0:00:00.835,0:00:04.789 我向各位保證我不唱歌,[br]不要用我的歌聲殘害大家。 0:00:04.789,0:00:07.919 我是歷史學家, 0:00:08.663,0:00:11.787 也有些哲學的背景, 0:00:12.037,0:00:16.868 我主要的研究領域[br]基本上是東南亞的歷史, 0:00:16.898,0:00:21.054 著重在十九世紀殖民時期的東南亞。 0:00:21.078,0:00:24.658 過去幾年來,我一直在做的事情 0:00:24.678,0:00:28.486 是針對構成我們觀點的一些想法, 0:00:28.506,0:00:31.504 去追蹤它們背後的歷史, 0:00:31.528,0:00:33.839 也就是在亞洲,在東南亞, 0:00:33.863,0:00:36.651 我們用以看待自己和了解自己的想法。 0:00:36.811,0:00:40.331 身為歷史學家, 0:00:40.351,0:00:44.071 有一件事我無法解釋, 0:00:44.095,0:00:47.544 且讓我困惑了很長一段時間, 0:00:47.687,0:00:52.237 那就是:某些想法、某些觀點 0:00:52.257,0:00:57.999 為什麼似乎永遠擺脫不掉? 0:00:58.711,0:01:00.531 我不知道為什麼。 0:01:00.967,0:01:04.977 我特別有興趣想了解 0:01:04.997,0:01:08.056 為什麼有些人——絕對不是所有人—— 0:01:08.080,0:01:13.075 為什麼後殖民時期的亞洲會有一些人 0:01:13.819,0:01:20.266 對殖民往事仍然抱持著浪漫的想法, 0:01:20.488,0:01:23.144 透過粉飾的鏡頭來看它, 0:01:23.168,0:01:28.102 好像那個時代充滿仁慈、美好、愉快, 0:01:28.268,0:01:30.417 明明歷史學家都知道, 0:01:30.447,0:01:34.712 事實上,整個殖民時期歷史 0:01:34.760,0:01:38.170 充滿暴力、壓迫、黑暗。 0:01:38.208,0:01:42.301 我們來想像一下,[br]我為自己打造了時光機。 0:01:42.325,0:01:44.583 (模仿音效)我打造了時光機, 0:01:44.599,0:01:47.756 把我自己送回 1860 年代, 0:01:47.780,0:01:50.290 我出生前一百年。 0:01:51.000,0:01:55.916 天啊,我剛洩露了我的年齡。[br]好,我回到我出生前一百年。 0:01:56.236,0:02:00.565 如果我回到了殖民時期的東南亞, 0:02:00.589,0:02:02.471 時間是十九世紀, 0:02:03.142,0:02:04.871 我不會是教授。 0:02:05.329,0:02:07.302 歷史學家知道這一點。 0:02:07.610,0:02:09.804 但,儘管如此, 0:02:11.253,0:02:15.135 還是有些人仍然願意相信 0:02:15.159,0:02:18.481 那段過去沒有那麼陰暗, 0:02:18.505,0:02:21.873 它仍然有著浪漫的一面。 0:02:21.897,0:02:23.934 現在,身為歷史學家的我, 0:02:23.958,0:02:26.320 在這裡遇到了歷史的限制, 0:02:26.628,0:02:28.905 因為我能追蹤想法。 0:02:28.929,0:02:34.293 我能夠找到某些陳詞濫調、[br]某些刻板印象的源頭, 0:02:34.317,0:02:38.161 我能告訴你,是誰、在何時、[br]在哪裡、在哪本書中想出來的。 0:02:38.185,0:02:39.815 但有件事我辦不到: 0:02:39.839,0:02:46.282 我無法進入一個人內在的主觀心智 0:02:47.083,0:02:49.046 並改變他們的想法。 0:02:49.790,0:02:53.130 我想,就是這個情況、這個原因,[br]讓我在過去幾年間, 0:02:53.154,0:02:58.532 越來越沉迷於心理學[br]以及認知行為治療這類的領域; 0:02:58.552,0:03:03.098 因為在這些領域,[br]學者會去研究人對想法的堅持。 0:03:03.122,0:03:05.870 為什麼人會有某種成見? 0:03:05.921,0:03:07.594 為什麼會有某些偏頗的想法、 0:03:07.612,0:03:09.202 某些恐懼? 0:03:09.641,0:03:14.949 不幸的是,我們所處的世界[br]仍然堅持仇女的態度、 0:03:15.290,0:03:17.704 堅持種族主義,以及對某些族群的恐懼。 