WEBVTT

00:00:00.835 --> 00:00:04.765
Prometo que não vou cantar;
vou ao menos poupar vocês disso.

00:00:04.789 --> 00:00:07.769
Mas sou historiador

00:00:08.663 --> 00:00:12.037
com formação em filosofia,

00:00:12.037 --> 00:00:16.892
e minha principal área de pesquisa
é a história do Sudeste Asiático,

00:00:16.892 --> 00:00:21.054
com um foco em seu período
colonial do século 19.

00:00:21.054 --> 00:00:22.776
E, nos últimos anos,

00:00:22.776 --> 00:00:28.696
tenho traçado a história de certas ideias

00:00:29.406 --> 00:00:31.504
que moldam o nosso ponto de vista,

00:00:31.504 --> 00:00:33.839
o modo como nós, no Sudeste Asiático,

00:00:33.839 --> 00:00:36.787
observamos e entendemos a nós mesmos.

NOTE Paragraph

00:00:38.747 --> 00:00:42.891
Há algo que não sou capaz de explicar

00:00:42.891 --> 00:00:44.071
como historiador,

00:00:44.071 --> 00:00:47.663
e isso vem me incomodando
por muito tempo,

00:00:47.663 --> 00:00:52.017
que é como e por que certas ideias,

00:00:52.017 --> 00:00:54.687
certos pontos de vista,

00:00:55.007 --> 00:00:57.999
parecem não desaparecer nunca.

00:00:58.711 --> 00:00:59.975
E eu não sei por quê.

00:01:00.967 --> 00:01:02.418
E, especificamente,

00:01:02.418 --> 00:01:06.479
estou interessado em entender
por que algumas pessoas

00:01:06.479 --> 00:01:08.108
não todas, certamente,

00:01:08.108 --> 00:01:12.688
mas algumas delas, na Ásia pós-colonial,

00:01:13.795 --> 00:01:19.904
ainda se agarram a uma visão um pouco
romantizada do passado colonial,

00:01:20.454 --> 00:01:23.168
enxergam-no através
de uma lente nostálgica,

00:01:23.168 --> 00:01:28.244
como um tempo que talvez tenha sido
benevolente ou agradável,

00:01:28.244 --> 00:01:33.674
apesar de historiadores saberem
sobre as realidades da violência

00:01:33.674 --> 00:01:34.894
e da opressão

00:01:34.894 --> 00:01:38.184
e do lado sombrio de toda
a experiência colonial.

00:01:38.184 --> 00:01:43.011
Então vamos imaginar que construí
uma máquina do tempo para mim,

NOTE Paragraph

00:01:43.020 --> 00:01:47.756
e me enviei de volta para 1860,

00:01:47.756 --> 00:01:50.290
100 anos antes de eu nascer.

00:01:51.000 --> 00:01:52.824
Acabei de revelar minha idade.

00:01:52.824 --> 00:01:56.212
Tudo bem, volto 100 anos antes de nascer.

00:01:56.212 --> 00:02:01.835
Se eu me encontrasse no contexto
colonial do Sudeste Asiático no século 19,

00:02:03.142 --> 00:02:05.329
eu não seria um professor.

00:02:05.329 --> 00:02:06.911
Os historiadores sabem disso.

00:02:07.610 --> 00:02:09.633
E ainda assim, apesar disso,

00:02:11.253 --> 00:02:15.135
ainda há grupos que de algum modo
querem se agarrar a esta ideia

00:02:15.135 --> 00:02:18.481
de que o passado não era tão obscuro,

00:02:18.481 --> 00:02:21.873
de que havia um lado romantizado dele.

NOTE Paragraph

00:02:21.873 --> 00:02:26.604
É aqui que eu, como historiador,
me deparo com os limites da história,

00:02:26.604 --> 00:02:28.905
porque eu posso traçar ideias.

00:02:28.905 --> 00:02:34.293
Posso descobrir as origens
de certos clichês e estereótipos.

00:02:34.293 --> 00:02:38.161
Posso lhes dizer quem criou isso,
onde e quando e em que livro.

