WEBVTT

00:00:00.835 --> 00:00:04.765
Les prometo que no cantaré,
por lo menos les ahorraré eso.

00:00:04.789 --> 00:00:07.769
Pero soy historiador

00:00:08.663 --> 00:00:12.013
con formación en filosofía

00:00:12.037 --> 00:00:16.868
y mi ámbito principal de investigación 
es la historia del sureste de Asia,

00:00:16.892 --> 00:00:21.054
en especial, el sudeste asiático colonial 
del siglo XIX.

00:00:21.078 --> 00:00:22.416
Durante los últimos años,

00:00:22.440 --> 00:00:29.406
he intentado trazar 
la historia de ciertas ideas

00:00:29.430 --> 00:00:31.504
que condicionan nuestro punto de vista,

00:00:31.528 --> 00:00:33.839
tal y como en Asia y 
en el sudeste asiático

00:00:33.863 --> 00:00:36.787
la forma en que nos miramos
y entendemos a nosotros mismos.

NOTE Paragraph

00:00:36.883 --> 00:00:42.963
Solo hay una cosa 
que aún no puedo explicar

00:00:42.963 --> 00:00:44.119
como historiador,

00:00:44.119 --> 00:00:47.687
y esto me lleva desconcertando 
mucho tiempo y es

00:00:47.687 --> 00:00:54.687
cómo y por qué hay ciertas ideas, 
ciertos puntos de vista

00:00:54.711 --> 00:00:57.999
que nunca desaparecen.

00:00:58.711 --> 00:00:59.975
No sé por qué.

00:01:00.967 --> 00:01:02.118
En particular,

00:01:02.142 --> 00:01:06.211
me interesa comprender 
por qué algunas personas,

00:01:06.387 --> 00:01:08.140
no todas, por supuesto,

00:01:08.140 --> 00:01:10.109
pero algunas personas,

00:01:10.109 --> 00:01:12.689
en la Asia poscolonial,

00:01:13.551 --> 00:01:20.196
aún se aferran a una idea 
algo idealizada del pasado colonial,

00:01:20.488 --> 00:01:23.144
rememorándolo 
a través de lentes tintadas de rosa

00:01:23.168 --> 00:01:28.244
como quizás una época benevolente,
agradable o placentera,

00:01:28.268 --> 00:01:33.674
a pesar de que los historiadores 
conocen la realidad violenta,

00:01:33.698 --> 00:01:34.894
opresiva

00:01:34.918 --> 00:01:38.184
y la peor cara de la época colonial.

00:01:38.208 --> 00:01:42.301
Imaginemos que me fabrico
una máquina del tiempo.

NOTE Paragraph

00:01:42.325 --> 00:01:43.400
(Sonidos futurísticos)

NOTE Paragraph

00:01:43.400 --> 00:01:44.475
La fabrico

00:01:44.475 --> 00:01:47.756
y viajo a 1860,

00:01:47.780 --> 00:01:50.290
cien años antes de que naciese.

00:01:51.000 --> 00:01:52.824
Oh no, acabo de revelar mi edad.

00:01:52.848 --> 00:01:56.212
Bueno, viajo 100 años 
antes de mi fecha de nacimiento.

00:01:56.236 --> 00:02:00.565
Si estuviese en el contexto 
del sudeste asiático colonial

00:02:00.589 --> 00:02:02.054
en el siglo XIX,

00:02:03.142 --> 00:02:04.560
yo no sería profesor.

00:02:05.329 --> 00:02:06.911
Los historiadores saben esto.

00:02:07.610 --> 00:02:09.633
Sin embargo, a pesar de eso,

00:02:11.253 --> 00:02:15.135
aún hay algunas personas 
que quieren aferrarse a la idea

00:02:15.159 --> 00:02:18.481
de que su pasado no fue tan turbio,

00:02:18.505 --> 00:02:21.873
que tuvo un lado bueno.

NOTE Paragraph

00:02:21.897 --> 00:02:23.934
Aquí es donde yo, como historiador,

00:02:23.958 --> 00:02:26.604
encuentro los límites de la historia,

00:02:26.628 --> 00:02:28.905
porque puedo rastrear las ideas,

00:02:28.929 --> 00:02:34.293
puedo encontrar los orígenes de ciertos 
clichés, de ciertos estereotipos.

