[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:00.56,0:00:04.14,Default,,0000,0000,0000,,Крис Андерсон: Итак, наш первый\Nдокладчик выступaл на TEDGlobal. Dialogue: 0,0:00:04.16,0:00:06.39,Default,,0000,0000,0000,,Около семи лет назад. Dialogue: 0,0:00:06.41,0:00:09.35,Default,,0000,0000,0000,,Представляю: профессор Ури Алон Dialogue: 0,0:00:09.38,0:00:12.03,Default,,0000,0000,0000,,из Института Вейцмана. Dialogue: 0,0:00:12.06,0:00:16.40,Default,,0000,0000,0000,,Он и его коллеги выдвинули мощную идею, Dialogue: 0,0:00:16.42,0:00:18.42,Default,,0000,0000,0000,,которая решает ключевой вопрос: Dialogue: 0,0:00:18.44,0:00:21.64,Default,,0000,0000,0000,,как же мы всё таки сможем\Nвернуться к работе, Dialogue: 0,0:00:21.66,0:00:25.46,Default,,0000,0000,0000,,не создав вторую волну инфекции? Dialogue: 0,0:00:26.66,0:00:29.35,Default,,0000,0000,0000,,Ури Алон, добро пожаловать на TED. Dialogue: 0,0:00:30.18,0:00:33.65,Default,,0000,0000,0000,,Ури Алон: Спасибо.\NПриятно быть здесь снова. Dialogue: 0,0:00:33.68,0:00:35.87,Default,,0000,0000,0000,,КА: Рад тебя видеть. Dialogue: 0,0:00:35.89,0:00:39.60,Default,,0000,0000,0000,,Я думаю, что в центре вашей идеи — Dialogue: 0,0:00:39.62,0:00:43.76,Default,,0000,0000,0000,,одержимость индексом репродукции R0. Dialogue: 0,0:00:43.78,0:00:46.29,Default,,0000,0000,0000,,Если это число меньше единицы, Dialogue: 0,0:00:46.31,0:00:49.87,Default,,0000,0000,0000,,значит от каждого человека\Nможет заразиться менее одного человека, Dialogue: 0,0:00:49.89,0:00:53.63,Default,,0000,0000,0000,,и в конце концов эпидемия сходит на нет. Dialogue: 0,0:00:53.66,0:00:55.93,Default,,0000,0000,0000,,Люди беспокоятся,\Nчто с возвращением на работу Dialogue: 0,0:00:55.95,0:00:58.88,Default,,0000,0000,0000,,R снова станет больше единицы. Dialogue: 0,0:00:58.91,0:01:01.38,Default,,0000,0000,0000,,У вас есть предложение о том,\Nкак избежать подобного. Dialogue: 0,0:01:01.40,0:01:03.25,Default,,0000,0000,0000,,Что именно вы предлагаете? Dialogue: 0,0:01:05.12,0:01:06.27,Default,,0000,0000,0000,,УА: Действительно, Dialogue: 0,0:01:06.29,0:01:08.09,Default,,0000,0000,0000,,мы предлагаем стратегию, Dialogue: 0,0:01:08.11,0:01:12.55,Default,,0000,0000,0000,,основанную на слабом месте\Nв биологии вируса, Dialogue: 0,0:01:12.57,0:01:15.50,Default,,0000,0000,0000,,то есть очерёдность\Nвыхода на работу и изоляции. Dialogue: 0,0:01:15.93,0:01:21.03,Default,,0000,0000,0000,,Слабость вируса в том,\Nчто когда человек заболевает, Dialogue: 0,0:01:21.05,0:01:24.11,Default,,0000,0000,0000,,он не заразен около трёх дней. Dialogue: 0,0:01:24.14,0:01:26.59,Default,,0000,0000,0000,,Так, вы никого не заразите\Nв первые три дня, Dialogue: 0,0:01:26.62,0:01:29.32,Default,,0000,0000,0000,,а после ещё двух дней,\Nв среднем, появляются симптомы. Dialogue: 0,0:01:30.30,0:01:33.82,Default,,0000,0000,0000,,Мы предлагаем стратегию\Nчетырех дней на работе Dialogue: 0,0:01:33.84,0:01:36.06,Default,,0000,0000,0000,,и затем десять ней на карантине, Dialogue: 0,0:01:36.08,0:01:39.37,Default,,0000,0000,0000,,и так в течение двух недель:\Nчетыре дня работы, десять дней изоляции. Dialogue: 0,0:01:39.40,0:01:42.73,Default,,0000,0000,0000,,И таким образом,\Nесли человек заразился на работе, Dialogue: 0,0:01:42.76,0:01:46.41,Default,,0000,0000,0000,,он застанет пик инфекции\Nво время изоляции, Dialogue: 0,0:01:46.43,0:01:48.74,Default,,0000,0000,0000,,и можно избежать повсеместного заражения. Dialogue: 0,0:01:49.37,0:01:52.49,Default,,0000,0000,0000,,Это ограничивает распространение вируса. Dialogue: 0,0:01:52.51,0:01:55.07,Default,,0000,0000,0000,,Также работа четыре дня в неделю Dialogue: 0,0:01:55.09,0:01:58.40,Default,,0000,0000,0000,,ограничивает время, за которое вирус\Nповстречается с другими людьми, Dialogue: 0,0:01:58.42,0:02:00.07,Default,,0000,0000,0000,,и эффект этого очень значителен. Dialogue: 0,0:02:00.09,0:02:02.13,Default,,0000,0000,0000,,Все работают в течение этих четырёх дней, Dialogue: 0,0:02:02.15,0:02:04.34,Default,,0000,0000,0000,,дети в эти четыре дня идут в школу, Dialogue: 0,0:02:04.36,0:02:09.05,Default,,0000,0000,0000,,соблюдая все меры:\Nсоциальное дистанцирование, маски и т.