1 00:00:00,000 --> 00:00:02,000 Роден съм в Ден Бош, 2 00:00:02,000 --> 00:00:05,000 мястото, на което художникът Хиеронимус Бош се нарекъл. 3 00:00:05,000 --> 00:00:07,000 Винаги съм харесвал този художник, 4 00:00:07,000 --> 00:00:10,000 който е живял и работил в 15 век. 5 00:00:10,000 --> 00:00:12,000 Това, което е интересно за него във връзка с морала, 6 00:00:12,000 --> 00:00:15,000 е че той е живял във време, когато религиозното влияние отслабвало 7 00:00:15,000 --> 00:00:17,000 и мисля, че той се е чудил, 8 00:00:17,000 --> 00:00:19,000 какво ще се случи на обществото, 9 00:00:19,000 --> 00:00:22,000 ако няма религия или има по-малко религия. 10 00:00:22,000 --> 00:00:25,000 Той е нарисувал тази известна картина, "Градината на земните наслади," 11 00:00:25,000 --> 00:00:27,000 която някои интерпретираха 12 00:00:27,000 --> 00:00:29,000 като човечеството преди Изкушението, 13 00:00:29,000 --> 00:00:32,000 или човечеството без Изкушение. 14 00:00:32,000 --> 00:00:34,000 Това ви кара да се чудите, 15 00:00:34,000 --> 00:00:37,000 какво би се случило, ако не бяхме опитали плодът на познанието, така да се каже, 16 00:00:37,000 --> 00:00:40,000 и какъв морал бихме имали? 17 00:00:40,000 --> 00:00:42,000 Много по-късно, като студент, 18 00:00:42,000 --> 00:00:44,000 отидох в друга градина, 19 00:00:44,000 --> 00:00:47,000 зоологическа градина в Арнхем, 20 00:00:47,000 --> 00:00:49,000 където има шимпанзета. 21 00:00:49,000 --> 00:00:51,000 Това съм аз като дете, с бебе шимпанзе. 22 00:00:51,000 --> 00:00:54,000 (Смях) 23 00:00:54,000 --> 00:00:56,000 Там открих, 24 00:00:56,000 --> 00:00:59,000 че шимпанзетата са много властолюбиви и написах книга за това. 25 00:00:59,000 --> 00:01:02,000 По това време фокусът в много изследвания на животни 26 00:01:02,000 --> 00:01:04,000 беше върху агресията и конкуренцията. 27 00:01:04,000 --> 00:01:06,000 Нарисувах картина на животинското царство, 28 00:01:06,000 --> 00:01:08,000 включително човечеството, 29 00:01:08,000 --> 00:01:10,000 която описваше, че в същността си, ние сме конкуренти, 30 00:01:10,000 --> 00:01:12,000 ние сме агресивни, 31 00:01:12,000 --> 00:01:15,000 стремим се към собствени облаги. 32 00:01:15,000 --> 00:01:17,000 Това е по време на откриването на книгата ми. 33 00:01:17,000 --> 00:01:19,000 Не съм сигурен как шимпанзетата я четяха, 34 00:01:19,000 --> 00:01:22,000 но те със сигурност се интересуваха от книгата. 35 00:01:24,000 --> 00:01:26,000 Сега, в процеса 36 00:01:26,000 --> 00:01:28,000 на извършване на цялото това изследване на влияние и доминиране, 37 00:01:28,000 --> 00:01:30,000 и агресия и т. н., 38 00:01:30,000 --> 00:01:33,000 открих, че шимпанзетата се сдобряват след бой. 39 00:01:33,000 --> 00:01:36,000 Това, което виждате, са две мъжки маймуни, които са се били. 40 00:01:36,000 --> 00:01:39,000 След това се качват на дърво и едната протяга ръката си към другата. 41 00:01:39,000 --> 00:01:42,000 Около секунда, след като заснех снимката, те дойдоха заедно на разклона на дървото, 42 00:01:42,000 --> 00:01:44,000 целунаха се и се прегърнаха. 43 00:01:44,000 --> 00:01:46,000 Това е много интересно, 44 00:01:46,000 --> 00:01:49,000 защото по това време всички изследвания потвърждаваха конкуренция и агресивност, 45 00:01:49,000 --> 00:01:51,000 така че изследването ми нямаше да има никакъв смисъл. 