0:03:17.728,0:03:20.542 比如,現在有了[br]「伊斯蘭恐懼症」這個詞。 0:03:20.566,0:03:22.948 為什麼這些想法會持續存在? 0:03:24.456,0:03:28.088 許多學者同意有部分原因[br]在於看待世界時, 0:03:28.112,0:03:30.511 我們會不斷掉回去、掉回去, 0:03:30.535,0:03:32.413 掉回到一個有限的窠臼中, 0:03:32.437,0:03:36.431 裡頭裝著不會被挑戰的少數基本想法。 0:03:36.871,0:03:40.842 看看我們,特別是東南亞的人, 0:03:40.866,0:03:44.725 如何向我們自己及世界[br]呈現我們自己。 0:03:44.749,0:03:50.491 看看我們在談論我們自己、我的觀點、[br]我的身分、我們的身分時, 0:03:50.522,0:03:53.688 總是會再掉回去、掉回去, 0:03:53.688,0:03:55.514 回到同一組想法, 0:03:55.538,0:03:59.776 這些想法都有它們自己的歷史。 0:04:00.446,0:04:02.506 一個非常簡單的例子: 0:04:02.530,0:04:04.015 我們住在東南亞, 0:04:04.039,0:04:07.199 是世界各地的觀光客[br]喜歡造訪的熱門地區。 0:04:07.223,0:04:09.743 我並不覺得那樣不好。 0:04:09.767,0:04:13.070 我覺得有觀光客[br]來東南亞是件好事, 0:04:13.094,0:04:15.886 因為這能幫助你拓展世界觀、 0:04:15.910,0:04:17.770 見識不同文化等等。 0:04:17.794,0:04:22.527 但,看看我們如何透過觀光宣傳活動、 0:04:22.551,0:04:25.848 觀光廣告來呈現自己。 0:04:25.872,0:04:30.111 畫面裡一定要有椰子樹、[br]香蕉樹、猩猩。 0:04:30.135,0:04:31.349 (笑聲) 0:04:31.373,0:04:33.334 猩猩沒有領薪水。 0:04:33.358,0:04:34.532 (笑聲) 0:04:35.405,0:04:39.353 看看我們如何呈現我們自己。[br]看看我們如何呈現大自然。 0:04:39.377,0:04:41.368 看看我們如何呈現鄉村。 0:04:41.392,0:04:44.670 看看我們如何呈現農業生活。 0:04:44.694,0:04:46.675 看看我們的情境喜劇。 0:04:46.699,0:04:48.192 看看我們的戲劇。 0:04:48.219,0:04:49.639 看看我們的電影。 0:04:49.656,0:04:53.266 十分常見的是,特別是在東南亞, 0:04:53.290,0:04:56.252 當你去看這些情境喜劇時, 0:04:56.570,0:05:01.812 如果有角色是來自鄉村,[br]一定是長相很醜的人, 0:05:01.836,0:05:03.848 他們很好笑、很愚蠢, 0:05:03.872,0:05:05.552 他們都很無知。 0:05:06.310,0:05:10.486 看起來好像鄉村沒什麼價值。 0:05:10.868,0:05:12.977 我們對大自然的觀點, 0:05:13.001,0:05:15.133 儘管我們談論了那麼多, 0:05:15.157,0:05:20.582 儘管我們談論了那麼多[br]亞洲哲學、亞洲價值觀, 0:05:20.606,0:05:26.302 儘管我們談論了我們[br]和大自然間的關係多麼自然, 0:05:26.326,0:05:29.663 但現今在東南亞我們[br]怎麼對待大自然? 0:05:29.687,0:05:34.839 我們把大自然視為是[br]要打敗、利用的對象。 0:05:35.539,0:05:37.075 事實就是這樣。 0:05:37.426,0:05:41.753 我們住在後殖民時期東南亞,[br]住在世界上這個區域的生活方式, 0:05:41.829,0:05:44.278 對我來說,在許多層面上, 0:05:45.527,0:05:49.391 殘留了許多想法、比喻、 0:05:49.401,0:05:53.081 陳詞濫調、刻板印象的痕跡, 0:05:53.105,0:05:54.706 它們都有歷史。 0:05:54.730,0:05:58.600 認為「鄉村是個該被[br]利用的地方」的想法, 0:05:58.624,0:06:02.615 認為「鄉下人很無知」的想法—— 0:06:02.639,0:06:05.121 我這種歷史學家能追溯這些想法、 0:06:05.145,0:06:08.423 這些刻板印象是怎麼出現的。 