1
00:00:00,558 --> 00:00:04,139
کریس اندرسون: اولین سخنران ما
که در TEDGlobal صحبت کرده است

2
00:00:04,163 --> 00:00:06,388
فکر می‌کنم هفت سال پیش.

3
00:00:06,412 --> 00:00:09,353
نام ایشان پروفسور یوری الان است،

4
00:00:09,377 --> 00:00:12,034
در موسسه علمی وایزمن،

5
00:00:12,058 --> 00:00:16,397
اکنون ایشان و همکارانشان طرحی
قوی را عرضه کرده‌اند

6
00:00:16,421 --> 00:00:18,415
که به این پرسش کلیدی پاسخ می‌دهد:

7
00:00:18,439 --> 00:00:21,641
روی کره زمین چطور می‌توانیم 
به سر کار برگردیم

8
00:00:21,665 --> 00:00:25,458
بدون اینکه موج دومی 
از همه‌گیری را بوجود آوریم؟

9
00:00:26,658 --> 00:00:29,353
یوری الان، به TED خوش آمدید.

10
00:00:30,179 --> 00:00:33,652
یوری الان: ممنونم. خوشحالم 
که دوباره در خدمت شما هستم.

11
00:00:33,676 --> 00:00:35,866
اندرسون: عالی است
که شما را دوباره می‌بینیم.

12
00:00:35,890 --> 00:00:39,596
خب حس می‌زنم کلید ایده شما

13
00:00:39,620 --> 00:00:43,755
شامل سرکوب عدد آر یا عدد سرایت پایه است.

14
00:00:43,779 --> 00:00:46,288
اگر این عدد کمتر از یک باشد،

15
00:00:46,312 --> 00:00:49,870
کمتر از یک نفر توسط هر فرد خاص 
مبتلا می‌شود

16
00:00:49,894 --> 00:00:53,633
و در نهایت این همه‌گیری از بین خواهد رفت.

17
00:00:53,657 --> 00:00:55,928
مردم از این واهمه دارند 
که اگر برگردند سر کار،

18
00:00:55,952 --> 00:00:58,885
عدد آر دوباره از یک بیشتر خواهد شد.

19
00:00:58,909 --> 00:01:01,330
شما برای جلوگیری از 
این اتفاق پیشنهادی دارید.

20
00:01:01,354 --> 00:01:03,249
این پیشنهاد چیست؟

21
00:01:05,115 --> 00:01:06,267
الان: دقیقاً.

22
00:01:06,291 --> 00:01:08,088
خب ما داریم یک استراتژی را

23
00:01:08,112 --> 00:01:12,550
پیشنهاد می‌دهیم که بر اساس نقطه ضعف 
زیست شناختی ویروس بنا شده است،

24
00:01:12,574 --> 00:01:15,504
که چرخه‌ای از کار و خانه‌نشینی است.

25
00:01:15,926 --> 00:01:21,026
از نقطه ضعف ویروس بهره می‌بریم، 
هنگامی که شخصی مبتلا می‌شود،

26
00:01:21,050 --> 00:01:24,111
تا حدود سه روز ناقل نمی‌باشد.

27
00:01:24,135 --> 00:01:26,592
یعنی شما در سه روز اول 
دیگران را مبتلا نخواهید کرد،

28
00:01:26,616 --> 00:01:29,536
و بطور متوسط پس از دو روز دیگر 
علائم بیماری نمایان می‌شود.

29
00:01:30,297 --> 00:01:33,815
ما داریم استراتژی چهار روز
کار در هفته و سپس ۱۰ روز خانه‌نشینی را

30
00:01:33,839 --> 00:01:36,056
عرضه می‌کنیم.

31
00:01:36,080 --> 00:01:39,374
در دو هفته بعد دوباره به همین منوال:
۴ روز کار و ۱۰ روز قرنطینه.

32
00:01:39,398 --> 00:01:42,731
با این کار اگر شخصی در محل کار مبتلا شود،

33
00:01:42,755 --> 00:01:46,409
در دوره خانه‌نشینی به حداکثر ناقل بودن 
خود می‌رسند، و با این کار از انتقال

34
00:01:46,433 --> 00:01:48,737
به بسیاری از افراد دیگر جلوگیری می‌کنند.

35
00:01:49,374 --> 00:01:52,488
اینگونه سرعت انتقال ویروس محدود می‌شود.

36
00:01:52,512 --> 00:01:55,066
همچنین ۴ روز کار کردن در دو هفته

37
00:01:55,090 --> 00:01:58,399
مدت زمانی که ویروس می‌تواند 
افراد زیادی را ملاقات کند محدود می‌شود،

38
00:01:58,423 --> 00:02:00,066
و این اثری بسیار قوی دارد.