46 00:01:51,000 --> 00:01:53,000 Единственото нещо, което има значение е, че печелите или губите. 47 00:01:53,000 --> 00:01:55,000 Но защо се сдобрявате след битка? 48 00:01:55,000 --> 00:01:57,000 Това няма никакъв смисъл. 49 00:01:57,000 --> 00:02:00,000 Това е начина, по който бонобосите го правят. Бонобосите правят всичко със секс. 50 00:02:00,000 --> 00:02:02,000 Те се сдобряват също със секс. 51 00:02:02,000 --> 00:02:04,000 Но принципът е същият. 52 00:02:04,000 --> 00:02:06,000 Принципът е, че имате 53 00:02:06,000 --> 00:02:08,000 ценна връзка, 54 00:02:08,000 --> 00:02:10,000 която е унищожена с конфликт, 55 00:02:10,000 --> 00:02:12,000 така че трябва да направите нещо за това. 56 00:02:12,000 --> 00:02:14,000 Цялата ми представа за царството на животните, 57 00:02:14,000 --> 00:02:16,000 включително и хората, 58 00:02:16,000 --> 00:02:18,000 започна да се изменя по това време. 59 00:02:18,000 --> 00:02:20,000 Имаме този образ 60 00:02:20,000 --> 00:02:22,000 в политическите науки, икономиката, хуманитарните науки, 61 00:02:22,000 --> 00:02:24,000 дори и философията, 62 00:02:24,000 --> 00:02:26,000 че човек за човека е вълк. 63 00:02:26,000 --> 00:02:29,000 Същността на природата ни е гадна. 64 00:02:29,000 --> 00:02:32,000 Мисля, че това е несправедливо към вълка. 65 00:02:32,000 --> 00:02:34,000 Преди всичко, вълкът е 66 00:02:34,000 --> 00:02:36,000 много отзивчиво животно. 67 00:02:36,000 --> 00:02:38,000 Ето защо много от вас имат куче в къщи, 68 00:02:38,000 --> 00:02:40,000 което също има тези черти. 69 00:02:40,000 --> 00:02:42,000 Това наистина е много нечестно за човечеството, 70 00:02:42,000 --> 00:02:46,000 защото човечеството в действителност е много по-отзивчиво и съпричастно, 71 00:02:46,000 --> 00:02:48,000 отколкото мислим. 72 00:02:48,000 --> 00:02:50,000 Започнах да се интересувам от тези въпроси 73 00:02:50,000 --> 00:02:52,000 и да изучавам това при други животни. 74 00:02:52,000 --> 00:02:54,000 Това са стълбовете на моралността. 75 00:02:54,000 --> 00:02:58,000 Ако попитате: "На какво се основава моралността?" 76 00:02:58,000 --> 00:03:00,000 това са двата фактора, на които тя се основава. 77 00:03:00,000 --> 00:03:02,000 Единият е взаимност, 78 00:03:02,000 --> 00:03:05,000 и свързаните с нея усещане за справедливост и усещане за честност. 79 00:03:05,000 --> 00:03:07,000 Другият фактор е съпричастност и състрадание. 80 00:03:07,000 --> 00:03:10,000 Човешкият морал е повече от това, 81 00:03:10,000 --> 00:03:12,000 но ако махнете тези два стълба, 82 00:03:12,000 --> 00:03:14,000 мисля, че нищо няма да остане. 83 00:03:14,000 --> 00:03:16,000 Те са съществени. 84 00:03:16,000 --> 00:03:18,000 Нека ви дам няколко примера. 85 00:03:18,000 --> 00:03:20,000 Това е много стар видео запис от Центъра за примати в Йеркес, 86 00:03:20,000 --> 00:03:23,000 където обучават шимпанзетата да си сътрудничат. 87 00:03:23,000 --> 00:03:26,000 Правим експерименти за сътрудничество 88 00:03:26,000 --> 00:03:29,000 от около сто години. 89 00:03:29,000 --> 00:03:32,000 Тук имаме две млади шимпанзета, които имат кутия, 90 00:03:32,000 --> 00:03:35,000 а кутията е твърде тежка, за да я издърпа едно шимпанзе. 91 00:03:35,000 --> 00:03:37,000 Разбира се, върху кутията има храна. 92 00:03:37,000 --> 00:03:39,000 Иначе те няма да дърпат толкова усилено. 93 00:03:39,000 --> 00:03:41,000 Те донасят кутията. 