,0:13:21.000
si les das uvas, que es mejor comida,

0:13:21.000,0:13:24.000
creas una desigualdad entre ellos.

0:13:24.000,0:13:26.000
Ese es el experimento que hicimos.

0:13:26.000,0:13:29.000
Recientemente lo filmamos con otros monos que nunca habían hecho la tarea,

0:13:29.000,0:13:31.000
pensando que tal vez tendrían una fuerte reacción,

0:13:31.000,0:13:33.000
y así sucedió.

0:13:33.000,0:13:35.000
El de la izquierda es el mono que obtiene pepino.

0:13:35.000,0:13:38.000
El de la derecha es el que obtiene uvas.

0:13:38.000,0:13:40.000
El que obtiene pepino,

0:13:40.000,0:13:42.000
nota que el primer trozo de pepino esta perfectamente bien.

0:13:42.000,0:13:45.000
El primer trozo se lo come.

0:13:45.000,0:13:48.000
Luego ella ve que el otro obtiene uva, y verán lo que sucede.

0:13:48.000,0:13:51.000
Ella nos pasa una piedra. Esa es la tarea.

0:13:51.000,0:13:54.000
Y le damos un trozo de pepino y se lo come.

0:13:54.000,0:13:57.000
El otro tiene que pasarnos una piedra.

0:13:57.000,0:14:00.000
Y esto es lo que hace.

0:14:00.000,0:14:03.000
Ella toma una uva y se la come.

0:14:03.000,0:14:05.000
El otro ve eso.

0:14:05.000,0:14:07.000
Nos da una piedra ahora,

0:14:07.000,0:14:10.000
obtiene, nuevamente pepino.

0:14:12.000,0:14:27.000
(Risas)

0:14:27.000,0:14:30.000
Ella ahora prueba la piedra contra la pared.

0:14:30.000,0:14:32.000
Tiene que dárnosla.

0:14:32.000,0:14:35.000
Y obtiene pepino nuevamente.

0:14:37.000,0:14:41.000
(Risas)

0:14:43.000,0:14:47.000
Ven aquí, básicamente, la protesta de Wall Street.

0:14:47.000,0:14:50.000
(Risas)

0:14:50.000,0:14:53.000
(Aplausos)

0:14:53.000,0:14:55.000
Déjenme contarles.

0:14:55.000,0:14:57.000
Aún me quedan dos minutos, les contaré una divertida historia sobre esto.

0:14:57.000,0:14:59.000
Este estudio llego a ser muy famoso

0:14:59.000,0:15:01.000
y obtuvimos muchos comentarios,

0:15:01.000,0:15:03.000
especialmente de antropólogos, economistas,

0:15:03.000,0:15:05.000
filósofos.

0:15:05.000,0:15:07.000
No les gustó esto,

0:15:07.000,0:15:10.000
porque habían decidido en su mente, creo,

0:15:10.000,0:15:12.000
que la equidad es un tema muy complejo

0:15:12.000,0:15:14.000
y que los animales no la tienen.

0:15:14.000,0:15:16.000
De hecho un filósofo nos escribió

0:15:16.000,0:15:19.000
que era imposible que los monos tuvieran un sentido de la equidad

0:15:19.000,0:15:22.000
porque la equidad fue inventada durante la Revolución Francesa.

0:15:22.000,0:15:24.000
(Risas)

0:15:24.000,0:15:27.000
Otro escribió un capítulo completo

0:15:27.000,0:15:31.000
diciendo que él hubiera creído que tiene algo que ver con la equidad

0:15:31.000,0:15:33.000
si el que obtuvo uvas las hubiera rechazado.

0:15:33.000,0:15:35.000
Lo divertido es que Sarah Brosnan,

0:15:35.000,0:15:37.000
que ha estado haciendo esto con los chimpancés,

0:15:37.000,0:15:39.000
hizo un par de combinaciones de chimpancés

0:15:39.000,0:15:42.000
donde, de hecho, el que obtuvo uva rechazó la uva

0:15:42.000,0:15:44.000
hasta que el otro también obtuvo uva.

0:15:44.000,0:15:47.000
Así que estamos muy cerca del sentido de equidad de los humanos.

0:15:47.000,0:15:51.000
Y creo que los filósofos necesitan repensar su filosofía por ahora.

0:15:51.000,0:15:53.000
Déjenme resumir.

0:15:53.000,0:15:55.000
Creo que hay una moral evolutiva.

0:15:55.000,0:15:57.000
Creo que la moral es mucho más que lo que he dicho hasta ahora,

0:15:57.000,0:16:00.000
pero sería imposible sin esos ingredientes

0:16:00.000,0:16:02.000
que encontramos en otros primates,

0:16:02.000,0:16:04.000
que son empatía y consolación,

0:16:04.000,0:16:07.000
tendencias prosociales, reciprocidad y sentido de equidad.

0:16:07.000,0:16:10.000
Y así trabajamos en estos temas particulares

0:16:10.000,0:16:13.000
para ver si podemos crear moral desde abajo hacia arriba, por así decirlo,

0:16:13.000,0:16:15.000
sin necesariamente involucrar a Dios y a la religión

0:16:15.000,0:16:18.000
y ver cómo podemos obtener una moral evolutiva.

0:16:18.000,0:16:21.000
Gracias por su atención.

0:16:21.000,0:16:30.000
(Aplausos)