39
00:02:00,090 --> 00:02:02,152
بنابراین همه در ۴ روز 
مشابه سر کار می‌روند،

40
00:02:02,152 --> 00:02:04,336
کودکان در همان ۴ روز مدرسه می‌روند،

41
00:02:04,360 --> 00:02:09,047
با وجود تمام تدابیر من جمله 
فاصله‌گذاری اجتماعی و ماسک و ...

42
00:02:09,071 --> 00:02:11,115
دوره خانه‌نشینی هم داریم.

43
00:02:12,401 --> 00:02:14,893
اتدرسون: خب اگر بدترین 
حالت را در نظر بگیریم،

44
00:02:14,917 --> 00:02:18,479
حالتی که شما در ابتدای ۴ روز خودتان 
صبح دوشنبه به سر کار می‌روید

45
00:02:18,503 --> 00:02:22,155
و در مسیر رفتن به محل کار 
فرضاً در مترو مبتلا شوید،

46
00:02:22,179 --> 00:02:25,645
این تئوری بیان می‌کند 
که حتی در پایان آن ۴ روز،

47
00:02:25,669 --> 00:02:29,174
شما همکاران خود را مبتلا نخواهید کرد؟

48
00:02:30,339 --> 00:02:31,493
الان: درست است.

49
00:02:31,517 --> 00:02:33,105
خب شما در مترو مبتلا شدید،

50
00:02:33,129 --> 00:02:36,369
و بنابراین در سه روز اول شما 
در دوره پنهان بیماری هستید،

51
00:02:36,393 --> 00:02:37,948
همکارانتان را مبتلا نمی‌کنید،

52
00:02:37,972 --> 00:02:40,733
بیشترین واگیری شما در منزل رخ می‌دهد،

53
00:02:40,757 --> 00:02:43,086
واگیری ثانویه در منزل خواهد بود،

54
00:02:43,110 --> 00:02:46,686
و افراد دارای علائم می‌توانند 
خود را قرنطینه کنند،

55
00:02:46,710 --> 00:02:50,383
و در طولانی مدت عدد آر
کمتر از یک خواهد بود،

56
00:02:50,407 --> 00:02:53,121
و اگر این چرخه ادامه پیدا کند، 
این همه‌گیری

57
00:02:53,145 --> 00:02:55,304
از بین خواهد رفت.

58
00:02:57,420 --> 00:03:01,174
اندرسون: آیا ناامیدکننده نیست اینکه 
عده‌ای بگویند،

59
00:03:01,198 --> 00:03:03,298
«صبر کن -- من نمی‌خواهم

60
00:03:03,322 --> 00:03:05,539
دیگران را در منزل مبتلا کنم، ترجیح می‌دهم

61
00:03:05,563 --> 00:03:07,779
مردم را در محل کار مبتلا کنم تا در منزل.»

62
00:03:07,803 --> 00:03:09,987
چه پاسخی خواهیم داشت؟

63
00:03:10,011 --> 00:03:11,189
الان: بله، قطعاً.

64
00:03:11,213 --> 00:03:13,134
پس باید روش‌های جایگزین را لحاظ کنیم.

65
00:03:13,158 --> 00:03:15,654
اگر اقتصاد را بازگشایی کنید 
و موج دوم رخ دهد،

66
00:03:15,678 --> 00:03:19,271
در هر صورت همه آن همه‌گیری‌ها 
در زمان خانه‌نشینی اتفاق می‌افتد،

67
00:03:19,295 --> 00:03:22,466
به همراه آثار مخرب بر اقتصاد و دیگر موارد.

68
00:03:22,490 --> 00:03:24,484
و بنابراین در بلندمدت،

69
00:03:24,508 --> 00:03:26,313
اگر یک استراتژی چرخه‌ای 
مثل این را

70
00:03:26,337 --> 00:03:29,655
انجام دهید، اما با عدد آر کمتر از یک،

71
00:03:29,679 --> 00:03:34,100
حداقل بر اساس مدل‌ها و ملاحظات ریاضی

72
00:03:34,124 --> 00:03:38,087
از همه‌گیری بسیار بزرگتری که در 
موج دوم رخ می‌دهد جلوگیری می‌کنید.

73
00:03:38,989 --> 00:03:43,874
اندرسون: درست. شما نیازهای خانواده خود را 
تامین می‌کنید -- ببخشید، ادامه دهید.

74
00:03:44,429 --> 00:03:47,800
الان: حتی افراد مبتلا به 
همه افراد خانواده انتقال نمی‌دهند.

75
00:03:47,824 --> 00:03:51,743
بر اساس برخی مطالعات 
شدت انتقال بین ۱۰ تا ۳۰ درصد است.

