0:00:00.835,0:00:04.765
Обіцяю вам, що не буду співати. [br]Принаймні від цього я вас вбережу.

0:00:04.789,0:00:07.769
Але я історик

0:00:08.663,0:00:12.013
з філософською освітою,

0:00:12.037,0:00:16.868
і моя основна сфера дослідження,[br]загалом, історія Південно-Східної Азії

0:00:16.892,0:00:21.054
з акцентом на Південно-Східній Азії [br]19 сторіччя.

0:00:21.078,0:00:22.416
Останні декілька років

0:00:22.440,0:00:29.406
я займався тим, що відстежував[br]історію певних ідей,

0:00:29.430,0:00:31.504
які сформували нашу точку зору,

0:00:31.528,0:00:33.839
те, як ми в Азії, в Південно-Східній Азії,

0:00:33.863,0:00:36.787
дивимося на себе і розуміємо себе.

0:00:36.811,0:00:42.891
Але є одна річ, яку я, як історик,

0:00:42.915,0:00:44.071
поснити не можу,

0:00:44.095,0:00:47.663
і вона бентежила мене довгий час,

0:00:47.687,0:00:54.687
а саме: як і чому певні ідеї,[br]певні точки зору,

0:00:54.711,0:00:57.999
здається, ніколи не зникнуть.

0:00:58.711,0:00:59.975
І я не знаю чому.

0:01:00.967,0:01:02.118
І особливо

0:01:02.142,0:01:08.056
мені цікаво зрозуміти, чому[br]деякі люди - не всі, ні в якому разі,

0:01:08.080,0:01:13.795
але деякі люди в постколоніальній Азії

0:01:13.819,0:01:20.464
досі дотримуютья дещо романтизованого [br]погляду на колоніальне минуле,

0:01:20.488,0:01:23.144
дивляться на нього через рожеві окуляри,

0:01:23.168,0:01:28.244
ймовірно, як на час, який був[br]сприятливим, гарним та приємним,

0:01:28.268,0:01:33.674
хоча історики знають[br]про реалії насилля

0:01:33.698,0:01:34.894
і гонінь,

0:01:34.918,0:01:38.184
і темної сторони всього[br]колоніального досвіду.

0:01:38.208,0:01:42.301
Уявімо, що я побудував[br]для себе машину часу.

0:01:42.325,0:01:43.420
(Гуде)

0:01:43.444,0:01:45.129
Я побудував машину часу,

0:01:45.129,0:01:47.756
вирушив у 1860-і,

0:01:47.780,0:01:50.290
за 100 років до того, як я народився.

0:01:51.000,0:01:52.824
О ні, я щойно викрив свій вік.

0:01:52.848,0:01:56.212
ОК, я відправився на 100 років назад,[br]до того, як я народився.

0:01:56.236,0:02:00.565
Якби я знайшов себе[br]в колоніальній Південно-Східній Азії

0:02:00.589,0:02:02.054
в 19 сторіччі,

0:02:03.142,0:02:04.560
я не був би професором.

0:02:05.329,0:02:06.911
Історики знають це.

0:02:07.610,0:02:09.633
І все ж, незважаючи на це,

0:02:11.253,0:02:15.135
існують деякі течії, які певним чином [br]хочуть дотримуватися ідеї,

0:02:15.159,0:02:18.481
що минуле не було таким похмурим,

0:02:18.505,0:02:21.873
що воно мало і більш романтичний бік.

0:02:21.897,0:02:23.934
І ось тут я, як історик,

0:02:23.958,0:02:26.604
стикаюся з обмеженнями історії,

0:02:26.628,0:02:28.905
тому що я можу простежити ідеї.

0:02:28.929,0:02:34.293
Я можу знайти витоки [br]певних кліше, певних стереотипів.

0:02:34.317,0:02:38.161
Я можу розказати вам, хто їх винайшов,[br]де, коли і в якій книзі.