94 00:03:41,000 --> 00:03:43,000 Можете да видите, че те дърпат синхронизирано. 95 00:03:43,000 --> 00:03:46,000 Можете да видите, че те дърпат в един и същ момент. 96 00:03:46,000 --> 00:03:49,000 Това е голямо предимущество пред много други животни, 97 00:03:49,000 --> 00:03:51,000 които не могат да направят това. 98 00:03:51,000 --> 00:03:53,000 Сега ще видите по-интересна снимка, 99 00:03:53,000 --> 00:03:56,000 защото сега едното от шимпанзетата е нахранено. 100 00:03:56,000 --> 00:03:58,000 Едното шимпанзе не иска 101 00:03:58,000 --> 00:04:01,000 да дърпа кутията. 102 00:04:01,000 --> 00:04:04,000 (Смях) 103 00:04:08,000 --> 00:04:13,000 (Смях) 104 00:04:19,000 --> 00:04:22,000 (Смях) 105 00:04:35,000 --> 00:04:38,000 Сега погледнете какво се случва накрая. 106 00:04:41,000 --> 00:04:43,000 (Смях) 107 00:04:52,000 --> 00:04:54,000 То взима всичко. 108 00:04:54,000 --> 00:04:57,000 (Смях) 109 00:04:57,000 --> 00:04:59,000 Така че има две интересни части тук. 110 00:04:59,000 --> 00:05:01,000 Едната е, че шимпанзето от дясната страна 111 00:05:01,000 --> 00:05:03,000 разбира, че му е нужен партньор -- 112 00:05:03,000 --> 00:05:05,000 пълно разбиране на нуждата от сътрудничество. 113 00:05:05,000 --> 00:05:08,000 Втората е, че партньорът иска да дърпа, 114 00:05:08,000 --> 00:05:10,000 въпреки че не се интересува от храната. 115 00:05:10,000 --> 00:05:13,000 Защо? Вероятно става дума за взаимодействие. 116 00:05:13,000 --> 00:05:15,000 Има много доказателства при приматите и другите животни, 117 00:05:15,000 --> 00:05:17,000 че те връщат услуги. 118 00:05:17,000 --> 00:05:19,000 Шимпанзето ще получи връщане на услугата 119 00:05:19,000 --> 00:05:21,000 в бъдеще. 120 00:05:21,000 --> 00:05:23,000 Това е, което се случва. 121 00:05:23,000 --> 00:05:25,000 Правим същото упражнение със слонове. 122 00:05:25,000 --> 00:05:28,000 Много е опасно да се работи със слонове. 123 00:05:28,000 --> 00:05:30,000 Друг проблем при слоновете 124 00:05:30,000 --> 00:05:32,000 е, че не можете да направите устройство, 125 00:05:32,000 --> 00:05:34,000 което е твърде тежко за един слон. 126 00:05:34,000 --> 00:05:36,000 Може би можете да го направите, 127 00:05:36,000 --> 00:05:38,000 но това може би ще бъде доста паянтово устройство. 128 00:05:38,000 --> 00:05:40,000 Какво направихме в този случай -- 129 00:05:40,000 --> 00:05:43,000 направихме тези изследвания в Тайланд с Джош Плотник -- 130 00:05:43,000 --> 00:05:46,000 имаме устройство, около което има въже, едно въже. 131 00:05:46,000 --> 00:05:48,000 Ако дръпнете от тази страна на въжето, 132 00:05:48,000 --> 00:05:50,000 въжето от другата страна изчезва. 133 00:05:50,000 --> 00:05:53,000 Трябва два слона да го хванат по едно и също време и да го дръпнат. 134 00:05:53,000 --> 00:05:55,000 Иначе нищо няма да се случи 135 00:05:55,000 --> 00:05:57,000 и въжето изчезва. 136 00:05:57,000 --> 00:05:59,000 В първият видеозапис, който ще видите, 137 00:05:59,000 --> 00:06:01,000 има два слона, които заедно 138 00:06:01,000 --> 00:06:03,000 идват до устройството. 139 00:06:03,000 --> 00:06:06,000 Устройството е в лявата страна и върху него има храна. 140 00:06:06,000 --> 00:06:09,000 Те идват заедно, 141 00:06:09,000 --> 00:06:11,000 и го дърпат заедно. 142 00:06:11,000 --> 00:06:14,000 Това е доста просто за тях. 143 00:06:15,000 --> 00:06:17,000 Ето ги. 144 00:06:24,000 --> 00:06:26,000 Ето как го издърпват. 