1
00:00:10,173 --> 00:00:15,109
Eu gosto que minhas obras sejam curtas 
em certos momentos

2
00:00:16,241 --> 00:00:24,107
e outras quero que sejam sustentadas 
e capazes de cativar as pessoas.

3
00:00:27,360 --> 00:00:31,160
Tempo é especialmente importante 
considerando obras públicas,

4
00:00:31,160 --> 00:00:34,400
por que sei que as pessoas que estão 
passando não terão muito tempo .

5
00:00:34,400 --> 00:00:37,909
É por isso que costumo fazer coisas curtas.

6
00:00:39,680 --> 00:00:44,920
Quando estou trabalhando em casa,
quero ter uma recompensa.

7
00:00:44,920 --> 00:00:51,368
Se alguém estiver disposto a deitar no chão,
terá uma recompensa.

8
00:00:52,480 --> 00:00:59,680
Foi um pouco intimidador trabalhar 
no edifício Van der Rohe em Berlim.

9
00:00:59,680 --> 00:01:03,560
Levei um tempo, surpreendentemente longo,

10
00:01:03,560 --> 00:01:07,960
para descobrir que o prédio 
é um teto com paredes de vidro.

11
00:01:07,960 --> 00:01:12,840
Quando descobri isso, foquei no teto 
colocando os eletrônicos lá,

12
00:01:12,840 --> 00:01:17,336
e deixei as paredes de vidro 
darem todos os reflexos.

13
00:01:21,680 --> 00:01:27,237
Quero que as pessoas se concentrem
no conteúdo escrito e não em quem fez.

14
00:01:28,164 --> 00:01:32,720
Quero que a obra seja útil 
para o maior número de pessoas possíveis.

15
00:01:32,720 --> 00:01:38,445
Acho que se fosse atribuido a mim, 
seria mais fácil de ignorar.

16
00:01:39,671 --> 00:01:43,870
Há muitos "Eus" e "Vocês" 
na obra, mas não sou eu,

17
00:01:43,870 --> 00:01:47,980
são vozes muito diferentes 
sobre vários assuntos não mencionáveis.

18
00:01:49,360 --> 00:01:51,830
Alguém foi muito amavél
por organizar os dez favoritos.

19
00:01:51,830 --> 00:01:53,529
Vamos ver se são nossos.

20
00:01:55,480 --> 00:01:58,080
Essa cor é a menos estragada...

21
00:01:58,080 --> 00:02:00,640
que tal "Medo é a nossa arma 
mais elegante."

22
00:02:00,640 --> 00:02:02,120
Vou procurar o próximo.

23
00:02:02,120 --> 00:02:04,480
“Alegrai-vos, nossos tempos 
são intoleráveis.”

24
00:02:04,480 --> 00:02:07,278
Engraçado como isso acontece 
de tempos em tempos. (RISOS)

25
00:02:07,278 --> 00:02:09,080
DAVID Sempre volta.
HOLZER: Aqui está.

26
00:02:09,480 --> 00:02:11,600
HOLZER: "O fim dos EUA",
talvez muito infame?

27
00:02:11,600 --> 00:02:12,320
DAVID: Sim.

28
00:02:12,320 --> 00:02:14,870
Ok. Esse foi até tirado do Canadá...

29
00:02:14,870 --> 00:02:17,320
então acredito que não será possível.

30
00:02:17,320 --> 00:02:22,160
HOLZER: David, eles começaram 
em tamanho pequeno.

31
00:02:22,160 --> 00:02:29,320
Também podemos usá-los, 
por que foram os primeiros nos anos 80,

32
00:02:29,320 --> 00:02:32,960
e isso faria um padrão diferente,
se usarmos os menores.

33
00:02:32,960 --> 00:02:36,400
Por que poderiamos fazer 
uma composição bem louca.

34
00:02:36,400 --> 00:02:37,360
Tudo bem.

35
00:02:37,360 --> 00:02:40,800
Vamos deixá-los no porão marinando
e voltamos a eles mais tarde.

36
00:02:40,800 --> 00:02:41,601
DAVID: Ok.

37
00:02:43,034 --> 00:02:46,920
HOLZER: Os "Truísmos" foram talvez 
uma tentiva muito ambiciosa.

38
00:02:46,920 --> 00:02:50,000
Eu queria ter quase
todos os assuntos representados,

39
00:02:50,947 --> 00:02:53,547
quase todos os pontos de vista possíveis.

