WEBVTT

00:00:00.835 --> 00:00:04.789
Vi prometto che non canterò.
Questo almeno ve lo risparmio.

00:00:04.789 --> 00:00:07.769
Sono uno storico

00:00:08.663 --> 00:00:11.493
con una formazione in filosofia,

00:00:12.037 --> 00:00:16.888
e il mio ambito di ricerca principale
è la storia del sud-est asiatico,

00:00:17.448 --> 00:00:20.864
in particolare il sud-est asiatico
coloniale del diciannovesimo secolo.

00:00:20.864 --> 00:00:22.480
Nel corso di questi ultimi anni,

00:00:22.480 --> 00:00:29.406
quello che ho fatto è stato proprio
tracciare la storia di certe idee

00:00:29.406 --> 00:00:31.504
che condizionano il nostro punto di vista,

00:00:31.504 --> 00:00:33.863
il modo in cui noi in Asia, 
nel sud-est asiatico,

00:00:33.863 --> 00:00:36.417
guardiamo noi stessi
e immaginiamo noi stessi.

NOTE Paragraph

00:00:36.811 --> 00:00:42.641
Ora, c'è una cosa
che non riesco a spiegare

00:00:42.915 --> 00:00:44.095
come storico,

00:00:44.095 --> 00:00:47.383
e che mi lascia perplesso
da molto tempo,

00:00:47.687 --> 00:00:54.468
ed è come e perché
certe idee, certi punti di vista

00:00:54.931 --> 00:00:57.999
non sembrano mai andare via.

00:00:58.711 --> 00:00:59.975
E non so perché.

00:01:00.967 --> 00:01:02.142
E in particolare,

00:01:02.142 --> 00:01:08.080
mi interessa capire perché
alcune persone, non tutte ovviamente,

00:01:08.080 --> 00:01:13.105
ma alcune persone,
nell'Asia post-coloniale

00:01:13.819 --> 00:01:20.488
restano ancora attaccate a una visione 
piuttosto romanzata del passato coloniale,

00:01:20.488 --> 00:01:23.168
lo guardano attraverso lenti rosate

00:01:23.168 --> 00:01:27.904
come, forse, un tempo
benevolo o bello o piacevole,

00:01:28.268 --> 00:01:33.698
anche se gli storici conoscono
la realtà delle violenze

00:01:33.698 --> 00:01:34.918
e l'oppressione

00:01:34.918 --> 00:01:38.208
e il lato più oscuro
di tutta l'esperienza coloniale.

00:01:38.208 --> 00:01:42.221
Allora immaginiamo che io 
mi costruisca un macchina del tempo.

NOTE Paragraph

00:01:42.221 --> 00:01:43.050
(Fa dei rumori)

NOTE Paragraph

00:01:43.050 --> 00:01:44.675
Costruisco una macchina del tempo,

00:01:44.675 --> 00:01:47.780
mi spedisco negli anni '60 dell'ottocento,

00:01:47.780 --> 00:01:50.290
un centinaio d'anni 
prima della mia nascita.

00:01:51.000 --> 00:01:52.534
Oh cielo, ho svelato la mia età.

00:01:52.534 --> 00:01:55.822
Ok, vado indietro un centinaio d'anni
prima della mia nascita.

00:01:56.236 --> 00:02:00.589
Ora, se dovessi trovarmi nel contesto
del sud-est asiatico coloniale

00:02:00.589 --> 00:02:01.944
nel diciannovesimo secolo,

00:02:03.142 --> 00:02:04.560
io non sarei un professore.

00:02:05.329 --> 00:02:06.701
Gli storici questo lo sanno.

00:02:07.610 --> 00:02:09.633
Eppure, nonostante questo,

00:02:11.253 --> 00:02:15.159
ci sono ancora alcuni ambienti che 
in qualche modo restano attaccati all'idea

00:02:15.159 --> 00:02:18.505
che quel passato non fosse così torbido,

00:02:18.505 --> 00:02:21.897
che in esso ci fosse un lato romantico.

NOTE Paragraph

00:02:21.897 --> 00:02:23.958
Ora, qui è dove io, come storico,

00:02:23.958 --> 00:02:26.194
incontro i limiti della storia,

00:02:26.628 --> 00:02:28.929
perché posso individuare le idee.

00:02:28.929 --> 00:02:34.317
Posso scoprire le origini
di certi cliché, di certi stereotipi.

00:02:34.317 --> 00:02:37.991
Posso dirvi chi l'ha detto,
dove e quando e in quale libro.