00:02:34.317 --> 00:02:38.161
Puedo decirles quién los inventó
cuándo, dónde y en qué libro,

00:02:38.185 --> 00:02:39.815
pero hay algo que no puedo hacer:

00:02:39.839 --> 00:02:46.266
no puedo entrar en la mente de alguien

00:02:47.083 --> 00:02:48.496
y cambiar su opinión.

00:02:49.790 --> 00:02:53.130
Creo que esta es la razón por la que, 
en los últimos años,

00:02:53.154 --> 00:02:56.728
me he interesado 
por cosas como la psicología

00:02:56.728 --> 00:02:58.552
o la terapia cognitivo-conductual,

00:02:58.552 --> 00:03:03.098
porque en estos ámbitos, los expertos
analizan la persistencia de ciertas ideas.

00:03:03.122 --> 00:03:05.997
¿Por qué ciertas personas 
tienen ciertos prejuicios?

00:03:06.021 --> 00:03:09.617
¿Por qué hay ciertas preferencias
y ciertas fobias?

NOTE Paragraph

00:03:09.641 --> 00:03:15.266
Por desgracia, vivimos en un mundo 
donde la misoginia persiste,

00:03:15.290 --> 00:03:17.709
el racismo persiste, 
hay todo tipo de fobias.

00:03:17.728 --> 00:03:20.542
Por ejemplo, ahora existe 
el término "islamofobia".

00:03:20.566 --> 00:03:23.258
Pero ¿por qué persisten estas ideas?

00:03:24.456 --> 00:03:28.088
Muchos expertos coinciden en que 
se debe a que la humanidad

00:03:28.112 --> 00:03:30.511
cae hacia atrás una y otra vez

00:03:30.535 --> 00:03:32.413
en una piscina finita,

00:03:32.437 --> 00:03:36.431
una pequeña piscina llena de
ideas básicas que nunca se desafían.

00:03:36.871 --> 00:03:40.842
Por ejemplo, analicemos cómo nosotros, 
los del sudeste asiático,

00:03:40.866 --> 00:03:44.725
nos presentamos a nosotros mismos 
y al mundo.

00:03:44.749 --> 00:03:46.261
Analicemos con qué frecuencia

00:03:46.285 --> 00:03:50.474
al hablar sobre nosotros,
mi enfoque e identidad, nuestra identidad,

00:03:50.498 --> 00:03:53.664
irremediablemente, caemos hacia atrás 
una y otra vez

00:03:53.688 --> 00:03:55.514
sobre el mismo conjunto de ideas,

00:03:55.538 --> 00:03:59.776
todas ellas con historias propias.

NOTE Paragraph

00:04:00.446 --> 00:04:02.506
Un ejemplo muy sencillo:

00:04:02.530 --> 00:04:04.015
vivimos en el sudeste de Asia,

00:04:04.039 --> 00:04:07.199
un lugar muy popular entre los turistas
de todas partes del mundo,

00:04:07.223 --> 00:04:09.743
que, por cierto, no creo 
que sea algo malo,

00:04:09.767 --> 00:04:13.070
creo que es bueno que los turistas 
vengan al sudeste de Asia,

00:04:13.094 --> 00:04:15.886
porque es esencial para tener 
una visión amplia del mundo

00:04:15.910 --> 00:04:17.770
y conocer culturas, etc., etc.

00:04:17.794 --> 00:04:22.527
Pero hay que analizar 
cómo nos representamos

00:04:22.551 --> 00:04:25.848
a través de las campañas y anuncios 
turísticos que producimos.

00:04:25.872 --> 00:04:30.111
Es obligatorio que salga una palmera, 
una platanera o un orangután.

NOTE Paragraph

00:04:30.135 --> 00:04:31.349
(Risas)

NOTE Paragraph

00:04:31.373 --> 00:04:33.334
Y ni siquiera pagan al orangután.

NOTE Paragraph

00:04:33.358 --> 00:04:34.532
(Risas)

NOTE Paragraph

00:04:35.405 --> 00:04:39.353
Miren cómo nos representamos.
Miren cómo representamos la naturaleza.

00:04:39.377 --> 00:04:41.368
Miren cómo representamos al campo.

00:04:41.392 --> 00:04:44.670
Miren cómo representamos la vida agrícola.

00:04:44.694 --> 00:04:46.675
Miren nuestras comedias.

