WEBVTT

00:00:00.835 --> 00:00:04.765
Eu prometo que não vou cantar.
Pelo menos, vou poupar-vos a isso.

00:00:04.889 --> 00:00:08.241
Mas eu sou historiador

00:00:08.663 --> 00:00:11.663
com formação em filosofia,

00:00:12.037 --> 00:00:17.008
e a minha principal área de pesquisa
é a história do Sudeste Asiático,

00:00:17.052 --> 00:00:21.054
com um foco no Sudeste Asiático
colonial do século XIX.

00:00:21.078 --> 00:00:22.746
Ao longo dos últimos anos,

00:00:22.760 --> 00:00:29.223
tenho traçado a história de certas ideias

00:00:29.430 --> 00:00:31.694
que modelam o nosso ponto de vista,

00:00:31.708 --> 00:00:34.389
a forma como nós na Ásia,
no Sudeste Asiático,

00:00:34.413 --> 00:00:37.057
olhamos para nós mesmos
e nos compreendemos.

NOTE Paragraph

00:00:38.631 --> 00:00:42.591
Agora, há uma coisa
que eu não consigo explicar

00:00:42.645 --> 00:00:44.211
como historiador,

00:00:44.235 --> 00:00:47.663
e isso tem-me intrigado
há muito tempo.

00:00:47.837 --> 00:00:51.637
Como e porque é que parece

00:00:51.671 --> 00:00:57.433
que certas ideias, certos pontos de vista
nunca desaparecem?

00:00:58.711 --> 00:01:00.483
Eu não sei porque é.

00:01:00.967 --> 00:01:02.548
E, em particular,

00:01:02.592 --> 00:01:06.300
estou interessado em perceber
porque é que algumas pessoas

00:01:06.330 --> 00:01:08.260
— nem todas, obviamente —

00:01:08.300 --> 00:01:13.115
mas algumas pessoas
na Ásia pós-colonial

00:01:13.819 --> 00:01:20.333
ainda se apegam a uma visão do passado
colonial um pouco romantizada,

00:01:20.488 --> 00:01:23.374
vendo-o através de lentes cor-de-rosa

00:01:23.388 --> 00:01:28.244
como talvez um tempo que foi
benevolente ou bom ou agradável,

00:01:28.268 --> 00:01:33.405
apesar de os historiadores conhecerem
as realidades da violência

00:01:33.405 --> 00:01:34.998
e da opressão

00:01:34.998 --> 00:01:38.264
e o lado sombrio
de toda a experiência colonial.

00:01:38.308 --> 00:01:42.301
Então, vamos imaginar que eu construo
uma máquina do tempo para mim.

NOTE Paragraph

00:01:42.530 --> 00:01:44.735
Construo uma máquina do tempo,

00:01:44.862 --> 00:01:47.896
Eu viajo até à década de 1860,

00:01:47.910 --> 00:01:50.491
cem anos antes de eu nascer.

00:01:50.940 --> 00:01:52.848
Oh céus, acabei de revelar
a minha idade.

00:01:52.908 --> 00:01:56.212
OK, eu viajo até cem anos
antes de eu ter nascido.

00:01:56.306 --> 00:02:00.565
Agora, se eu me encontrasse
no contexto do Sudeste Asiático colonial

00:02:00.589 --> 00:02:02.464
no século XIX,

00:02:03.142 --> 00:02:05.140
eu não seria professor.

00:02:05.329 --> 00:02:07.371
Os historiadores sabem isso.

00:02:07.610 --> 00:02:10.243
No entanto, apesar disso,

00:02:11.253 --> 00:02:15.135
ainda há alguns que, de certa forma, 
querem agarrar-se à ideia

00:02:15.159 --> 00:02:18.671
de que esse passado não era tão sombrio,

00:02:18.695 --> 00:02:21.873
que havia um lado romântico.

NOTE Paragraph

00:02:21.897 --> 00:02:24.028
É aqui que eu, como historiador,

00:02:24.048 --> 00:02:26.604
encontro os limites da história,

00:02:26.618 --> 00:02:29.085
porque eu posso rastrear as ideias,

00:02:29.119 --> 00:02:34.293
posso descobrir as origens
de certos clichés, certos estereótipos,

00:02:34.357 --> 00:02:38.161
posso dizer quem os inventou,
onde e quando e em que livro.

