0:00:08.194,0:00:12.272
(Português) Eu quero te contar

0:00:12.272,0:00:16.522
por que eu estou interessado em escutar.

0:00:16.522,0:00:18.634
Quando eu tinha 17 anos,

0:00:18.634,0:00:21.844
comecei a sofrer de uma dor na garganta.

0:00:21.844,0:00:25.768
Os psiquiatras chamam[br]de "globus hystericus",

0:00:25.768,0:00:27.828
totalmente psicossomática.

0:00:27.828,0:00:31.142
Por fim, desenvolvi depressão,

0:00:31.142,0:00:35.032
cheguei a pensar em suicídio,[br]e não conseguia relaxar.

0:00:35.032,0:00:37.754
Aos 25 anos, quando experimentei ioga,

0:00:37.754,0:00:41.542
eu sentia como se estivessem colocando[br]um prego aqui na minha garganta

0:00:41.542,0:00:43.964
e atravessando até o outro lado.

0:00:43.964,0:00:46.349
Então aprendi a conviver com a dor,

0:00:46.349,0:00:50.440
trabalhando muitas horas e ignorando[br]o que acontecia dentro de mim,

0:00:50.440,0:00:53.081
sem sentir nada daqui para baixo.

0:00:53.081,0:00:56.132
Dessa forma consegui formar uma família,

0:00:56.132,0:00:58.221
ter sucesso na minha carreira,

0:00:58.221,0:01:01.363
e tudo parecia bem

0:01:01.363,0:01:03.909
até por volta dos 46 anos.

0:01:03.909,0:01:05.389
Fui atingido por uma crise,

0:01:05.389,0:01:07.765
desencadeada por uma consultora

0:01:07.765,0:01:10.765
que usava perguntas[br]de um Inquérito Apreciativo.

0:01:10.765,0:01:11.956
Ela perguntou:

0:01:12.986,0:01:18.916
"Quando os relacionamentos[br]entre homens e mulheres foram ideais?

0:01:18.916,0:01:22.429
E você poderia nos contar uma história

0:01:22.429,0:01:26.979
sobre um momento no trabalho[br]em que tenha se sentido cheio de vida?"

0:01:28.019,0:01:29.775
Fiquei atordoado.

0:01:29.775,0:01:34.124
Primeiro, percebi como tinha tido[br]poucas alegrias na vida.

0:01:34.124,0:01:39.565
E segundo, percebi que responder[br]essa pergunta me modificava,

0:01:39.565,0:01:42.721
graças a ter alguém me escutando.

0:01:45.611,0:01:49.120
Então eu me permiti[br]experimentar várias coisas,

0:01:49.120,0:01:53.491
como massoterapia, psicodrama,

0:01:53.491,0:01:55.042
aulas de contação de histórias,

0:01:55.042,0:01:56.902
aulas de voz,

0:01:58.402,0:02:00.542
workshops de zen budismo,

0:02:00.542,0:02:03.491
e, mais recentemente,[br]terapia comportamental dialética.

0:02:03.491,0:02:06.371
E as coisas começaram a mudar para mim.

0:02:06.371,0:02:11.247
Primeiro, pude sentir a dor de novo,[br]mas não fugi dela.

0:02:11.247,0:02:16.872
Por fim, comecei até a sentir ansiedade,[br]que até aquela idade não sabia o que era.

0:02:16.872,0:02:23.443
Mas depois ganhei alguns momentos[br]de tranquilidade, quietude,

0:02:23.443,0:02:25.053
e momentos de alegria.

0:02:25.053,0:02:28.849
E comecei a me perguntar:[br]"O que tornou isso possível?"

0:02:28.849,0:02:32.044
E minha resposta foi ter tido a sorte

0:02:32.044,0:02:36.699
de ter criado uma comunidade[br]de pessoas para me escutar.

0:02:37.772,0:02:42.748
Então decidi pesquisar sobre a escuta.

0:02:42.748,0:02:48.580
E hoje eu gostaria de compartilhar[br]os resultados dessa pesquisa.

0:02:49.600,0:02:52.737
Primeiro, olhei na literatura profissional

0:02:52.737,0:02:55.902
na minha área, administração[br]e comportamento organizacional,

0:02:55.902,0:02:58.344
e em uma publicação importante,

0:02:58.344,0:03:02.772
entre 3 mil artigos, não encontrei[br]nenhum discutindo a escuta.