0:06:08.447,0:06:11.222 它們出現的時期, 0:06:12.555,0:06:18.839 是殖民資本主義的邏輯[br]管理東南亞的時期。 0:06:19.860,0:06:21.717 在許多層面上, 0:06:22.725,0:06:25.826 我們都一直有這些想法;[br]它們已是我們的一部分。 0:06:25.848,0:06:28.198 但我們並不會挑剔, 0:06:28.337,0:06:30.917 不會質問我們自己, 0:06:30.941,0:06:33.336 我怎麼會有這種世界觀? 0:06:33.360,0:06:35.528 我怎麼產生出這種對大自然的觀點? 0:06:35.552,0:06:38.351 我怎麼產生出這種對鄉村的觀點? 0:06:38.375,0:06:41.569 我怎麼會認為亞洲有異國情調? 0:06:41.593,0:06:43.613 且我們東南亞人特別 0:06:44.073,0:06:48.361 喜歡把我們自己異國情調化。 0:06:49.059,0:06:53.877 我們將東南亞的身分[br]轉變成一種角色扮演的遊戲, 0:06:54.364,0:06:58.155 你真的能在超級市場或購物中心, 0:06:58.179,0:07:02.256 買到自己動手做的[br]異國情調東南亞服裝組。 0:07:02.280,0:07:04.478 我們誇大展示這個身分, 0:07:04.502,0:07:07.477 完全不問自己,我們的這個形象 0:07:07.501,0:07:10.480 是在何時、以什麼方式出現的。 0:07:10.504,0:07:12.264 它們也都有歷史。 0:07:13.068,0:07:16.190 那就是為什麼,身為歷史學家, 0:07:16.210,0:07:19.941 我越來越覺得我碰到了歷史的限制, 0:07:19.965,0:07:23.329 我了解到我無法再單打獨鬥。 0:07:24.436,0:07:26.377 我無法再單打獨鬥, 0:07:26.401,0:07:31.168 因為我做我的建檔工作[br]是完全沒有意義的, 0:07:31.192,0:07:35.527 我去尋找這些想法的根源[br]是沒有意義的, 0:07:35.551,0:07:37.454 追蹤這些想法的起源 0:07:37.478,0:07:39.316 再將它們投稿到期刊上, 0:07:39.340,0:07:41.410 也許只有三個歷史學家會去讀, 0:07:41.434,0:07:43.187 所以這也是沒有意義的。 0:07:43.498,0:07:47.045 我認為這很重要,因為我相信, 0:07:47.065,0:07:51.377 在接下來的幾年,[br]我們所處的東南亞區域 0:07:51.923,0:07:56.173 會發生很大的改變,[br]前所未有的改變, 0:07:56.197,0:07:57.935 部分是因為全球化、 0:07:57.959,0:08:00.848 世界政治、地緣政治糾紛、 0:08:01.548,0:08:04.425 科技的衝擊、第四次工業革命…… 0:08:04.445,0:08:08.200 我們所熟知的世界將會改變。 0:08:08.691,0:08:11.144 但若我們要能適應這改變, 0:08:11.168,0:08:13.028 要能為這改變做好準備, 0:08:13.052,0:08:15.706 我們就需要有創新的思考, 0:08:15.730,0:08:18.713 我們不能一直掉回到同樣的地方, 0:08:18.733,0:08:22.555 回到同樣的陳詞濫調、讓人厭煩 0:08:22.575,0:08:26.177 且一成不變的老式刻板印象。 0:08:26.201,0:08:27.807 我們必須要仔細想想。 0:08:27.831,0:08:30.605 那就是為什麼現在[br]歷史學家不能單打獨鬥了。 0:08:30.629,0:08:37.030 我得要和心理學領域、[br]行為治療領域的人合作。 0:08:37.065,0:08:40.637 我得要和社會學家、[br]人類學家、政治經濟學家合作。 0:08:40.661,0:08:46.137 我尤其得要和藝術[br]以及媒體領域的人合作。 0:08:46.176,0:08:49.049 因為應該是在那樣的討論環境中, 0:08:49.073,0:08:52.450 在大學的局限之外, 0:08:52.474,0:08:55.903 來進行這些討論。 