76
00:03:52,869 --> 00:03:54,024
اندرسون: درست.

77
00:03:54,048 --> 00:03:56,899
اما امید این است که با تامین 
نیازهای خانوده خود

78
00:03:56,923 --> 00:03:59,937
با تبعیت از یک استراتژی 
که تعداد بسیار کمی از همکارانتان

79
00:03:59,961 --> 00:04:01,847
در هر صورت قرار است ناقل باشند،

80
00:04:01,871 --> 00:04:04,217
خب پس طرح این است، اما --

81
00:04:04,241 --> 00:04:06,189
الان: درست است.

82
00:04:06,832 --> 00:04:09,537
اندرسون: این را به من بگویید -- 
چون چهار روز از ۱۴ روز،

83
00:04:09,561 --> 00:04:11,646
کسی ممکن است بگوید، «خب عالی است،

84
00:04:11,670 --> 00:04:15,023
اما معنای آن کاهش ۷۰ درصدی بهره‌وری

85
00:04:15,047 --> 00:04:16,238
در اقتصاد است،

86
00:04:16,262 --> 00:04:18,091
پس این به کار نمی‌آید.»

87
00:04:18,115 --> 00:04:20,194
فکر می‌کنم به نظر شما کاهش بهره‌وری

88
00:04:20,218 --> 00:04:22,268
اینقدر کاهش نخواهد یافت.

89
00:04:23,059 --> 00:04:24,313
الان: درست است.

90
00:04:24,337 --> 00:04:26,582
و البته اکثر افراد آخر هفته کار نمی‌کنند،

91
00:04:26,606 --> 00:04:29,396
پس در واقع ۴ از ۱۰ روز کاری در طول ۲ هفته،

92
00:04:29,420 --> 00:04:32,516
و زمانی که برنامه زمانی از پیش تعیین شده

93
00:04:32,540 --> 00:04:33,696
برای ۴ روز کاری دارید،

94
00:04:33,720 --> 00:04:35,431
می‌توانید ساعات کار را افزایش دهید،

95
00:04:35,455 --> 00:04:37,936
می‌توانید شیفت‌‌بندی کنید

96
00:04:37,960 --> 00:04:39,636
با اولیت‌بندی در این ۴ روز

97
00:04:39,660 --> 00:04:42,482
بسیار بیش از ۴۰ درصد روزهای کاری 
قابل بهره‌وری است.

98
00:04:44,119 --> 00:04:46,333
اندرسون: بله پس در مورد 
نحوه عملکرد صحبت کنیم.

99
00:04:46,333 --> 00:04:49,984
اجازه دهید ابتدا تولید را تصور کنیم

100
00:04:50,008 --> 00:04:52,018
که در حال حاضر متوقف است.

101
00:04:52,042 --> 00:04:56,721
آیا منظور این است که تولیدکننده 
می‌تواند در این چهار روز

102
00:04:56,745 --> 00:04:59,918
دو یا حتی سه شیفت کاری لحاظ کند،

103
00:04:59,942 --> 00:05:04,601
شاید چیزی حدود ۳۵ ساعت کاری برای ۴ روز

104
00:05:04,625 --> 00:05:09,054
و همچنان بهره‌وری بالایی داشته باشد،

105
00:05:09,078 --> 00:05:12,607
اساساً اجازه دهیم به همین 
طریق خطوط تولید پیش بروند؟

106
00:05:13,418 --> 00:05:14,569
الان: دقیقاً.

107
00:05:14,593 --> 00:05:18,041
خب این بخش جالبی از این طرح است،

108
00:05:18,065 --> 00:05:22,099
هنگامی که جمعیت را به دو 
یا سه گروه تقسیم می‌کنید.

109
00:05:22,123 --> 00:05:26,267
بهتر بگویم یک گروه چهار روز کار می‌کند 
و ۱۰ روز به خانه‌نشینی می‌رود.

110
00:05:26,291 --> 00:05:28,568
سپس گروه دوم وارد میدان می‌شود.

111
00:05:28,592 --> 00:05:32,173
این ایده توسط همکاران ما 
در دانشگاه برایلان مطرح شد.

112
00:05:32,197 --> 00:05:36,395
مزیتی که دارد این است 
که در زمان کار تراکم کمتری دارید.

113
00:05:36,419 --> 00:05:37,583
اگر دو گروه داشته باشیم،

114
00:05:37,607 --> 00:05:39,810
تراکم نصف می‌شود و انتقال 
بیماری کاهش می‌یابد.

115
00:05:39,834 --> 00:05:44,611
و شما با استفاده از این ایده جالب 
می‌توانید خطوط تولید را

116
00:05:44,635 --> 00:05:46,477
تقریباً سرپا نگه دارید.

