1
00:00:00,080 --> 00:00:01,800
wat lezen we hier nou precies Nou onder

2
00:00:01,800 --> 00:00:03,760
andere waar je ook bent en wat je ook

3
00:00:03,760 --> 00:00:05,640
Voelt ook jij kan van je klachten

4
00:00:05,640 --> 00:00:08,360
afkomen en heel zijn je komt binnen met

5
00:00:08,360 --> 00:00:10,320
herseninfarct schade en kan weer lopen

6
00:00:10,320 --> 00:00:15,400
na een week dan zeg jij Je doet kanker

7
00:00:15,400 --> 00:00:18,279
plaats van je hebt ja toen ben ik

8
00:00:18,279 --> 00:00:20,119
uiteindelijk in de depressie beland we

9
00:00:20,119 --> 00:00:24,080
zitten hier nu eh 4,5 uur begon allemaal

10
00:00:24,080 --> 00:00:25,720
te zien zeg maar hoe ik andere mensen

11
00:00:25,720 --> 00:00:28,119
kon Helen bijvoorbeeld Ja we gaan Let's

12
00:00:28,119 --> 00:00:30,119
go en ik krijg volgende week een harte

13
00:00:30,119 --> 00:00:31,640
Ja

14
00:00:31,640 --> 00:00:34,480
ikeg wel dat je helemaal NS klopt van in

15
00:00:34,480 --> 00:00:37,239
jou hersenen werken Don covid Roep even

16
00:00:37,239 --> 00:00:39,320
dier twee al Ja ik vind het

17
00:00:39,320 --> 00:00:42,000
pseudowetenschappelijk geou hoor als nou

18
00:00:42,000 --> 00:00:44,280
wetenschappelijk dan is het waar maar

19
00:00:44,280 --> 00:00:48,280
wat als het anders

20
00:00:48,660 --> 00:00:50,000
[Muziek]