40
00:02:54,440 --> 00:02:59,263
E então tive que decidir 
aonde essas frases iriam aparecer.

41
00:03:05,560 --> 00:03:08,654
Parei de escrever 
meu próprio texto em 2001.

42
00:03:08,880 --> 00:03:12,440
Descobri que não conseguia dizer 
o suficiente de forma adequada.

43
00:03:12,440 --> 00:03:16,946
E foi com muito prazer 
busquei o texto de outros.

44
00:03:18,840 --> 00:03:22,700
Fui convidada para fazer algo 
no saguão do World Trade 7.

45
00:03:23,400 --> 00:03:30,337
Depois de refletir bastante, 
veio a ideia de fazer um texto na parede.

46
00:03:30,337 --> 00:03:34,297
Não um texto memorial, mas um texto 
sobre a alegria de estar em Nova Iorque.

47
00:03:35,800 --> 00:03:40,890
Para fazer a obra, 
tive que fazer algumas visitas ao local,

48
00:03:40,890 --> 00:03:43,680
não só para olhar,

49
00:03:43,680 --> 00:03:45,497
mas para andar e sentir o espaço.

50
00:03:46,320 --> 00:03:51,340
O espaço no World Trade 7 exigiu 
que eu ocupasse o saguão.

51
00:03:52,184 --> 00:03:54,751
Especialmente a parede de vidro.

52
00:03:55,760 --> 00:04:00,491
Pensei que aquele texto deveria circular,
deveria flutuar.

53
00:04:00,491 --> 00:04:01,936
E assim foi.

54
00:04:03,480 --> 00:04:08,052
É impossível saber como as coisas de fato 
vão parecer até que estejam prontas.

55
00:04:09,040 --> 00:04:13,317
Então, estou tão ansiosa 
quanto qualquer um para ver o resultado.

56
00:04:16,673 --> 00:04:21,560
A poética vem da poesia 
de outros, não de mim mesma.

57
00:04:21,560 --> 00:04:25,680
Mas posso contribuir
em algo como a poética visual

58
00:04:25,680 --> 00:04:32,809
que tem a ver com a cor, 
as pausas e as omissões.

59
00:04:41,440 --> 00:04:46,880
HOLZER: Estava pensando, talvez depois
podemos trabalhar na seleção do poema.

60
00:04:47,440 --> 00:04:49,509
Se você topar, seria muito útil.

61
00:04:50,600 --> 00:04:55,320
Henri Cole e eu somos compareiros 
na Academia Americana de Berlim.

62
00:04:57,261 --> 00:05:01,191
COLE: Memórias de Adrien, 
pensei que poderia...

63
00:05:01,191 --> 00:05:04,092
HOLZER: Esse poderia ser perfeito,
se conseguirmos esse local.

64
00:05:04,092 --> 00:05:06,545
COLE: Jenny projetou um poema meu 
chamado Blur.

65
00:05:06,545 --> 00:05:10,680
É uma sequência de soneto,
na sede da polícia de Veneza,

66
00:05:10,680 --> 00:05:14,040
que fica em frente 
ao Museu Peggy Guggenheim.

67
00:05:14,040 --> 00:05:18,520
Acredito que foi um edificio de medo
para os Venezianos durante a guerra.

68
00:05:18,520 --> 00:05:25,720
E meu poema foi...
um tipo de poema de amor despido.

69
00:05:25,720 --> 00:05:32,272
E projetá-lo nesse edifício assustador
foi intrigante, significativo... e bonito.

70
00:05:32,272 --> 00:05:34,568
HOLZER: Substituindo um tipo 
de medo por outro.

71
00:05:34,580 --> 00:05:35,308
COLE: Sim.

72
00:05:35,308 --> 00:05:39,640
HOLZER: Tínhamos dois projetores,
então a luz cruzou o Grande Canal,

73
00:05:39,640 --> 00:05:45,480
para que tivéssemos o mesmo poema
no museu e na delegacia.

74
00:05:55,000 --> 00:06:00,785
HOLZER: Comecei com as projeções em 1996 
e continuei trabalhando nelas desde então.

75
00:06:02,000 --> 00:06:07,400
Esses projetores são excepcionalmente
poderosos e por serem tão luminosos,

76
00:06:07,400 --> 00:06:12,846
me permitem dispor textos em rios 
de certo tamanho e em prédios gigantes.