0:08:56.553,0:08:58.968 這些討論現在就必須要產生, 0:08:59.716,0:09:05.348 因為我們需要了解現今的狀況 0:09:05.805,0:09:08.594 並不是由某種固定的、 0:09:08.614,0:09:12.401 鋼鐵般的歷史軌道所決定, 0:09:12.425,0:09:14.832 而是還有許多其他的歷史, 0:09:14.856,0:09:19.435 許多其他被忘卻、邊緣化、[br]抹除了的想法。 0:09:20.010,0:09:23.594 像我這樣的歷史學家,[br]我們的工作就是要發掘這一切, 0:09:23.618,0:09:28.497 但我們必須讓整個社會參與。 0:09:29.088,0:09:33.760 回到我前面提的時光機例子。 0:09:34.224,0:09:38.344 比如在十九世紀殖民時代, 0:09:38.368,0:09:39.950 有一個人很納悶: 0:09:39.974,0:09:41.762 「殖民帝國會有結束的一天嗎? 0:09:41.786,0:09:43.398 這一切會有結束的一天嗎? 0:09:43.422,0:09:45.591 有朝一日我們會獲得自由嗎?」 0:09:45.864,0:09:47.884 於是,這個人發明了時光機—— 0:09:47.908,0:09:49.356 (模仿音效) 0:09:50.106,0:09:51.276 前往未來, 0:09:51.300,0:09:55.760 到了現今的後殖民東南亞。 0:09:57.811,0:09:59.506 這個人四處看看, 0:09:59.719,0:10:01.095 這個人會看到, 0:10:01.119,0:10:02.695 是的,的確, 0:10:03.762,0:10:05.671 殖民帝國的旗幟不見了, 0:10:06.956,0:10:10.000 帝國的砲艦不見了,[br]殖民軍隊不見了。 0:10:10.024,0:10:12.431 有新的旗幟、新的國家。 0:10:12.604,0:10:14.669 終究還是獨立了。 0:10:15.285,0:10:17.116 但這段時間真的是獨立的嗎? 0:10:17.215,0:10:21.848 這個人接著看到了觀光廣告, 0:10:22.840,0:10:26.648 再次看到香蕉樹、椰子樹和猩猩。 0:10:27.469,0:10:29.386 這個人去看電視, 0:10:30.722,0:10:34.408 看到東南亞人一而再,再而三 0:10:34.422,0:10:37.949 製造自己異國風情的形象。 0:10:38.258,0:10:40.873 這個人可能會下的結論是, 0:10:41.673,0:10:45.279 儘管殖民主義 0:10:45.291,0:10:48.488 已經結束了, 0:10:49.440,0:10:53.476 在許多層面上,我們仍然 0:10:54.462,0:10:57.708 生活在十九世紀揮不去的陰影下。 0:10:59.128,0:11:03.855 我想,這已經成了我個人的使命。 0:11:04.460,0:11:07.122 我認為歷史非常重要, 0:11:07.146,0:11:11.349 我認為「歷史必須超越歷史」非常重要, 0:11:11.720,0:11:17.099 因此我們必須重啟「我們是誰」、[br]「我們是什麼」的討論。 0:11:17.402,0:11:19.269 我們所有人,我們會說: 0:11:19.283,0:11:21.991 「不,我有我的觀點,[br]你有你的觀點。」 0:11:22.015,0:11:23.304 這只有部分正確。 0:11:23.328,0:11:27.224 我們的觀點從來就不完全[br]是我們自己個人的。 0:11:27.248,0:11:29.633 我們都是社會的生物。[br]我們都是歷史的生物。 0:11:29.657,0:11:32.698 你、我、大家都是。[br]我們身上帶著歷史。 0:11:32.792,0:11:35.422 歷史存在於我們使用的語言中、[br]我們撰寫的小說中、 0:11:35.456,0:11:37.028 我們選擇觀看的電影中, 0:11:37.051,0:11:40.562 當我們思考我們是誰的時候、[br]歷史存在於此時腦中浮現的影像。 0:11:40.582,0:11:42.366 我們是歷史的生物。 0:11:42.866,0:11:44.990 我們帶著歷史, 0:11:45.014,0:11:47.312 歷史也帶著我們前行。 0:11:47.884,0:11:50.427 雖然我們是由歷史所決定, 0:11:50.812,0:11:52.867 但我個人相信, 0:11:53.320,0:11:56.214 我們不必被歷史綁住, 0:11:56.572,0:11:59.972 我們不必當歷史的受害者。 0:12:00.744,0:12:01.904 謝謝。 0:12:01.928,0:12:04.052 (掌聲)