00:04:46.699 --> 00:04:49.632
Miren nuestros dramas.
Miren nuestras películas.

00:04:49.656 --> 00:04:53.266
Es muy común, 
especialmente en el sudeste asiático,

00:04:53.290 --> 00:04:56.546
que cuando en estas comedias

00:04:56.570 --> 00:05:01.812
aparece alguien del campo 
sea normalmente feo,

00:05:01.836 --> 00:05:03.848
sea gracioso, tonto

00:05:03.872 --> 00:05:05.415
y sea analfabeto,

00:05:06.310 --> 00:05:10.486
como si la vida en el campo no tuviera 
nada que ofrecer.

00:05:10.868 --> 00:05:12.977
Nuestra visión de la naturaleza,

00:05:13.001 --> 00:05:15.133
a pesar de todas nuestras charlas,

00:05:15.157 --> 00:05:20.582
a pesar de todas las charlas
sobre filosofía y valores asiáticos,

00:05:20.606 --> 00:05:26.302
a pesar haber explicado que tenemos
una conexión especial con la naturaleza,

00:05:26.326 --> 00:05:29.663
¿cómo tratamos a la naturaleza
en el sudeste asiático en la actualidad?

00:05:29.687 --> 00:05:34.839
Consideramos que la naturaleza es algo
que debe ser destruido y explotado,

00:05:35.539 --> 00:05:36.800
y esa es la realidad.

NOTE Paragraph

00:05:37.426 --> 00:05:40.215
Nuestra forma de vivir
en nuestra parte del mundo,

00:05:40.239 --> 00:05:41.805
el sudeste asiático poscolonial,

00:05:41.829 --> 00:05:44.278
en mi opinión, expone en gran medida

00:05:45.364 --> 00:05:51.628
el rastro que han dejado
algunas ideas, tropos,

00:05:51.652 --> 00:05:53.081
clichés o esteriotipos

00:05:53.105 --> 00:05:54.706
que tienen historia.

00:05:54.730 --> 00:05:58.600
La concepción del campo
como un lugar de explotación

00:05:58.624 --> 00:06:02.615
o la concepción de la gente rural 
como personas analfabetas.

00:06:02.639 --> 00:06:05.275
Los historiadores como yo 
podemos rastrear estas ideas

00:06:05.275 --> 00:06:08.423
y buscar cómo surgieron
estos estereotipos.

00:06:08.447 --> 00:06:11.222
Surgieron en la época

00:06:12.555 --> 00:06:14.471
en la que en el sudeste asiático

00:06:15.379 --> 00:06:18.693
se gobernaba bajo los principios 
del capitalismo colonial.

NOTE Paragraph

00:06:19.860 --> 00:06:21.717
En gran medida,

00:06:22.725 --> 00:06:24.275
hemos perpetuado esas ideas.

00:06:24.299 --> 00:06:25.824
Ya son parte de nosotros.

00:06:25.848 --> 00:06:28.313
Pero no somos críticos

00:06:28.337 --> 00:06:30.917
para interrogarnos o preguntarnos:

00:06:30.941 --> 00:06:33.336
¿por qué tengo esta visión del mundo?

00:06:33.360 --> 00:06:35.528
¿Por qué veo a la naturaleza así?

00:06:35.552 --> 00:06:38.351
¿Por qué tengo esta opinión del campo?

00:06:38.375 --> 00:06:41.569
¿Por qué considero a Asia algo exótico?

00:06:41.593 --> 00:06:44.049
A nosotros, particularmente 
en el sudeste asiático,

00:06:44.073 --> 00:06:48.361
nos encanta calificarnos como exóticos.

NOTE Paragraph

00:06:49.059 --> 00:06:54.340
Hemos convertido nuestra identidad 
en una especie de cosplay

00:06:54.364 --> 00:06:58.155
que hace que puedas ir 
al supermercado o a un centro comercial

00:06:58.179 --> 00:07:02.256
y comprarte un kit para crear tu propio 
disfraz exótico del sudeste asiático.

00:07:02.280 --> 00:07:04.478
Alardeamos de esta identidad

00:07:04.502 --> 00:07:07.477
sin preguntarnos cómo y cuándo

00:07:07.501 --> 00:07:10.480
surgió esta peculiar imagen 
de nosotros mismos.

00:07:10.504 --> 00:07:12.080
Esto también tiene su historia.