00:02:38.161 --> 00:02:40.019
Mas há uma coisa que não posso fazer:

00:02:40.019 --> 00:02:46.266
não posso penetrar no universo
mental interno e subjetivo de alguém

00:02:47.083 --> 00:02:48.496
e mudar suas ideias.

00:02:49.790 --> 00:02:53.130
E acho que é aqui e por isso,
durante os últimos anos,

00:02:53.130 --> 00:02:56.868
que fui atraído cada vez mais
a assuntos como psicologia

00:02:56.868 --> 00:02:58.552
e terapia cognitivo-comportamental;

00:02:58.552 --> 00:03:03.122
porque nestas áreas, acadêmicos
observam a persistência de ideias.

00:03:03.122 --> 00:03:05.997
Por que certas pessoas têm
certos preconceitos?

00:03:05.997 --> 00:03:09.617
Por que existem
certas predisposições e fobias?

NOTE Paragraph

00:03:09.617 --> 00:03:15.266
Infelizmente, vivemos em um mundo
onde a misoginia ainda persiste,

00:03:15.266 --> 00:03:17.704
o racismo persiste,
todos os tipos de fobias.

00:03:17.704 --> 00:03:20.542
Islamofobia, por exemplo, é um novo termo.

00:03:20.542 --> 00:03:23.258
E por que essas ideias persistem?

00:03:24.386 --> 00:03:28.112
Muitos pesquisadores concordam que é
parcialmente porque, ao olharmos o mundo,

00:03:28.112 --> 00:03:30.511
nós retrocedemos continuamente

00:03:30.511 --> 00:03:36.093
a um pequeno conjunto finito
de ideias básicas não questionadas.

00:03:36.871 --> 00:03:38.202
Vejam como nós,

00:03:38.202 --> 00:03:40.842
particularmente aqui no Sudeste Asiático,

00:03:40.842 --> 00:03:44.725
nos representamos a nós mesmos e ao mundo.

00:03:44.725 --> 00:03:46.261
Observem com que frequência,

00:03:46.261 --> 00:03:50.474
quando falamos sobre nós mesmos:
"minha visão, minha e nossa identidade",

00:03:50.474 --> 00:03:53.664
invariavelmente,
retrocedemos continuamente

00:03:53.664 --> 00:03:55.514
para o mesmo conjunto de ideias,

00:03:55.514 --> 00:03:59.776
que possuem histórias próprias.

NOTE Paragraph

00:04:00.446 --> 00:04:02.506
Um exemplo muito simples:

00:04:02.506 --> 00:04:04.015
vivemos no Sudeste Asiático,

00:04:04.015 --> 00:04:07.199
que é muito popular com turistas
de todo o mundo.

00:04:07.199 --> 00:04:09.743
E não acho que isso seja
algo ruim, por sinal.

00:04:09.743 --> 00:04:13.070
Acho que é bom que turistas
venham ao Sudeste Asiático,

00:04:13.070 --> 00:04:15.886
porque isso ajuda a expandir
nossa visão de mundo

00:04:15.886 --> 00:04:17.770
e conhecer outras culturas, etc.

00:04:17.770 --> 00:04:22.477
Mas vejam como representamos a nós mesmos

00:04:22.477 --> 00:04:25.872
através das campanhas publicitárias
turísticas que produzimos.

00:04:25.872 --> 00:04:30.111
Haverá o coqueiro, a bananeira
e o orangotango obrigatórios.

NOTE Paragraph

00:04:30.111 --> 00:04:31.349
(Risos)

NOTE Paragraph

00:04:31.349 --> 00:04:33.334
E o orangotango nem é pago por isso.

NOTE Paragraph

00:04:33.334 --> 00:04:34.532
(Risos)

NOTE Paragraph

00:04:35.405 --> 00:04:39.353
Vejam como representamos
a nós mesmos e a natureza,

00:04:39.353 --> 00:04:41.368
como representamos o campo,

00:04:41.368 --> 00:04:44.670
e como representamos a vida agrícola.