00:02:38.185 --> 00:02:40.175
Mas há algo que eu não posso fazer:

00:02:40.209 --> 00:02:46.266
não posso entrar no universo interior,
subjetivo, da mente de alguém

00:02:47.083 --> 00:02:49.136
e mudar-lhe os pensamentos.

00:02:49.790 --> 00:02:53.130
Acho que é por isso
que me sinto cada vez mais atraído

00:02:53.154 --> 00:02:56.400
nos últimos anos,
para assuntos como a psicologia

00:02:56.578 --> 00:02:58.800
e a terapia comportamental cognitiva.

00:02:58.832 --> 00:03:03.098
Porque nestas áreas, os estudiosos 
olham para a persistência das ideias.

00:03:03.122 --> 00:03:06.087
Porque é que algumas pessoas
têm certos preconceitos?

00:03:06.131 --> 00:03:09.437
Porque é que há
certos preconceitos, certas fobias?

NOTE Paragraph

00:03:09.641 --> 00:03:14.848
Infelizmente, vivemos num mundo
onde ainda persiste a misoginia,

00:03:14.880 --> 00:03:17.854
ainda persiste o racismo,
todos os tipos de fobias.

00:03:17.958 --> 00:03:20.542
A islamofobia, por exemplo, 
é hoje um termo.

00:03:20.566 --> 00:03:23.258
Porque é que essas ideias persistem?

00:03:24.536 --> 00:03:26.653
Muitos estudiosos
concordam que, em parte,

00:03:26.722 --> 00:03:30.201
é porque, ao olhar para o mundo,
retrocedemos, retrocedemos, retrocedemos,

00:03:30.535 --> 00:03:32.623
numa bolsa finita,

00:03:32.677 --> 00:03:36.595
num pequeno conjunto de ideias básicas
que não são contestadas.

00:03:36.871 --> 00:03:40.842
Vejam como nós, especialmente
nós, no Sudeste Asiático,

00:03:40.896 --> 00:03:44.505
nos representamos a nós mesmos
e para o mundo.

00:03:44.749 --> 00:03:46.401
Vejam com que frequência,

00:03:46.445 --> 00:03:48.918
quando falamos de nós,
o meu ponto de vista,

00:03:48.928 --> 00:03:50.847
a minha identidade, a nossa identidade,

00:03:50.847 --> 00:03:53.664
invariavelmente,
retrocedemos, retrocedemos,

00:03:53.688 --> 00:03:55.652
no mesmo conjunto de ideias,

00:03:55.652 --> 00:03:59.576
todas elas com histórias próprias.

NOTE Paragraph

00:04:00.446 --> 00:04:02.506
Um exemplo muito simples:

00:04:02.530 --> 00:04:04.015
vivemos no Sudeste Asiático,

00:04:04.039 --> 00:04:07.199
que é muito popular entre os turistas
de todo o mundo.

00:04:07.223 --> 00:04:09.743
A propósito, eu não acho
que seja uma coisa má.

00:04:09.767 --> 00:04:13.020
Acho que é bom que os turistas
venham ao Sudeste Asiático,

00:04:13.070 --> 00:04:16.160
porque é uma parte fundamental
para ampliarem a sua visão do mundo

00:04:16.190 --> 00:04:18.120
e conhecerem culturas, etc., etc.

00:04:18.144 --> 00:04:22.137
Mas vejam como nos representamos

00:04:22.527 --> 00:04:25.972
nas campanhas turísticas, 
nos anúncios turísticos que produzimos.

00:04:26.072 --> 00:04:29.974
Haverá o coqueiro obrigatório,
a bananeira, o orangotango.

NOTE Paragraph

00:04:30.135 --> 00:04:31.349
(Risos)

NOTE Paragraph

00:04:31.373 --> 00:04:33.654
E o orangotango nem sequer é pago.

NOTE Paragraph

00:04:33.719 --> 00:04:35.223
(Risos)

NOTE Paragraph

00:04:35.405 --> 00:04:39.353
Vejam como nos representamos.
Vejam como representamos a natureza.

00:04:39.377 --> 00:04:41.368
Vejam como representamos o campo.

00:04:41.392 --> 00:04:44.670
Vejam como representamos a vida agrícola.

00:04:44.694 --> 00:04:46.895
Assistam às nossas telenovelas.

00:04:46.909 --> 00:04:49.816
Assistam aos nossos dramas. 
Assistam aos nossos filmes.

