0:00:09.109,0:00:10.830
Herald Angel: Herzlich Willkommen Alvar Freude,
0:00:10.830,0:00:16.230
der uns jetzt was über Internetfilter und[br]besonders wie Internetfilter gone wrong ... ähm
0:00:16.230,0:00:18.489
genau... darüber erzählen wird.
0:00:18.489,0:00:22.919
Es geht um Jugendgefährdung versus Medienkompetenz.[br]Viel Spaß!
0:00:22.919,0:00:29.659
Applaus
0:00:30.449,0:00:33.620
Alvar Freude: Ja hallo, guten Morgen allerseits.
0:00:33.620,0:00:35.390
Jetzt sind wir sogar überpünktlich.
0:00:35.390,0:00:36.650
Das schaffe ich sonst nie.
0:00:36.650,0:00:39.080
Also normalerweise bin ich immer derjenige[br]der zu spät kommt.
0:00:39.080,0:00:42.800
Ich erzähle euch ein bisschen etwas über[br]den Grusel-Garten Jugendschutzprogramme.
0:00:42.800,0:00:45.580
Da wir nur eine halbe Stunde haben,
0:00:45.580,0:00:47.740
werde ich ein bisschen durchhetzen.
0:00:47.740,0:00:50.890
Aber wir haben ja zum Schluss auch noch ein[br]paar Minuten zum Fragen stellen.
0:00:52.720,0:00:55.250
Das sind ein bisschen die Themen, die ich[br]erzähle
0:00:55.250,0:01:00.520
und zum Schluss kommt dann auch noch was zu[br]der rechtswidrigen Datensammlung der Telekom.
0:01:03.500,0:01:07.530
Im Fernsehen ist das ja ganz einfach.
0:01:07.530,0:01:12.620
Gelächter
0:01:13.780,0:01:18.140
Ab 23 Uhr können dann auch die halbnackten[br]Leute auftauchen
0:01:18.140,0:01:20.810
oder die anderweitig wenig Bekleideten .
0:01:20.810,0:01:24.980
Und, ich mein, das Internet[br]sieht doch genauso aus, oder?
0:01:25.940,0:01:27.080
Gelächter
0:01:27.080,0:01:30.390
Viereckige Kiste
0:01:30.390,0:01:34.910
und naja... also Tatort ab 20 Uhr und so weiter
0:01:34.910,0:01:36.240
Alles ganz einfach.
0:01:37.780,0:01:41.979
Aber das hat nicht nur uns gestört sowas,
0:01:41.979,0:01:43.450
sondern das hat auch die Leute gestört,
0:01:43.450,0:01:49.180
die irgendwelche halbnackten Leute oder Bilder[br]von halbnackten Leuten verkaufen wollten
0:01:49.180,0:01:52.830
und so weiter. Deswegen haben die 2003,[br]so alt ist der JMStV,
0:01:52.830,0:01:55.320
der Jugendmedienschutzstaatsvertrag schon,
0:01:55.320,0:01:57.440
haben damals hinein verhandelt,
0:01:57.440,0:01:59.500
dass man auch so Filterprogramme nutzen kann
0:01:59.500,0:02:03.240
und wer sein Angebot für ein [br]Jugendschutzprogramm programmiert,
0:02:03.240,0:02:04.380
wie es so schön heißt,
0:02:04.380,0:02:08.060
der darf dann auch nachmittags um 12[br]die halbnackten Leute zeigen.
0:02:09.850,0:02:12.489
Das hat allerdings nicht so geklappt.
0:02:12.489,0:02:14.099
Deswegen gab's dann 2010 ...
0:02:14.099,0:02:19.689
ja das sollte hier dann so der[br]eingezäunte Garten sein …
0:02:19.689,0:02:24.349
deswegen gab's 2010 einen Versuch[br]einer Novelle vom JMStV,
0:02:24.349,0:02:28.269
wo das ganze mit Filterprogrammen und so weiter[br]nochmal ein bisschen forciert werden sollte.
0:02:28.269,0:02:31.059
Und dann endlich die Vision der Jugendschützer:
0:02:31.059,0:02:36.299
Wir haben den schönen Garten für die Kinder,[br]wo die in Ruhe spielen können und
0:02:36.299,0:02:40.139
die ganzen bösen Monsterchen außen[br]dann fern gehalten werden.
0:02:40.139,0:02:42.819
Also eine typische gated community.
0:02:42.819,0:02:47.139
Damit sind wir ja auch beim Thema[br]vom diesjährigen Kongress.
0:02:47.139,0:02:51.719
Das war so der Wunsch der hauptamtlichen Jugendschützer
0:02:51.719,0:02:53.099
oder professionellen Jugendschützer,
0:02:53.099,0:02:54.910
meistens irgendwelche ergrauten Herren,
0:02:54.910,0:02:58.019
die relativ wenig Ahnung von der Praxis haben.
0:02:58.019,0:03:05.829
Es gibt auch noch ein paar Jüngere dabei,[br]aber das ist häufig leider so der Fall.
0:03:05.829,0:03:09.719
Das Ganze klappt aber nicht wirklich.
0:03:09.719,0:03:13.319
Einer dieser geschützten Surfräume, wie[br]man es nennt, ist FragFinn.
0:03:13.319,0:03:14.720
Das ist eine Kindersuchmaschine.
0:03:14.720,0:03:17.510
Und FragFinn hat eine sogenannte Whitelist,
0:03:17.510,0:03:21.029
die für die Filterprogramme[br]herausgegeben wird.
0:03:21.029,0:03:26.849
Und in dieser Whitelist sind ganze 10.000[br]Domains verzeichnet.
0:03:26.849,0:03:29.069
Natürlich normalerweise nicht so ersichtlich,
0:03:29.069,0:03:31.899
aber es gibt ja Mittel und Wege, um an solche[br]Listen heran zu kommen und
0:03:31.899,0:03:34.129
sich mal anzuschauen, was da so drin steht.
0:03:34.129,0:03:36.049
Wenn man die ganzen Dubletten raus schmeißt,
0:03:36.049,0:03:37.859
also mit www. und ohne www.,
0:03:37.859,0:03:41.769
dann landet man irgendwo bei 5.000 Domains,
0:03:41.769,0:03:45.189
die letztendlich mit drin sind und die dann[br]für die 6-12-jährigen
0:03:45.189,0:03:47.029
Kinder freigeschaltet sind.
0:03:47.029,0:03:51.799
Alles andere ist bei den typischen Filterprogrammen[br]erstmal blockiert.
0:03:52.059,0:03:55.099
Das ist natürlich lächerlich, wenn man sieht,[br]dass wir
0:03:55.099,0:03:57.109
über 30.000 Schulen in Deutschland haben,
0:03:57.109,0:03:58.479
davon 15.000 Grundschulen.
0:03:58.479,0:04:00.469
Also die meisten Kinder werden die[br]Website ihrer eigenen Schule
0:04:00.469,0:04:03.150
noch nicht mal aufrufen können,[br]wenn sie so einen Filter haben.
0:04:03.150,0:04:03.769
Gelächter
0:04:03.769,0:04:06.959
Zeitung. Ich hab keine einzige Zeitung da[br]drin gefunden,
0:04:06.959,0:04:09.969
außer einem Zeitungsmuseum, in der Liste.
0:04:09.969,0:04:10.419
Gelachter
0:04:10.419,0:04:14.969
Wenn wir jetzt mal den KIKA weglassen, der[br]natürlich auch Nachrichten hat und so weiter.
0:04:14.969,0:04:16.160
Aber ja...
0:04:16.160,0:04:19.409
Angeblich werden diese Daten regelmäßig[br]aktualisiert.