NOTE Paragraph

00:07:13.068 --> 00:07:15.351
Este es el motivo por el que,
como historiador,

00:07:15.820 --> 00:07:20.255
al toparme con los límites de la historia,

00:07:20.255 --> 00:07:23.329
cada vez me doy más cuenta
de que ya no puedo trabajar solo.

00:07:24.436 --> 00:07:26.377
Ya no puedo trabajar solo

00:07:26.401 --> 00:07:31.168
porque no tiene ningún sentido
que haga mi trabajo de archivo,

00:07:31.192 --> 00:07:35.527
no tiene sentido que busque
el origen de estas ideas,

00:07:35.551 --> 00:07:37.454
que rastree el génesis de las ideas

00:07:37.478 --> 00:07:39.340
y después lo publique en alguna revista

00:07:39.340 --> 00:07:41.410
que puede que lean
otros tres historiadores.

00:07:41.434 --> 00:07:42.831
No tiene ningún sentido.

NOTE Paragraph

00:07:43.498 --> 00:07:48.375
Este tema es importante
porque el sudeste asiático,

00:07:48.399 --> 00:07:51.899
en mi opinión, pasará 
en los próximos años

00:07:51.923 --> 00:07:56.173
por numerosos cambios
sin precedentes en nuestra historia,

00:07:56.197 --> 00:07:57.935
en parte debido a la globalización,

00:07:57.959 --> 00:08:01.454
las políticas internacionales,
las disputas geopolíticas,

00:08:01.548 --> 00:08:02.996
el impacto de la tecnología,

00:08:03.020 --> 00:08:04.806
la Cuarta Revolución Industrial...

00:08:04.830 --> 00:08:08.200
El mundo tal y como lo conocemos
va a cambiar.

NOTE Paragraph

00:08:08.691 --> 00:08:11.144
Para adaptarnos a este cambio,

00:08:11.168 --> 00:08:13.028
para estar listos para este cambio,

00:08:13.052 --> 00:08:15.706
debemos pensar e ir más allá.

00:08:15.730 --> 00:08:19.168
No podemos caer una y otra vez,

00:08:19.192 --> 00:08:26.177
en los mismos clichés,
de estereotipos manidos y desgastados.

00:08:26.201 --> 00:08:27.807
Tenemos que ir más allá

00:08:27.831 --> 00:08:30.605
y por eso los historiadores
ya no pueden trabajar solos.

00:08:30.629 --> 00:08:35.160
Yo necesito colaborar con psicólogos,

00:08:35.184 --> 00:08:37.041
con expertos en terapia conductual.

00:08:37.065 --> 00:08:40.637
Necesito colaborar con sociólogos,
antropólogos y economistas políticos.

00:08:40.661 --> 00:08:43.977
Y, sobre todo, necesito colaborar
con expertos en arte

00:08:44.001 --> 00:08:46.152
y en los medios de comunicación,

00:08:46.176 --> 00:08:49.049
porque es en ese espacio,

00:08:49.073 --> 00:08:52.450
fuera de los límites de la universidad,

00:08:52.474 --> 00:08:55.903
donde realmente deben 
producirse estos debates.

NOTE Paragraph

00:08:56.553 --> 00:08:58.719
Y deben producirse ahora,

00:08:59.716 --> 00:09:05.781
porque necesitamos entender
que cómo son las cosas en la actualidad

00:09:05.805 --> 00:09:12.141
no está determinado 
por una vía histórica férrea y fija,

00:09:12.141 --> 00:09:14.713
sino que hay muchas otras historias,

00:09:14.713 --> 00:09:18.857
muchas otras ideas que se olvidaron,
se marginaron, se borraron en el camino.

00:09:19.784 --> 00:09:23.671
El trabajo de los historiadores como yo
es destapar esto, descubrirlo,

00:09:23.671 --> 00:09:28.452
pero necesitamos 
la participación de toda la sociedad.

00:09:29.173 --> 00:09:33.936
Volviendo al ejemplo 
de la máquina del tiempo.

NOTE Paragraph

00:09:33.936 --> 00:09:38.246
Imaginemos que estamos
en la época colonial del siglo XIX,

00:09:38.366 --> 00:09:39.700
y una persona se pregunta:

00:09:39.700 --> 00:09:41.742
"¿Acabará el Imperio algún día?