д, Dialogue: 0,0:02:09.07,0:02:11.12,Default,,0000,0000,0000,,и затем — период изоляции. Dialogue: 0,0:02:12.40,0:02:14.89,Default,,0000,0000,0000,,КА: При худшем раскладе, Dialogue: 0,0:02:14.92,0:02:18.48,Default,,0000,0000,0000,,выходя на работу утром в понедельник,\Nв начале четырёхдневного периода, Dialogue: 0,0:02:18.50,0:02:22.16,Default,,0000,0000,0000,,ты заражаешься в метро,\Nскажем, по пути на работу, Dialogue: 0,0:02:22.18,0:02:25.64,Default,,0000,0000,0000,,по теории, даже в конце четвёртого дня Dialogue: 0,0:02:25.67,0:02:29.17,Default,,0000,0000,0000,,ты всё равно не заражаешь своих коллег? Dialogue: 0,0:02:30.34,0:02:31.49,Default,,0000,0000,0000,,УА: Именно. Dialogue: 0,0:02:31.52,0:02:33.10,Default,,0000,0000,0000,,Заразившись в метро Dialogue: 0,0:02:33.13,0:02:36.37,Default,,0000,0000,0000,,в первые три дня или около того,\Nвы в латентном периоде, Dialogue: 0,0:02:36.39,0:02:37.95,Default,,0000,0000,0000,,вы не заражаете коллег, Dialogue: 0,0:02:37.97,0:02:40.73,Default,,0000,0000,0000,,вы достигаете пика вашей\Nинфекции у себя дома, Dialogue: 0,0:02:40.76,0:02:43.09,Default,,0000,0000,0000,,вы можете заразить ваших домочадцев, Dialogue: 0,0:02:43.11,0:02:46.69,Default,,0000,0000,0000,,и люди с симптомами самоизолируются, Dialogue: 0,0:02:46.71,0:02:50.38,Default,,0000,0000,0000,,и в долгосрочной перспективе\NR становится меньше единицы, Dialogue: 0,0:02:50.41,0:02:53.12,Default,,0000,0000,0000,,так что эпидемия при условии\Nсоблюдения данных циклов Dialogue: 0,0:02:53.14,0:02:55.30,Default,,0000,0000,0000,,исчезнет. Dialogue: 0,0:02:57.42,0:03:01.17,Default,,0000,0000,0000,,КА: Разве не печально Dialogue: 0,0:03:01.20,0:03:03.30,Default,,0000,0000,0000,,от мысли, что люди будут говорить: Dialogue: 0,0:03:03.32,0:03:05.54,Default,,0000,0000,0000,,«Послушайте, я не хочу заражать\Nсвоих домашних, Dialogue: 0,0:03:05.56,0:03:07.78,Default,,0000,0000,0000,,я лучше бы заразил коллег,\Nчем домочадцев». Dialogue: 0,0:03:07.80,0:03:09.99,Default,,0000,0000,0000,,Что вы на это скажете? Dialogue: 0,0:03:10.01,0:03:11.19,Default,,0000,0000,0000,,УА: Да, верно. Dialogue: 0,0:03:11.21,0:03:13.13,Default,,0000,0000,0000,,Мы должны рассматривать и альтернативы. Dialogue: 0,0:03:13.16,0:03:15.65,Default,,0000,0000,0000,,Если открыть экономику\Nи начнётся вторая волна, Dialogue: 0,0:03:15.68,0:03:19.27,Default,,0000,0000,0000,,в любом случае люди заразятся\Nво время карантина, который наступит Dialogue: 0,0:03:19.30,0:03:22.47,Default,,0000,0000,0000,,вместе с необратимыми последствиями\Nдля экономики, и т. д. Dialogue: 0,0:03:22.49,0:03:24.48,Default,,0000,0000,0000,,Поэтому в перспективе Dialogue: 0,0:03:24.51,0:03:26.31,Default,,0000,0000,0000,,при соблюдении стратегии цикличности, Dialogue: 0,0:03:26.34,0:03:29.66,Default,,0000,0000,0000,,но при индексе репродукции меньше единицы, Dialogue: 0,0:03:29.68,0:03:34.10,Default,,0000,0000,0000,,мы избежим, по крайней мере при данных\Nматематических расчётах и моделях, Dialogue: 0,0:03:34.12,0:03:38.09,Default,,0000,0000,0000,,гораздо большего количества заражённых,\Nнежели при второй волне. Dialogue: 0,0:03:38.100,0:03:43.88,Default,,0000,0000,0000,,КА: То есть вы удовлетворяете потребности\Nсвоей семьи... извините, продолжайте. Dialogue: 0,0:03:44.43,0:03:47.80,Default,,0000,0000,0000,,УА: Даже если люди заражены,\Nони необязательно заражают всех в доме. Dialogue: 0,0:03:47.82,0:03:51.74,Default,,0000,0000,0000,,Согласно исследованиям, уровень заражения\Nсоставляет от 10 до 30 процентов. Dialogue: 0,0:03:52.87,0:03:54.02,Default,,0000,0000,0000,,КА: Хорошо. Dialogue: 0,0:03:54.05,0:03:56.90,Default,,0000,0000,0000,,То есть вы надеетесь, что это\Nпозволит прокормить семьи, Dialogue: 0,0:03:56.92,0:03:59.94,Default,,0000,0000,0000,,соблюдая