0:04:19.409,0:04:22.169
Irgendwo habe ich in Erinnerung mal gelesen[br]zu haben täglich.
0:04:22.169,0:04:27.009
Wenn man sich den Timestamp in den xml-File,[br]wo die ganzen URLs drinstehen anschaut,
0:04:27.009,0:04:29.330
dann ist die letzte Aktualisierung von 2013.
0:04:29.330,0:04:32.589
Ob das stimmt oder nicht sei mal dahin gestellt,
0:04:32.589,0:04:33.800
aber so ist der Timestamp.
0:04:33.800,0:04:37.019
Ich habe dieses File im Juni diesen Jahres[br]mir geholt
0:04:37.019,0:04:42.129
und ich habs nochmal jetzt am irgendwann Mitte[br]Dezember, vor ein paar Tagen geholt.
0:04:42.129,0:04:43.570
Es gab keine Änderung.
0:04:43.570,0:04:46.180
Also 2013 dürfte irgendwie stimmen.
0:04:46.180,0:04:48.370
Hier ist eine kleine Auswahl von den Websiten.
0:04:48.370,0:04:51.740
Da sind durchaus kindertaugliche Websiten[br]dabei.
0:04:51.740,0:04:52.539
Gelächter
0:04:52.539,0:04:55.090
Es sind aber auch Sachen, bei denen man sich[br]fragt
0:04:55.090,0:04:58.979
wie kommt da eine Hautcreme-Webseite dazu.
0:04:58.979,0:05:00.560
Gelächter
0:05:00.560,0:05:03.689
Da ist es.
0:05:03.689,0:05:08.310
Wie kommt die da rein und noch so ein paar[br]Sachen,
0:05:08.310,0:05:11.110
wo man sich fragt, ok eine schwedische Website[br]ist auch dabei.
0:05:11.110,0:05:16.779
Also da sind schon Sachen drin, da fragt man[br]sich dann schon, wie das kommt.
0:05:16.779,0:05:20.750
Ein kostenpflichtiger 10-Finger-Tipp-Kurs.
0:05:20.750,0:05:22.539
Es gibt natürlich keine kostenlosen,
0:05:22.539,0:05:26.950
deswegen muss man die Kinder zu den[br]kostenpflichtigen 10-Finger-Kursen schicken.
0:05:27.020,0:05:29.530
Also man könnte schon den Eindruck gewinnen,[br]das hat irgendein Praktikant gemacht
0:05:29.530,0:05:30.775
oder was auch immer …
0:05:30.775,0:05:35.765
Natürlich sind auch die ganzen Webseiten[br]der FSM dann auch mit dabei.
0:05:35.800,0:05:39.060
Also wir sehen, so funktioniert das nicht[br]wirklich.
0:05:39.060,0:05:42.789
Das Netz ist viel zu groß, viel zu schnell,[br]viel zu umfangreich
0:05:42.789,0:05:49.539
und viel zu interessant als ob da irgendein[br]Redaktionsteam, wenn es das denn gibt,
0:05:49.539,0:05:50.819
das ganze erfassen könnte.
0:05:50.819,0:05:53.409
Ohne permanente Updates sowieso nicht.
0:05:53.409,0:05:56.569
Von Kindern genutzte Seiten sind häufig nicht[br]dabei.
0:05:56.569,0:05:58.919
Ich hab mal mich ein bisschen umgehört im[br]Bekanntenkreis.
0:05:58.919,0:06:02.039
Oder auch geguckt was unserer Tochter, die[br]wird jetzt im Januar 9,
0:06:02.039,0:06:03.050
so anschaut.
0:06:03.050,0:06:06.750
Da wäre ungefähr die Hälfte von den Webseiten[br]bei den meisten Leuten blockiert.
0:06:06.750,0:06:09.219
Ich glaube bei uns wären es[br]irgendwie 80 oder 90%.
0:06:09.219,0:06:14.650
Außer "Die Sendung mit der Maus" wäre irgendwie[br]dann fast alles blockiert.
0:06:14.650,0:06:18.439
z. B. YouTube, viele Spieleseiten,[br]aktuelle Webseiten,
0:06:18.439,0:06:22.400
Kindernachrichten, Schulen usw., usf.
0:06:22.400,0:06:25.430
Ja, YouTube wird blockiert.
0:06:25.430,0:06:29.289
Da kommt man als 6-12-Jähriger nicht drauf.
0:06:29.289,0:06:31.350
Der Telekomfilter war so schlau,
0:06:31.350,0:06:37.009
dass er bis vor kurzem sogar noch alle https[br]Seiten blockiert hat.
0:06:37.009,0:06:41.349
Gelächter[br]Applaus
0:06:42.519,0:06:45.849
Die Default-Einstellung haben sie jetzt geändert.
0:06:45.849,0:06:48.489
Also ich das jetzt nochmal im Dezember getestet[br]hab,
0:06:48.489,0:06:50.449
war dann https auch erlaubt
0:06:50.449,0:06:53.389
und dann kommt man immerhin[br]auch auf ein paar Webseiten.
0:06:53.389,0:06:55.210
Die Wikipedia z. B. ging dann nicht mehr
0:06:55.210,0:06:57.840
Die, sie aber selber empfohlen haben.
0:06:57.840,0:07:01.680
Da passieren natürlich interessante Sachen.
0:07:01.680,0:07:03.810
Weil das alles irgendwie nicht so klappt
0:07:03.810,0:07:07.530
und da kein Redaktionsteam irgendwie das gesamte[br]Internet durchforsten kann,
0:07:07.530,0:07:10.889
ist die geniale Idee, die gibt es übrigens[br]schon seit 1997,
0:07:10.889,0:07:14.789
dann machen wir halt Kennzeichen.
0:07:14.789,0:07:17.349
Das funktioniert ja offline auch.
0:07:17.349,0:07:23.020
Im Kino oder bei Spielen und deswegen können[br]wir das auch online machen.
0:07:23.020,0:07:24.539
Dann muss jeder Webseiten-Betreiber eben sagen,
0:07:24.539,0:07:27.719
für welche Altersstufe seine[br]Webseite geeignet ist.
0:07:27.719,0:07:30.639
Und dann soll das halt so klappen.
0:07:30.639,0:07:32.419
Steht sogar im Gesetzestext.
0:07:32.419,0:07:34.870
Im alten, wie auch im neuen.
0:07:34.870,0:07:37.490
Der neue hat relativ wenig Änderungen.
0:07:37.490,0:07:40.489
Sag ich später noch ein paar Worte dazu.
0:07:40.489,0:07:44.900
2010 war dann sehr viel mehr an Umbauarbeiten[br]drin,
0:07:44.900,0:07:47.139
die sie jetzt ein bisschen gekürzt haben.
0:07:47.139,0:07:51.550
Aber wie gesagt, die Kennzeichnung steht auch[br]im Gesetzestext.
0:07:51.550,0:07:54.720
Ihr sollt alle eure Webseiten kennzeichnen.
0:07:54.720,0:07:59.310
Oder zumindest, wer im großen Stil Webseiten[br]betreibt.
0:07:59.310,0:08:02.639
Wer hat hier alles irgendwie eine Webseite[br]oder betreut beruflich irgendwas?
0:08:02.639,0:08:08.499
Ok, und wer davon hat ein Alterskennzeichen?
0:08:08.499,0:08:10.439
Gelächter[br]Zwischenrufe
0:08:10.439,0:08:17.000
Einer. Ja einer erwarte ich. Und da ist auch[br]noch einer.
0:08:17.000,0:08:22.860
Applaus
0:08:23.420,0:08:29.360
YouTube hat auch ein Alterskennzeichen.