0:02:38.185,0:02:39.815
Але є те, чого я не можу зробити:

0:02:39.839,0:02:46.266
я не можу проникнути у чийсь внутрішній [br]суб'єктивний ментальний всесвіт

0:02:47.083,0:02:48.496
і змінити чиюсь думку.

0:02:49.790,0:02:53.130
І я думаю, саме через це[br]в останні декілька років

0:02:53.154,0:02:56.868
я надзвичайно захопився [br]такими речами, як психологія

0:02:56.892,0:02:58.528
і когнітивно-поведінкова терапія,

0:02:58.552,0:03:03.098
тому що в цих сферах[br]вчені придивляються до постійності ідей.

0:03:03.122,0:03:05.997
Чому у деяких людей [br]є певні забобони?

0:03:06.021,0:03:09.617
Чому існують певні упередження,[br]певні фобії?

0:03:09.641,0:03:15.266
Ми живемо, на превеликий жаль,[br]у світі, де все ще існує мізогінія,

0:03:15.290,0:03:17.704
расизм та різні види фобій.

0:03:17.728,0:03:20.542
Ісламофобія, наприклад,[br]вже стала терміном.

0:03:20.566,0:03:23.258
А чому ці ідеї існують?

0:03:24.456,0:03:28.088
Багато вчених погоджуються, що причина[br]в тому, що коли ми дивимося на світ,

0:03:28.112,0:03:30.511
ми відступаємо, відступаємо, відступаємо

0:03:30.535,0:03:32.413
в обмежений басейн,

0:03:32.437,0:03:36.431
маленький басейн базових ідей,[br]які не піддаються сумнівам.

0:03:36.871,0:03:40.842
Погляньте на те, як ми,[br]особливо в Південно-Східній Азії,

0:03:40.866,0:03:44.725
презентуємо себе[br]одне одному та світові.

0:03:44.749,0:03:46.261
Погляньте на те, як часто,

0:03:46.285,0:03:50.474
коли ми говоримо про себе,[br]свою точку зору, свою ідентичність,

0:03:50.498,0:03:53.664
ми постійно відступаємо, відступаємо,[br]відступаємо, відступаємо

0:03:53.688,0:03:55.514
в той самий набір ідей,

0:03:55.538,0:03:59.776
кожна з яких має свою власну історію.

0:04:00.446,0:04:02.506
Дуже простий приклад:

0:04:02.510,0:04:04.135
ми живемо в Південно-Східній Азії,

0:04:04.135,0:04:07.199
яка є дуже популярною[br]серед туристів з усього світу.

0:04:07.223,0:04:09.743
І я не думаю, що це погано, до речі.

0:04:09.767,0:04:13.070
Я думаю, це добре, що туристи[br]навідуються до Південно-Східної Азії,

0:04:13.094,0:04:15.886
тому що це невід'ємна частина[br]розширення кругозору,

0:04:15.910,0:04:17.770
знайомства з новими культурами і т.д.

0:04:17.794,0:04:22.451
Але погляньте, як ми презентуємо себе

0:04:22.451,0:04:25.948
за допомогою туристичних кампаній,[br]туристичної реклами, яку ми випускаємо.

0:04:25.948,0:04:30.111
Там обов'язково буде кокосове дерево,[br]бананове дерево, орангутан.

0:04:30.135,0:04:31.349
(Сміх)

0:04:31.373,0:04:33.334
А орангутанові навіть не платять.

0:04:33.358,0:04:34.532
(Сміх)

0:04:35.405,0:04:39.207
Погляньте на те, як ми презентуємо себе,[br]на те, як ми презентуємо природу.

0:04:39.207,0:04:41.488
Подивіться, як ми презентуємо[br]сільську місцевість.

0:04:41.488,0:04:44.670
Подивіться, як ми презентуємо[br]сільськогосподарське життя.

0:04:44.694,0:04:46.675
Подивіться наші серіали.

0:04:46.699,0:04:49.632
Подивіться наші драми.[br]Подивіться наші фільми.