117
00:05:49,199 --> 00:05:53,789
اندرسون: با به کار بردن همین طرح 
می‌توانیم ادارات را باز کنیم --

118
00:05:53,813 --> 00:05:56,523
به نظر می‌رسد همانگونه 
که قبلاً هم مشاهده شده،

119
00:05:56,547 --> 00:06:00,359
بهره‌وری زیادی می‌تواند 
از کار در منزل حاصل شود،

120
00:06:00,383 --> 00:06:03,917
پس می‌توانید این ایده را تصور کنید 
که افراد برخی از امور را

121
00:06:03,941 --> 00:06:06,738
زمانی انجام دهند 
که به محل کار باز می‌گردند،

122
00:06:06,762 --> 00:06:11,337
با هم دیگر روبرو شوند، 
کارها را با هم شروع کنند،

123
00:06:11,361 --> 00:06:14,944
گفتگوها، طوفان ذهن و همه چیزهای خوب،

124
00:06:14,968 --> 00:06:18,134
زمانی هم که در منزل هستند، 
کارهای مربوطه را انجام دهند

125
00:06:18,158 --> 00:06:20,331
همانگونه که در هفته‌های 
پیشین انجام داده‌ایم،

126
00:06:20,331 --> 00:06:22,130
به نوعی کار تکی.

127
00:06:22,154 --> 00:06:24,492
چقدر در این مورد فکر کرده‌اید 
که چطور خواهد بود،

128
00:06:24,492 --> 00:06:28,701
آیا امکان پذیر است که کارها را 
به گونه‌ای موثر به انواع مختلف تقسیم کنیم

129
00:06:28,725 --> 00:06:30,978
و از یک همچین استراتژی بهره ببریم

130
00:06:31,002 --> 00:06:34,247
تا بهره‌وری کامل یا حتی 
بهره‌وری بیشتر حاصل شود؟

131
00:06:34,898 --> 00:06:38,478
الان: موافقم -- برای بسیاری از بخش‌ها، 
افراد در خانه خیلی موثر کار می‌کنند،

132
00:06:38,508 --> 00:06:40,194
و از چند صنعت شنیده‌ایم

133
00:06:40,218 --> 00:06:43,192
که بهره‌وری در طول 
خانه‌نشینی و کار در خانه

134
00:06:43,216 --> 00:06:44,604
واقعاً افزایش یافته است.

135
00:06:44,628 --> 00:06:47,253
پس اگر یک برنامه زمانی، 
یک استراتژی چرخه‌ای داشته باشید

136
00:06:47,277 --> 00:06:48,945
می‌توانید حجم کار را محدود کنید،

137
00:06:48,969 --> 00:06:52,200
یا می‌توانید در صورت نیاز 
بصورت بسیار موثر

138
00:06:52,224 --> 00:06:54,235
برای کار حضوری برنامه‌ریزی کنید

139
00:06:54,259 --> 00:06:56,971
چون از ائتلاف زمان زیاد جلوگیری می‌کنید،

140
00:06:56,995 --> 00:06:59,404
ببینیم کار فرد در منزل مفیدتر است

141
00:06:59,428 --> 00:07:01,951
یا در محل کار
و بهره‌وری بالا به دست آوریم.

142
00:07:01,975 --> 00:07:04,837
باید عرض کنم که برخی بخش‌ها 
واقعاً باید خود را تطبیق دهند،

143
00:07:04,837 --> 00:07:06,419
مثل هتل‌ها، گردشگری، تامین غذا.

144
00:07:06,443 --> 00:07:10,156
در برخی صنایع همچنان به بررسی 
و تطبیق بیشتری نیاز است.

145
00:07:10,180 --> 00:07:12,951
اما دیگر صنایع تقریباً می‌توانند 
خود را سازگار کنند.

146
00:07:12,975 --> 00:07:16,922
شاید اصلاً بهتر باشد این موضوع را 
بعد از همه‌گیری لحاظ کنیم،

147
00:07:16,946 --> 00:07:19,660
چون لااقل بهره‌وری تقریباً 
می‌تواند بالا نگه داشته شود.

148
00:07:20,785 --> 00:07:25,411
اندرسون: من این را خواندم و داشتم در مورد 
سازمان خودمان یعنی تد فکر می‌کردم،

149
00:07:25,435 --> 00:07:29,890
و اینکه چگونه واقعاً می‌توانیم 
خوب کار کنیم.

150
00:07:29,914 --> 00:07:31,084
مثلا یک مورد،

151
00:07:31,108 --> 00:07:33,667
این سوال در مورد افراد 
درون‌گرا و برون‌گراست.