0:08:36.530,0:08:39.690
Deswegen wird es vom Telekomfilter auch blockiert.
0:08:39.690,0:08:42.200
Selbst für die 16-Jährigen[br]oder 17-Jährigen.
0:08:42.200,0:08:44.480
-Publikum: Beim Hochladen oder beim Anschauen?
0:08:44.480,0:08:47.600
-Alvar: Beim Anschauen natürlich. Beim Hochladen[br]ja erst recht.
0:08:47.600,0:08:50.660
Wobei, moment, das Hochladen dürften andere[br]Mengen sein.
0:08:50.660,0:08:51.820
Das müsste also wieder klappen.
0:08:51.820,0:08:53.310
Gelächter
0:08:53.310,0:08:58.090
Und das Einbetten von YouTube mit der Nocookie-Webseite[br]dürte auch klappen,
0:08:58.090,0:09:01.130
fällt mir da so ein, weil ist ja eine andere[br]Domain.
0:09:01.130,0:09:04.560
Man muss also nur die Videos auf einer anderen[br]Webseite einbetten
0:09:04.560,0:09:09.020
mit der Nocookie source, dann dürfte es wahrscheinlich[br]gehen.
0:09:09.020,0:09:11.860
Ich habe es jetzt nicht getestet.
0:09:11.860,0:09:18.700
Das YouTube Problem hat sich also nicht wirklich[br]dadurch gelöst.
0:09:18.700,0:09:23.880
Wir sehen an diesem kurzen Beispiel, dass[br]das mit der Alterseinstufung
0:09:23.880,0:09:25.530
alles nicht wirklich funktioniert.
0:09:25.530,0:09:28.940
Alterseinstufung ist ziemlich aufwendig, wenn[br]man das richtig macht.
0:09:28.940,0:09:30.760
Es ist kostenintensiv.
0:09:30.760,0:09:32.690
Es ignoriert Echtzeitkommunikation.
0:09:32.690,0:09:35.810
Also wie will man einen Chat bitteschön mit[br]einem Alterskennzeichen versehen?
0:09:35.810,0:09:38.000
Das kann sich von Sekunde zu Sekunde ändern.
0:09:38.000,0:09:39.590
Oder diese Videoübertragung hier.
0:09:39.590,0:09:43.610
Ich könnte ja jetzt auch irgendlwelche halbnackten[br]Leute darstellen.
0:09:43.610,0:09:46.360
Das würde in den USA auf jeden Fall unter[br]mindestens 18 fallen
0:09:46.360,0:09:48.520
und hier dann wahrscheinlich unter 16 oder[br]12.
0:09:48.520,0:09:49.790
Gelächter
0:09:49.790,0:09:52.920
Da sehen wir viele Problem.
0:09:52.920,0:09:54.750
Die Versuche mit Alterskennzeichnung,
0:09:54.750,0:09:58.090
die gibt es seit Mitte der 90er Jahre.
0:09:58.090,0:10:01.720
Da ist PICS. Vielleicht hat noch jemand das[br]in Erinnerung.
0:10:01.720,0:10:06.870
PICS vom W3C war ein Versuch,[br]Alterskennzeichnen einzuführen, ist gescheitert.
0:10:06.870,0:10:13.960
Vom ICRA – Internet Content Rating Association –,[br]die hat mal ein System entwickelt.
0:10:13.960,0:10:15.290
Ist auch gescheitert.
0:10:15.290,0:10:18.170
Es gibt immernoch Webseiten, die das ICRA[br]Label tragen.
0:10:18.170,0:10:20.850
Aber ICRA existiert de facto nicht mehr.
0:10:20.850,0:10:25.690
Selbst die Domain ist in der Hand von Domain[br]Grabbern gelandet in der Zwischenzeit.
0:10:25.690,0:10:26.890
Es ist alles nicht mehr da.
0:10:26.890,0:10:29.340
W3C hat noch einen 2. Versuch gemacht, mit[br]POWDER.
0:10:29.340,0:10:31.810
Hat auch nicht den durchschlagenden Erfolg.
0:10:31.810,0:10:35.600
Weil einfach das Prinzip der Alterseinstufung[br]eben,
0:10:35.600,0:10:40.980
naja, es ist extremst aufwendig, entsprechende[br]Inhalte zu kennzeichen.
0:10:40.980,0:10:44.100
Wer möchte denn bitteschön die Wikipedia[br]kennzeichnen.
0:10:44.100,0:10:46.390
Da kann man sagen ok,[br]die ganze Wikipedia ab 18,
0:10:46.390,0:10:51.650
weil vielleicht irgendwo irgendein Artikel[br]über irgendwelche Sexualpraktiken drin steht.
0:10:51.650,0:10:55.250
Aber das kann's ja auch nicht sein.
0:10:55.250,0:10:58.730
So, wie sich das die Herrschaften,[br]die die Gesetzestexte machen
0:10:58.730,0:11:01.840
in den Bundesländern wünschen,[br]klappt das nicht.
0:11:01.840,0:11:03.650
Ich habe auch noch einen Praxistest gemacht.
0:11:03.650,0:11:06.860
Ich hab mal rund 4 1/2 Mio Domains getestet.
0:11:06.860,0:11:12.950
Wie viele so ein Label nach dem JMStV, also[br]der deutschen Gesetzeslage,
0:11:12.950,0:11:15.800
der bestehenden und der kommenden, tragen.
0:11:15.800,0:11:21.760
Naja, von den 4 1/2 Mio sind es 1.600 irgendwas,[br]also 0,03%.
0:11:21.760,0:11:25.620
Da kann man sagen: Nagut, das ist jetzt weltweit[br]gewesen.
0:11:25.620,0:11:29.180
Da waren auch irgendwelche chinesischen Webseiten[br]usw.
0:11:29.180,0:11:33.790
Nehmen wir nur die deutschen, dann sind es[br]trotzdem nur 0,22%.
0:11:33.790,0:11:36.270
Aber was ist mit den Kinderseiten?
0:11:36.270,0:11:40.700
Die Kinderseiten müssten ja ein Interesse haben,[br]ihre Seiten entsprechend zu kennzeichnen.
0:11:40.700,0:11:42.200
Mit ab 6 oder ab 0.
0:11:42.200,0:11:49.820
Selbst da ist es von über 9.000 Seiten nur[br]66, die ein entsprechendes Label tragen.
0:11:49.820,0:11:53.520
Also auch hier, wir sehen, das funktioniert[br]nicht.
0:11:53.520,0:11:57.970
Für die Hacker unter uns einen kleinen Einschub[br]am Rande.
0:11:57.970,0:12:01.800
Ich musste dafür natürllich von diesen 4[br]1/2 Mio Webseiten eine bestimmte Datei,
0:12:01.800,0:12:04.420
nämlich diese age-de.xml abrufen,
0:12:04.420,0:12:05.820
um zu gucken, ob die da ist.
0:12:05.820,0:12:11.430
Dann gab es prompt gleich mehrere abuse complains[br]von irgendwelchen Banken in Hong Kong
0:12:11.430,0:12:15.790
und ähnlichen Sachen, weil ich so frech war[br]diese Datei abzurufen.
0:12:15.790,0:12:22.500
Zum Glück ist mein Provider da[br]nicht sehr nachtragend, aber …
0:12:22.500,0:12:25.800
Man ruft einfach eine Datei auf, die einen[br]404 Fehler bietet und peng,
0:12:25.800,0:12:27.550
schon kriegt man eine abuse Meldung.
0:12:27.550,0:12:30.040
Diese Datei ruft natürlich[br]auch der Filter auf.