00:02:38.161 --> 00:02:39.839
Ma c'è una cosa che non posso fare:

00:02:39.839 --> 00:02:46.266
non posso andare nel soggettivo, interiore
universo mentale di qualcuno

00:02:47.083 --> 00:02:48.366
e fargli cambiare idea.

00:02:49.790 --> 00:02:53.154
Credo che questo sia dove e perché,
nel corso degli ultimi anni,

00:02:53.154 --> 00:02:56.318
sono stato sempre più attirato
da cose come la psicologia

00:02:56.688 --> 00:02:58.552
e la terapia cognitivo-comportamentale;

00:02:58.552 --> 00:03:03.122
perché in questi campi, gli studiosi 
guardano alla persistenza delle idee.

00:03:03.122 --> 00:03:05.665
Perché certe persone 
hanno certi pregiudizi?

00:03:06.021 --> 00:03:08.787
Perché ci sono
certi preconcetti, certe fobie?

NOTE Paragraph

00:03:09.641 --> 00:03:14.776
Purtroppo viviamo in un mondo in cui,
tristemente, la misoginia persiste,

00:03:15.290 --> 00:03:17.728
il razzismo persiste, 
qualunque tipo di fobia.

00:03:17.728 --> 00:03:20.288
Islamofobia, per esempio, 
adesso è una parola.

00:03:20.566 --> 00:03:22.738
Perché queste idee persistono?

00:03:24.456 --> 00:03:28.088
Molti studiosi concordano che sia in parte
perché, quando guardiamo il mondo,

00:03:28.112 --> 00:03:30.535
indietreggiamo, indietreggiamo, 
indietreggiamo

00:03:30.535 --> 00:03:32.437
verso un gruppo limitato,

00:03:32.437 --> 00:03:36.431
un piccolo gruppo di idee di base
che non vengono messe in discussione.

00:03:36.871 --> 00:03:40.866
Guardate come noi, in particolare
noi del sud-est asiatico,

00:03:40.866 --> 00:03:44.465
rappresentiamo noi stessi 
per noi e per il mondo.

00:03:44.749 --> 00:03:46.285
Guardate come spesso,

00:03:46.285 --> 00:03:50.498
quando parliamo di noi stessi,
il mio punto di vista, la nostra identità

00:03:50.498 --> 00:03:53.688
regolarmente indietreggiamo,
indietreggiamo, indietreggiamo

00:03:53.688 --> 00:03:55.538
alla stessa serie di idee,

00:03:55.538 --> 00:03:59.449
ognuna delle quali ha la sua storia.

NOTE Paragraph

00:04:00.446 --> 00:04:01.866
Esempio molto semplice:

00:04:02.530 --> 00:04:04.039
viviamo nel sud-est asiatico,

00:04:04.039 --> 00:04:07.223
che ha molto successo tra i turisti
di tutto il mondo.

00:04:07.223 --> 00:04:09.767
Non penso che sia una brutta cosa,
in ogni caso.

00:04:09.767 --> 00:04:12.740
Penso che sia bene che i turisti
vengano nel sud-est asiatico,

00:04:12.740 --> 00:04:15.930
perché è parte integrante
di un allargamento della visione del mondo

00:04:15.930 --> 00:04:18.094
e dell'incontro di culture 
eccetera eccetera.

00:04:18.094 --> 00:04:21.997
Ma guardate come rappresentiamo noi stessi

00:04:22.551 --> 00:04:25.872
nelle campagne turistiche,
negli spot turistici che creiamo.

00:04:25.872 --> 00:04:29.787
Ci sono inevitabilmente
palme da cocco, banani, orangotango.

NOTE Paragraph

00:04:29.787 --> 00:04:31.349
(Risate)

NOTE Paragraph

00:04:31.373 --> 00:04:33.358
E l'orangotango neanche viene pagato.

NOTE Paragraph

00:04:33.358 --> 00:04:34.532
(Risate)

NOTE Paragraph

00:04:35.405 --> 00:04:39.377
Guardate come rappresentiamo noi stessi.
Guardate come rappresentiamo la natura.

00:04:39.377 --> 00:04:41.392
Guardate come rappresentiamo la campagna.

00:04:41.392 --> 00:04:44.694
Guardate come rappresentiamo 
la vita agricola.

00:04:44.694 --> 00:04:46.699
Guardate le nostre sitcom.

00:04:46.699 --> 00:04:49.656
Guardate il nostro teatro, 
guardate i nostri film.