77
00:06:13,299 --> 00:06:17,360
Parece correto ter o texto 
legível e reconhecível

78
00:06:17,360 --> 00:06:22,520
e de repente desaparecer 
em reflexões fragmentadas

79
00:06:22,520 --> 00:06:24,440
de forma quase irreconhecível.

80
00:06:25,243 --> 00:06:28,201
COLE: Você consegue imaginar 
fazer arte sem palavras?

81
00:06:29,560 --> 00:06:34,360
HOLZER: Já fiz algumas vezes 
e foi um prazer e um alívio.

82
00:06:34,360 --> 00:06:37,145
Ou fiz com bem poucas palavras.

83
00:06:37,145 --> 00:06:39,845
HOLZER: Quer me ajudar 
a escolher páginas de Orwell?

84
00:06:43,160 --> 00:06:47,920
Queremos fazer uma impressão 
de algumas delas e algumas pinturas.

85
00:06:47,920 --> 00:06:49,950
Então, gostaria da sua opinião nisso.

86
00:06:49,950 --> 00:06:50,999
COLE: Entendo.

87
00:06:50,999 --> 00:06:54,800
HOLZER: Por que estou 
ficando cega de tanto olhar.

88
00:06:54,800 --> 00:06:55,663
COLE: Certo.

89
00:06:57,640 --> 00:06:58,405
HOLZER: Ok.

90
00:07:00,261 --> 00:07:05,680
As pinturas Redação incluem várias páginas
quase completamente marcadas de preto,

91
00:07:05,680 --> 00:07:09,120
que antes dos documentos serem 
divulgados o governo cobriu

92
00:07:09,120 --> 00:07:13,480
ou eliminou porções por motivos
de segurança ou desconhecidos.

93
00:07:14,234 --> 00:07:16,480
HOLZER: A princípio iria usar 
essas páginas

94
00:07:16,480 --> 00:07:18,250
e pensei que todos entenderiam.

95
00:07:18,250 --> 00:07:19,610
COLE: Essas quatro páginas?

96
00:07:19,610 --> 00:07:20,384
HOLZER: Sim.

97
00:07:20,384 --> 00:07:21,129
COLE: Entendi.

98
00:07:21,129 --> 00:07:26,456
HOLZER: Mas aí pensei talvez incluir
o que estava no primeiro arquivo,

99
00:07:26,456 --> 00:07:30,890
e ter uma quantidade desses 
apagado para iluminado.

100
00:07:30,890 --> 00:07:33,920
Temos apenas algumas páginas com conteúdo.

101
00:07:33,920 --> 00:07:35,960
Que diz...

102
00:07:35,960 --> 00:07:39,750
"O livro de Orwell é um dos poucos
com uma imagem politicamente clara

103
00:07:39,750 --> 00:07:42,720
da situação complexa 
durante o primeiro ano de guerra."

104
00:07:42,720 --> 00:07:44,758
Para que tenha alguma referencia à guerra.

105
00:07:47,991 --> 00:07:51,348
HOLZER: Isso é mais do que disse 
em doze anos.

106
00:07:51,348 --> 00:07:52,900
COLE: Sim. (RISOS)

107
00:07:54,506 --> 00:07:57,840
HOLZER: Só trabalhei com materiais 
que já foram publicados.

108
00:07:57,840 --> 00:08:02,034
Eu não solicitei nenhuma 
Lei de Acesso a Informação,

109
00:08:02,720 --> 00:08:06,201
por que já há muito o que filtrar 
do que já foi publicado.

110
00:08:11,138 --> 00:08:14,280
HOLZER: Eu me dedico para planejar,
mas quando eu chego aqui,

111
00:08:14,280 --> 00:08:22,169
cerca de 50% do que planejei permanece
e o restante é novidade para mim.

112
00:08:23,960 --> 00:08:29,160
Quase sempre pensamos que um trabalho 
será de duas ou dez páginas.

113
00:08:29,160 --> 00:08:35,000
Isso tende a persistir.
O que muda geralmente são as cores.

114
00:08:36,901 --> 00:08:38,720
Esses são alguns dos mais editados

115
00:08:38,720 --> 00:08:42,913
que nos deixará com apenas uma linha 
e o restante quase tudo coberto.

116
00:08:44,560 --> 00:08:48,720
Isso foi retirado de uma pintura 
do ínicio da Renascença.

117
00:08:48,720 --> 00:08:51,360
É um pouco do céu e você pode ver...

118
00:08:51,360 --> 00:08:53,440
a fusão do escuro para o claro.