стратегию, при которой\Nлишь некоторые из ваших коллег Dialogue: 0,0:03:59.96,0:04:01.85,Default,,0000,0000,0000,,в итоге заразятся, — Dialogue: 0,0:04:01.87,0:04:04.22,Default,,0000,0000,0000,,таков план, но эм... Dialogue: 0,0:04:04.24,0:04:06.19,Default,,0000,0000,0000,,УА: Правильно. Dialogue: 0,0:04:06.83,0:04:09.26,Default,,0000,0000,0000,,КА: Скажите мне,\Nтак как это лишь четыре дня из 14, Dialogue: 0,0:04:09.26,0:04:11.50,Default,,0000,0000,0000,,найдутся те, кто скажет:\N«Хорошо, отличная идея, Dialogue: 0,0:04:11.52,0:04:15.02,Default,,0000,0000,0000,,но при этом мы потеряем\Nоколо 70% продуктивности Dialogue: 0,0:04:15.05,0:04:16.24,Default,,0000,0000,0000,,нашей экономики, Dialogue: 0,0:04:16.26,0:04:18.09,Default,,0000,0000,0000,,в любом случае это не будет работать». Dialogue: 0,0:04:18.12,0:04:20.19,Default,,0000,0000,0000,,Думаю, что, по-вашему,\Nпотеря продуктивности Dialogue: 0,0:04:20.22,0:04:22.27,Default,,0000,0000,0000,,будет не настолько большой. Dialogue: 0,0:04:23.06,0:04:24.31,Default,,0000,0000,0000,,УА: Верно, Dialogue: 0,0:04:24.34,0:04:26.58,Default,,0000,0000,0000,,и конечно, многие люди\Nне работают в выходные, Dialogue: 0,0:04:26.61,0:04:29.40,Default,,0000,0000,0000,,поэтому это четыре дня\Nиз 10 рабочих за две недели, Dialogue: 0,0:04:29.42,0:04:32.52,Default,,0000,0000,0000,,и получив предопределённый график Dialogue: 0,0:04:32.54,0:04:33.70,Default,,0000,0000,0000,,четырёх дней на работе, Dialogue: 0,0:04:33.72,0:04:35.43,Default,,0000,0000,0000,,вы можете работать дольше, Dialogue: 0,0:04:35.46,0:04:37.94,Default,,0000,0000,0000,,вы можете регулировать смены\Nи быть продуктивнее, Dialogue: 0,0:04:37.96,0:04:39.70,Default,,0000,0000,0000,,определяя приоритеты\Nв эти четыре дня Dialogue: 0,0:04:39.72,0:04:42.69,Default,,0000,0000,0000,,и выполняя гораздо больше, \Nчем 40 процентов рабочего времени. Dialogue: 0,0:04:44.12,0:04:46.24,Default,,0000,0000,0000,,КА: Поговорим о том,\Nкак это будет работать. Dialogue: 0,0:04:46.26,0:04:49.98,Default,,0000,0000,0000,,Представим, прежде всего, производство, Dialogue: 0,0:04:50.01,0:04:52.02,Default,,0000,0000,0000,,которое на данный момент закрыто. Dialogue: 0,0:04:52.04,0:04:56.72,Default,,0000,0000,0000,,Имеется ли в виду, что\Nпроизводитель может ввести Dialogue: 0,0:04:56.74,0:04:59.92,Default,,0000,0000,0000,,две или даже три смены по четыре дня, Dialogue: 0,0:04:59.94,0:05:04.60,Default,,0000,0000,0000,,составляющие около 35 рабочих часов, Dialogue: 0,0:05:04.62,0:05:09.05,Default,,0000,0000,0000,,и всё равно остаться продуктивным, Dialogue: 0,0:05:09.08,0:05:12.61,Default,,0000,0000,0000,,имея практически непрерывно\Nработающие линии? Dialogue: 0,0:05:13.42,0:05:14.57,Default,,0000,0000,0000,,УА: Именно. Dialogue: 0,0:05:14.59,0:05:18.04,Default,,0000,0000,0000,,Это поэтапный метод, Dialogue: 0,0:05:18.06,0:05:22.10,Default,,0000,0000,0000,,при котором мы делим население\Nна две или три группы. Dialogue: 0,0:05:22.12,0:05:26.27,Default,,0000,0000,0000,,Скажем, одна группа работает четыре дня\Nи далее изолируется на 10 дней. Dialogue: 0,0:05:26.29,0:05:28.57,Default,,0000,0000,0000,,Затем выходит следующая группа. Dialogue: 0,0:05:28.59,0:05:32.17,Default,,0000,0000,0000,,Эта идея была предложена коллегами\Nиз Университета Бар-Илан. Dialogue: 0,0:05:32.20,0:05:36.40,Default,,0000,0000,0000,,И кроме того плюс в том,\Nчто в рабочие дни плотность меньше. Dialogue: 0,0:05:36.42,0:05:37.58,Default,,0000,0000,0000,,При наличии двух групп Dialogue: 0,0:05:37.61,0:05:39.81,Default,,0000,0000,0000,,меньше плотность и меньше распространения. Dialogue: 0,0:05:39.83,0:05:44.61,Default,,0000,0000,0000,,И тем самым можно сохранить\Nпроизводство, работая почти непрерывно, Dialogue: 0,0:05:44.64,0:05:46.48,Default,,0000,0000,0000,,используя поэтапный метод. Dialogue: 0,0:05:49.20,0:05:53.79,Default,,0000,0000,0000,,КА: А если применить этот метод\Nк скоро открывающимся офисам... Dialogue: 