0:03:02.772,0:03:04.248
Em outra publicação importante,

0:03:04.248,0:03:08.009
entre 4 mil artigos,[br]dois tratavam sobre a escuta.

0:03:09.289,0:03:11.482
E enquanto isso reflete algo

0:03:11.482,0:03:15.602
sobre o desinteresse[br]dos pesquisadores na escuta,

0:03:15.602,0:03:21.305
eu acho que reflete o desinteresse[br]dos humanos em escutar.

0:03:21.305,0:03:23.112
Vejam esse gráfico.

0:03:23.112,0:03:27.388
Ele mostra o que as pessoas[br]estão pesquisando no Google

0:03:27.388,0:03:31.138
de 2004 a 2015.

0:03:31.138,0:03:35.299
Em vermelho, a quantidade[br]de buscas pela palavra "falar",

0:03:35.299,0:03:38.186
e em azul, "escutar".

0:03:38.186,0:03:40.626
É nisso que as pessoas estão interessadas.

0:03:40.626,0:03:44.828
E vocês que falam português,[br]não se preocupem,

0:03:44.828,0:03:49.499
(Português) "falar" em vermelho[br]versus (Português) "escutar" em azul.

0:03:51.119,0:03:56.623
Então comecei a olhar as teorias[br]que existem sobre a escuta,

0:03:56.623,0:03:59.653
e vou mostrar três delas,

0:03:59.653,0:04:02.168
começando com a ideia[br]de que, na verdade,

0:04:02.168,0:04:07.908
o ouvinte determina a qualidade[br]do discurso de quem fala.

0:04:07.908,0:04:12.445
Se o ouvinte escuta, naturalmente[br]a outra pessoa vai falar mais,

0:04:12.445,0:04:17.675
mas vai falar mais coerentemente[br]e contar histórias mais interessantes.

0:04:18.845,0:04:21.189
Se isso não for suficiente,

0:04:21.189,0:04:25.089
quando alguém conta mais histórias,[br]e histórias mais interessantes,

0:04:25.089,0:04:30.992
guarda tudo que disse na memória,

0:04:30.992,0:04:33.982
e assim sabe mais sobre si mesmo.

0:04:33.982,0:04:38.827
De forma que se uma criança[br]chega em casa e diz para seus pais:

0:04:38.827,0:04:41.421
"Nós fizemos isso e aquilo na escola",

0:04:41.421,0:04:45.845
e os pais dizem: "Agora não.[br]Tome um banho e vamos jantar",

0:04:45.845,0:04:47.786
a criança vai se lembrar

0:04:47.786,0:04:51.136
que aquilo que ela fez na escola[br]não era tão interessante assim.

0:04:51.136,0:04:53.689
Isso vai ficar guardado na memória dela.

0:04:53.689,0:04:59.722
Assim, imperceptivelmente,[br]o conjunto dos nossos ouvintes

0:04:59.722,0:05:02.872
muda nosso autoconhecimento.

0:05:02.872,0:05:06.113
Se isso não for suficiente,

0:05:06.113,0:05:10.877
escutar de determinada forma[br]pode até mudar a personalidade,

0:05:10.877,0:05:15.483
uma escuta sem julgamentos e enfática.

0:05:17.013,0:05:21.669
Deixem-me explicar como a escuta[br]pode mudar a personalidade.

0:05:21.669,0:05:25.231
Para isso, preciso parafrasear Pirandello,

0:05:25.231,0:05:31.466
no seu livro "Uno, nessuno e centomila",[br]"Um, nenhum e cem mil".

0:05:31.466,0:05:33.999
A partir de agora vou atuar,[br]então não se assustem.

0:05:33.999,0:05:35.631
Estou vendo que você ri de mim.

0:05:35.631,0:05:39.501
Tudo bem, continue rindo,[br]mas faça-me um favor!

0:05:39.501,0:05:42.032
Você se lembram daquela vez

0:05:42.032,0:05:45.528
em que estava em casa,[br]com um grande amigo,

0:05:45.528,0:05:49.145
e de repente um amigo novo bateu à porta,

0:05:49.145,0:05:51.313
E você, o que fez?