0:12:30.040,0:12:35.290
Also wenn ein Kind mit installiertem Filter[br]diese Hong Kong Bank aufrufen würde,
0:12:35.290,0:12:37.080
Gelächter
0:12:37.080,0:12:42.970
Wenn dann der Provider sich bei den Eltern[br]meldet, würden die sich, glaube ich,
0:12:42.970,0:12:45.460
schon ganz schön wundern, was da los ist.
0:12:45.460,0:12:49.140
Aber wahrscheinlich wird auch kein Kind eine[br]Hong Kong Bank aufrufen.
0:12:49.730,0:12:53.820
Das ganze kann man auch umgekehrt machen.[br]Der Praxistest umgekehrt.
0:12:53.820,0:12:59.110
Wie viele Leute haben denn überhaupt so einen[br]quasi zugelassenen,
0:12:59.110,0:13:01.430
also zumindest anerkannten,[br]wie es im Gesetz heißt,
0:13:01.430,0:13:04.130
anerkannten Filterprogramm[br]für ihre Kinder installiert?
0:13:04.130,0:13:05.640
Kann man auch schauen,
0:13:05.640,0:13:09.100
indem man einfach in seinen Webserver logfile[br]schaut nach zugriffen auf eben diese Datei.
0:13:09.100,0:13:11.880
Ich hab das mal bei mir gemacht.
0:13:11.880,0:13:14.410
Und ich hab da auch noch mal bei ein paar[br]anderen Leuten nachgefragt,
0:13:14.410,0:13:15.890
die große Websites betreiben.
0:13:15.890,0:13:19.560
Das ist alles ein verschwindend geringer Prozentsatz.
0:13:19.560,0:13:24.540
Meistens um die 0,00 irgendwas.
0:13:24.540,0:13:27.860
Ich hab auch schon mal 3 Nullen gehabt nach[br]dem Komma.
0:13:27.860,0:13:29.710
Weil bei einer Seite...ähm...
0:13:29.710,0:13:33.900
Ich kann sagen Heise online, die haben mir[br]offiziell die Zahlen gegeben,
0:13:33.900,0:13:39.520
da gabs 15 Zugriffe bei ca 650.000 Besuchern[br]am Tag .
0:13:39.520,0:13:43.380
Wenn man da die Rate ausrechnet, ist das auch[br]noch mal niedriger.
0:13:43.380,0:13:45.680
Wenn man das als Rate so sehen mag.
0:13:45.680,0:13:50.790
Heise Online ist natürlich sehr speziell,
0:13:50.790,0:13:53.310
aber diese 10 Mio Besucher[br]in der Zeile da drüber,
0:13:53.310,0:13:57.570
das ist eine Webseite, die ist einfach eine[br]allgemein gültige Webseite.
0:13:57.570,0:13:58.680
Ich kann leider den Namen nicht nennen,
0:13:58.680,0:14:03.750
aber das ist eine Webseite, die von ganz normalen[br]Familien und ähnlichen aufgerufen wird.
0:14:03.750,0:14:06.320
Und da ist die Rate eben auch extremst niedrig.
0:14:06.320,0:14:12.260
Ich hab noch ein paar Zahlen von den[br]Top 10 Webseiten aus Deutschland
0:14:12.260,0:14:14.100
und da ist es ähnlich schlimm.
0:14:14.100,0:14:17.030
Ich versuche nochmal,[br]Zahlen offiziell zu kriegen.
0:14:17.030,0:14:21.570
Auch die ich dann nennen darf,[br]von den Website-Betreibern.
0:14:21.570,0:14:27.240
Wer selber irgendwie eine größere Webseite[br]betreibt, darf mir gerne anonym oder auch
0:14:27.240,0:14:30.190
mit Name der Webseite seine Zahlen liefern.
0:14:30.190,0:14:33.780
Es gibt da auch einen Artikel bei mir im Blog,[br]wo das beschrieben ist,
0:14:33.780,0:14:36.460
wie man das machen kann.
0:14:36.460,0:14:38.460
Also warum nutzt das keiner:
0:14:38.460,0:14:40.600
Die Programme sind furchtbar schlecht.
0:14:40.600,0:14:45.200
Man sieht auch, sie sind eigentlich nur eine[br]Notlösung für die Pornoindustrie,
0:14:45.200,0:14:49.700
weil die Pornoindustrie eben[br]auch vor 23 Uhr mal
0:14:49.700,0:14:54.230
irgendwelche halbnackten Frauen zeigen möchte.
0:14:54.230,0:14:56.690
Es ist halt so eine Art Alibifunktion.
0:14:56.690,0:14:59.060
Ich mein, könnte man sagen, das ist jetzt[br]nicht weiter schlilmm.
0:14:59.060,0:15:02.250
Das stört uns dann nur relativ begrenzt.
0:15:02.250,0:15:06.300
Aber wir haben das Problem mit dem Alterskennzeichen.
0:15:06.300,0:15:09.700
Und das Problem mit den Alterskennzeichen,[br]hier geht es schon weiter.
0:15:09.700,0:15:13.160
Ich hab das vorhin kurz gezeigt.
0:15:13.160,0:15:18.440
Im Gesetz steht drin, dass jemand,[br]der eine Webseite betreibt,
0:15:18.440,0:15:23.130
im großen Umfang oder kommerziell,
0:15:23.130,0:15:25.490
die eben auch kennzeichnen soll.
0:15:25.490,0:15:28.960
Und die Juristen hier im Raum[br]werden jetzt wissen,
0:15:28.960,0:15:32.130
was "soll" bedeutet in Juristensprache.
0:15:32.130,0:15:34.630
"Soll" ist nämlich "muss" mit Ausnahme.
0:15:34.630,0:15:38.730
Und wer nicht unter die Ausnahmen fällt,[br]soll eben seine Seiten,
0:15:38.730,0:15:42.620
auch wenn sie nicht[br]kinder- oder jugendgefährdend sind,
0:15:42.620,0:15:44.450
mit einem Alterskennzeichen versehen.
0:15:44.450,0:15:48.860
Die Frage ist natürlich immer, ob das jemand[br]durchsetzt und wann das jemand durchsetzt.
0:15:48.860,0:15:53.640
Aber es steht einfach im Raum und hier[br]müssen wir, denke ich, sehr wachsam sein.
0:15:53.640,0:15:59.740
Das ist das Gesicht meiner Tochter, wenn sie[br]so einen Filter sehen würde.
0:15:59.740,0:16:00.320
Gelächter
0:16:00.320,0:16:04.960
Wahrscheinlich würde sie mir eher einen Vogel[br]zeigen.
0:16:04.960,0:16:09.960
Wobei die Haare in der Farbe nicht stimmen.
0:16:09.960,0:16:11.750
Was ist also die Lösung,
0:16:11.750,0:16:14.800
wenn man sieht als Gesetzgeber,[br]es nutzt keiner die Filter?
0:16:14.800,0:16:16.750
Das wissen die ja auch.
0:16:16.750,0:16:18.300
Die sind ja nicht ganz blöd.
0:16:18.300,0:16:20.110
Nutzt keiner die Filter,
0:16:20.110,0:16:21.810
und die Webseiten werden auch nicht gekennzeichnet.
0:16:21.810,0:16:22.800
Was macht man also?
0:16:22.800,0:16:25.650
Man muss gucken, dass möglichst viele die[br]Kennzeichnung durchführen
0:16:25.650,0:16:28.490
und gleichzeitig muss man eben schauen,
0:16:28.490,0:16:30.560
dass die Filter weiter verbreitet sind.
0:16:30.560,0:16:32.290
Das macht man am besten so wie die Briten,
0:16:32.290,0:16:35.660
indem man Zwangsfilter einführt.