0,0:05:53.81,0:05:56.52,Default,,0000,0000,0000,,Мне кажется, что, как мы убедились, Dialogue: 0,0:05:56.55,0:06:00.36,Default,,0000,0000,0000,,находясь дома, можно быть\Nочень продуктивным, Dialogue: 0,0:06:00.38,0:06:03.92,Default,,0000,0000,0000,,вы можете представить себе людей,\Nкоторые выполняют определённую работу Dialogue: 0,0:06:03.94,0:06:06.74,Default,,0000,0000,0000,,в течение четырёх дней,\Nкогда они находятся в офисе, Dialogue: 0,0:06:06.76,0:06:11.34,Default,,0000,0000,0000,,взаимодействуют друг с другом,\Nвдохновляют друг друга: Dialogue: 0,0:06:11.36,0:06:14.94,Default,,0000,0000,0000,,дискуссия, мозговой штурм,\Nвсевозможные позитивные моменты, Dialogue: 0,0:06:14.97,0:06:18.13,Default,,0000,0000,0000,,а потом дома они занимаются делами, Dialogue: 0,0:06:18.16,0:06:20.08,Default,,0000,0000,0000,,как в последние недели, Dialogue: 0,0:06:20.10,0:06:22.13,Default,,0000,0000,0000,,работая в одиночестве. Dialogue: 0,0:06:22.15,0:06:24.29,Default,,0000,0000,0000,,Что вы думаете о том, Dialogue: 0,0:06:24.31,0:06:28.70,Default,,0000,0000,0000,,будет ли это возможно на деле —\Nразделить работу на разные типы Dialogue: 0,0:06:28.72,0:06:30.98,Default,,0000,0000,0000,,и действительно использовать\Nданную стратегию, Dialogue: 0,0:06:31.00,0:06:34.25,Default,,0000,0000,0000,,чтобы сохранить высокий уровень\Nпродуктивности или даже повысить её? Dialogue: 0,0:06:34.90,0:06:38.27,Default,,0000,0000,0000,,УА: Согласен. Во многих сферах\Nлюди работают на дому очень эффективно, Dialogue: 0,0:06:38.30,0:06:40.19,Default,,0000,0000,0000,,у нас есть данные о некоторых отраслях, Dialogue: 0,0:06:40.22,0:06:43.19,Default,,0000,0000,0000,,в которых продуктивность\Nвозросла во время карантина, Dialogue: 0,0:06:43.22,0:06:44.60,Default,,0000,0000,0000,,пока люди работали из дома. Dialogue: 0,0:06:44.63,0:06:47.25,Default,,0000,0000,0000,,Следуя распорядку\N[стратегии циклического выхода], Dialogue: 0,0:06:47.28,0:06:48.94,Default,,0000,0000,0000,,вы можете ограничить объём работ Dialogue: 0,0:06:48.97,0:06:52.20,Default,,0000,0000,0000,,или спланировать работу,\Nдля которой вы должны быть вместе, Dialogue: 0,0:06:52.22,0:06:54.24,Default,,0000,0000,0000,,очень эффективно, Dialogue: 0,0:06:54.26,0:06:56.97,Default,,0000,0000,0000,,избегая потерю времени, Dialogue: 0,0:06:56.100,0:06:59.40,Default,,0000,0000,0000,,если работа более эффективно\Nвыполняется из дома Dialogue: 0,0:06:59.43,0:07:01.95,Default,,0000,0000,0000,,или в офисе, и получаете\Nвысокую производительность. Dialogue: 0,0:07:01.98,0:07:04.59,Default,,0000,0000,0000,,Конечно, некоторым отраслям\Nпридётся адаптироваться, Dialogue: 0,0:07:04.62,0:07:06.42,Default,,0000,0000,0000,,например отелям, туризму, ресторанам. Dialogue: 0,0:07:06.44,0:07:10.16,Default,,0000,0000,0000,,В некоторых отраслях это потребует\Nбольше обдумывания и корректировок. Dialogue: 0,0:07:10.18,0:07:12.95,Default,,0000,0000,0000,,Но другие отрасли как будто\Nбыли созданы для таких идей. Dialogue: 0,0:07:12.98,0:07:16.92,Default,,0000,0000,0000,,Может быть, это стоило бы\Nпринять к сведению после эпидемии Dialogue: 0,0:07:16.95,0:07:19.55,Default,,0000,0000,0000,,в связи с высоким показателем\Nуровня продуктивности. Dialogue: 0,0:07:20.78,0:07:25.41,Default,,0000,0000,0000,,КА: Прочитав это, я подумал\Nо нашей собственной организации TED: Dialogue: 0,0:07:25.44,0:07:29.89,Default,,0000,0000,0000,,во многих случаях можно утверждать,\Nчто нам это очень подходит. Dialogue: 0,0:07:29.91,0:07:31.08,Default,,0000,0000,0000,,Взять к примеру Dialogue: 0,0:07:31.11,0:07:33.67,Default,,0000,0000,0000,,вопрос экстравертов и интровертов. Dialogue: 0,0:07:33.69,0:07:35.50,Default,,0000,0000,0000,,Некоторые интроверты, будь они честны, Dialogue: 0,0:07:35.52,0:07:38.86,Default,,0000,0000,0000,,скажут, что для них пандемия —\Nэто манна небесная. Dialogue: 0,0:07:38.89,0:07:41.80,Default,,0000,0000,0000,,Для них работа была менее напряжённой. Dialogue: 0,0:07:41.82,0:07:44.48,Default,,0000,0000,0000,,Они