00:04:49.846 --> 00:04:53.266
É muito comum, especialmente 
no Sudeste Asiático,

00:04:53.290 --> 00:04:56.546
quando assistimos a essas telenovelas,

00:04:56.570 --> 00:05:01.675
se houver pessoas do campo,
invariavelmente são feias,

00:05:01.836 --> 00:05:03.848
são cómicas, são tolas,

00:05:03.872 --> 00:05:05.662
são incultas.

00:05:06.310 --> 00:05:10.486
É como se o campo não tivesse
nada a oferecer.

00:05:10.868 --> 00:05:12.977
A nossa visão da natureza,

00:05:13.001 --> 00:05:15.133
apesar de toda a nossa conversa,

00:05:15.197 --> 00:05:17.146
apesar de toda a nossa conversa

00:05:17.156 --> 00:05:20.486
sobre filosofia asiática,
valores asiáticos,

00:05:20.606 --> 00:05:22.546
apesar de toda a nossa conversa

00:05:22.576 --> 00:05:26.246
sobre como termos uma relação
orgânica com a natureza

00:05:26.326 --> 00:05:29.663
como é que tratamos a natureza
hoje no Sudeste Asiático?

00:05:29.787 --> 00:05:34.839
Consideramos a natureza como algo
a ser derrotado e explorado.

00:05:35.539 --> 00:05:37.130
Essa é a realidade.

NOTE Paragraph

00:05:37.426 --> 00:05:40.215
A maneira como vivemos
na nossa parte do mundo,

00:05:40.239 --> 00:05:41.969
no Sudeste Asiático pós-colonial,

00:05:42.009 --> 00:05:44.646
de muitas maneiras, para mim,

00:05:45.364 --> 00:05:50.958
conserva vestígios residuais 
de ideias, de tropos,

00:05:51.652 --> 00:05:53.241
de clichês, de estereótipos

00:05:53.285 --> 00:05:54.796
que têm uma história.

00:05:54.830 --> 00:05:58.470
Essa ideia do campo
como um lugar a ser explorado,

00:05:58.624 --> 00:06:02.675
a ideia do povo do campo
como pessoas sem conhecimentos,

00:06:02.715 --> 00:06:05.435
são ideias que os historiadores
como eu, podemos detetar,

00:06:05.475 --> 00:06:08.423
podemos rastrear como
apareceram esses estereótipos.

00:06:08.447 --> 00:06:11.645
Eles apareceram numa época

00:06:12.555 --> 00:06:14.453
em que o Sudeste Asiático

00:06:15.459 --> 00:06:19.276
estava a ser governado de acordo 
com a lógica do capitalismo colonial.

NOTE Paragraph

00:06:19.900 --> 00:06:22.063
E de muitas maneiras,

00:06:22.695 --> 00:06:24.449
nós conservamos essas ideias.

00:06:24.479 --> 00:06:26.204
Elas agora fazem parte de nós.

00:06:26.228 --> 00:06:28.503
Mas não somos críticos

00:06:28.527 --> 00:06:31.067
em nos interrogarmos
e perguntarmos a nós mesmos:

00:06:31.091 --> 00:06:33.496
Como é que eu ganhei
esta visão do mundo?

00:06:33.530 --> 00:06:35.918
Como é que eu ganhei
esta visão da natureza?

00:06:35.932 --> 00:06:38.551
Como é que eu ganhei
esta visão do campo?

00:06:38.595 --> 00:06:41.709
Como é que eu ganhei esta ideia 
de uma Ásia exótica?

00:06:41.753 --> 00:06:44.189
E nós, especialmente 
os asiáticos do sudeste,

00:06:44.223 --> 00:06:48.191
adoramos ser exóticos.

00:06:49.189 --> 00:06:54.340
Transformámos a identidade do Sudeste 
Asiático numa espécie de mimetismo

00:06:54.364 --> 00:06:58.155
em que podemos literalmente
ir ao supermercado, ir ao centro comercial

00:06:58.179 --> 00:07:02.256
e comprar um conjunto "faça você mesmo"
de traje exótico do Sudeste Asiático.

00:07:02.280 --> 00:07:04.478
E desfilamos com essa identidade,

00:07:04.502 --> 00:07:07.477
não questionamos como e quando

00:07:07.501 --> 00:07:10.480
essa imagem em particular
apareceu em nós mesmos.

00:07:10.504 --> 00:07:12.732
Tudo isso também tem uma história.