00:04:49.656 --> 00:04:53.314
È molto comune, soprattutto
nel sud-est asiatico,

00:04:53.314 --> 00:04:56.570
quando guardate queste sitcom,

00:04:56.570 --> 00:05:01.836
se c'è qualcuno della campagna,
è invariabilmente brutto,

00:05:01.836 --> 00:05:03.872
è divertente, è sciocco,

00:05:03.872 --> 00:05:05.415
è senza cultura.

00:05:06.310 --> 00:05:10.486
È come se la campagna
non avesse nulla da offrire.

00:05:10.868 --> 00:05:13.001
La nostra visione della natura,

00:05:13.001 --> 00:05:15.157
nonostante tutto quel che diciamo,

00:05:15.157 --> 00:05:20.606
nonostante quel che diciamo
sulla filosofia e i valori asiatici,

00:05:20.606 --> 00:05:26.326
nonostante tutto quel che diciamo
sulla nostra relazione con la natura,

00:05:26.326 --> 00:05:29.687
come trattiamo realmente la natura
nel sud-est asiatico oggi?

00:05:29.687 --> 00:05:34.839
Consideriamo la natura come qualcosa
da sconfiggere e sfruttare.

00:05:35.539 --> 00:05:36.800
E questa è la realtà.

NOTE Paragraph

00:05:37.426 --> 00:05:40.205
Quindi il modo in cui viviamo
nella nostra parte del mondo,

00:05:40.205 --> 00:05:41.869
il sud-est asiatico post-coloniale,

00:05:41.869 --> 00:05:44.278
da più punti di vista, per me,

00:05:45.364 --> 00:05:51.652
mostra tracce residue di idee, tropi,

00:05:51.652 --> 00:05:53.105
cliché, stereotipi

00:05:53.105 --> 00:05:54.730
che hanno una storia.

00:05:54.730 --> 00:05:58.624
Quest'idea della campagna
come un posto da sfruttare,

00:05:58.624 --> 00:06:02.615
l'idea che la gente di campagna
sia senza conoscenze,

00:06:02.615 --> 00:06:05.145
sono idee che gli storici come me
possono recuperare,

00:06:05.145 --> 00:06:08.447
possiamo tracciare 
come sono emersi questi stereotipi.

00:06:08.447 --> 00:06:11.222
E sono emersi nel momento

00:06:12.555 --> 00:06:14.121
in cui il sud-est asiatico

00:06:15.379 --> 00:06:18.693
veniva governato secondo la logica
del capitalismo coloniale.

NOTE Paragraph

00:06:19.860 --> 00:06:21.717
Sotto tanti punti di vista,

00:06:22.585 --> 00:06:24.299
abbiamo portato queste idee con noi.

00:06:24.299 --> 00:06:25.848
Adesso sono parte di noi.

00:06:25.848 --> 00:06:28.337
Ma non siamo critici

00:06:28.337 --> 00:06:30.941
quando interroghiamo noi stessi
e ci chiediamo:

00:06:30.941 --> 00:06:33.026
come mai avevo questa visione del mondo?

00:06:33.026 --> 00:06:35.642
Come sono arrivato ad avere
questa visione della natura?

00:06:35.642 --> 00:06:38.375
Come sono arrivato ad avere
questa visione della campagna?

00:06:38.375 --> 00:06:41.593
Come mai ho questa idea dell'Asia 
così esotica?

00:06:41.593 --> 00:06:44.073
E noi, il sud-est asiatico in particolare,

00:06:44.073 --> 00:06:48.111
amiamo dare un'idea esotica di noi stessi.

00:06:49.059 --> 00:06:51.754
Abbiamo trasformato l'identità
del sud-est asiatico

00:06:51.754 --> 00:06:54.364
in una specie di cosplay

00:06:54.364 --> 00:06:58.179
in cui si può, letteralmente, andare 
al supermercato, al centro commerciale

00:06:58.179 --> 00:07:02.280
e comprare il kit fai-da-te del costume
esotico del sud-est asiatico.

00:07:02.280 --> 00:07:04.502
Sfoggiamo questa identità,

00:07:04.502 --> 00:07:07.501
senza chiederci come e quando

00:07:07.501 --> 00:07:10.530
questa particolare immagine
di noi stessi sia venuta fuori.

00:07:10.530 --> 00:07:12.340
Anche qui c'è tutta una storia dietro.

NOTE Paragraph

00:07:13.068 --> 00:07:14.726
Ed è per questo che,
sempre di più,

00:07:15.820 --> 00:07:19.965
come storico, man mano
che incontro i limiti della storia,

00:07:19.965 --> 00:07:23.329
vedo che non posso più lavorare da solo.