смогли сосредоточиться и так далее. Dialogue: 0,0:07:44.51,0:07:48.62,Default,,0000,0000,0000,,Благодаря этой стратегии четырёх дней\Nна работе и четырёх дней дома, Dialogue: 0,0:07:48.64,0:07:51.10,Default,,0000,0000,0000,,совсем не сложно представить рабочий мир, Dialogue: 0,0:07:51.12,0:07:54.90,Default,,0000,0000,0000,,который подходит как интровертам,\Nтак и экстравертам, правда? Dialogue: 0,0:07:56.45,0:07:57.61,Default,,0000,0000,0000,,УА: Разумеется, Dialogue: 0,0:07:57.63,0:07:58.90,Default,,0000,0000,0000,,совершенно согласен. Dialogue: 0,0:07:58.92,0:08:01.43,Default,,0000,0000,0000,,Я и моя подруга —\Nмы очень разные по характеру, Dialogue: 0,0:08:01.46,0:08:02.94,Default,,0000,0000,0000,,оба преподаём в университете, Dialogue: 0,0:08:02.96,0:08:04.60,Default,,0000,0000,0000,,и этот опыт Dialogue: 0,0:08:04.63,0:08:07.46,Default,,0000,0000,0000,,[помог мне] стать в некотором\Nсмысле более продуктивным. Dialogue: 0,0:08:07.99,0:08:09.38,Default,,0000,0000,0000,,Поэтому я совершенно согласен Dialogue: 0,0:08:09.40,0:08:13.34,Default,,0000,0000,0000,,и думаю, что использование творческого\Nпотенциала людей на рабочих местах Dialogue: 0,0:08:13.36,0:08:17.30,Default,,0000,0000,0000,,это лишь начало того, что могут\Nпредложить нам подобные стратегии. Dialogue: 0,0:08:18.76,0:08:21.39,Default,,0000,0000,0000,,КA: Но для людей,\Nкоторые находятся на передовой, Dialogue: 0,0:08:21.41,0:08:26.82,Default,,0000,0000,0000,,опять же, если вы работаете\Nв доставке и тому подобное, Dialogue: 0,0:08:26.85,0:08:29.01,Default,,0000,0000,0000,,вы не можете делать это виртуально, Dialogue: 0,0:08:29.03,0:08:30.46,Default,,0000,0000,0000,,есть ли у вас мысли о том, Dialogue: 0,0:08:30.48,0:08:34.17,Default,,0000,0000,0000,,как при такой стратегии:\Nчетыре дня, а затем изоляция, Dialogue: 0,0:08:34.19,0:08:36.76,Default,,0000,0000,0000,,можно использовать время в изоляции Dialogue: 0,0:08:36.78,0:08:39.01,Default,,0000,0000,0000,,продуктивно, улучшив\Nработу этого человека Dialogue: 0,0:08:39.04,0:08:41.70,Default,,0000,0000,0000,,с помощью какой-нибудь формы обучения? Dialogue: 0,0:08:41.73,0:08:48.38,Default,,0000,0000,0000,,Или люди будут работать\Nинтенсивно в течение четырёх дней, Dialogue: 0,0:08:48.41,0:08:54.10,Default,,0000,0000,0000,,и при этом зарабатывать\Nвсё ещё недостаточно, Dialogue: 0,0:08:54.12,0:08:56.03,Default,,0000,0000,0000,,но это лучше полной изоляции Dialogue: 0,0:08:56.06,0:08:59.42,Default,,0000,0000,0000,,и лучше, чем вернуться на работу\Nи спровоцировать ещё одну волну? Dialogue: 0,0:09:01.01,0:09:02.16,Default,,0000,0000,0000,,УА: Совершенно верно. Dialogue: 0,0:09:02.19,0:09:03.39,Default,,0000,0000,0000,,С точки зрения общества Dialogue: 0,0:09:03.41,0:09:06.08,Default,,0000,0000,0000,,это лучше, чем открыть всё\Nи спровоцировать вторую волну, Dialogue: 0,0:09:06.09,0:09:07.82,Default,,0000,0000,0000,,которая приведёт к полной изоляции. Dialogue: 0,0:09:07.85,0:09:09.40,Default,,0000,0000,0000,,Для людей, работающих посменно, Dialogue: 0,0:09:09.42,0:09:12.82,Default,,0000,0000,0000,,некоторые больницы\Nприняли данную программу, Dialogue: 0,0:09:12.84,0:09:16.11,Default,,0000,0000,0000,,поэтому мы можем защитить работников\Nи избежать заражения. Dialogue: 0,0:09:16.14,0:09:18.46,Default,,0000,0000,0000,,Это также привносит\Nмного простоты и ясности. Dialogue: 0,0:09:18.48,0:09:20.35,Default,,0000,0000,0000,,Вам понятно, когда вы работаете, Dialogue: 0,0:09:20.37,0:09:25.10,Default,,0000,0000,0000,,вы доверяете этой модели, потому что\Nона основана на научном прогнозировании Dialogue: 0,0:09:25.12,0:09:28.42,Default,,0000,0000,0000,,эффективности этого плана. Dialogue: 0,0:09:28.44,0:09:31.85,Default,,0000,0000,0000,,Это также справедливо в том смысле,\Nчто каждый может выйти на работу, Dialogue: 0,0:09:31.88,0:09:34.05,Default,,0000,0000,0000,,а не только определённые сектора, Dialogue: 0,0:09:34.07,0:09:35.53,Default,,0000,0000,0000,,всё прозрачно