21
00:00:50,000 --> 00:00:52,840
werkt je ziet ze vast wel eens voorbij

22
00:00:52,840 --> 00:00:54,879
komen georganiseerde dagen weekenden of

23
00:00:54,879 --> 00:00:56,559
weken waar je naartoe kunt gaan om aan

24
00:00:56,559 --> 00:00:58,920
jezelf te werken klachten te verhelpen

25
00:00:58,920 --> 00:01:01,800
of zelfs ziekte aandoeningen en trauma's

26
00:01:01,800 --> 00:01:04,040
te Helen in deze uitzending gaan we

27
00:01:04,040 --> 00:01:06,320
dieper in op deze retreats en hun

28
00:01:06,320 --> 00:01:08,960
beloftes want is naar een Retreat gaan

29
00:01:08,960 --> 00:01:11,119
eigenlijk wel altijd risicovrij en in

30
00:01:11,119 --> 00:01:13,000
hoeverre doen sommige organisaties

31
00:01:13,000 --> 00:01:15,080
beloftes die nooit kunnen worden

32
00:01:15,080 --> 00:01:17,280
waargemaakt of zelfs schadelijk kunnen

33
00:01:17,280 --> 00:01:19,159
zijn om die vraag te beantwoorden deden

34
00:01:19,159 --> 00:01:20,920
wij afgelopen tijd onderzoek samen met

35
00:01:20,920 --> 00:01:23,439
onderzoeksplatform investico We spraken

36
00:01:23,439 --> 00:01:25,159
met deelnemers medewerkers en

37
00:01:25,159 --> 00:01:27,079
deskundigen en uit onze bevindingen

38
00:01:27,079 --> 00:01:29,360
blijkt dat retraites en of persoonlijke

39
00:01:29,360 --> 00:01:31,320
ontwikkeling cursussen psychologische

40
00:01:31,320 --> 00:01:33,600
schade kunnen vergroten of zelfs

41
00:01:33,600 --> 00:01:35,960
veroorzaken Kortom Reden genoeg om

42
00:01:35,960 --> 00:01:37,320
jullie mee te nemen in de wereld van

43
00:01:37,320 --> 00:01:39,159
Life Changing experiences en

44
00:01:39,159 --> 00:01:41,880
kwantumfysica op celniveau maar we

45
00:01:41,880 --> 00:01:43,840
beginnen eerst bij wat je moet weten

46
00:01:43,840 --> 00:01:47,759
over het begrip retreats daar gaan

47
00:01:47,759 --> 00:01:51,000
we mijn naam is Martijn stuffs ik ben eh

48
00:01:51,000 --> 00:01:52,360
klinisch psycholoog en eh

49
00:01:52,360 --> 00:01:54,040
psychotherapeut Er zijn volgens mij

50
00:01:54,040 --> 00:01:55,680
ontzettend veel retreats van allerlei

51
00:01:55,680 --> 00:01:58,520
soorten en maten in kloosters yoga heel

52
00:01:58,520 --> 00:02:00,079
veel retreats met allerlei psycholog

53
00:02:00,079 --> 00:02:01,840
achtige Technieken Ik denk dat het

54
00:02:01,840 --> 00:02:03,240
eigenlijk een probleem wordt als er

55
00:02:03,240 --> 00:02:05,200
hulpverleners zijn die eigenlijk

56
00:02:05,200 --> 00:02:07,560
onbewust onbekwaam zijn en die mensen

57
00:02:07,560 --> 00:02:09,440
met te ernstige promotie krijgen die

58
00:02:09,440 --> 00:02:11,200
gelockt zijn door valse beloftes dan

59
00:02:11,200 --> 00:02:12,760
gaan de denkte problemen ontstaan maar

60
00:02:12,760 --> 00:02:13,920
ik denk in heel veel van die andere

61
00:02:13,920 --> 00:02:15,760
retreats denk ik dat het niet zo'n

62
00:02:15,760 --> 00:02:17,800
probleem zal

63
00:02:17,800 --> 00:02:20,319
zijn mijn naam is Adrian ik ben eh

64
00:02:20,319 --> 00:02:22,239
wetenschapsjournalist en van huisuit

65
00:02:22,239 --> 00:02:24,000
natuurkundige Ik denk dat de

66
00:02:24,000 --> 00:02:27,360
aantrekkingskracht eh zit in het feit

67
00:02:27,360 --> 00:02:29,319
dat er een oplossing wordt geboden die

68
00:02:29,319 --> 00:02:30,800
nergens anders wordt geboden

69
00:02:30,800 --> 00:02:32,319
waarschijnlijk omdat die oplossing geen

70
00:02:32,319 --> 00:02:33,319
oplossing is maar mensen die

71
00:02:33,319 --> 00:02:34,840
bijvoorbeeld in het reguliere circuit

72
00:02:34,840 --> 00:02:36,319
niet verder worden geholpen met bepaalde

73
00:02:36,319 --> 00:02:38,040
klachten kunnen misschien daar wel

74
00:02:38,040 --> 00:02:40,120
terecht voor hetgeen dat ze zoeken het

75
00:02:40,120 --> 00:02:42,159
wordt wel gepresenteerd als een iets

76
00:02:42,159 --> 00:02:44,159
heel positiefs als een oplossing soort

77
00:02:44,159 --> 00:02:47,840
van Wonder cursus ofzo hoe je het ook

78
00:02:47,840 --> 00:02:49,480
wil noemen en dat is natuurlijk iets wat

79
00:02:49,480 --> 00:02:51,280
iedereen wel wil dus zelfs technisch is

80
00:02:51,280 --> 00:02:52,800
het gewoon heel goed ingestoken nou er

81
00:02:52,800 --> 00:02:54,159
zijn in Nederland best veel alternatieve

82