00:07:24.436 --> 00:07:26.401
Non posso più lavorare da solo

00:07:26.401 --> 00:07:31.192
perché è assolutamente inutile
che io faccia il mio lavoro d'archivio,

00:07:31.192 --> 00:07:35.551
è inutile che cerchi 
le radici di queste idee,

00:07:35.551 --> 00:07:37.478
tracci l'origine delle idee

00:07:37.478 --> 00:07:39.266
e poi le metta in qualche rivista

00:07:39.266 --> 00:07:41.404
perché sia letta forse
da altri tre storici.

00:07:41.404 --> 00:07:42.831
È assolutamente inutile.

NOTE Paragraph

00:07:43.498 --> 00:07:48.399
Il motivo per cui penso che sia importante
è che questa regione, il sud-est asiatico,

00:07:48.399 --> 00:07:51.923
negli anni a venire, io credo,

00:07:51.923 --> 00:07:56.093
affronterà enormi cambiamenti
senza precedenti nella nostra storia,

00:07:56.093 --> 00:07:57.959
in parte a causa della globalizzazione,

00:07:57.959 --> 00:08:01.548
della politica mondiale,
delle contestazioni geopolitiche,

00:08:01.548 --> 00:08:02.986
dell'impatto della tecnologia,

00:08:02.986 --> 00:08:04.840
della quarta rivoluzione industriale...

00:08:04.840 --> 00:08:08.200
Il mondo per come lo conosciamo cambierà.

NOTE Paragraph

00:08:08.691 --> 00:08:11.168
Ma per adattarci a questo cambiamento,

00:08:11.168 --> 00:08:13.052
per essere pronti al cambiamento,

00:08:13.052 --> 00:08:15.730
dobbiamo pensare fuori dagli schemi,

00:08:15.730 --> 00:08:19.192
e non possiamo indietreggiare,
indietreggiare, indietreggiare

00:08:19.192 --> 00:08:26.201
verso la stessa vecchia serie
di stereotipi triti e ritriti.

00:08:26.201 --> 00:08:27.807
Bisogna pensarci su,

00:08:27.807 --> 00:08:30.909
ed è per questo che noi storici
ora non possiamo lavorare da soli.

00:08:30.909 --> 00:08:35.110
Ho bisogno di collaborare
con gli psicologi,

00:08:35.110 --> 00:08:36.955
con i terapisti del comportamento.

00:08:36.955 --> 00:08:40.901
Ho bisogno di collaborare con i sociologi,
gli antropologi, gli economisti politici.

00:08:40.901 --> 00:08:42.991
Ho bisogno, soprattutto, di collaborare

00:08:42.991 --> 00:08:46.176
con persone nel mondo dell'arte
e con i media,

00:08:46.176 --> 00:08:49.073
perché è lì, in quella sede,

00:08:49.073 --> 00:08:52.474
fuori dai confini dell'università,

00:08:52.474 --> 00:08:55.903
che questi dibattiti devono avere luogo.

NOTE Paragraph

00:08:56.553 --> 00:08:58.719
E devono avere luogo adesso,

00:08:59.716 --> 00:09:05.805
perché è necessario che comprendiamo
che il modo in cui stanno le cose oggi

00:09:05.805 --> 00:09:09.334
non è determinato da binari ferroviari

00:09:10.293 --> 00:09:12.425
fissi, storici, di ferro,

00:09:12.425 --> 00:09:14.856
ma ci sono piuttosto molte altre storie,

00:09:14.856 --> 00:09:19.368
molte altre idee dimenticate,
marginalizzate, cancellate lungo la via.

00:09:20.010 --> 00:09:23.618
Il compito degli storici come me
è di scoprire e rivelare tutto questo,

00:09:23.618 --> 00:09:28.497
ma abbiamo bisogno di coinvolgere
in questa cosa la società intera.

NOTE Paragraph

00:09:29.088 --> 00:09:33.760
Quindi, per tornare all'esempio di prima
della macchina del tempo.

00:09:34.224 --> 00:09:38.368
Diciamo che questo è un soggetto
del diciannovesimo secolo coloniale,

00:09:38.368 --> 00:09:39.950
e una persona si sta chiedendo:

00:09:39.950 --> 00:09:41.382
"L'impero avrà mai una fine?

00:09:41.382 --> 00:09:43.142
Ci sarà mai una fine a tutto questo?

00:09:43.142 --> 00:09:45.165
Saremo liberi un giorno?"