00:09:41.742 --> 00:09:43.308
¿Se terminará todo esto?

00:09:43.308 --> 00:09:45.125
¿Seré libre algún día?"

00:09:45.823 --> 00:09:47.707
Esa persona crea la máquina del tiempo.

00:09:47.707 --> 00:09:48.948
(Ruidos futuristas)

NOTE Paragraph

00:09:49.699 --> 00:09:51.094
Va al futuro

NOTE Paragraph

00:09:51.094 --> 00:09:55.889
y llega aquí, 
al sudeste asiático poscolonial actual,

00:09:57.883 --> 00:09:59.347
Esa persona mirará alrededor

00:10:00.055 --> 00:10:02.251
y pensará: "Bueno, sí,

00:10:03.781 --> 00:10:05.472
ya no hay banderas imperiales,

00:10:06.747 --> 00:10:10.060
ya no hay flota de cañoneras
ni está el ejército colonial.

00:10:10.188 --> 00:10:12.018
Hay nuevas banderas, nuevos estados,

00:10:12.184 --> 00:10:13.990
después de todo hay independencia".

00:10:15.337 --> 00:10:16.379
Pero ¿la hay?

00:10:17.281 --> 00:10:21.598
Después, esa persona observa
la publicidad turística

00:10:22.778 --> 00:10:26.167
y vuelve a ver la platanera,
el cocotero y el orangután.

00:10:27.418 --> 00:10:29.746
Esta persona ve en la televisión

00:10:30.677 --> 00:10:34.590
cómo hay imágenes 
de un sudeste asiático exótico

00:10:34.590 --> 00:10:37.432
que emiten una y otra vez
los asiáticos del sudeste.

00:10:38.236 --> 00:10:40.908
Entonces, esa persona puede
llegar a pensar que bueno,

00:10:41.710 --> 00:10:45.170
a pesar del hecho

00:10:46.865 --> 00:10:48.457
de que el colonialismo se acabó,

00:10:49.559 --> 00:10:53.357
todavía seguimos, en gran medida,

00:10:54.408 --> 00:10:57.375
viviendo en la vasta sombra
del siglo XIX.

00:10:59.343 --> 00:11:03.603
Esto, para mí, se ha convertido
en mi misión,

NOTE Paragraph

00:11:04.521 --> 00:11:07.368
el por qué pienso 
que la historia es importante,

00:11:07.368 --> 00:11:09.910
el por qué es importante
para la historia

00:11:09.910 --> 00:11:11.812
ir más allá de la historia,

00:11:11.812 --> 00:11:16.671
porque necesitamos avivar el debate
sobre quién y qué somos,

00:11:17.494 --> 00:11:18.242
todos nosotros.

00:11:18.440 --> 00:11:21.965
Decimos: "no, yo tengo mi opinión
y tu tienes la tuya".

00:11:21.965 --> 00:11:23.374
Bueno, es es verdad en parte.

00:11:23.374 --> 00:11:27.135
Nuestras opiniones nunca son
nuestras completamente.

00:11:27.135 --> 00:11:29.383
Somos seres sociables.
Somos seres con historia.

00:11:29.383 --> 00:11:30.728
Tú, yo, todos nosotros,

00:11:30.728 --> 00:11:32.795
llevamos el peso de la historia.

00:11:32.795 --> 00:11:35.573
Está en la lengua que usamos,
en la ficción que escribimos,

00:11:35.573 --> 00:11:37.255
en las películas que decidimos ver,

00:11:37.255 --> 00:11:40.601
en las imágenes que visualizamos
cuando pensamos en quién y qué somos.

00:11:40.601 --> 00:11:41.975
Somos seres históricos.

00:11:42.830 --> 00:11:44.542
Llevamos el peso de la historia

00:11:44.972 --> 00:11:47.136
y la historia nos lleva a nosotros.

00:11:48.006 --> 00:11:50.084
Pero aunque nos determine la historia,

00:11:50.844 --> 00:11:52.452
en mi opinión,

00:11:53.442 --> 00:11:56.038
la historia no nos tiene que atrapar,

00:11:56.478 --> 00:11:59.854
y no debemos ser víctimas de la historia.

00:12:00.695 --> 00:12:01.410
Gracias.

NOTE Paragraph

00:12:01.410 --> 00:12:02.510
(Aplausos)