0:04:49.656,0:04:53.266
Розповсюдженим явищем,[br]особливо в Південно-Східній Азії,

0:04:53.290,0:04:56.546
характерним для цих серіалів,

0:04:56.570,0:05:01.812
є те, що жителі сільської місцевості[br]неодмінно огидні,

0:05:01.836,0:05:03.848
дивні та дурненькі,

0:05:03.872,0:05:05.415
безграмотні.

0:05:06.310,0:05:10.486
Виглядає так, ніби сільській місцевості[br]нічого запропонувати.

0:05:10.868,0:05:12.977
Наше уявлення про природу,

0:05:13.001,0:05:15.133
незважаючи на всі наші розмови,

0:05:15.157,0:05:20.582
незважаючи на всі наші розмови про[br]азіатську філософію, азіатські цінності,

0:05:20.606,0:05:26.302
незважаючи на всі наші розмови про [br]наші органічні стосунки з природою,

0:05:26.326,0:05:29.663
як ми насправді ставимося до природи [br]в Південно-Східній Азії сьогодні?

0:05:29.687,0:05:34.839
Ми ставимося до природи як до чогось,[br]що можна перемогти і експлуатувати.

0:05:35.539,0:05:36.800
І це реальність.

0:05:37.426,0:05:40.215
Так що те, як ми живемо[br]у нашій частині світу,

0:05:40.239,0:05:42.105
постколоніальній південно-східній Азії,

0:05:42.105,0:05:44.278
багато в чому

0:05:45.364,0:05:51.628
нагадує мені ті залишки ідей, метафор,

0:05:51.652,0:05:53.081
кліше та стереотипів,

0:05:53.105,0:05:54.706
що містяться в історії.

0:05:54.730,0:05:58.600
Бачення сільської місцевості,[br]як місця, яке можна експлуатувати,

0:05:58.624,0:06:02.589
бачення селян як людей без знань –

0:06:02.589,0:06:05.251
це переконання, які можуть відстежити[br]такі історики, як я.

0:06:05.251,0:06:08.423
Ми можемо прослідкувати,[br]як ці стереотипи виникли.

0:06:08.447,0:06:11.222
І вони виникли в той час,

0:06:12.555,0:06:14.021
коли Південно-Східною Азією

0:06:15.379,0:06:18.693
керували відповідно до логіки[br]колоніального капіталізму.

0:06:19.860,0:06:21.717
І багато в чому

0:06:22.725,0:06:24.275
ми взяли ці ідеї з собою.

0:06:24.299,0:06:25.824
Вони є частиною нас зараз.

0:06:25.848,0:06:28.313
Але ми недостатньо критичні,

0:06:28.337,0:06:30.841
щоб звернутися до себе та запитати:

0:06:30.841,0:06:33.536
як сталося так, що в мене виникло[br]таке уявлення про світ?

0:06:33.536,0:06:35.628
Як у мене виникло[br]таке уявлення про природу?

0:06:35.628,0:06:38.351
Як у мене виникло таке уявлення[br]про сільську місцевість?

0:06:38.375,0:06:41.569
Як у мене виникло таке уявлення[br]про Азію як про екзотику?

0:06:41.593,0:06:44.049
І ми, особливо південно-східні азійці,

0:06:44.073,0:06:48.361
любимо вважати себе екзотичними.

0:06:49.059,0:06:54.340
Ми перетворили південно-східну азійську [br]ідентичність у своєрідний косплей,

0:06:54.364,0:06:58.155
де ви буквально можете піти[br]до супермаркету або торгового центру

0:06:58.179,0:07:02.256
і купити екзотичний південно-східний[br]азійський костюм в наборі «зроби сам».

0:07:02.280,0:07:04.478
Ми демонструємо нашу ідентичність,

0:07:04.502,0:07:07.477
не запитуючи себе, як і коли

0:07:07.501,0:07:10.480
виник цей наш особливий образ.

0:07:10.504,0:07:12.080
У всіх них також є історія.

0:07:13.068,0:07:14.726
І тому все більше й більше,

0:07:15.820,0:07:19.941
як історик, я стикаюся з лімітами історії

0:07:19.965,0:07:23.329
і розумію, що я більше[br]не можу працювати один.