145 00:06:26,000 --> 00:06:28,000 Но сега ще направим експеримента по-труден. 146 00:06:28,000 --> 00:06:30,000 Защото целта на този експеримент 147 00:06:30,000 --> 00:06:32,000 е да видим доколко те разбират от сътрудничество. 148 00:06:32,000 --> 00:06:35,000 Дали разбират толкова добре, колкото, например, шимпанзетата? 149 00:06:35,000 --> 00:06:37,000 Това, което правим в следващия етап, 150 00:06:37,000 --> 00:06:39,000 е, че пускаме единия слон преди другия, 151 00:06:39,000 --> 00:06:41,000 и този слон трябва да бъде достатъчно умен 152 00:06:41,000 --> 00:06:43,000 да стои, да чака и да не дърпа въжето -- 153 00:06:43,000 --> 00:06:46,000 защото ако дръпне въжето, то ще изчезне и експеримента ще свърши. 154 00:06:46,000 --> 00:06:48,000 Този слон върши нещо непозволено, 155 00:06:48,000 --> 00:06:50,000 на което не сме го учили. 156 00:06:50,000 --> 00:06:52,000 Но той показва разбиране, 157 00:06:52,000 --> 00:06:55,000 защото слага големия си крак върху въжето, 158 00:06:55,000 --> 00:06:57,000 стои върху въжето и чака другия слон 159 00:06:57,000 --> 00:07:00,000 и след това другият слон ще свърши цялата работа. 160 00:07:00,000 --> 00:07:03,000 Това е което наричаме гратисчийство. 161 00:07:03,000 --> 00:07:05,000 (Смях) 162 00:07:05,000 --> 00:07:08,000 Това показва интелигентността на слоновете. 163 00:07:08,000 --> 00:07:11,000 Те развиват няколко от тези алтернативни техники, 164 00:07:11,000 --> 00:07:14,000 които не одобряваме непременно. 165 00:07:14,000 --> 00:07:19,000 Сега идва другия слон 166 00:07:19,000 --> 00:07:22,000 и ще издърпа въжето. 167 00:07:38,000 --> 00:07:41,000 Сега погледнете другия слон. Той, разбира се, не забравя да яде. 168 00:07:41,000 --> 00:07:45,000 (Смях) 169 00:07:45,000 --> 00:07:47,000 Това беше частта на сътрудничество и взаимодействие. 170 00:07:47,000 --> 00:07:49,000 Сега нещо за съпричастността. 171 00:07:49,000 --> 00:07:51,000 Съпричастността е основната тема в изследването ми. 172 00:07:51,000 --> 00:07:53,000 Съпричастността има две характеристики. 173 00:07:53,000 --> 00:07:56,000 Едната е разбирането. Това е просто обикновена дефиниция: 174 00:07:56,000 --> 00:07:58,000 способността да разбираш и да споделяш чувствата на другия. 175 00:07:58,000 --> 00:08:00,000 Другата е емоционалната част. 176 00:08:00,000 --> 00:08:02,000 Съпричастността има два канала. 177 00:08:02,000 --> 00:08:04,000 Единият е канала на тялото. 178 00:08:04,000 --> 00:08:06,000 Ако говорите с тъжен човек, 179 00:08:06,000 --> 00:08:09,000 трябва да възприемете тъжно изражение и жестовете ви да изразяват тъга. 180 00:08:09,000 --> 00:08:11,000 По такъв начин вие ще се почуствате тъжни. 181 00:08:11,000 --> 00:08:14,000 Това е канала на тялото за емоционална съпричастност, 182 00:08:14,000 --> 00:08:16,000 която съществува при много животни. 183 00:08:16,000 --> 00:08:18,000 Кучето ви също притежава този канал. 184 00:08:18,000 --> 00:08:20,000 Заради това хората имат бозайници в къщи, 185 00:08:20,000 --> 00:08:22,000 а не костенурки или змии, 186 00:08:22,000 --> 00:08:24,000 които не притежават този вид съпричастност. 187 00:08:24,000 --> 00:08:26,000 Съществува и когнитивен канал, 188 00:08:26,000 --> 00:08:28,000 чрез който можете да разберете гледната точка на някого. 189 00:08:28,000 --> 00:08:30,000 Той е по-ограничен. 