00:04:44.670 --> 00:04:49.632
Assista às nossas séries de comédia,
nossos dramas, nossos filmes.

00:04:49.632 --> 00:04:51.414
É muito comum,

00:04:51.794 --> 00:04:53.656
especialmente no Sudeste Asiático,

00:04:53.656 --> 00:04:58.682
quando assistimos a essas séries cômicas
que mostram pessoas do campo,

00:04:58.682 --> 00:05:03.848
invariavelmente, pessoas feias,
engraçadas, bobas,

00:05:03.848 --> 00:05:06.135
e sem conhecimento.

00:05:06.310 --> 00:05:10.486
É como se o campo
não tivesse nada a oferecer.

00:05:10.868 --> 00:05:13.167
Nossa visão da natureza,

00:05:13.287 --> 00:05:20.143
apesar de toda a nossa discussão
sobre filosofia e valores asiáticos,

00:05:20.582 --> 00:05:26.302
e sobre como temos uma relação
orgânica com a natureza.

00:05:26.302 --> 00:05:29.663
Como realmente tratamos a natureza
no Sudeste Asiático hoje?

00:05:29.663 --> 00:05:34.839
Vemos a natureza como algo
que deve ser derrotado e explorado.

00:05:35.539 --> 00:05:37.250
E essa é a realidade.

NOTE Paragraph

00:05:37.426 --> 00:05:40.215
Então a maneira como vivemos
em nossa parte do mundo,

00:05:40.215 --> 00:05:41.805
o Sudeste Asiático pós-colonial,

00:05:41.805 --> 00:05:44.278
de várias maneiras, para mim,

00:05:45.364 --> 00:05:51.628
contém traços residuais
de ideias, caricaturas,

00:05:51.628 --> 00:05:53.081
clichês, estereótipos

00:05:53.081 --> 00:05:54.706
que têm uma história.

00:05:54.706 --> 00:05:58.600
Essa ideia do campo
como um lugar para ser explorado,

00:05:58.600 --> 00:06:02.615
e de camponeses sem conhecimento.

00:06:02.615 --> 00:06:05.265
Essas são ideias que historiadores
como eu podem buscar,

00:06:05.265 --> 00:06:08.423
podemos traçar como esses
estereótipos emergiram.

00:06:08.423 --> 00:06:11.222
E eles emergiram em uma época

00:06:12.555 --> 00:06:14.461
em que o Sudeste Asiático

00:06:15.379 --> 00:06:18.693
era governado de acordo
com a lógica do capitalismo colonial.

NOTE Paragraph

00:06:19.860 --> 00:06:21.717
E de diversas maneiras,

00:06:22.725 --> 00:06:24.275
carregamos essas ideias conosco.

00:06:24.275 --> 00:06:25.824
Elas fazem parte de nós agora.

00:06:25.824 --> 00:06:28.313
Mas nós não somos críticos

00:06:28.313 --> 00:06:33.336
para nos questionarmos:
"Como cheguei a essa visão de mundo?

00:06:33.336 --> 00:06:38.351
Como cheguei a essa visão
da natureza e do campo?

00:06:38.351 --> 00:06:41.569
Como cheguei a essa ideia
da Ásia como exótica?

00:06:41.569 --> 00:06:44.049
E nós, asiáticos do Sudeste em particular,

00:06:44.049 --> 00:06:47.881
adoramos nos ver como seres exóticos.

00:06:49.059 --> 00:06:54.340
Transformamos nossa identidade
em um tipo de "cosplay"

00:06:54.340 --> 00:06:58.155
em que você pode literalmente ir
ao supermercado, ao shopping

00:06:58.155 --> 00:07:02.256
e comprar um kit de fantasia
caseiro de asiático do Sudeste.

00:07:02.256 --> 00:07:04.478
E nós ostentamos esta identidade,

00:07:04.478 --> 00:07:07.477
sem nos perguntar como e quando

00:07:07.477 --> 00:07:10.480
esta imagem específica
de nós mesmos surgiu.

00:07:10.480 --> 00:07:12.760
E todas elas têm uma história.