NOTE Paragraph

00:07:13.068 --> 00:07:15.056
E é por isso que, cada vez mais,

00:07:15.820 --> 00:07:19.941
enquanto historiador, acho que,
quando encontro os limites da história,

00:07:19.965 --> 00:07:23.329
vejo que já não posso trabalhar sozinho.

00:07:24.436 --> 00:07:26.680
Não posso continuar a trabalhar sozinho,

00:07:26.680 --> 00:07:31.168
porque não faz sentido
eu fazer o meu trabalho de arquivo,

00:07:31.242 --> 00:07:35.527
não faz sentido eu procurar
as raízes dessas ideias,

00:07:35.551 --> 00:07:37.454
traçar a génese das ideias

00:07:37.454 --> 00:07:39.126
e depois colocá-las nalguma revista

00:07:39.126 --> 00:07:41.314
para ser lido, talvez 
por três historiadores.

00:07:41.314 --> 00:07:43.158
Não faz qualquer sentido.

NOTE Paragraph

00:07:43.498 --> 00:07:48.235
Acho isso importante
porque a nossa região, o Sudeste Asiático,

00:07:48.309 --> 00:07:51.899
irá, segundo creio, nos próximos anos,

00:07:51.923 --> 00:07:56.173
passar por enormes mudanças, mudanças 
sem precedentes na nossa história,

00:07:56.197 --> 00:07:58.115
em parte por causa da globalização,

00:07:58.139 --> 00:08:01.524
por causa de políticas mundiais,
de contestações geopolíticas,

00:08:01.548 --> 00:08:02.996
do impacto da tecnologia,

00:08:03.020 --> 00:08:04.946
e da quarta Revolução Industrial...

00:08:05.010 --> 00:08:08.200
O nosso mundo,
como o conhecemos, vai mudar.

NOTE Paragraph

00:08:08.691 --> 00:08:11.144
Mas para nos adaptarmos a essa mudança,

00:08:11.194 --> 00:08:13.252
para estarmos prontos para essa mudança,

00:08:13.262 --> 00:08:15.706
precisamos de pensar de modo criativo,

00:08:15.796 --> 00:08:19.192
e não podemos retroceder,
não podemos retroceder,

00:08:19.212 --> 00:08:25.994
para o mesmo conjunto de clichés,
de velhos estereótipos gastos ​​e severos.

00:08:26.081 --> 00:08:27.775
Precisamos de refletir,

00:08:27.853 --> 00:08:30.957
e é por isso que os historiadores
já não podem trabalhar sozinhos.

00:08:30.997 --> 00:08:35.160
Eu preciso de envolver-me
com gente da psicologia,

00:08:35.184 --> 00:08:37.261
gente da terapia comportamental.

00:08:37.305 --> 00:08:40.867
Preciso de me envolver com sociólogos,
antropólogos, economistas políticos.

00:08:40.921 --> 00:08:45.527
Eu preciso, sobretudo, de me envolver
com pessoas das artes e dos "media"

00:08:46.176 --> 00:08:49.049
porque é aí, nesse fórum,

00:08:49.073 --> 00:08:52.450
fora dos limites da universidade,

00:08:52.474 --> 00:08:55.903
que esses debates precisam de ocorrer.

NOTE Paragraph

00:08:56.553 --> 00:08:59.013
E precisam de ocorrer agora,

00:08:59.716 --> 00:09:05.282
porque precisamos de perceber
que as coisas, tal como são hoje

00:09:05.805 --> 00:09:12.304
não são determinados
por vias férreas fixas e históricas

NOTE Paragraph

00:09:12.475 --> 00:09:14.832
mas que há muitas outras histórias,

00:09:14.856 --> 00:09:17.090
muitas outras ideias que foram esquecidas,

00:09:17.110 --> 00:09:19.710
foram marginalizadas,
apagadas ao longo da linha.

00:09:20.010 --> 00:09:23.634
O trabalho de historiadores como eu
é descobrir tudo isso,

00:09:23.678 --> 00:09:28.497
mas precisamos de nos envolver
com a sociedade como um todo.

NOTE Paragraph

00:09:29.088 --> 00:09:33.918
Voltando ao exemplo da máquina
do tempo, que dei anteriormente,

00:09:34.224 --> 00:09:38.344
digamos que estamos
na era colonial do século XIX,

00:09:38.368 --> 00:09:40.180
e uma pessoa está a pensar:

00:09:40.184 --> 00:09:41.922
"O império chegará ao fim?

00:09:41.936 --> 00:09:43.578
"Haverá um fim para tudo isto?