190 00:08:30,000 --> 00:08:32,000 Някои животни -- мисля, че слоновете и маймуните го притежават -- 191 00:08:32,000 --> 00:08:35,000 но много малко животни го притежават. 192 00:08:35,000 --> 00:08:37,000 Синхронизацията, 193 00:08:37,000 --> 00:08:39,000 която е част от целия механизъм на съпричастността, 194 00:08:39,000 --> 00:08:41,000 съществува от много отдавна в животинското царство. 195 00:08:41,000 --> 00:08:43,000 При хората, разбира се, може да изучаваме това 196 00:08:43,000 --> 00:08:45,000 със заразяване от прозявка. 197 00:08:45,000 --> 00:08:47,000 Човек се прозява, когато някой друг се прозява. 198 00:08:47,000 --> 00:08:49,000 Това се отнася към съпричастността. 199 00:08:49,000 --> 00:08:51,000 Това активира същите области в мозъка. 200 00:08:51,000 --> 00:08:53,000 Също така знаем, че хората, които се заразяват от прозявка 201 00:08:53,000 --> 00:08:55,000 са много съпричастни. 202 00:08:55,000 --> 00:08:57,000 Хората, които не са съпричастни, като например аутистичните децата, 203 00:08:57,000 --> 00:08:59,000 не се заразяват от прозявка. 204 00:08:59,000 --> 00:09:01,000 Така че това е свързано. 205 00:09:01,000 --> 00:09:04,000 Изучаваме това при шимпанзетата, като им представяме анимирана глава. 206 00:09:04,000 --> 00:09:06,000 Виждате в горния ляв ъгъл 207 00:09:06,000 --> 00:09:08,000 анимиирана глава, която се прозява. 208 00:09:08,000 --> 00:09:10,000 Виждате шимпанзе, което я наблюдава, 209 00:09:10,000 --> 00:09:13,000 истинско шимпанзе, което наблюдава компютърен екран, 210 00:09:13,000 --> 00:09:16,000 на който се изобразява прозявка. 211 00:09:20,000 --> 00:09:22,000 (Смях) 212 00:09:22,000 --> 00:09:24,000 Заразяването от прозявка, 213 00:09:24,000 --> 00:09:26,000 с което вероятно сте запознати, 214 00:09:26,000 --> 00:09:29,000 и може би скоро ще започнете да се прозявате -- 215 00:09:29,000 --> 00:09:32,000 е черта, която съществува и при животните. 216 00:09:32,000 --> 00:09:35,000 Това е свързано с целия канал на тялото за синхронизация, 217 00:09:35,000 --> 00:09:37,000 който стои в основата на съпричастността 218 00:09:37,000 --> 00:09:40,000 и който съществува при всички бозайници. 219 00:09:40,000 --> 00:09:43,000 Изучаваме също и по-сложни изражения. Като утешение. 220 00:09:43,000 --> 00:09:46,000 Това е мъжко шимпанзе, което е загубило битка и пищи, 221 00:09:46,000 --> 00:09:48,000 а младо шимпанзе идва при него, прегръща го 222 00:09:48,000 --> 00:09:50,000 и го успокоява. 223 00:09:50,000 --> 00:09:53,000 Това е утешение. Много подобно на човешкото утешение. 224 00:09:53,000 --> 00:09:56,000 Поведението на утешение 225 00:09:56,000 --> 00:09:58,000 се управлява от съпричастността. 226 00:09:58,000 --> 00:10:01,000 Всъщност изучаваме съпричастността при децата, 227 00:10:01,000 --> 00:10:03,000 като казваме на член на семейството да изобрази скръб 228 00:10:03,000 --> 00:10:05,000 и да види какво ще направят децата. 229 00:10:05,000 --> 00:10:07,000 Това е свързано със съпричастността 230 00:10:07,000 --> 00:10:10,000 и ние наблюдаваме тези изражения. 231 00:10:10,000 --> 00:10:13,000 Наскоро публикувахме и експеримент, за който може би сте чули. 232 00:10:13,000 --> 00:10:16,000 Той е за алтруизъм и шимпанзета, 233 00:10:16,000 --> 00:10:18,000 където въпросът е, дали шимпанзетата се грижат 234 00:10:18,000 --> 00:10:20,000 за благосъстоянието на другите? 