0:05:51.313,0:05:53.790
Com uma desculpa feia,

0:05:53.790,0:05:58.140
pediu para o velho amigo ir embora,

0:05:58.140,0:05:59.994
porque você tinha medo

0:05:59.994,0:06:04.064
que o velho amigo e o novo[br]não se dariam muito bem.

0:06:04.624,0:06:08.442
Vejo que você se lembra disso,[br]então me faça mais um pequeno favor.

0:06:08.442,0:06:10.734
O que acha que teria acontecido,

0:06:10.734,0:06:14.524
se em vez de expulsar de sua casa[br]o velho amigo, e deixe-me acrescentar,

0:06:14.524,0:06:16.343
o bom e velho amigo que já estava lá,

0:06:16.343,0:06:20.275
tivesse saído de casa por meia hora

0:06:20.275,0:06:26.668
e pedido que nesse tempo[br]eles ficassem sentados na sua sala?

0:06:26.668,0:06:31.546
O que acha que teria acontecido[br]quando voltasse para casa?

0:06:31.546,0:06:33.306
Não acha possível

0:06:33.306,0:06:36.804
que um deles dissesse:[br]"Uau, que pessoa interessante!",

0:06:36.804,0:06:41.868
e o outro: "Você não acredita![br]Obrigado por nos apresentar!"

0:06:41.868,0:06:46.280
E veja que é exatamente[br]isso que teria acontecido.

0:06:46.280,0:06:48.435
E agora mais uma pergunta.

0:06:48.435,0:06:52.752
Quem você pensa[br]que expulsou de sua casa?

0:06:53.542,0:06:58.501
Não foi o bom e velho amigo,[br]porque ele, ou ela,

0:06:58.501,0:07:01.951
"não vai se dar bem com o novo".

0:07:01.951,0:07:04.531
Acabamos de concluir[br]que eles teriam se dado muito bem.

0:07:04.531,0:07:05.548
Vou dizer para você.

0:07:05.548,0:07:10.672
Você expulsou de casa o personagem[br]que representa para o velho amigo,

0:07:10.672,0:07:15.533
porque ele não tem absolutamente[br]nada a ver com o personagem

0:07:15.533,0:07:18.669
que quer representar[br]agora para seu novo amigo.

0:07:18.669,0:07:22.746
E agora que descobrimos[br]que você tem duas criaturas na mente,

0:07:22.746,0:07:24.897
quem sabe qual é a verdade?

0:07:24.897,0:07:27.317
Quantas criaturas tem dentro de você?

0:07:27.317,0:07:33.058
São muitos, centenas, ou talvez[br]mais precisamente, milhares?

0:07:34.698,0:07:38.274
Então agradeço duas coisas ao Pirandello.

0:07:38.274,0:07:41.124
Primeiro: (Francês) Parabéns!

0:07:41.124,0:07:43.538
Setenta anos antes dos psicólogos,

0:07:43.538,0:07:48.488
você descreveu o self como vários,[br]e não como uma unidade.

0:07:48.488,0:07:53.958
Nós dizemos "minha autoestima",[br]como se só existisse um self.

0:07:53.958,0:07:56.619
E a segunda coisa, Sr. Pirandello,

0:07:56.619,0:08:01.625
que mal a plateia do TEDx fez para você?

0:08:01.625,0:08:04.918
Agora iremos para casa pensando:[br]"Eu tenho esse e aquele personagem",

0:08:04.918,0:08:08.868
e vamos ficar loucos,[br]como o herói do seu livro.

0:08:09.698,0:08:12.305
E aqui entra a escuta.

0:08:12.305,0:08:16.704
Entendo que, quando uma pessoa[br]escuta de verdade,

0:08:16.704,0:08:22.246
começa a escutar personagens[br]escondidos dentro dela.

0:08:23.116,0:08:28.013
Mas não só reconhecer[br]partes diferentes do self,

0:08:28.013,0:08:31.277
mas construir pontes entre eles.

0:08:31.277,0:08:34.302
Assim esses elementos[br]do self podem conviver.

0:08:34.302,0:08:37.039
Vamos ver as evidências.

0:08:37.039,0:08:41.952
Para juntar evidências, vocês sabem,[br]algumas pessoas colecionam selos.

0:08:41.952,0:08:44.707
Eu coleciono artigos científicos[br]sobre a escuta.