0:07:24.436,0:07:26.377
Я більше не можу працювати один,

0:07:26.401,0:07:31.168
тому що немає ніякого сенсу[br]виконувати архівну роботу,

0:07:31.192,0:07:35.527
немає ніякого сенсу [br]шукати корені цих ідей,

0:07:35.551,0:07:37.454
відстежувати походження ідей

0:07:37.478,0:07:39.240
і публікувати це в якомусь журналі,

0:07:39.240,0:07:41.404
який, можливо, прочитають[br]три інших історики.

0:07:41.404,0:07:42.831
У цьому абсолютно немає сенсу.

0:07:43.498,0:07:48.375
На мою думку, це важливо,[br]тому що наш регіон, Південно-Східна Азія,

0:07:48.399,0:07:51.899
в майбутньому, я вірю,

0:07:51.923,0:07:56.173
переживе величезні зміни,[br]безпрецедентні зміни в нашій історії,

0:07:56.197,0:07:57.935
частково через глобалізацію,

0:07:57.959,0:08:01.524
світову політику,[br]геополітичні протиріччя,

0:08:01.548,0:08:02.996
вплив технологій,

0:08:03.020,0:08:04.806
Четверту промислову революцію…

0:08:04.830,0:08:08.200
Наш світ, яким ми його знаємо, [br]він зміниться.

0:08:08.691,0:08:11.144
Але щоб пристосуватися до цих змін,

0:08:11.168,0:08:13.028
бути готовими до цих змін,

0:08:13.052,0:08:15.706
ми повинні мислити по-новому,

0:08:15.730,0:08:19.168
і ми не можемо відступити,[br]не можемо відступити, не можемо відступити

0:08:19.192,0:08:26.177
до тих самих кліше,[br]вічних, укорінених стереотипів.

0:08:26.201,0:08:27.807
Нам треба знайти рішення,

0:08:27.831,0:08:30.605
і саме тому ми, історики,[br]зараз не можемо працювати самі.

0:08:30.629,0:08:35.160
Мені потрібно співпрацювати з психологами,

0:08:35.184,0:08:37.041
спеціалістами з поведінкової терапії.

0:08:37.065,0:08:40.637
Мені потрібно співпрацювати з соціологами,[br]антропологами, політекономістами.

0:08:40.661,0:08:43.977
Мені потрібно, перш за все,[br]співпрацювати з людьми мистецтва,

0:08:44.001,0:08:46.152
і засобами масової інформації,

0:08:46.176,0:08:49.049
тому що саме тут, на цьому форумі,

0:08:49.073,0:08:52.450
за межами університету,

0:08:52.474,0:08:55.903
мають обговорюватися ці питання.

0:08:56.553,0:08:58.719
І вони повинні обговорюватися зараз,

0:08:59.716,0:09:05.781
тому що нам треба розуміти,[br]що те, як все влаштовано сьогодні,

0:09:05.805,0:09:09.334
не визначено певними фіксованими

0:09:10.293,0:09:12.401
залізними історичними коліями,

0:09:12.425,0:09:14.832
але, насправді, є багато інших історій,

0:09:14.856,0:09:19.368
багато інших ідей, які були забуті,[br]маргіналізовані, викреслені.

0:09:20.010,0:09:23.594
Робота такий істориків, як я –[br]виявляти все це, розкривати все це,

0:09:23.618,0:09:28.497
але нам потрібно залучити інших,[br]нам треба співпрацювати з суспільством.

0:09:29.088,0:09:33.760
Повернемося до прикладу з машиною часу,[br]який я навів раніше.

0:09:34.224,0:09:38.344
Припустимо, що це 19 сторіччя[br]і є колоніальний підданий,

0:09:38.368,0:09:39.950
і він цікавиться:

0:09:39.974,0:09:41.762
«Чи зникне колись імперія?

0:09:41.786,0:09:43.398
Чи настане кінець всьому цьому?