152
00:07:33,691 --> 00:07:35,497
برخی از درون‌گراها اگر صادق باشند،

153
00:07:35,521 --> 00:07:38,865
ممکن است بگویند این همه‌گیری 
برایشان هدیه‌ای بوده است از آسمان.

154
00:07:38,889 --> 00:07:41,800
توانسته‌اند با استرس کمتر کار کنند.

155
00:07:41,824 --> 00:07:44,483
توانسته‌اند تمرکز کنند و دیگر مزایا.

156
00:07:44,507 --> 00:07:48,617
با این استراتژی ۴ روز کار و ۴ روز تعطیلی،

157
00:07:48,641 --> 00:07:51,095
شاید بتوانید یک جهان کاری را تصور کنید

158
00:07:51,119 --> 00:07:54,898
که برای هر دو گروه درونگرا 
و برونگرا بهینه شده باشد؟

159
00:07:56,451 --> 00:07:57,609
الان: قطعاْ.

160
00:07:57,633 --> 00:07:58,900
من هم همین حس را دارم.

161
00:07:58,924 --> 00:08:01,433
من و همکارم با شخصیت‌های متفاوت،

162
00:08:01,457 --> 00:08:02,939
هر دو در دانشگاه تدریس می‌کنیم،

163
00:08:02,963 --> 00:08:04,604
و تدریس با این استراتژی

164
00:08:04,628 --> 00:08:07,460
کمک کرده است که در برخی جهات مفیدتر باشم.

165
00:08:07,986 --> 00:08:09,376
بنابراین کاملاً موافقم.

166
00:08:09,400 --> 00:08:13,340
و فکر می‌کنم مهار 
خلاقیت افراد در محل کار،

167
00:08:13,364 --> 00:08:17,295
همچنان در آغاز راه انواع ترکیباتی هستیم 
که از پس این استراتژی بر می‌آید.

168
00:08:18,758 --> 00:08:21,386
اندرسون: اما برای کسانی 
که در خط مقدم هستند،

169
00:08:21,410 --> 00:08:26,824
مثلاً کسانی که کالاها را 
تحویل می‌دهند و غیره

170
00:08:26,848 --> 00:08:29,007
و شما این کار را نمی‌توانید 
مجازی انجام دهید،

171
00:08:29,031 --> 00:08:30,457
آیا هیچ فکری شده است

172
00:08:30,481 --> 00:08:34,166
که چگونه استراتژی 
چهار روز کار و سپس خانه‌نشینی

173
00:08:34,190 --> 00:08:36,758
چطور از زمان تعطیلی می‌توان بهره برد

174
00:08:36,782 --> 00:08:39,037
تا بتوان در کار این افراد مشارکتی داشت

175
00:08:39,037 --> 00:08:41,702
از راه انواعی از آموزش؟

176
00:08:41,726 --> 00:08:48,385
یا اینکه بهتر است این افراد فقط 
در طول چهار روز خیلی شدید کار کنند،

177
00:08:48,409 --> 00:08:54,096
و احتمالاً حتی با این سناریو 
باز هم عایدی کامل نخواهند داشت،

178
00:08:54,120 --> 00:08:56,032
اما از خانه‌نشینی کامل بهتر است،

179
00:08:56,056 --> 00:08:59,425
و بهتر از این است که برگردیم 
سر کار و موج دیگری شروع شود؟

180
00:09:01,013 --> 00:09:02,164
الان: درست است.

181
00:09:02,188 --> 00:09:03,386
بنابراین در سطح جامعه،

182
00:09:03,410 --> 00:09:06,121
از اینکه دوباره همه چیز را باز کنیم 
و موج دیگری آغاز شود،

183
00:09:06,121 --> 00:09:07,919
که نیازمند قرنطینه کامل است بهتر است

184
00:09:07,919 --> 00:09:09,763
برای افرادی مانند 
شیفت‌های بیمارستان،

185
00:09:09,813 --> 00:09:12,817
برخی بیمارستان‌ها 
این نوع برنامه را پذیرفتند

186
00:09:12,841 --> 00:09:16,112
پس می‌توانیم از شیفت‌ها حفاظت کنیم 
و جلوی تراکم را بگیریم.

187
00:09:16,136 --> 00:09:18,456
این همچنین سادگی 
و شفافیت زیادی را خلق می‌کند.

188
00:09:18,480 --> 00:09:20,347
چون زمان کار را می‌دانید،

189
00:09:20,371 --> 00:09:25,095
و به نوعی اطمینان دارید چون این استراتزی 
بر اساس یک مدل علمی بنا شده است

190
00:09:25,119 --> 00:09:28,420
این هم در مورد اثر این طرح.