0:08:44.707,0:08:47.881
E cada artigo que tenha dados numéricos,

0:08:47.881,0:08:52.954
eu extraio e coloco em uma pilha[br]para ter uma visão geral do que sabemos.

0:08:52.954,0:08:55.355
Esse processo é chamado de metanálise.

0:08:55.355,0:08:57.625
Fiz isso sobre vários tópicos

0:08:57.625,0:09:00.723
e vou resumir os resultados para vocês.[br]

0:09:02.213,0:09:03.653
Este é o resultado.

0:09:03.653,0:09:09.448
Uma pessoa que escuta[br]cria duas pessoas beneficiadas:

0:09:09.448,0:09:11.478
o que escuta e o que fala.

0:09:11.478,0:09:13.390
Vamos ver em detalhes.

0:09:13.390,0:09:14.690
Por exemplo,

0:09:14.690,0:09:20.552
experiências mostram que um mau-ouvinte[br]sem dúvida cria maus-falantes.

0:09:20.552,0:09:24.122
Minha própria equipe mostra[br]que um bom ouvinte

0:09:24.122,0:09:26.745
sem dúvida cria falantes

0:09:26.745,0:09:31.215
com atitudes mais complexas[br]e menos extremas.

0:09:31.215,0:09:37.741
E por fim, pesquisas em treinamentos[br]sugerem que a escuta pode ser ensinada.

0:09:37.741,0:09:39.881
Vamos ver mais dados.

0:09:39.881,0:09:42.149
Existem evidências

0:09:42.149,0:09:46.855
de que bons ouvintes também têm[br]bom desempenho, por exemplo:

0:09:46.855,0:09:52.177
médicos que escutam bem tendem a sofrer[br]menos processos por negligência médica;

0:09:52.177,0:09:57.891
detetives que escutam bem[br]tendem a escutar do suspeito

0:09:57.891,0:10:01.252
informações desconhecidas da polícia;

0:10:01.252,0:10:05.747
vendedores que escutam bem vendem mais;

0:10:06.891,0:10:10.511
diretores de escola que escutam[br]seus professores,

0:10:10.511,0:10:15.471
seus alunos têm melhores notas;

0:10:15.471,0:10:20.132
e por fim, supervisores que escutam,[br]seus empregados sofrem menos acidentes.

0:10:20.932,0:10:23.130
Deixem-me mostrar ainda mais.

0:10:23.130,0:10:27.279
Deixem-me explicar[br]este gráfico de metanálise.

0:10:27.279,0:10:33.169
Na primeira linha, podem ver[br]que nesta coleção encontrei 13 estudos,

0:10:33.169,0:10:37.976
que acumulam informações[br]sobre quase 8 mil pessoas,

0:10:37.976,0:10:41.686
e sugerem que se vocês escutam os outros,

0:10:41.686,0:10:45.229
especialmente se vocês forem o chefe,[br]vão achar que vocês são líderes,

0:10:45.229,0:10:49.726
que sabem lidar com aspectos[br]de liderança de pessoas.

0:10:49.726,0:10:51.944
Vocês vão sentir mais[br]segurança psicológica,

0:10:51.944,0:10:54.486
dizer o que pensam,

0:10:54.486,0:10:56.376
confiar no ouvinte.

0:10:56.376,0:10:59.584
Se for seu chefe, vocês terão[br]mais satisfação no trabalho.

0:10:59.584,0:11:02.808
Se forem um médico, seus pacientes[br]ficarão mais satisfeitos.

0:11:02.808,0:11:06.802
Se forem chefes, seus funcionários[br]serão mais comprometidos.

0:11:06.802,0:11:10.353
Se trabalharem em um hospital[br]e escutarem seus pacientes,

0:11:10.353,0:11:13.092
terão menos violência contra a equipe.

0:11:13.092,0:11:17.784
Se seu gerente escutar vocês,[br]vocês vão se esgotar menos,

0:11:17.784,0:11:22.313
terão melhor desempenho, e talvez até[br]um pouco menos de depressão.

0:11:22.313,0:11:23.698
E deixem-me dizer

0:11:23.698,0:11:26.708
que tudo que está à direita desta linha

0:11:26.708,0:11:30.632
é considerado uma forte[br]associação, na minha área.