0:16:35.660,0:16:37.990
Man muss es ja nicht ganz so machen[br]wie Zensursula damals,
0:16:37.990,0:16:39.380
dass man es nicht mehr abschalten kann,
0:16:39.380,0:16:41.610
aber einfach ein Zwangsfilter beim Provider,
0:16:41.610,0:16:46.690
zack, peng und dann haben es[br]alle eben erstmal drin.
0:16:46.690,0:16:48.920
Und das ist jetzt nicht irgendwie[br]aus der Luft gegriffen,
0:16:48.920,0:16:50.790
sondern die Kommission für Jugendmedienschutz,
0:16:50.790,0:16:57.570
die in Deutschland eben für die Umsetzung[br]des JMStV zuständig ist,
0:16:57.570,0:16:59.260
die fordert das seit langem.
0:16:59.260,0:17:03.450
Die Länder sagen noch "nö",[br]aber wer weiß, wie lange noch.
0:17:03.450,0:17:06.500
Wenn die Rate weiterhin so niedrig ist …
0:17:06.500,0:17:09.109
Zum Glück.[br]Also ich meine … hat jemand …
0:17:09.109,0:17:13.590
Wer von euch hat Kinder im Alter irgendwie[br]so bis 12, sagen wir mal?
0:17:13.590,0:17:17.950
Und hat von euch jemand[br]einen zugelassenen oder
0:17:17.950,0:17:20.920
ein anerkanntes[br]Jugendschutzprogramm installiert?
0:17:20.920,0:17:23.240
Einer. Einer, ok.
0:17:23.240,0:17:28.720
Dann werde ich wahrscheinlich nachher[br]die Beschwerden hören,
0:17:28.720,0:17:30.730
das ist ja alles gar nicht so schlimm,[br]das funktioniert ja ganz toll.
0:17:30.730,0:17:32.640
Publikum: Das funktioniert beschissen!
0:17:32.640,0:17:40.280
Gelächter[br]Applaus
0:17:40.280,0:17:44.260
Ich hätte da einen Tipp: deinstallieren.
0:17:44.260,0:17:46.450
Ich hab aber auch mal den Tipp gehört
0:17:46.450,0:17:49.180
von einem Hersteller[br]von so einem Filterprogramm:
0:17:49.180,0:17:52.850
Naja, man darf auch nicht die Altersstufe[br]nehmen, in dem sein Kind ist.
0:17:52.850,0:17:54.300
Gelächter
0:17:54.300,0:17:57.380
Sondern man muss mindestens 1-2 Stufen drüber[br]gehen.
0:17:57.380,0:18:02.290
Wenn man ab 18 einstellt, dann sind wirklich[br]nur noch die Sachen,
0:18:02.290,0:18:08.260
die von der Bundesprüfstelle für[br]jugendgefährdende Medien indiziert sind, blockiert.
0:18:08.260,0:18:10.240
Kann man natürlich auch machen.
0:18:10.240,0:18:12.840
Man kanns auch einfach ganz sein lassen.
0:18:12.840,0:18:16.340
Zwangsfilter ist dann natürlich irgendwann[br]das, was dann eben im Raum steht.
0:18:16.340,0:18:18.180
Wir haben jetzt auch,
0:18:18.180,0:18:20.880
hat der ein oder andere vielleicht verfogt,
0:18:20.880,0:18:26.810
vom BGH das Urteil in Bezug zu Netzsperren,[br]was die Contentlobby fordert.
0:18:26.810,0:18:31.340
Es wurde zwar erstmal abgelehnt, aber nur[br]unter Auflagen.
0:18:31.340,0:18:35.110
Also da drohen uns aus diesem Bereich Netzsperren
0:18:35.110,0:18:39.040
und es ist sicherlich auch denkbar,[br]dass in diesem Falle da
0:18:39.040,0:18:41.220
das ein oder andere passieren könnte.
0:18:41.220,0:18:46.270
Jetzt aber noch ein bisschen zu einem anderen[br]Bereich.
0:18:46.270,0:18:47.670
Nein, zum gleichen Bereich.
0:18:47.670,0:18:49.550
Nur zu einem speziellen Teil.
0:18:49.550,0:18:51.660
Die Telekom Kinderschutz-Software.
0:18:51.660,0:18:58.250
Also es gibt 4 offiziell von der Kommission[br]für Jugendmedienschutz anerkannte Filterprogramme.
0:18:58.250,0:19:01.520
Von denen sind 3 quasi gleich, mehr oder weniger.
0:19:01.520,0:19:06.510
Die kommen von einem Hersteller,[br]der die einmal unter dem Verein JusProg e.V.
0:19:06.510,0:19:09.640
zur Verfügung stellt
0:19:09.640,0:19:12.470
und dann hat er selber nochmal[br]zwei Produkte im Angebot.
0:19:12.470,0:19:15.030
Einmal als Hardware und einmal als Software[br]für Windows.
0:19:15.030,0:19:16.960
Und die Telekom hat ein eigenes Produkt.
0:19:16.960,0:19:22.970
Das basiert auf einer Software, die in der[br]Zwischenzeit IBM gehört.
0:19:22.970,0:19:25.850
Ehemals Cobion, hat vielleicht[br]schon mal jemand gehört.
0:19:25.850,0:19:27.720
Kann jeder kostenlos unter Windows nutzen
0:19:27.720,0:19:29.260
und die macht ganz tolle Sachen.
0:19:29.260,0:19:33.080
Z.B. bei jedem Start folgenden Zugriff.
0:19:33.080,0:19:43.320
Wir sehen hier, dass bei jedem Zugriff oder[br]bei jedem Start vom System
0:19:43.320,0:19:48.880
die MAC-Adresse übertragen wird.
0:19:48.880,0:19:53.290
Die MAC-Adresse ist die weltweit eindeutige[br]Hardware-Adresse der Netzwerkkarte.
0:19:53.290,0:19:58.930
Das heißt, ein Server von IBM,
0:19:58.930,0:20:03.840
iss.net, das ist eine IBM-FIrma, von IBM aufgekauft,
0:20:03.840,0:20:08.020
erfährt jedes Mal, wenn ihr dieses Programm[br]installiert habt,
0:20:08.020,0:20:15.170
nicht nur eure private IP-Adresse,
0:20:15.170,0:20:18.430
sondern auch die MAC-Adresse der Netzwerkkarte.
0:20:18.430,0:20:22.400
Ungefragt. Das Programm fragt nicht um Genehmigung.
0:20:22.400,0:20:27.559
Weder in den AGBs, noch in den nicht[br]vorhandenen Datenschutzinformationen,
0:20:27.559,0:20:29.690
noch irgendwo anders steht ein Wort dazu.
0:20:29.690,0:20:32.220
Das ist ganz klar rechtswidrig.
0:20:32.220,0:20:36.020
Und eigentlich müsste dieses Programm[br]sofort vom Markt,
0:20:36.020,0:20:38.940
weil das ist nach deutschem Datenschutzrecht[br]rechtswidrig.
0:20:38.940,0:20:43.110
Einfach personenbezogene[br]und auch noch sensible Daten,
0:20:43.110,0:20:45.430
erst recht ungefragt,
0:20:45.430,0:20:48.920
an irgendeinen Server, auch noch im Ausland,[br]zu übertragen.
0:20:48.920,0:20:50.850
Aber nicht nur das.
0:20:50.850,0:20:55.610
Ohne Einwilligung schickt[br]das Programm auch noch
0:20:55.610,0:20:59.570
mit einem manuell – das andere war auch verschlüsselt,[br]aber das hier ist manuell verschlüsselt,
0:20:59.570,0:21:03.280
mit einem eigenen speziellen Verfahren –
0:21:03.280,0:21:09.480
per HTTP an einen Telekomserver für vermutlich[br]fast alle Webseiten, die man so aufruft.