191
00:09:28,444 --> 00:09:31,852
همچنین منصفانه است 
چون همه باید بروند سر کار،

192
00:09:31,876 --> 00:09:34,046
نه فقط بخش‌های خاص،

193
00:09:34,070 --> 00:09:35,531
شفاف است و غیره.

194
00:09:35,555 --> 00:09:38,463
[تقاطع صحبت]

195
00:09:40,452 --> 00:09:42,948
اندرسون: و این چیزی است 
که توسط آحاد شرکت‌ها

196
00:09:42,972 --> 00:09:45,317
به کار برده شده است؟

197
00:09:45,341 --> 00:09:48,417
یا اینکه واقعاً برای یک شهر 
در یک زمان بهتر است

198
00:09:48,441 --> 00:09:50,500
یا حتی یک کشور در یک زمان؟

199
00:09:51,857 --> 00:09:54,298
الان: فکر می‌کنیم در سطوح مختلف عمل کند.

200
00:09:54,322 --> 00:09:58,015
خب برای شرکت‌های معینی، 
خیلی طبیعی است که پذیرفته شود،

201
00:09:58,039 --> 00:09:59,914
یا در مورد بیمارستان‌ها، مدارس و غیره.

202
00:09:59,938 --> 00:10:02,792
همچنین می‌تواند در 
سطح شهر یا منطقه عمل کند،

203
00:10:02,816 --> 00:10:07,295
ما پیشنهاد می‌کنیم این طرح برای مثلاً
یک ماه بصورت آزمایشی اجرا شود،

204
00:10:07,319 --> 00:10:09,233
تا ببینیم آیا موارد مثبت افزایش می‌یابد.

205
00:10:09,257 --> 00:10:12,994
اگر افزایش یافت می‌توانید تعداد 
روزهای کاری را کاهش دهید.

206
00:10:13,018 --> 00:10:16,315
یا اگر موارد مثبت سریعاً کاهش یافت 
می‌توانید به روزهای کاری بیفزایید

207
00:10:16,335 --> 00:10:21,046
همچنین می‌توان با شرایط آب و هوایی 
و موقعیت هر فرد سازگاری ایجاد کرد.

208
00:10:21,070 --> 00:10:22,820
بنابراین کاملاً وفق‌پذیر است.

209
00:10:24,161 --> 00:10:27,047
اندرسون: اما بعنوان مثال با تطبیق 
زمان کار با مدارس

210
00:10:27,071 --> 00:10:29,812
که فوراً اجازه می‌دهد 
روزی که فرزندان در مدرسه هستند

211
00:10:29,836 --> 00:10:34,417
والدین به سر کار برگردند، 
البته باید امتحان کنیم --

212
00:10:34,441 --> 00:10:35,603
الان: قطعاً.

213
00:10:35,627 --> 00:10:38,227
اندرسون: بهترین نمونه عملی این طرح

214
00:10:38,251 --> 00:10:41,114
این است که کشورها می‌توانند خانوارها را

215
00:10:41,138 --> 00:10:45,283
به دو دسته الف و ب 
یا چیزی مثل این تقسیم کنند،

216
00:10:45,307 --> 00:10:48,196
و این تطبیق می‌تواند محقق شود؟

217
00:10:49,173 --> 00:10:50,334
الان: دقیقاً.

218
00:10:50,358 --> 00:10:53,509
شما می‌توانید خانوارهای مختلف را 
در دسته الف و دسته ب قرار دهید،

219
00:10:53,533 --> 00:10:56,328
و در روشی همگام‌ شده 
بچه‌ها به مدرسه می‌روند

220
00:10:56,352 --> 00:10:57,739
و والدین به سر کار

221
00:10:57,763 --> 00:11:01,153
و گروه دیگر، هفته‌های 
جایگزین را انتخاب می‌کنند.

222
00:11:01,177 --> 00:11:03,676
تعداد مشخصی از افراد باید همیشه کار کنند.

223
00:11:03,700 --> 00:11:07,782
شاید معلمان همانند کارکنان ضروری 
نیاز باشد که کامل کار کنند.

224
00:11:07,806 --> 00:11:09,627
دقیقاً مثل وضعیت قرنطینه،

225
00:11:09,651 --> 00:11:12,490
بخشی از جمعیت همچنان باید کامل کار کنند.

226
00:11:12,514 --> 00:11:15,943
اما بخشی که اینگونه کار 
می‌کند باید محافظت شود،

227
00:11:15,967 --> 00:11:18,480
چون عدد آر کمتر از یک است،

228
00:11:18,504 --> 00:11:22,151
پس ابتلاهای جدید نمی‌توانند
به همه‌گیری زیاد منجر شوند.

229
00:11:23,359 --> 00:11:26,645
اندرسون: دیوید بی‌یلو که قبلاً گفتم الان 
حضور دارند. دیوید.