0:11:30.632,0:11:33.674
Vou explicar o que quero dizer[br]com forte associação.

0:11:33.674,0:11:37.057
Vamos pegar a satisfação[br]no trabalho como exemplo.

0:11:37.057,0:11:41.188
Se quero fazer um prognóstico[br]com foco na satisfação no trabalho,

0:11:41.188,0:11:44.460
e sei quanto vocês recebem[br]em relação a outras pessoas,

0:11:44.460,0:11:47.850
consigo ter uma ideia[br]da sua satisfação no trabalho.

0:11:47.850,0:11:51.498
Mas se eu souber se seu chefe[br]escuta vocês ou não,

0:11:51.498,0:11:57.325
tenho um indicador 13,5 vezes[br]mais forte e preciso do que seu salário.

0:11:58.885,0:12:01.724
Depois disso, em minha pesquisa,[br]em anos anteriores,

0:12:01.724,0:12:05.826
estudei o efeito destrutivo[br]do feedback no desempenho.

0:12:05.826,0:12:12.599
Descobri que de 607 experimentos,[br]em aproximadamente 40% deles,

0:12:12.599,0:12:17.667
após o feedback, seja positivo[br]ou negativo, o desempenho caiu.

0:12:18.437,0:12:22.361
Em 38% sobre escuta, ao contrário,[br]não encontrei nenhuma evidência

0:12:22.361,0:12:24.511
de que a escuta pudesse[br]causar algum prejuízo.

0:12:24.511,0:12:28.750
Talvez 5% deles tenha mostrado[br]que não produzia efeito nenhum.

0:12:28.750,0:12:32.434
Então minha estimativa mais conservadora

0:12:32.434,0:12:38.340
é de que dar feedback é 7,5 vezes[br]mais perigoso do que somente escutar.

0:12:39.241,0:12:41.596
Falar pode causar problemas.

0:12:42.656,0:12:47.839
Então, se escutar é tão útil,

0:12:47.839,0:12:52.429
por que a maioria de nós[br]tem dificuldade em escutar,

0:12:52.429,0:12:54.079
a maior parte do tempo?

0:12:54.079,0:12:58.463
Quero apresentar para vocês[br]os inimigos da escuta.

0:12:58.463,0:13:04.811
Eles são o tédio, o controle, [br]medo de intimidade, trauma e custo.

0:13:04.811,0:13:07.542
Vamos falar sobre cada um deles.

0:13:10.128,0:13:14.237
Minha abordagem é: vamos colaborar[br]com os inimigos da escuta,

0:13:14.237,0:13:16.114
em vez de lutar contra eles.

0:13:16.114,0:13:17.703
O primeiro inimigo é o tédio.

0:13:17.703,0:13:20.057
Algumas pessoas falam sem parar,

0:13:20.057,0:13:22.327
e vocês dizem: "Não consigo[br]mais escutar isso".

0:13:22.327,0:13:24.964
Querem sair da sala,[br]ou querem que eles saiam.

0:13:24.964,0:13:27.264
O que vocês podem fazer?

0:13:27.264,0:13:30.631
Podem pedir que eles contem histórias.

0:13:30.631,0:13:32.581
Em vez de perguntar: "Qual o seu nome?",

0:13:32.581,0:13:36.114
"Pode me contar algo[br]interessante sobre seu nome?"

0:13:36.114,0:13:38.702
Vocês podem questionar essas pessoas,

0:13:38.702,0:13:41.285
e depois de qualquer coisa[br]que elas disserem:

0:13:41.285,0:13:44.695
"E o que mais?", e esperar.

0:13:45.845,0:13:49.151
Às vezes a pessoa chata[br]começa a dizer a verdade,

0:13:49.151,0:13:50.798
ou o que realmente importa.

0:13:50.798,0:13:53.278
E deixa de ser chata.

0:13:53.278,0:13:57.083
Próximo, todos nós queremos status social.

0:13:57.083,0:14:00.555
Talvez seja uma força evolutiva[br]contra a qual não podemos lutar.

0:14:00.555,0:14:03.027
Mas podemos fazer isso de duas formas:

0:14:03.027,0:14:04.619
podemos dominar os outros

0:14:04.619,0:14:07.619
intimidando e inspirando medo,

0:14:07.619,0:14:11.890
ou podemos ter alguma habilidade[br]que as pessoas queiram imitar,

0:14:11.890,0:14:14.120
e criamos prestígio.