0:09:43.422,0:09:45.165
Чи будемо ми вільні одного дня?»

0:09:45.864,0:09:47.884
Він винаходить машину часу,

0:09:47.908,0:09:49.356
(Гуде)

0:09:50.106,0:09:51.276
вирушає у майбутнє

0:09:51.300,0:09:55.760
і прибуває сюди, у постколоніальну[br]Південно-Східну Азію сьогодення.

0:09:57.811,0:09:59.695
Він дивиться навколо,

0:09:59.719,0:10:01.095
і бачить,

0:10:01.119,0:10:02.318
що так, насправді,

0:10:03.762,0:10:05.671
прапори імперії зникли,

0:10:06.956,0:10:10.000
човни імперії зникли,[br]армії імперії зникли.

0:10:10.024,0:10:12.580
З'явилися нові прапори,[br]нові національні держави.

0:10:12.604,0:10:14.582
В кінці кінців існує незалежність.

0:10:15.285,0:10:16.703
Але чи є вона?

0:10:17.215,0:10:21.848
Тоді він помічає[br]туристичні рекламні оголошення

0:10:22.840,0:10:26.648
і знову бачить бананове дерево,[br]кокосове дерево і орангутана.

0:10:27.469,0:10:29.175
Він дивиться телебачення

0:10:30.722,0:10:34.538
і бачить те, як образи [br]екзотичної Південно-Східної Азії

0:10:34.562,0:10:38.234
відтворюються знову і знову самими[br]південно-східними азіатами.

0:10:38.258,0:10:41.649
І тоді він приходить до висновку,[br]що, так,

0:10:41.673,0:10:45.279
незважаючи на те,

0:10:47.001,0:10:48.488
що колоніалізм зник,

0:10:49.440,0:10:53.476
ми все ще багато в чому

0:10:54.462,0:10:57.568
живемо в довгій тіні 19 сторіччя.

0:10:59.128,0:11:03.695
І це, я вважаю,[br]стало моєю особистою місією.

0:11:04.460,0:11:07.122
Причина, чому я думаю,[br]що історія така важлива

0:11:07.146,0:11:09.874
і причина, чому я думаю,[br]що для історії так важливо

0:11:09.898,0:11:11.696
виходити за межі самої історії,

0:11:11.720,0:11:17.378
полягає у тому, що ми повинні знову[br]розпочати обговорення того, хто і що ми,

0:11:17.402,0:11:18.609
всі ми.

0:11:18.633,0:11:21.991
Ми говоримо: "Ні, в мене одна думка,[br]в тебе – інша".

0:11:22.015,0:11:23.304
Добре, частково так і є.

0:11:23.328,0:11:27.224
Наші погляди ніколи не належать[br]виключно нам.

0:11:27.248,0:11:29.633
Ми соціальні істоти,[br]ми історичні істоти.

0:11:29.657,0:11:30.828
Ти, я, кожен з нас,

0:11:30.852,0:11:32.752
ми несемо історію в собі.

0:11:32.752,0:11:35.652
Вона в мові, якою ми спілкуємося,[br]в літературі, яку ми пишемо.

0:11:35.652,0:11:37.517
Вона у фільмих,[br]які ми дивимось.

0:11:37.517,0:11:40.902
Вона в образах, які ми уявляємо, [br]коли думаємо про те, ким і чим ми є.

0:11:40.926,0:11:42.262
Ми історичні істоти.

0:11:42.866,0:11:44.990
Ми несемо історію з собою,

0:11:45.014,0:11:47.312
і історія несе нас із собою.

0:11:47.884,0:11:50.788
Але в той час, як історія визначає нас,

0:11:50.812,0:11:53.296
моє особисте вірування полягає в тому,

0:11:53.320,0:11:56.548
що нам не треба[br]потрапляти в пастку історії,

0:11:56.572,0:11:59.760
і не треба ставати її жертвами.

0:12:00.744,0:12:01.904
Дякую.

0:12:01.928,0:12:04.052
(Оплески)