0:21:09.480,0:21:11.460
Das ist irgendwie nicht ganz klar,
0:21:11.460,0:21:15.760
wenn man sich so mal anschaut, was für Aufrufe[br]da passieren.
0:21:15.760,0:21:20.570
Aber für vermutlich fast alle Webseiten,[br]die aktuelle URL.
0:21:20.570,0:21:26.920
Da die Daten verschlüsselt sind mit irgendeinem[br]block cipher im CBC-Modus
0:21:26.920,0:21:29.010
also NICHT im CBC-Modus.
0:21:29.010,0:21:32.370
Das wiederholt sich alle 16 Bytes.
0:21:32.370,0:21:35.800
Beim 128-Bit-Schlüssel wiederholen sich die[br]Sachen alle 16 Bytes,
0:21:35.800,0:21:37.760
aber das ist nicht irgendein simpler XOR,
0:21:37.760,0:21:42.800
sondern das ist halt irgendeine Verschlüsselung,[br]die ich bisher nicht geknackt habe.
0:21:42.800,0:21:46.970
Da müsste man halt mal ein bisschen ins debugging[br]ran gehen vom Programm selber.
0:21:46.970,0:21:51.170
Also wenn hier irgendwie im Raum jemand ist,[br]der Ahnung hat von Windowsprogrammen debuggen,
0:21:51.170,0:21:55.580
dann können wir uns gerne mal anschauen,[br]was da wirklich übertragen wird.
0:21:55.580,0:22:00.550
Aber ich habe zumindest raus gefunden, dass[br]es sich verändert mit der URL, die man überträgt.
0:22:00.550,0:22:01.559
Es wird länger mit der URL.
0:22:01.559,0:22:04.620
Und wenn man den gleichen Buchstaben[br]in der URL hat,
0:22:04.620,0:22:07.860
dann wiederholt sich auch der Block.
0:22:07.860,0:22:10.150
Das heißt es ist extremst wahrscheinlich,
0:22:10.150,0:22:11.990
dass innerhalb diesen codierten Blocks,
0:22:11.990,0:22:13.740
und das ist nahezu sicher,
0:22:13.740,0:22:18.420
dass innerhalb diesen codierten Blocks die[br]URL, die das Kind angesurft hat, drin steht.
0:22:18.420,0:22:25.270
Das heißt, die Telekom lässt sich dann auch[br]das exakte Surfverhalten der Kinder mitteilen.
0:22:25.270,0:22:27.270
Ungefragt und nicht abschaltbar.
0:22:27.270,0:22:31.560
Beim Konkurrenzprogramm ist es immerhin so,
0:22:31.560,0:22:34.220
dass bei der Installation gefragt wird.
0:22:34.220,0:22:37.380
Bei der Installation wird halt[br]mehr oder weniger darum gebettelt,
0:22:37.380,0:22:41.440
dass man dann doch bitte erfahren darf,[br]welche Webseiten die Kinder aufrufen.
0:22:41.440,0:22:44.470
Auch das halte ich schon für bedenklich.
0:22:44.470,0:22:49.309
Weil ich mein, es geht niemanden was an, was[br]meine Tochter im Internet surft.
0:22:49.309,0:22:51.690
Wenn sie denn so einen Filter[br]installiert hätte.
0:22:51.690,0:22:54.500
Wenn wir überhaupt einen Windows-Rechner[br]zu Hause hätten.
0:22:54.500,0:22:55.799
Gelächter
0:22:55.799,0:22:57.420
Applaus
0:22:57.420,0:23:04.370
Also wir hören schon, diese Programme gibt[br]es nur unter Windows.
0:23:04.370,0:23:06.710
Mit dem neuen Gesetz sollte sich das alles[br]ein bisschen ändern,
0:23:06.710,0:23:09.110
weil die Zulassungshürden noch ein bisschen[br]gesenkt werden.
0:23:09.110,0:23:13.350
Aber das ist alles dann ähm dann die Details,
0:23:13.350,0:23:16.850
für die wir dann jetzt auch in der Kürze[br]der Zeit nicht wirklich Zeit haben.
0:23:16.850,0:23:19.100
Ich denke der wichtige Punkt ist
0:23:19.100,0:23:23.020
es ist natürlich immer interessant,[br]auf den Filterhersteller rumzuhacken.
0:23:23.020,0:23:26.820
Die machen das letztendlich halt auch nur,
0:23:26.820,0:23:32.250
um ihre Nacktbilderchen und ähnliches vor[br]23 Uhr online zeigen zu können.
0:23:32.250,0:23:35.260
Das ist einfach der Hintergrund, [br]weswegen es diese Filter gibt.
0:23:35.260,0:23:41.700
Deswegen ist der[br]eigentliche Adressat die Politik.
0:23:41.700,0:23:44.380
Das Problem ist hier, dass es[br]hier die Landespolitik ist.
0:23:44.380,0:23:46.990
Also 16 Bundesländer einigen sich auf einen[br]Staatsvertrag.
0:23:46.990,0:23:51.929
In dem aktuellen Staatsvertrag, den die[br]Mininsterpräsidenten im Dezember unterzeichnet haben,
0:23:51.929,0:23:57.520
und der von den Landesparlamenten noch beschlossen,[br]also ratifiziert werden muss,
0:23:57.520,0:24:04.240
ist es so, dass es gekoppelt ist mit dem neuen Kindersender[br]von ARD und ZDF.
0:24:04.240,0:24:07.679
Und die Wahrscheinlichkeit, dass diese Koppelung[br]– durch diese Koppelung –
0:24:07.679,0:24:12.400
die Landesparlamente jetzt sagen: "Nö!",[br]wie 2010, ist relativ unwahrscheinlich.
0:24:12.400,0:24:17.500
Weil sie wollen, alle wollen, den Kindersender[br]haben und das mit dem JMStV,
0:24:17.500,0:24:20.929
naja gut, das ist halt eine Beigabe,[br]die nimmt man halt da mit.
0:24:20.929,0:24:26.610
Also das ist ein ganz großes Problem auf[br]politischer Ebene.
0:24:26.610,0:24:30.260
Ich habe auch versucht, andere Leute haben[br]auch versucht,
0:24:30.260,0:24:32.360
noch rein zu bringen, dass zugelassene Filterprogramme
0:24:32.360,0:24:34.980
mindestens ein[br]hohes Datenschutzniveau haben müssen.
0:24:34.980,0:24:36.370
Haben die Länder abgelehnt.
0:24:36.370,0:24:38.600
Jetzt ist auch klar, warum.
0:24:38.600,0:24:43.020
Da haben die Filterhersteller offensichtlich[br]irgendwie das ein oder andere ins Ohr geflüstert,
0:24:43.020,0:24:46.309
dass sie dann irgendwie gar nicht mehr funktionieren[br]oder sowas angeblich.
0:24:46.309,0:24:50.050
Also Politik ist einfach der Adressat.
0:24:50.050,0:24:53.470
Und ich denke ganz wichtig ist, dass das weg[br]von den Ländern muss.
0:24:53.470,0:24:56.130
Und das muss zum Bund hin.
0:24:56.130,0:24:59.700
Ich meine 16 Länder in einem weltweiten Medium.
0:24:59.700,0:25:01.390
Das klappt nicht so ganz, ne.
0:25:01.390,0:25:02.700
Also der Bund sollte das machen,
0:25:02.700,0:25:06.190
da hat man dann auch ein bisschen mehr Transparenz,[br]was die ganzen Verhandlungen angeht.