235 00:10:20,000 --> 00:10:22,000 От десетилетия беше прието, 236 00:10:22,000 --> 00:10:24,000 че само хората правят това, 237 00:10:24,000 --> 00:10:27,000 че само хората се грижат за благосъстоянието на другите. 238 00:10:27,000 --> 00:10:29,000 Направихме много прост експеримент. 239 00:10:29,000 --> 00:10:32,000 Направихме го с шимпанзета, които живеят в Лоуренсвил, 240 00:10:32,000 --> 00:10:34,000 в полетата на Йеркес. 241 00:10:34,000 --> 00:10:36,000 Ето как те живеят. 242 00:10:36,000 --> 00:10:39,000 Завеждаме ги в стая и правим експерименти с тях. 243 00:10:39,000 --> 00:10:41,000 В този случай слагаме две шимпанзета едно до друго, 244 00:10:41,000 --> 00:10:44,000 като едното има кош, пълен със знаци, които имат различно значение. 245 00:10:44,000 --> 00:10:47,000 Единият вид знаци хранят само шимпанзето, което ги избира, 246 00:10:47,000 --> 00:10:49,000 другият вид знаци хранят двете шимпанзета. 247 00:10:49,000 --> 00:10:52,000 Това е изследване, което направихме с Вики Хорнър. 248 00:10:53,000 --> 00:10:55,000 Тук имаме знаци с два цвята. 249 00:10:55,000 --> 00:10:57,000 Шимпанзетата имат цял кош от тях. 250 00:10:57,000 --> 00:11:00,000 Те трябва да вземат един от двата цвята. 251 00:11:00,000 --> 00:11:03,000 Виждате, какво се случва. 252 00:11:03,000 --> 00:11:06,000 Ако това шимпанзе направи егоистичен избор, 253 00:11:06,000 --> 00:11:09,000 което в този случай е като избере знак с червен цвят, 254 00:11:09,000 --> 00:11:11,000 то трябва да ни го даде. 255 00:11:11,000 --> 00:11:14,000 Взимаме го, слагаме го на маса, където има две порции храна, 256 00:11:14,000 --> 00:11:17,000 но в този случай само шимпанзето от дясно получава храна. 257 00:11:17,000 --> 00:11:19,000 Шимпанзето от ляво се отдалечава, защото то вече знае, 258 00:11:19,000 --> 00:11:22,000 че това не е добър избор за него. 259 00:11:22,000 --> 00:11:24,000 Следващият знак е със социалното значение. 260 00:11:24,000 --> 00:11:27,000 Шимпанзето, което избира -- това е интересната част -- 261 00:11:27,000 --> 00:11:29,000 за шимпанзето, което избира 262 00:11:29,000 --> 00:11:31,000 това няма значение. 263 00:11:31,000 --> 00:11:34,000 То ни дава знака със социално значение и двете шимпанзета получават храна. 264 00:11:34,000 --> 00:11:37,000 Шимпанзето, което избира винаги получава храна. 265 00:11:37,000 --> 00:11:39,000 Така че за него няма значение кой знак ще избере. 266 00:11:39,000 --> 00:11:41,000 То може да избира наслука. 267 00:11:41,000 --> 00:11:43,000 Открихме, 268 00:11:43,000 --> 00:11:45,000 че те предпочитат да изберат знака със социално значение. 269 00:11:45,000 --> 00:11:48,000 Това е 50 процентната права, която означава случаен избор. 270 00:11:48,000 --> 00:11:51,000 По-специално, ако шимпанзето привлече вниманието на другото шимпанзе, то избира повече пъти знака със социално значение. 271 00:11:51,000 --> 00:11:54,000 Ако едното шимпанзе оказва принуда на другото шимпанзе, 272 00:11:54,000 --> 00:11:57,000 ако то започне да плюе и да заплашва -- 273 00:11:57,000 --> 00:12:00,000 избирането на знака със социално значение намалява. 274 00:12:00,000 --> 00:12:02,000 Като че ли то казва: 275 00:12:02,000 --> 00:12:04,000 "Ако ти не се държиш добре, няма да избера знак със социално значение." 276 00:12:04,000 --> 00:12:06,000 Ето какво се случва, 277 00:12:06,000 --> 00:12:08,000 когато шимпанзето няма партньор. 