00:09:45.524 --> 00:09:48.098
Allora questa persona inventa 
una macchina del tempo,

NOTE Paragraph

00:09:48.098 --> 00:09:49.026
(Fa dei rumori)

NOTE Paragraph

00:09:50.106 --> 00:09:51.300
va nel futuro

00:09:51.300 --> 00:09:55.760
e arriva qui e ora,
al sud-est asiatico post-coloniale.

00:09:57.811 --> 00:09:59.719
Questa persona si guarda intorno,

00:09:59.719 --> 00:10:01.119
e questa persona vedrà,

00:10:01.119 --> 00:10:02.318
sì, in effetti,

00:10:03.762 --> 00:10:05.671
le bandiere imperiali non ci sono più,

00:10:06.496 --> 00:10:10.254
le cannoniere imperiali non ci sono più,
gli eserciti coloniali non ci sono più.

00:10:10.254 --> 00:10:12.604
Ci sono bandiere nuove, 
nuovi stati-nazione.

00:10:12.604 --> 00:10:14.582
C'è l'indipendenza, dopotutto.

00:10:15.285 --> 00:10:16.703
Ma c'è stata?

00:10:17.215 --> 00:10:21.848
Poi questa persona 
guarda gli spot turistici

00:10:22.840 --> 00:10:26.648
e vede ancora i banani,
le palme da cocco e l'orangotango.

00:10:27.449 --> 00:10:29.175
Questa persona guarda la televisione

00:10:30.722 --> 00:10:34.562
e vede come le immagini
di un esotico sud-est asiatico

00:10:34.562 --> 00:10:38.258
vengano riproposte ancora e ancora
dagli stessi asiatici del sud-est.

00:10:38.258 --> 00:10:41.673
E questa persona può, allora,
arrivare alla conclusione che

00:10:41.673 --> 00:10:45.279
malgrado il fatto che

00:10:47.001 --> 00:10:48.488
il colonialismo sia finito,

00:10:49.440 --> 00:10:53.476
stiamo ancora da molti, 
molti punti di vista

00:10:54.462 --> 00:10:57.568
vivendo nell'ombra lunga
del diciannovesimo secolo.

NOTE Paragraph

00:10:59.128 --> 00:11:03.695
Questa, credo, è diventata
la mia missione personale.

00:11:04.330 --> 00:11:06.992
Il motivo per cui credo
che la storia sia così importante

00:11:06.992 --> 00:11:09.948
e il motivo per cui credo
che sia così importante per la storia

00:11:09.948 --> 00:11:11.720
andare oltre la storia,

00:11:11.720 --> 00:11:16.962
perché c'è bisogno di riaccendere
questo dibattito su chi e cosa siamo,

00:11:17.402 --> 00:11:18.633
tutti noi.

00:11:18.633 --> 00:11:22.015
Diciamo: "No, io ho il mio punto di vista,
tu hai il tuo".

00:11:22.015 --> 00:11:23.328
Sì, in parte è vero.

00:11:23.328 --> 00:11:26.944
I nostri punti di vista non sono mai
completamente nostri, personali.

00:11:26.944 --> 00:11:29.797
Siamo tutti individui sociali.
Siamo tutti individui storici.

00:11:29.797 --> 00:11:30.852
Voi, io, tutti noi,

00:11:30.852 --> 00:11:32.792
portiamo la storia con noi.

00:11:32.792 --> 00:11:35.566
È nel linguaggio che usiamo.
È nei romanzi che scriviamo.

00:11:35.566 --> 00:11:37.461
È nei film che scegliamo di vedere.

00:11:37.461 --> 00:11:40.926
È nelle immagini che evochiamo
quando pensiamo a chi o cosa siamo.

00:11:40.926 --> 00:11:42.262
Siamo individui storici.

00:11:42.866 --> 00:11:45.014
Portiamo la storia con noi,

00:11:45.014 --> 00:11:47.312
e la storia ci porta con sé.

00:11:47.884 --> 00:11:50.812
Ma mentre noi 
siamo determinati dalla storia,

00:11:50.812 --> 00:11:53.320
sono personalmente convinto

00:11:53.320 --> 00:11:56.572
che non dobbiamo 
farci intrappolare dalla storia,

00:11:56.572 --> 00:11:59.760
né dobbiamo essere 
le vittime della storia.

NOTE Paragraph

00:12:00.744 --> 00:12:01.928
Grazie.

NOTE Paragraph

00:12:01.928 --> 00:12:04.052
(Applausi)