0:25:06.190,0:25:08.210
Da kann man auch mal schneller was ändern.
0:25:08.210,0:25:10.370
16 Länder ändern so einen Staatsvertrag[br]nicht mal eben.
0:25:10.370,0:25:12.400
Aber im Grunde kann man ein Gesetz ändern,
0:25:12.400,0:25:17.450
wenn man merkt, da ist irgendwas schief gelaufen.
0:25:17.450,0:25:20.610
Wir haben auch immer noch die Sache, das mit[br]der Alterskennzeichnung.
0:25:20.610,0:25:22.980
Für ein großes Unternehmen wie YouTube ist[br]das kein Problem.
0:25:22.980,0:25:26.590
Ok, die haben jetzt erstmal ihr ab 18 Label[br]auf der Startseite drauf.
0:25:26.590,0:25:30.020
Aber wer weiß, ob die nicht schon längst[br]daran basteln
0:25:30.020,0:25:34.600
mehr oder weniger automatisch zu erkennen,[br]aufgrund was auch immer,
0:25:34.600,0:25:37.090
welche Alterseinstufung denn die einzelnen[br]Videos haben.
0:25:37.090,0:25:38.710
Das heißt, YouTube kann sowas leisten.
0:25:38.710,0:25:42.460
Aber der kleine Blogger hier unter uns,[br]der kann das nicht leisten.
0:25:42.460,0:25:45.030
Da kann man immer sagen, den betrifft es ja[br]auch gar nicht.
0:25:45.030,0:25:46.820
Der hat ja gar keine jugendgefährdende Inhalte.
0:25:46.820,0:25:48.210
Das ist ja auch nicht richtig.
0:25:48.210,0:25:51.850
Weil man ist ja sehr schnell in dem Bereich[br]drin, wo man etwas tun muss.
0:25:51.850,0:25:54.340
Nämlich ab 16er Inhalten muss man was machen.
0:25:54.340,0:25:57.179
Und das kann schon sein,[br]wenn man eine Kritik über ein Spiel schreibt,
0:25:57.179,0:25:59.059
das z. B. ab 18 ist oder sowas.
0:25:59.059,0:26:03.240
Oder ein Video einblendet, weil dann einfach[br]die entsprechende Altersschwelle da ist.
0:26:03.240,0:26:06.220
Also, der Gesetzgeber ist hier gefordert endlich[br]mal was zu machen.
0:26:06.220,0:26:09.520
Wir brauchen reale Diskussionen und nicht[br]irgendwie wir müssen was tun.
0:26:09.520,0:26:11.820
Gar nichts tun geht ja auch nicht.
0:26:11.820,0:26:17.260
Das ist immer so die Argumentation, wenn[br]man da mit den Leuten in den Ländern redet,
0:26:17.260,0:26:18.880
die dafür zuständig sind.
0:26:18.880,0:26:23.200
Aber Filter lösen das Problem eben nicht.
0:26:23.200,0:26:28.390
Ganz großes Thema auch, was der JMStV, der[br]Jugendmedienstaatsvertrag, adressieren sollte
0:26:28.390,0:26:29.990
ist die Medienkonvergenz.
0:26:29.990,0:26:31.670
Online offline verschmelzen.
0:26:31.670,0:26:33.670
Jugendschutz soll dem gerecht werde.
0:26:33.670,0:26:35.760
Nur, naja, die machen es halt mal wieder falsch.
0:26:35.760,0:26:39.750
Ein Buch, das man ganz normal[br]im Laden kaufen kann
0:26:39.750,0:26:44.760
oder auch als Verlag ganz normal ohne Alterskennzeichnung[br]in den Laden reinbringen kann,
0:26:44.760,0:26:47.360
muss online als E-Book[br]ein Alterskennzeichen tragen,
0:26:47.360,0:26:50.500
wenn es denn ab 16 wäre.
0:26:50.500,0:26:54.320
Bei den 12ern ist es noch freiwillig,[br]in Anführungsstrichen.
0:26:54.320,0:26:56.940
Aber ab 16 muss es ein Alterskennzeichen tragen.
0:26:56.940,0:26:58.059
Das ist doch vollkommen hirnrissig.
0:26:58.059,0:26:59.860
Es ist das gleiche Buch.
0:26:59.860,0:27:05.260
Das kann einem keiner erklären, was da auch[br]die höhere Gefährdung sein sollte.
0:27:05.260,0:27:08.820
Das ist einfach nur man versucht halt Regelungen[br]vom Fernsehen zu übernehmen,
0:27:08.820,0:27:09.800
die hier einfach nicht funktionieren.
0:27:09.800,0:27:16.070
Ok ist von mir aus Alterskennzeichnung bei[br]bereits bewerteten Inhalten.
0:27:16.070,0:27:20.690
Also Kinofilme, Spiele die von der USK bewertet[br]wurden, und so weiter.
0:27:20.690,0:27:26.080
Und freiwillige positive Alterskennzeichnungen[br]für Kinderinhalte.
0:27:26.080,0:27:27.710
Um einfach die Auffindbarkeit zu erhöhen.
0:27:27.710,0:27:32.730
Also da können Suchmaschinen diese positiven[br]Kennzeichen nehmen,
0:27:32.730,0:27:37.330
um die Sachen besser aufzufinden.
0:27:37.330,0:27:41.640
Wichtig wäre auch strengeres Vorgehen gegenüber[br]Datenschutzverletzung bei Kindern.
0:27:41.640,0:27:44.450
Nicht nur im gezeigten Beispiel, sondern insgesamt.
0:27:44.450,0:27:46.220
Und natürlich die realen Risiken betrachten.
0:27:46.220,0:27:51.160
Die realen Risiken ist doch nicht,[br]dass irgendwie das 10-jährige Kind
0:27:51.160,0:27:54.010
auf goatse.cz oder sowas kommt.
0:27:54.010,0:27:59.540
Mag vielleicht 1 von 10.000 Fällen geben,[br]wo das passiert ist.
0:27:59.540,0:28:00.900
Wäre aber auch so drauf gekommen.
0:28:00.900,0:28:04.940
Natürlich zeigen die sich im Schulhof irgendwelche[br]Filmchen rum usw.
0:28:04.940,0:28:08.049
Aber das verhindert man[br]mit dem Filter überhaupt nicht.
0:28:08.049,0:28:10.200
Die Kommunikationsrisiken sind die Risiken,
0:28:10.200,0:28:13.140
die tatsächlich in der Realität bestehen
0:28:13.140,0:28:15.580
und wird man mit einem Filter nie adressieren[br]können.
0:28:15.580,0:28:20.110
Wir brauchen Medienbildung, Medienkompetenz[br]und den ganzen Bereich.
0:28:20.110,0:28:21.530
Der muss deutlich gestärkt werden.
0:28:21.530,0:28:23.679
Und dann kann man noch ein bisschen was[br]flankierend machen.
0:28:23.679,0:28:27.120
Und Eltern, die unbedingt einen Filter installieren[br]wollen, sollen das tun.
0:28:27.120,0:28:30.410
Ich werde da niemanden[br]verprügeln oder beschimpfen deswegen.
0:28:30.410,0:28:34.820
Beim Beschimpfen bin ich mir da noch nicht[br]so ganz sicher.
0:28:34.820,0:28:36.410
Gelächter
0:28:36.410,0:28:37.740
Wer das macht kann das tun.
0:28:37.740,0:28:39.850
Der hat da auch Auswahl aus vielen Produkten.
0:28:39.850,0:28:41.630
Es gibt ja nicht nur die paar zugelassenen
0:28:41.630,0:28:43.850
– Nein, es heißt nicht zugelassenen –[br]anerkannten Programme.