230
00:11:26,669 --> 00:11:28,533
بی‌یلو: بله، سلام به همه.

231
00:11:28,557 --> 00:11:31,303
یوری همانگونه که قابل تصور است 
سوالات زیادی

232
00:11:31,327 --> 00:11:33,213
از سوی مخاطبین وجود دارد،

233
00:11:33,237 --> 00:11:35,058
و اولی را داریم

234
00:11:35,082 --> 00:11:39,999
در مورد آن کارکنانی 
که بعنوان ضروری تلقی شدند.

235
00:11:40,023 --> 00:11:45,429
می‌توانید بگویید که چگونه روش پیشنهادی 
شما بر متخصصین درمان و دیگرانی که زمان

236
00:11:45,453 --> 00:11:51,049
و انعطاف لازم برای قرنطینه ندارند

237
00:11:51,073 --> 00:11:52,388
اثر خواهد گذاشت.

238
00:11:52,850 --> 00:11:54,001
الان: عالی است.

239
00:11:54,025 --> 00:11:56,981
می‌خواهم بگویم کارکنان ضروری وجود دارند،

240
00:11:57,005 --> 00:12:01,352
افرادی با درآمد کم وجود دارند، 
که نمی‌توانند به قرنطینه بروند

241
00:12:01,376 --> 00:12:03,053
چون باید خرج زندگی را تامین کنند.

242
00:12:03,077 --> 00:12:08,722
و مطالعات نشان می‌دهد که تحرک 
بین افراد بخش‌های کم‌درآمد

243
00:12:08,746 --> 00:12:10,254
در زمان قرنطینه بیشتر است.

244
00:12:10,278 --> 00:12:14,024
و همچنین در کشورهای در حال توسعه 
مردم باید از منزل خارج شوند.

245
00:12:14,048 --> 00:12:15,731
نمی‌توان خانه‌نشینی را اجرایی کرد.

246
00:12:15,731 --> 00:12:21,280
بنابراین این استراتژی ۴-۱۰ می‌تواند 
اجرای خانه‌نشینی را ساده‌تر کند

247
00:12:21,304 --> 00:12:24,668
و افراد در طول این روزها 
می‌توانند کسب درآمد کنند،

248
00:12:24,692 --> 00:12:26,884
یا حداقل خودشان انتخاب می‌کنند

249
00:12:26,908 --> 00:12:30,337
که چه بخشی را کار کنند 
و چه بخشی در قرنطینه باشند.

250
00:12:30,361 --> 00:12:33,602
برخی کشورها حتی با قرنطینه نمی‌توانند 
عدد آر کمتر از یک بدست آورند،

251
00:12:33,602 --> 00:12:36,534
بخاطر مشکل عدم رعایت، 
بخاطر بخش‌های غیررسمی و غیره.

252
00:12:36,558 --> 00:12:40,908
ما معتقدیم که چرخه ۴-۱۰ 
انجام قرنطینه را ساده‌تر می‌کند

253
00:12:40,932 --> 00:12:44,092
و ممکن است سطح همه‌گیری کمتر از یک شود.

254
00:12:44,116 --> 00:12:47,897
که بر میلیاردها نفر در جهان اثر می‌گذارد.

255
00:12:48,463 --> 00:12:50,249
امیدوارم به سوالتان پاسخ داده باشم.

256
00:12:50,702 --> 00:12:52,109
بی‌یلو: بله فکر کنم،

257
00:12:52,133 --> 00:12:55,181
و سوال دیگری داریم،

258
00:12:55,205 --> 00:12:58,197
اگر بتوانیم مهمترها را انتخاب کنیم،

259
00:12:58,221 --> 00:12:59,505
این:

260
00:13:00,403 --> 00:13:02,281
آیا می‌توان با محاسبات ریاضی

261
00:13:02,305 --> 00:13:07,428
میزان افزایش ریسک این 
چرخه ۴-۱۰ را کمی کرد؟

262
00:13:08,503 --> 00:13:11,894
الان: خب میزان افزایش ریسکی که ما آن را 
در مقاله علمی‌مان بیان کردیم،

263
00:13:11,918 --> 00:13:14,908
ما تمام تحلیل‌های حساسیت 
و غیره را انجام دادیم،

264
00:13:14,932 --> 00:13:18,852
و این سوال میزان افزایش ریسک را 
از چه لحاظ می‌خواهد؟

265
00:13:18,876 --> 00:13:20,691
خب، از لحاظ اقتصاد ...

266
00:13:21,202 --> 00:13:23,400
ممکن است موج دومی وجود داشته باشد.