и т. д. Dialogue: 0,0:09:35.56,0:09:38.46,Default,,0000,0000,0000,,[Перекрестный разговор] Dialogue: 0,0:09:40.45,0:09:42.95,Default,,0000,0000,0000,,КА: Это лучше всего реализовывать Dialogue: 0,0:09:42.97,0:09:45.32,Default,,0000,0000,0000,,на уровне отдельных компаний? Dialogue: 0,0:09:45.34,0:09:48.42,Default,,0000,0000,0000,,Или на самом деле намного лучше\Nвнедрить это на уровне города Dialogue: 0,0:09:48.44,0:09:50.50,Default,,0000,0000,0000,,или даже целой нации? Dialogue: 0,0:09:51.86,0:09:54.30,Default,,0000,0000,0000,,УА: Мы думаем,\Nчто это может сработать [на уровнях]. Dialogue: 0,0:09:54.32,0:09:58.02,Default,,0000,0000,0000,,Для некоторых компаний \Nэто не составит особого труда: Dialogue: 0,0:09:58.04,0:09:59.91,Default,,0000,0000,0000,,больницы, школы и т. д. Dialogue: 0,0:09:59.94,0:10:02.79,Default,,0000,0000,0000,,Это может заработать и на городском\Nили региональном уровне, Dialogue: 0,0:10:02.82,0:10:07.30,Default,,0000,0000,0000,,и тогда мы бы посоветовали\Nпопробовать около месяца, Dialogue: 0,0:10:07.32,0:10:09.23,Default,,0000,0000,0000,,чтобы увидеть, увеличатся ли случаи. Dialogue: 0,0:10:09.26,0:10:12.99,Default,,0000,0000,0000,,Тогда вы сможете сократить\Nколичество рабочих дней. Dialogue: 0,0:10:13.02,0:10:15.93,Default,,0000,0000,0000,,Или, если случаи уменьшатся,\Nвы можете добавить рабочих дней Dialogue: 0,0:10:15.96,0:10:21.05,Default,,0000,0000,0000,,и, следовательно, адаптироваться\Nк климату и месту, где человек находится. Dialogue: 0,0:10:21.07,0:10:22.82,Default,,0000,0000,0000,,Так что это вполне гибкий план. Dialogue: 0,0:10:24.16,0:10:27.05,Default,,0000,0000,0000,,КА: Согласование графиков работы\Nсо школами, например, Dialogue: 0,0:10:27.07,0:10:29.81,Default,,0000,0000,0000,,позволит родителям вернуться на работу Dialogue: 0,0:10:29.84,0:10:34.42,Default,,0000,0000,0000,,в дни, когда их дети в школе,\Nи придётся постараться... Dialogue: 0,0:10:34.44,0:10:35.60,Default,,0000,0000,0000,,УА: Разумеется. Dialogue: 0,0:10:35.63,0:10:38.23,Default,,0000,0000,0000,,КА: То есть лучше всего сделать так, Dialogue: 0,0:10:38.25,0:10:41.11,Default,,0000,0000,0000,,чтобы страны разделили все семьи Dialogue: 0,0:10:41.14,0:10:45.28,Default,,0000,0000,0000,,на две категории А и Б,\Nили что-то в этом роде, Dialogue: 0,0:10:45.31,0:10:48.20,Default,,0000,0000,0000,,чтобы можно было\Nсогласовать работу и школу? Dialogue: 0,0:10:49.17,0:10:50.33,Default,,0000,0000,0000,,УА: Именно. Dialogue: 0,0:10:50.36,0:10:53.51,Default,,0000,0000,0000,,Так, можно сгруппировать\Nразные семьи, скажем, в группы A и Б, Dialogue: 0,0:10:53.53,0:10:56.33,Default,,0000,0000,0000,,где дети из одной группы ходят в школу,\Nродители на работу Dialogue: 0,0:10:56.35,0:10:57.74,Default,,0000,0000,0000,,синхронизировано, Dialogue: 0,0:10:57.76,0:11:01.15,Default,,0000,0000,0000,,а другая группа, скажем,\Nв чередующиеся недели. Dialogue: 0,0:11:01.18,0:11:03.68,Default,,0000,0000,0000,,А какие-то люди должны работать всё время. Dialogue: 0,0:11:03.70,0:11:07.78,Default,,0000,0000,0000,,Возможно, учителя как представители важной\Nпрофессии, должны работать постоянно. Dialogue: 0,0:11:07.81,0:11:09.63,Default,,0000,0000,0000,,Так же как и во время изоляции, Dialogue: 0,0:11:09.65,0:11:12.49,Default,,0000,0000,0000,,определённая часть населения\Nвсё равно работает. Dialogue: 0,0:11:12.51,0:11:15.94,Default,,0000,0000,0000,,Регион, участвующий в этом,\Nдолжен быть защищён, в некотором смысле, Dialogue: 0,0:11:15.97,0:11:18.48,Default,,0000,0000,0000,,потому что для индекса репликации\Nменьше единицы Dialogue: 0,0:11:18.50,0:11:22.15,Default,,0000,0000,0000,,необходимо, чтобы инфекция извне\Nне могла сильно распространиться. Dialogue: 0,0:11:23.36,0:11:26.64,Default,,0000,0000,0000,,КА: А вот вышеупомянутый\NДэвид Биелло. Дэвид. Dialogue: 0,0:11:26.67,0:11:28.53,Default,,0000,0000,0000,,Дэвид Биелло: Да. Здравствуйте. Dialogue: 0,0:11:28.56,0:11:31.30,Default,,0000,0000,0000,,Ури, как