0:28:43.850,0:28:45.500
Sondern es gibt auch nocht viele andere.
0:28:45.500,0:28:47.780
Der kann das tun, hindert ihn keiner daran.
0:28:47.780,0:28:51.490
Aber der Staat soll da meines Erachtens[br]nicht das irgendwie enforcen.
0:28:51.490,0:28:59.340
Das war mal so ein Schnelldurchlauf, Schnellritt.[br]Fragen?
0:28:59.340,0:29:08.820
Applaus
0:29:08.820,0:29:14.150
Herald Angel: Wir haben 4 Minuten. Also 3[br]Fragen oder so passen rein. Bitte.
0:29:14.150,0:29:20.200
Q: Ah jetzt gehts. Ich habe eine Frage von[br]der anderen Seite.
0:29:20.200,0:29:23.620
Ich bin Lehrer und ärgere mich in der Schule[br]mit diesen Filtersystemen rum.
0:29:23.620,0:29:28.170
Das Problem ist natürlich: Zugänglichmachen[br]von Pornografie ist ein Straftatbestand,
0:29:28.170,0:29:32.130
deswegen müssen wir diese Dinger,[br]als Schule, als Provider gelten wir ja dann,
0:29:32.140,0:29:32.850
installiert haben.
0:29:32.850,0:29:35.100
Was für Möglichkeiten siehst du da?
0:29:35.100,0:29:39.970
A: Naja das mit dem Muss ist so eine Sache.
0:29:39.970,0:29:43.429
Es wird immer behauptet, dass dem so sei.
0:29:43.429,0:29:47.640
Es gibt meines Erachtens kein Urteil,[br]noch nicht mal ein Erstinstanzliches,
0:29:47.640,0:29:49.520
was das so sieht.
0:29:49.520,0:29:51.640
Ich erinnere mich noch an einen Fall bei uns[br]an der Schule.
0:29:51.640,0:29:54.870
Da hat eine Lehrerin irgendwie in einem Diavortrag[br]irgendwelche Sachen gezeigt
0:29:54.870,0:29:56.790
und zwischendurch war ein Pornobild drin.
0:29:56.790,0:30:01.720
Das passiert halt auch, wenn sich ein Schüler[br]einen Spaß erlaubt.
0:30:01.720,0:30:02.900
Gelächter
0:30:02.900,0:30:05.340
Das kann natürlich heutzutage auch passieren.
0:30:05.340,0:30:07.760
Ich denke wichtig ist, dass man da in der[br]Schule schaut,
0:30:07.760,0:30:11.020
dass der Lehrer die Kontrolle[br]über alle Monitore hat.
0:30:11.020,0:30:11.960
Da gibt es ja entsprechende Lösungen.
0:30:11.960,0:30:14.370
Das ist ein Punkt.
0:30:14.370,0:30:17.199
Ich würde auch keinen Filter[br]in einer Schule installieren.
0:30:17.199,0:30:22.290
Die rechtliche Begründung halte ich für[br]vorgeschoben von dem ein oder anderen,
0:30:22.290,0:30:24.460
der einfach auch nicht versteht,[br]was da passiert im Netz.
0:30:24.460,0:30:27.179
Das ist ja, nicht bei allen, aber bei einigen[br]Lehrern so,
0:30:27.179,0:30:28.830
dass sie überhaupt nicht verstehen,[br]was da passiert
0:30:28.830,0:30:31.660
und da ja natürlich[br]auf Nummer sicher gehen wollen.
0:30:31.660,0:30:32.730
Kann ich natürlich verstehen.
0:30:32.730,0:30:35.730
Aber das kann eigentlich nicht die richtige[br]Lösung sein.
0:30:37.970,0:30:41.890
Q: Gibt es tatsächlich bisher Bestrebungen,[br]das irgendwie mit Open Source zu regeln?
0:30:42.130,0:30:43.790
Das, was mich nämlich wundert ist,
0:30:43.790,0:30:46.740
meine Nichte bringt es fertig den[br]YouTube-Unlocker zu installieren,
0:30:46.740,0:30:50.350
irgendwie als Plugin,[br]der in 20.000 Versionen vorhanden ist.
0:30:50.350,0:30:53.220
Mein Vater bringt es hin,[br]sich auf hijackthis.de zumindest noch
0:30:53.220,0:30:55.140
geradeso die Usebewertungen durchzulesen.
0:30:55.140,0:30:59.299
Ich denke es gibt genügend Eltern da draußen,[br]die interessiert wären, das tatsächlich
0:30:59.299,0:31:00.979
selber zu raten.
0:31:00.979,0:31:03.140
A: Ich sehe keine Chance.
0:31:03.140,0:31:04.710
Man könnte das natürlich machen, klar.
0:31:04.710,0:31:07.660
Aber ich sehe keine Chance,[br]dass es ein Ratingsystem gibt,
0:31:07.660,0:31:13.059
was den Anforderungen, die man als vernünftiger[br]Mensch hat, gerecht werden kann.
0:31:13.059,0:31:15.630
Also ich denke viel wichtiger ist,
0:31:15.630,0:31:16.690
dass die Eltern sich darum kümmern,
0:31:16.690,0:31:18.419
was machen denn die Kinder da,
0:31:18.419,0:31:19.750
mit den Kindern darüber reden,
0:31:19.750,0:31:23.330
sie anleiten und einfach, dass der Rechner[br]natürlich auch am besten
0:31:23.330,0:31:24.900
irgendwo im Wohnzimmer steht.
0:31:24.900,0:31:27.929
Oder in einem anderen einsehbaren Bereich.
0:31:27.929,0:31:31.690
Klar, die Begründung ist immer,
0:31:31.690,0:31:33.880
wir brauchen die Filter für die Familien,
0:31:33.880,0:31:36.270
die sich eben nicht um die Kinder kümmern.
0:31:36.270,0:31:38.390
Die vernachlässigten Familien.
0:31:38.390,0:31:42.100
Laut wird das kaum einer sagen, aber
0:31:42.100,0:31:44.840
für die prekären Verhältnisse und so weiter.
0:31:44.840,0:31:47.809
Aber die kriegst du auch nicht dazu,[br]die Filter zu installieren.
0:31:47.809,0:31:49.850
Das kriegst du nur[br]mit einem Zwangssystem hin.
0:31:49.850,0:31:52.910
Und dann hats Papi ratz fatz deaktiviert.
0:31:52.910,0:31:58.809
Ja also … aber klar, also[br]machen kann man das sicherlich.
0:31:58.809,0:32:00.740
Ich meine den Zulassungsprozess bei der KJM.
0:32:00.740,0:32:02.959
Ist sicherlich nochmal[br]eine andere Frage, ob man den
0:32:02.969,0:32:05.790
mit einer Open Source Lösung[br]schaffen wird.
0:32:05.790,0:32:12.270
Q: Hat die Telekom sich irgendwie geäußert[br]zu dem Thema, zu viel Daten einzusammeln?
0:32:12.270,0:32:13.810
Weil die brauch die Daten ja definitiv nicht.
0:32:13.810,0:32:16.340
IP-Adresse vom lokalen Netzwerk[br]ist ja ein bisschen …
0:32:16.340,0:32:19.850
A: Ich habe sie bisher noch nicht gefragt,[br]muss ich gestehen.
0:32:19.850,0:32:22.090
Das liegt einfach daran,[br]dass ich mal wieder
0:32:22.090,0:32:24.500
bis 5 Minuten vor dem Vortrag[br]meine Folien gebastelt hab.
0:32:24.500,0:32:28.720
Applaus
0:32:28.720,0:32:44.000
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