267
00:13:23,424 --> 00:13:26,273
امیدوارم نباشد ولی قطعاً احتمال دارد،

268
00:13:26,297 --> 00:13:30,832
و در این خصوص شفاف است 
که موج دوم و قرنطینه‌ای دیگر

269
00:13:30,856 --> 00:13:35,492
از لحاظ سلامت عواقب بدتری 
نسبت به چرخه ۴-۱۰

270
00:13:35,516 --> 00:13:38,867
خواهد داشت.

271
00:13:38,891 --> 00:13:44,268
و این یک سوال جدی است که نسبت 
به چه چیزی دارید مقایسه می‌کنید.

272
00:13:45,858 --> 00:13:47,542
بی‌یلو: مطمئناً

273
00:13:47,566 --> 00:13:51,199
خب یوری خیلی متشکرم 
که این ایده را به اشتراک گذاشتین.

274
00:13:53,170 --> 00:13:55,505
اندرسون: واقعاً.

275
00:13:55,529 --> 00:13:56,680
دیوید بمان.

276
00:13:56,704 --> 00:13:58,235
اما قبل از اینکه بروی:

277
00:13:58,259 --> 00:14:03,128
آیا هیچ دولتی علاقه‌ای 
به بررسی این ایده نشان داده است؟

278
00:14:03,152 --> 00:14:06,052
آیا افرادی را دیده‌اید 
که واقعاً بخواهند بعنوان یک سیاست ملی

279
00:14:06,076 --> 00:14:07,910
اجرایش کنند؟

280
00:14:08,963 --> 00:14:12,994
الان: بله با برخی کشورهای اروپایی

281
00:14:13,018 --> 00:14:16,703
و کشورهایی در آمریکای شمالی 
و البته اسرائیل در ارتباط هستیم.

282
00:14:16,727 --> 00:14:20,812
اتریش برنامه مشابهی 
برای مدارس پذیرفته است،

283
00:14:21,875 --> 00:14:26,560
که در طی دو هفته ۵ روز مدرسه برقرار است.

284
00:14:26,584 --> 00:14:32,193
و چند شرکت و بیمارستان و غیره.

285
00:14:32,217 --> 00:14:36,664
و ما واقعاً علاقمندیم ببینیم 
چطور عمل خواهد کرد.

286
00:14:38,229 --> 00:14:40,792
اندرسون: خب من نقطه اساسی 
شروع را دوست دارم

287
00:14:40,816 --> 00:14:44,209
یعنی نگاه به نقاط ضعف دشمن.

288
00:14:44,233 --> 00:14:47,300
و شما به این چرخه ۴-۱۰ دست یافتید

289
00:14:47,324 --> 00:14:53,069
که لزوماً پس از یک بیماری خطرناک نیست،

290
00:14:53,093 --> 00:14:55,811
اگر بتوانید راهی برای اجرا پیدا کنید.

291
00:14:55,835 --> 00:15:00,270
فکر می‌کنم تست کردن واقعاً 
این طرح را بسیار ارتقا می‌دهد، درست است؟

292
00:15:00,294 --> 00:15:02,168
تست کردن مردم قبل از برگشتن --

293
00:15:02,192 --> 00:15:04,253
الان: این طرح بر اساس تست بنا نشده است.

294
00:15:04,283 --> 00:15:06,091
برای این طرح نیازی به تست نیست،

295
00:15:06,115 --> 00:15:08,647
و می‌تواند در مناطقی بدون 
تست‌های زیاد انجام شود.

296
00:15:08,671 --> 00:15:12,317
اگر تست را داشته باشید، 
در مسیر موثرتری می‌تواند به کار رود

297
00:15:12,341 --> 00:15:15,753
با تمرکز تست افراد 
در پایان ۱۰ روز قرنطینه

298
00:15:15,777 --> 00:15:17,637
درست زمانی که می‌خواهند برگردند سر کار؛

299
00:15:17,637 --> 00:15:19,396
این باعث می‌شود هر تست در کاهش

300
00:15:19,420 --> 00:15:21,646
عدد سرایت پایه موثر باشد.

301
00:15:21,670 --> 00:15:24,542
اندرسون: در واقع به جای 
تست کردن تمام جمعیت

302
00:15:24,566 --> 00:15:25,883
در هر سه یا چهار روز،

303
00:15:25,907 --> 00:15:27,435
فقط دو هفته یکبار خواهد بود.

304
00:15:27,459 --> 00:15:30,283
این هدف بسیار قابل تصور است.

305
00:15:31,218 --> 00:15:32,643
الان: مطمئناً.

306
00:15:32,667 --> 00:15:33,913
اندرسون: بله.

307
00:15:33,937 --> 00:15:37,015
خب یوری الان برای دادن 
وقت بسیار از شما متشکرم.