278 00:12:08,000 --> 00:12:10,000 Открихме, че шимпанзетата се грижат 279 00:12:10,000 --> 00:12:12,000 за благосъстоянието на другите -- 280 00:12:12,000 --> 00:12:15,000 особено, ако те са членове на тяхната група. 281 00:12:15,000 --> 00:12:18,000 Последния експеримент, който искам да ви покажа 282 00:12:18,000 --> 00:12:20,000 е изследването ни за честност. 283 00:12:20,000 --> 00:12:23,000 Това изследване стана много известно. 284 00:12:23,000 --> 00:12:25,000 И сега се правят много такива изследвания, 285 00:12:25,000 --> 00:12:27,000 защото след като го направихме преди 10 години, 286 00:12:27,000 --> 00:12:29,000 то стана много известно. 287 00:12:29,000 --> 00:12:31,000 Първоначално го направихме с маймуни капуцини. 288 00:12:31,000 --> 00:12:34,000 Ще ви покажа първия експеримент, който направихме. 289 00:12:34,000 --> 00:12:37,000 Преди това той е бил правен с кучета, птици 290 00:12:37,000 --> 00:12:39,000 и шимпанзета. 291 00:12:39,000 --> 00:12:43,000 Но аз и Сара Броснан го направихме с маймуни капуцини. 292 00:12:43,000 --> 00:12:45,000 Това, което направихме, 293 00:12:45,000 --> 00:12:47,000 беше, че сложихме две маймуни капуцини една до друга. 294 00:12:47,000 --> 00:12:49,000 Ще кажа отново, тези животни живеят в група, те се познават. 295 00:12:49,000 --> 00:12:52,000 Взимаме ги от групата, слагаме ги в стая за тестове. 296 00:12:52,000 --> 00:12:54,000 Те трябва да направят 297 00:12:54,000 --> 00:12:56,000 много проста задача. 298 00:12:56,000 --> 00:12:59,000 Ако дадете и на двете маймуни капуцини краставица, 299 00:12:59,000 --> 00:13:01,000 двете маймуни са една до друга, 300 00:13:01,000 --> 00:13:03,000 те искат да ядат краставица 25 пъти. 301 00:13:03,000 --> 00:13:07,000 Краставицата, въпреки че според мен това е само вода, 302 00:13:07,000 --> 00:13:10,000 е идеална за тях. 303 00:13:10,000 --> 00:13:13,000 Ако дадете на едната от тях грозде -- 304 00:13:13,000 --> 00:13:15,000 предпочитанията за храна на маймуните капуцини 305 00:13:15,000 --> 00:13:18,000 отговарят на цените в супермаркета -- 306 00:13:18,000 --> 00:13:21,000 ако им дадете грозде -- това е по-хубава храна -- 307 00:13:21,000 --> 00:13:24,000 създавате неравенство между тях. 308 00:13:24,000 --> 00:13:26,000 Това е експеримента, който направихме. 309 00:13:26,000 --> 00:13:29,000 Наскоро го записахме на видео с нови маймуни, които не бяха правили тази задача, 310 00:13:29,000 --> 00:13:31,000 като мислехме, че те ще реагират по-силно изразено 311 00:13:31,000 --> 00:13:33,000 и бяхме прави. 312 00:13:33,000 --> 00:13:35,000 Маймуната в ляво получава краставица. 313 00:13:35,000 --> 00:13:38,000 Маймуната в дясно получава грозде. 314 00:13:38,000 --> 00:13:40,000 Тази, която получава краставица, 315 00:13:40,000 --> 00:13:42,000 забелязва, че първото парче краставица е идеално. 316 00:13:42,000 --> 00:13:45,000 Тя изяжда първото парче. 317 00:13:45,000 --> 00:13:48,000 След това тя забелязва, че другата маймуна получава грозде и ще видите какво се случва. 318 00:13:48,000 --> 00:13:51,000 Тя ни дава камък. Това е задачата. 319 00:13:51,000 --> 00:13:54,000 Даваме й парче краставица и тя го изяжда. 320 00:13:54,000 --> 00:13:57,000 Другата маймуна трябва да ни даде камък. 321 00:13:57,000 --> 00:14:00,000 Тя прави това. 322 00:14:00,000 --> 00:14:03,000 Получава грозде и го изяжда. 