вы можете себе представить, \Nмного вопросов Dialogue: 0,0:11:31.33,0:11:33.21,Default,,0000,0000,0000,,поступило от зрителей, Dialogue: 0,0:11:33.24,0:11:35.06,Default,,0000,0000,0000,,и первый из них Dialogue: 0,0:11:35.08,0:11:39.100,Default,,0000,0000,0000,,о тех работниках, которые считаются\Nжизненно необходимыми. Dialogue: 0,0:11:40.02,0:11:45.43,Default,,0000,0000,0000,,Думали ли вы над тем, как это отразится\Nна медработниках и других, Dialogue: 0,0:11:45.45,0:11:51.05,Default,,0000,0000,0000,,у кого нет времени или возможности\Nбыть на карантине Dialogue: 0,0:11:51.07,0:11:52.39,Default,,0000,0000,0000,,так, как вы предложили. Dialogue: 0,0:11:52.81,0:11:54.00,Default,,0000,0000,0000,,УА: Замечательный вопрос. Dialogue: 0,0:11:54.02,0:11:56.98,Default,,0000,0000,0000,,Я хочу сказать, что существуют\Nважные профессии, Dialogue: 0,0:11:57.00,0:12:01.35,Default,,0000,0000,0000,,люди с низкими доходами, которые не могут\Nпозволить себе оставаться дома, Dialogue: 0,0:12:01.38,0:12:03.05,Default,,0000,0000,0000,,потому что им нужно зарабатывать. Dialogue: 0,0:12:03.08,0:12:08.72,Default,,0000,0000,0000,,Исследование показывают, что мобильность\N[среди] людей с низким уровнем дохода Dialogue: 0,0:12:08.75,0:12:10.25,Default,,0000,0000,0000,,больше в период изоляции. Dialogue: 0,0:12:10.28,0:12:14.02,Default,,0000,0000,0000,,Также в развивающихся странах\Nлюди должны выходить из дома. Dialogue: 0,0:12:14.05,0:12:15.57,Default,,0000,0000,0000,,Их нельзя запереть в домах. Dialogue: 0,0:12:15.59,0:12:21.28,Default,,0000,0000,0000,,Поэтому стратегия «4-10» действительно\Nможет помочь облегчить изоляцию Dialogue: 0,0:12:21.30,0:12:24.67,Default,,0000,0000,0000,,для людей, которые могут\Nзарабатывать в эти дни Dialogue: 0,0:12:24.69,0:12:26.88,Default,,0000,0000,0000,,или которые могут выбирать, Dialogue: 0,0:12:26.91,0:12:30.34,Default,,0000,0000,0000,,в какие дни идти работать,\Nа в какие оставаться дома. Dialogue: 0,0:12:30.36,0:12:33.21,Default,,0000,0000,0000,,В некоторых странах R больше 1\Nдаже в условиях изоляции Dialogue: 0,0:12:33.23,0:12:36.53,Default,,0000,0000,0000,,из-за проблемы неподчинения, \Nиз-за неформальных секторов и т. д. Dialogue: 0,0:12:36.56,0:12:40.91,Default,,0000,0000,0000,,Мы верим в то, что цикл 4-10\Nможет облегчить изоляцию Dialogue: 0,0:12:40.93,0:12:44.09,Default,,0000,0000,0000,,и, возможно, снизить уровень\Nинфекции ниже единицы. Dialogue: 0,0:12:44.12,0:12:47.90,Default,,0000,0000,0000,,Это затронет миллиарды людей в мире. Dialogue: 0,0:12:48.46,0:12:50.25,Default,,0000,0000,0000,,Надеюсь, я ответил на ваш вопрос. Dialogue: 0,0:12:50.70,0:12:52.11,Default,,0000,0000,0000,,ДБ: Думаю, да. Dialogue: 0,0:12:52.13,0:12:55.18,Default,,0000,0000,0000,,И у нас на очереди следующий вопрос, Dialogue: 0,0:12:55.20,0:12:58.20,Default,,0000,0000,0000,,если вообще возможна очередь. Dialogue: 0,0:12:58.22,0:12:59.50,Default,,0000,0000,0000,,Вот он: Dialogue: 0,0:13:00.40,0:13:02.28,Default,,0000,0000,0000,,есть шанс, что вы сделаете расчёты Dialogue: 0,0:13:02.30,0:13:07.43,Default,,0000,0000,0000,,и количественно оцените повышение риска\Nпри такой цикличности 4-10? Dialogue: 0,0:13:08.50,0:13:11.89,Default,,0000,0000,0000,,УА: О повышенном риске\Nмы говорим в нашей научной статье, Dialogue: 0,0:13:11.92,0:13:14.91,Default,,0000,0000,0000,,в которой мы сделали все\Nанализы чувствительности и т. д., Dialogue: 0,0:13:14.93,0:13:18.85,Default,,0000,0000,0000,,и вопрос в том,\Nс чем сравнивают повышенный риск? Dialogue: 0,0:13:18.88,0:13:20.69,Default,,0000,0000,0000,,В отношении экономики... Dialogue: 0,0:13:21.20,0:13:23.40,Default,,0000,0000,0000,,Вторая волна возможна. Dialogue: 0,0:13:23.42,0:13:26.27,Default,,0000,0000,0000,,Я надеюсь, что её не будет,\Nно она вполне возможна, Dialogue: 0,0:13:26.30,0:13:30.83,Default,,0000,0000,0000,,в этом случае, ясно, что вторая волна\Nи ещё один карантин Dialogue: 0,0:13:30.86,0:13:35.49,Default,,0000,0000,0000,,будут иметь