119
00:08:53,440 --> 00:08:57,440
Algumas dessas pinturas 
terão a parte escura no topo,

120
00:08:57,440 --> 00:09:00,480
por que vai ser um pouco mais sinisto, 
um pouco mais opressivo.

121
00:09:00,480 --> 00:09:04,440
E em outros teremos a luz.

122
00:09:05,080 --> 00:09:07,094
Sim, esse é... ousado.

123
00:09:08,144 --> 00:09:11,480
Isso é uma carta de um pai
apelando para os militares,

124
00:09:11,480 --> 00:09:15,080
para que o filho não seja 
acusado criminalmente.

125
00:09:15,080 --> 00:09:18,980
Azul parece correto. É digno.

126
00:09:20,318 --> 00:09:22,171
Onde está a segunda página desse, Mark?

127
00:09:37,040 --> 00:09:39,080
Vamos abordar essa parte.

128
00:09:40,336 --> 00:09:43,510
MARK: Quer que eu vire, 
para ver como fica com a parte escura?

129
00:09:43,510 --> 00:09:44,490
HOLZER: Sim.

130
00:09:54,045 --> 00:09:56,485
HOLZER: É, parece com o céu escuro.

131
00:09:58,920 --> 00:10:01,574
"Eu te imploro como pai 
pela vida do meu filho."

132
00:10:05,270 --> 00:10:08,590
A maioria das pinturas são apenas 
três vezes o tamanho de uma página,

133
00:10:08,590 --> 00:10:12,240
por que eu queria que lembrassem
os documentos reais.

134
00:10:12,240 --> 00:10:19,070
Outros eu fiz bem maiores para que fossem 
fisicamente estonteantes.

135
00:10:20,120 --> 00:10:22,320
Além de ter todas as pinturas,

136
00:10:22,320 --> 00:10:24,520
todas as obras paradas digamos,

137
00:10:24,520 --> 00:10:33,440
queria ter uma mensagem se movendo, 
para que eu pudesse incluir mais texto...

138
00:10:33,440 --> 00:10:34,640
do que nas pinturas.

139
00:10:34,640 --> 00:10:39,280
Então, tinhamos uma quantidade 
de documentos plublicados transcritos,

140
00:10:39,280 --> 00:10:44,288
que mostramos em luz LED 
para que fossem transmitidos...

141
00:10:44,720 --> 00:10:49,441
como uma avalanche de más notícias 
insuportáveis.

142
00:10:54,240 --> 00:10:57,146
Eu sempre admirei 
as pinturas negras de Goya.

143
00:10:59,040 --> 00:11:02,520
Eu tenho passado por pinturas escuras 
por muitos anos,

144
00:11:02,520 --> 00:11:05,840
e não conseguia decifrar 
o que significava para mim.

145
00:11:05,840 --> 00:11:10,880
E quando esse material começou a sair
sobre a guerra no Afeganistão e no Iraque

146
00:11:10,880 --> 00:11:15,120
e as bases no Oriente Médio 
e em Guantánamo,

147
00:11:15,223 --> 00:11:16,909
Goya serviu de inspiração.

148
00:11:18,783 --> 00:11:22,479
Costumo criar obras 
que realcem a crueldade

149
00:11:22,479 --> 00:11:25,069
na esperança que as pessoas recuem.

150
00:11:30,720 --> 00:11:32,720
Minha avó foi uma especialista em cavalos.

151
00:11:32,720 --> 00:11:36,528
Então eu sempre recorro 
aos pôneis para me acalmar.

152
00:11:40,300 --> 00:11:41,610
Olá, amigo.

153
00:11:44,013 --> 00:11:47,180
HOLZER: Geralmente, nada de terrível 
acontece no celeiro de noite.

154
00:11:47,180 --> 00:11:49,520
E se acontecer, 
quase sempre podemos consertar.

155
00:11:49,520 --> 00:11:51,296
O que poderia ser mais reconfortante?

156
00:11:54,323 --> 00:11:57,487
E então, comentário. (RISOS)

157
00:11:57,837 --> 00:11:59,661
Concordo, foi proveitoso.

158
00:12:04,520 --> 00:12:07,320
Quero poder continuar trabalhando,

159
00:12:07,320 --> 00:12:11,755
extrair de textos bons e medonhos,

160
00:12:12,702 --> 00:12:19,028
oferecer isso às pessoas e apresentá-los 
de formas amáveis e minuciosas.

161
00:12:21,276 --> 00:12:24,416
Legendas: Rebecca S.