323 00:14:03,000 --> 00:14:05,000 Другата маймуна вижда това. 324 00:14:05,000 --> 00:14:07,000 Сега тя ни дава камък 325 00:14:07,000 --> 00:14:10,000 и отново получава краставица. 326 00:14:12,000 --> 00:14:27,000 (Смях) 327 00:14:27,000 --> 00:14:30,000 Сега тя хвърля камъка в стената, 328 00:14:30,000 --> 00:14:32,000 вместо да ни го даде. 329 00:14:32,000 --> 00:14:35,000 Тя отново получава краставица. 330 00:14:37,000 --> 00:14:41,000 (Смях) 331 00:14:43,000 --> 00:14:47,000 Това, което виждате тук е Уол стрийт протест. 332 00:14:47,000 --> 00:14:50,000 (Смях) 333 00:14:50,000 --> 00:14:53,000 (Аплодисмент) 334 00:14:53,000 --> 00:14:55,000 Нека ви разкажа -- 335 00:14:55,000 --> 00:14:57,000 имам две минути, нека ви разкажа смешна история за това. 336 00:14:57,000 --> 00:14:59,000 Изследването стана много известно 337 00:14:59,000 --> 00:15:01,000 и получихме много коментари 338 00:15:01,000 --> 00:15:03,000 от антрополози, икономисти, 339 00:15:03,000 --> 00:15:05,000 философи. 340 00:15:05,000 --> 00:15:07,000 Те не го харесаха. 341 00:15:07,000 --> 00:15:10,000 Защото според мен, те бяха решили, 342 00:15:10,000 --> 00:15:12,000 че честността е много сложна черта 343 00:15:12,000 --> 00:15:14,000 и животните не я притежават. 344 00:15:14,000 --> 00:15:16,000 Един философ даже ни писа, 345 00:15:16,000 --> 00:15:19,000 че е невъзможно маймуните да имат чувство за честност, 346 00:15:19,000 --> 00:15:22,000 защото честността е измислена през Френската революция. 347 00:15:22,000 --> 00:15:24,000 (Смях) 348 00:15:24,000 --> 00:15:27,000 Друг написа цяла глава, 349 00:15:27,000 --> 00:15:31,000 като каза, че той ще повярва, че маймуните имат чувство на честност, 350 00:15:31,000 --> 00:15:33,000 ако тази, която получава грозде, откаже да го изяде. 351 00:15:33,000 --> 00:15:35,000 Сега нещо смешно за Сара Броснан, 352 00:15:35,000 --> 00:15:37,000 която правеше експеримента с шимпанзета 353 00:15:37,000 --> 00:15:39,000 и имаше две двойки шимпанзета, 354 00:15:39,000 --> 00:15:42,000 при които, наистина, това шимпанзе, което получи грозде, отказа да го изяде, 355 00:15:42,000 --> 00:15:44,000 докато другото не получи грозде. 356 00:15:44,000 --> 00:15:47,000 Приближаваме се до човешкото чувство на честност. 357 00:15:47,000 --> 00:15:51,000 Мисля, че философите трябва да преосмислят своята философия. 358 00:15:51,000 --> 00:15:53,000 Нека направя резюме. 359 00:15:53,000 --> 00:15:55,000 Според мен, имаме еволюирала моралност. 360 00:15:55,000 --> 00:15:57,000 Мисля, че моралността е много повече, отколкото това, за което говорихме, 361 00:15:57,000 --> 00:16:00,000 но би била невъзможна без тези качества, 362 00:16:00,000 --> 00:16:02,000 които наблюдаваме при приматите -- 363 00:16:02,000 --> 00:16:04,000 съпричастност и утешение, 364 00:16:04,000 --> 00:16:07,000 чувство на социалност и взаимодействие и чувство за честност. 365 00:16:07,000 --> 00:16:10,000 Работим по тези въпроси, 366 00:16:10,000 --> 00:16:13,000 за да видим, дали можем да създадем моралност отдолу-нагоре, така да се каже, 367 00:16:13,000 --> 00:16:15,000 без да са включени бог и религията 368 00:16:15,000 --> 00:16:18,000 и за да видим, как можем да еволюираме морално. 369 00:16:18,000 --> 00:16:21,000 Благодаря ви за вниманието. 370 00:16:21,000 --> 00:16:30,000 (Аплодисменти)