00:09:43.592 --> 00:09:45.633
"Seremos livres um dia? "

00:09:45.694 --> 00:09:48.348
Então a pessoa inventa 
uma máquina do tempo...

NOTE Paragraph

00:09:50.106 --> 00:09:51.516
viaja para o futuro

00:09:51.540 --> 00:09:55.910
e entra na era pós-colonial 
do Sudeste Asiático de hoje.

00:09:57.811 --> 00:09:59.695
Essa pessoa olha em volta,

00:09:59.719 --> 00:10:01.430
e a pessoa observa:

00:10:01.430 --> 00:10:02.982
"De facto,

00:10:03.762 --> 00:10:06.151
"as bandeiras imperiais desapareceram,

00:10:06.746 --> 00:10:10.418
"as canhoneiras imperiais desapareceram,
os exércitos coloniais desapareceram.

00:10:10.418 --> 00:10:12.690
Há novas bandeiras, 
novos estados-nação.

00:10:12.724 --> 00:10:15.042
Afinal, sempre há independência.

00:10:15.285 --> 00:10:17.053
Mas realmente houve?

00:10:17.215 --> 00:10:21.848
Então, essa pessoa observa
os anúncios turísticos

00:10:22.840 --> 00:10:26.719
e vê novamente a bananeira,
o coqueiro e o orangotango.

00:10:27.469 --> 00:10:29.513
A pessoa assiste à TV

00:10:30.722 --> 00:10:34.538
e observa como as imagens
de um Sudeste Asiático exótico,

00:10:34.562 --> 00:10:38.024
estão a ser reproduzidas repetidamente
pelos asiáticos do sudeste.

00:10:38.258 --> 00:10:41.169
Essa pessoa pode chegar
à conclusão de que:

00:10:42.207 --> 00:10:48.266
"Bom, apesar do facto
de o colonialismo ter acabado,

00:10:49.560 --> 00:10:53.573
"ainda estamos de muitas maneiras

NOTE Paragraph

00:10:54.462 --> 00:10:57.799
"a viver na longa sombra do século XIX."

NOTE Paragraph

00:10:59.128 --> 00:11:03.785
Penso que é isso que passou a ser
a minha missão pessoal.

00:11:04.460 --> 00:11:07.472
É a razão por que eu acho
que a história é tão importante

00:11:07.472 --> 00:11:09.645
e a razão por que acho
que é importante

00:11:09.645 --> 00:11:11.776
a história ir além da história

00:11:11.820 --> 00:11:16.008
é porque precisamos de reacender
esse debate sobre quem somos

00:11:16.092 --> 00:11:18.519
e o que somos, todos nós.

00:11:18.633 --> 00:11:21.871
Dizemos: "Não, eu tenho
o meu ponto de vista, tu tens o teu."

00:11:22.021 --> 00:11:23.728
Isso, em parte, é verdade.

00:11:23.748 --> 00:11:27.084
Os nossos pontos de vista 
nunca são inteiramente nossos.

00:11:27.144 --> 00:11:29.667
Somos todos seres sociais,
somos seres históricos.

00:11:29.667 --> 00:11:31.028
Vocês, eu, todos nós,

00:11:31.066 --> 00:11:33.061
transportamos a história em nós.

00:11:33.061 --> 00:11:35.802
Está no idioma que usamos,
está na ficção que escrevemos.

00:11:35.842 --> 00:11:37.881
Está nos filmes que escolhemos assistir.

00:11:37.911 --> 00:11:39.360
Está nas imagens que evocamos,

00:11:39.360 --> 00:11:41.546
quando pensamos
em quem somos e o que somos.

00:11:41.560 --> 00:11:43.096
Nós somos seres históricos.

00:11:43.106 --> 00:11:45.200
Nós transportamos a história connosco,

00:11:45.224 --> 00:11:47.812
e a história transporta-nos com ela.

00:11:47.884 --> 00:11:50.788
Mas, embora sejamos
determinados pela história,

00:11:50.812 --> 00:11:53.296
é minha crença pessoal

00:11:53.320 --> 00:11:56.438
de que não precisamos 
ficar presos pela história,

00:11:56.572 --> 00:12:00.137
e não precisamos
de ser vítimas da história.

NOTE Paragraph

00:12:00.744 --> 00:12:01.904
Obrigado.

NOTE Paragraph

00:12:01.938 --> 00:12:04.631
(Aplausos)