худшие последствия\Nдля здоровья, Dialogue: 0,0:13:35.52,0:13:38.87,Default,,0000,0000,0000,,нежели цикл 4-10. Dialogue: 0,0:13:38.89,0:13:44.27,Default,,0000,0000,0000,,И тогда это лишь вопрос того,\Nс чем сравнивать. Dialogue: 0,0:13:45.86,0:13:47.54,Default,,0000,0000,0000,,ДВ: Конечно. Dialogue: 0,0:13:47.57,0:13:51.20,Default,,0000,0000,0000,,Спасибо вам большое за то,\Nчто поделились этой идеей, Ури. Dialogue: 0,0:13:53.17,0:13:55.50,Default,,0000,0000,0000,,КА: Действительно. Dialogue: 0,0:13:55.53,0:13:56.68,Default,,0000,0000,0000,,Дэвид, останьтесь. Dialogue: 0,0:13:56.70,0:13:58.24,Default,,0000,0000,0000,,Но перед тем, как вы уйдёте: Dialogue: 0,0:13:58.26,0:14:03.13,Default,,0000,0000,0000,,выражали ли заинтересованность какие-либо\Nправительства в изучении данного вопроса? Dialogue: 0,0:14:03.15,0:14:06.05,Default,,0000,0000,0000,,Есть ли люди, серьёзно рассматривающие\Nреализацию этой идеи Dialogue: 0,0:14:06.08,0:14:07.91,Default,,0000,0000,0000,,в качестве национальной стратегии? Dialogue: 0,0:14:08.96,0:14:12.99,Default,,0000,0000,0000,,УА: Да, мы находимся в контакте\Nс некоторыми европейскими странами, Dialogue: 0,0:14:13.02,0:14:16.70,Default,,0000,0000,0000,,а также со странами Южной Америки\Nи Израилем, конечно. Dialogue: 0,0:14:16.73,0:14:20.81,Default,,0000,0000,0000,,Австрия приняла аналогичную программу\Nдля своей школьной системы, Dialogue: 0,0:14:21.88,0:14:26.56,Default,,0000,0000,0000,,которая представляет собой 5 учебных дней\Nкаждые две недели. Dialogue: 0,0:14:26.58,0:14:32.19,Default,,0000,0000,0000,,А также некоторые компании\Nи больницы и т. д. Dialogue: 0,0:14:32.22,0:14:36.66,Default,,0000,0000,0000,,И поэтому нам очень интересно посмотреть,\Nкак дела пойдут дальше. Dialogue: 0,0:14:38.23,0:14:40.79,Default,,0000,0000,0000,,КА: Хорошо, мне нравится отправная точка: Dialogue: 0,0:14:40.82,0:14:44.21,Default,,0000,0000,0000,,начать с рассмотрения слабого места врага. Dialogue: 0,0:14:44.23,0:14:47.30,Default,,0000,0000,0000,,И у вас получился этот\Nчетырёхдневный период, Dialogue: 0,0:14:47.32,0:14:53.07,Default,,0000,0000,0000,,который необязательно\Nтак опасен после инфекции, Dialogue: 0,0:14:53.09,0:14:55.81,Default,,0000,0000,0000,,если понять, как работать далее. Dialogue: 0,0:14:55.84,0:15:00.27,Default,,0000,0000,0000,,Я предполагаю, что тестирование\Nулучшит эту идею, верно? Dialogue: 0,0:15:00.29,0:15:02.17,Default,,0000,0000,0000,,Проводить тесты перед их выходом... Dialogue: 0,0:15:02.19,0:15:03.90,Default,,0000,0000,0000,,УА: Нет оснований для тестирования. Dialogue: 0,0:15:03.92,0:15:06.09,Default,,0000,0000,0000,,В принципе, для этой идеи\Nтестировать не надо, Dialogue: 0,0:15:06.12,0:15:08.65,Default,,0000,0000,0000,,так что её можно применять\Nи к регионам без тестов. Dialogue: 0,0:15:08.67,0:15:12.32,Default,,0000,0000,0000,,Если есть тесты, они могут помочь\Nсделать тестирование более эффективным, Dialogue: 0,0:15:12.34,0:15:15.75,Default,,0000,0000,0000,,проводя тесты на людях в конце их\Nдесятидневного периода изоляции, Dialogue: 0,0:15:15.78,0:15:17.50,Default,,0000,0000,0000,,как раз перед выходом на работу; Dialogue: 0,0:15:17.53,0:15:19.40,Default,,0000,0000,0000,,каждый тест станет более значимым Dialogue: 0,0:15:19.42,0:15:21.65,Default,,0000,0000,0000,,с точки зрения уменьшения\Nиндекса репродукции. Dialogue: 0,0:15:21.67,0:15:24.54,Default,,0000,0000,0000,,КА: Действительно, вместо\Nтестирования всего населения Dialogue: 0,0:15:24.57,0:15:25.88,Default,,0000,0000,0000,,каждые три или четыре дня, Dialogue: 0,0:15:25.91,0:15:27.44,Default,,0000,0000,0000,,тест будет каждые две недели. Dialogue: 0,0:15:27.46,0:15:30.28,Default,,0000,0000,0000,,Это гораздо более мыслимая цель. Dialogue: 0,0:15:31.22,0:15:32.64,Default,,0000,0000,0000,,УА: Конечно. Dialogue: 0,0:15:32.67,0:15:33.91,Default,,0000,0000,0000,,КА: Да. Dialogue: 0,0:15:33.94,0:15:37.02,Default,,0000,0000,0000,,Что ж, Ури Алон, спасибо большое\Nза уделённое время.