NOTE Paragraph

00:07:13.068 --> 00:07:14.726
E é por isso que, cada vez mais,

00:07:15.820 --> 00:07:19.941
como historiador, percebo que,
ao me deparar com os limites da história,

00:07:19.941 --> 00:07:23.329
vejo que não posso mais trabalhar sozinho.

00:07:24.436 --> 00:07:31.168
E isso porque não há nenhum sentido
em fazer meu trabalho de arquivista,

00:07:31.168 --> 00:07:35.527
e buscar as raízes dessas ideias,

00:07:35.527 --> 00:07:37.454
traçar a gêneses de ideias

00:07:37.454 --> 00:07:39.526
e as colocar em algum jornal científico

00:07:39.526 --> 00:07:42.518
para serem lidas por talvez
três outros historiadores.

NOTE Paragraph

00:07:43.498 --> 00:07:48.375
Acho isso importante,
porque o Sudeste Asiático,

00:07:48.375 --> 00:07:51.899
vai, acredito, nos próximos anos,

00:07:51.899 --> 00:07:56.173
passar por enormes mudanças
sem precedentes na história,

00:07:56.173 --> 00:07:57.935
em parte por causa da globalização,

00:07:57.935 --> 00:08:01.524
de políticas mundiais,
disputas geopolíticas,

00:08:01.524 --> 00:08:02.996
o impacto da tecnologia,

00:08:02.996 --> 00:08:04.806
a Quarta Revolução Industrial...

00:08:04.806 --> 00:08:08.200
Nosso mundo como o conhecemos vai mudar.

NOTE Paragraph

00:08:08.810 --> 00:08:13.162
Mas para conseguirmos nos adaptar
e estarmos preparados para essa mudança,

00:08:13.162 --> 00:08:15.730
temos que pensar de maneira inovadora,

00:08:15.730 --> 00:08:19.192
e não podemos retroceder continuamente

00:08:19.192 --> 00:08:25.847
para o mesmo conjunto de esteriótipos
chavões, exauridos e antiquados.

00:08:26.177 --> 00:08:27.747
Temos que pensar para fora,

00:08:27.747 --> 00:08:30.979
e é por isso que historiadores
não podem trabalhar sozinhos agora.

00:08:30.979 --> 00:08:35.184
Eu preciso me relacionar
com as pessoas da psicologia,

00:08:35.184 --> 00:08:37.065
da terapia comportamental,

00:08:37.065 --> 00:08:40.661
com sociólogos, antropólogos,
economistas políticos.

00:08:40.661 --> 00:08:45.246
Preciso mais que tudo me relacionar
com pessoas das artes e da mídia,

00:08:46.176 --> 00:08:49.073
porque é lá, nesse fórum,

00:08:49.073 --> 00:08:52.450
fora dos confins da universidade,

00:08:52.450 --> 00:08:55.903
que estes debates realmente
precisam acontecer

NOTE Paragraph

00:08:56.553 --> 00:08:58.719
e tem que ser agora,

00:08:59.716 --> 00:09:05.805
porque precisamos entender
que a maneira como as coisas estão hoje

00:09:05.805 --> 00:09:09.334
não são determinadas
por uma linha ferroviária histórica

00:09:10.293 --> 00:09:12.425
feita de ferro e fixa,

00:09:12.425 --> 00:09:14.856
mas, em vez disso, existem
muitas outras histórias

00:09:14.856 --> 00:09:19.368
e ideias esquecidas, marginalizadas,
apagadas ao longo do tempo.

00:09:20.010 --> 00:09:23.594
O trabalho de historiadores como eu
é revelar e descobrir tudo isto,

00:09:23.594 --> 00:09:28.497
mas temos que nos relacionar
com a sociedade como um todo.

NOTE Paragraph

00:09:29.088 --> 00:09:33.760
Então, voltando para o exemplo
da máquina do tempo que dei antes.

00:09:34.224 --> 00:09:38.344
Digamos que este é um sujeito
do século 19 colonial,

00:09:38.344 --> 00:09:39.950
e ele está se perguntando:

00:09:39.950 --> 00:09:41.762
"O império vai acabar um dia?