0:14:14.120,0:14:16.511
E descobrimos que ao escutar

0:14:16.511,0:14:21.995
perdemos status social pelo poder,

0:14:22.645,0:14:26.676
mas ganhamos status social pelo prestígio.

0:14:26.676,0:14:31.169
Então depende de vocês, decidirem[br]como querem construir seu status.

0:14:31.169,0:14:36.065
E algumas pessoas ficam nervosas[br]quando vocês tentam escutá-las.

0:14:36.065,0:14:39.231
Vocês fazem perguntas[br]que não as deixam à vontade.

0:14:39.231,0:14:44.618
Com essas pessoas, comecem[br]falando só sobre assuntos técnicos.

0:14:45.444,0:14:49.153
E quando vocês escutam as pessoas,

0:14:49.153,0:14:51.353
podem começar a ouvir[br]histórias horríveis,

0:14:51.353,0:14:54.661
sobre o Holocausto, sobre estupro,

0:14:54.661,0:14:59.261
sobre câncer, morte, morte prematura.

0:14:59.261,0:15:01.864
Vocês podem se sentir sobrecarregados,

0:15:01.864,0:15:04.864
como se precisassem ajudar a pessoa[br]que compartilhou a história,

0:15:04.864,0:15:07.498
mas saibam que, normalmente,

0:15:07.498,0:15:12.338
a outra pessoa só quer ser escutada.

0:15:12.338,0:15:17.635
Se escutarem, e acreditarem[br]que isso é útil, não sentirão essa carga.

0:15:17.635,0:15:22.820
E por último, escutar custa, é um esforço.

0:15:22.820,0:15:25.742
Então eu sugiro: guardem suas fichas,

0:15:25.742,0:15:28.992
não comecem a escutar todo mundo[br]de uma hora pra outra, é impossivel.

0:15:28.992,0:15:33.476
Cada dia escolham uma ou duas pessoas[br]para escutar um pouco mais.

0:15:33.476,0:15:39.046
Respeitem o limite de quanto[br]podem realmente escutar.

0:15:39.046,0:15:41.238
E para ter energia para isso,

0:15:41.238,0:15:45.188
vão precisar de alguém[br]que também escute vocês.

0:15:49.628,0:15:52.768
Na verdade, nada[br]do que eu disse é novidade.

0:15:52.768,0:15:56.757
Vejam o que está escrito[br]no Livro dos Provérbios, na Bíblia:

0:15:57.719,0:16:02.785
"Os propósitos do coração do homem[br]são águas profundas;

0:16:03.325,0:16:07.766
mas quem tem discernimento[br]os traz à tona".

0:16:07.766,0:16:12.593
Ou seja, cada um de nós[br]tem uma recomendação, um conselho,

0:16:12.593,0:16:14.843
para nossos próprios problemas e desafios,

0:16:14.843,0:16:19.289
e o valor desse conselho

0:16:19.289,0:16:22.729
é como a água, que é fonte da vida.

0:16:22.729,0:16:26.362
Ou seja, o conselho que temos[br]para nós mesmos é uma fonte de vida.

0:16:26.362,0:16:32.405
Mas um homem, ou um prisioneiro[br]do entendimento, vai jogá-lo fora.

0:16:32.405,0:16:37.207
É o outro que vai trazer[br]nossa própria sabedoria à tona.

0:16:37.207,0:16:41.520
Então, gostaria de concluir[br]com dois sonhos que tenho.

0:16:41.520,0:16:45.887
Um, desejo que dentro de 20 ou 30 anos

0:16:45.887,0:16:48.264
cada criança, em cada escola,

0:16:48.264,0:16:51.994
aprenda leitura, escrita,

0:16:51.994,0:16:53.664
e escuta.

0:16:54.624,0:16:56.633
E meu outro pequeno desejo

0:16:56.633,0:17:01.182
é que durante o intervalo hoje e amanhã,

0:17:01.182,0:17:03.846
vocês perguntem a alguém à sua volta:

0:17:03.846,0:17:07.306
"Poderia me contar[br]uma história sobre boa escuta?"

0:17:07.306,0:17:08.873
Aproveitem.

0:17:08.873,0:17:11.865
(Aplausos)