00:09:41.762 --> 00:09:45.274
Haverá um fim para tudo isso?
Seremos livres algum dia?"

00:09:45.784 --> 00:09:48.868
Então, ele inventa uma máquina do tempo,

NOTE Paragraph

00:09:50.106 --> 00:09:51.300
vai para o futuro

00:09:51.300 --> 00:09:55.760
e chega aqui no Sudeste Asiático
pós-colonial de hoje.

00:09:57.811 --> 00:09:59.719
E ele olha ao redor,

00:09:59.719 --> 00:10:02.599
e vai ver que, sim, é verdade,

00:10:03.762 --> 00:10:06.131
as bandeiras imperiais se foram,

00:10:06.956 --> 00:10:10.024
as canhoneiras imperiais
e os exércitos coloniais se foram.

00:10:10.024 --> 00:10:12.604
Há novas bandeiras, novas nações.

00:10:12.604 --> 00:10:14.582
Há afinal independência.

00:10:15.285 --> 00:10:17.163
Mas realmente houve?

00:10:17.215 --> 00:10:21.848
O sujeito então assiste
às propagandas turísticas

00:10:22.840 --> 00:10:26.648
e vê novamente a bananeira,
o coqueiro e o orangotango.

00:10:27.469 --> 00:10:29.175
Ele assiste à televisão

00:10:30.722 --> 00:10:34.538
e vê como imagens
de um Sudeste Asiático exótico

00:10:34.538 --> 00:10:38.234
são reproduzidas pelos nativos,
constantemente.

00:10:38.234 --> 00:10:41.649
E o sujeito talvez então conclua

00:10:41.649 --> 00:10:48.179
que, apesar do fato
de o colonialismo ter acabado,

00:10:49.440 --> 00:10:53.476
ainda estamos, de diversas maneiras,

00:10:54.462 --> 00:10:57.568
vivendo na longa sombra do século 19.

NOTE Paragraph

00:10:59.128 --> 00:11:03.695
E isso, acho, se tornou
minha missão pessoal.

00:11:04.110 --> 00:11:07.242
Acredito que a história
seja muito importante,

00:11:07.242 --> 00:11:11.400
e que é muito importante
que a ela vá além de si mesma,

00:11:11.444 --> 00:11:17.230
porque temos que reacender este debate
sobre quem e o que nós somos.

00:11:17.230 --> 00:11:18.258
Todos nós.

00:11:18.716 --> 00:11:22.021
Nós dizemos: "Eu tenho
meu ponto de vista, você tem o seu".

00:11:22.021 --> 00:11:23.599
Bem, isso é parcialmente verdade.

00:11:23.599 --> 00:11:26.988
Nossos pontos de vista nunca são
inteiramente somente nossos.

00:11:26.988 --> 00:11:29.407
Somos seres sociais e históricos.

00:11:29.407 --> 00:11:32.842
Vocês, eu, todos nós,
carregamos história conosco.

00:11:32.842 --> 00:11:35.422
Está na língua que usamos,
na ficção que escrevemos,

00:11:35.422 --> 00:11:37.166
nos filmes que escolhemos ver,

00:11:37.166 --> 00:11:40.461
nas imagens que invocamos
quando pensamos em quem e o que somos.

00:11:40.461 --> 00:11:42.340
Somos seres históricos.

00:11:42.840 --> 00:11:44.988
Carregamos história conosco

00:11:44.988 --> 00:11:47.906
e a história nós carrega.

00:11:47.906 --> 00:11:50.724
Mas ainda que sejamos
determinados pela história,

00:11:50.724 --> 00:11:52.752
é minha crença pessoal

00:11:53.262 --> 00:11:56.348
que não precisamos ser
aprisionados por ela

00:11:56.348 --> 00:12:00.510
e nem sermos vítimas dela.

00:12:00.510 --> 00:12:01.570
Obrigado.

NOTE Paragraph

00:12:01.570 --> 00:12:02.730
(Aplausos)