00:02:54,159 --> 00:02:56,319
hulpverleners en dat heeft waar ook Veel

83
00:02:56,319 --> 00:02:57,760
beroep op gedaan wordt door mensen dat

84
00:02:57,760 --> 00:02:58,920
heeft denk ik ook een beetje te maken

85
00:02:58,920 --> 00:03:01,840
met de tekorten die er in de ggz zijn er

86
00:03:01,840 --> 00:03:03,959
zijn echt schijnende situaties vind ik

87
00:03:03,959 --> 00:03:06,000
ook dat de GGZ zich dat aan zou moeten

88
00:03:06,000 --> 00:03:07,599
rekenen dat ze die mensen in de kouw

89
00:03:07,599 --> 00:03:10,159
laten staan de ene heeft een achtergrond

90
00:03:10,159 --> 00:03:11,799
van een ziekte hebben die niet goed

91
00:03:11,799 --> 00:03:14,159
wordt opgelost Eh misschien eh tegen

92
00:03:14,159 --> 00:03:15,879
fouten in het reguliere aangelopen die

93
00:03:15,879 --> 00:03:17,319
er ook gewoon zijn natuurlijk misschien

94
00:03:17,319 --> 00:03:19,319
eh een een een ziekte hebben die

95
00:03:19,319 --> 00:03:21,120
waarvoor geen diagnose is maar er wordt

96
00:03:21,120 --> 00:03:23,040
gewoon een plaatje geschetst online van

97
00:03:23,040 --> 00:03:25,120
eh dit moet je doen want hier hiermee ga

98
00:03:25,120 --> 00:03:28,040
ik je helpen eh en vaak met het idee dat

99
00:03:28,040 --> 00:03:30,599
je dat zelf kan en het met alternatieve

100
00:03:30,599 --> 00:03:32,319
hulpverleners Is dat die vaak methodes

101
00:03:32,319 --> 00:03:34,560
hanteren die zeg maar niet evidencebased

102
00:03:34,560 --> 00:03:36,200
zijn die niet wetenschappelijk bewezen

103
00:03:36,200 --> 00:03:38,799
zijn dat het soms mensen zijn die

104
00:03:38,799 --> 00:03:40,280
ontzettend goed contact kunnen maken met

105
00:03:40,280 --> 00:03:42,239
kenten waar je echt waar mensen echt

106
00:03:42,239 --> 00:03:44,480
baat bij kunnen hebben maar dat er echt

107
00:03:44,480 --> 00:03:46,239
ook een aantal mensen zijn die met goede

108
00:03:46,239 --> 00:03:48,519
bedoelingen dat gaan doen die eigenlijk

109
00:03:48,519 --> 00:03:51,000
geen goede basisopleiding hebben om Ja

110
00:03:51,000 --> 00:03:52,640
een hulpverlenings contact met iemand

111
00:03:52,640 --> 00:03:54,720
aan te gaan die een cursus EMDR volgen

112
00:03:54,720 --> 00:03:57,120
of een cursus eft volgen of whatever en

113
00:03:57,120 --> 00:03:58,439
die zich met goede bedoeling op die

114
00:03:58,439 --> 00:04:00,239
markt zetten maar die eigenlijk

115
00:04:00,239 --> 00:04:02,360
niet goed weten hoe ondeskundig ze nog

116
00:04:02,360 --> 00:04:05,599
zijn en als die mensen wat ingewikkelde

117
00:04:05,599 --> 00:04:07,120
problematiek krijgen dan zie je nogal

118
00:04:07,120 --> 00:04:08,959
eens dat dat misgaat en dat dan kenten

119
00:04:08,959 --> 00:04:11,959
teleurgesteld

120
00:04:18,890 --> 00:04:23,759
[Muziek]

121
00:04:23,759 --> 00:04:26,040
afhaken We gaan het hebben over een

122
00:04:26,040 --> 00:04:27,639
Retreat waar jij bent geweest ja dat

123
00:04:27,639 --> 00:04:29,759
klopt en het was in het kort geen pret

124
00:04:29,759 --> 00:04:32,080
ervaring Het was een eh hele nare

125
00:04:32,080 --> 00:04:33,720
ervaring Ik denk wel echt één van de

126
00:04:33,720 --> 00:04:35,880
naarste ervaringen uit mijn leven ja ja

127
00:04:35,880 --> 00:04:37,440
ja Laten we even bij het begin beginnen

128
00:04:37,440 --> 00:04:39,320
je ging naar een Retreat van wie was die

129
00:04:39,320 --> 00:04:41,680
en waarom wil je daarheen ehm Ik ging

130
00:04:41,680 --> 00:04:44,080
naar een Retreat van eh Mery elber en

131
00:04:44,080 --> 00:04:46,000
dat was onderdeel van een eh training om

132
00:04:46,000 --> 00:04:49,400
te leren om Kundalini te gaan geven ehm

133
00:04:49,400 --> 00:04:50,840
ja dat was ook de reden waarom ik daar

134
00:04:50,840 --> 00:04:53,880
was ja ja Even heel kort Kundalini geven

135
00:04:53,880 --> 00:04:55,880
Ik ik moest het even googlen snap ik wat

136
00:04:55,880 --> 00:04:57,639
is het simpelste uitleg is dat je door

137
00:04:57,639 --> 00:05:00,000
middel van drukpunten ervoor kunt zorgen

138
00:05:00,000 --> 00:05:02,320
dat je lichaam spanning loslaat en

139
00:05:02,320 --> 00:05:03,960
daarbij kunnen mensen bepaalde

140
00:05:03,960 --> 00:05:06,360
herinneringen terugzien of ja visuals

141
00:05:06,360 --> 00:05:08,240
krijgen en Ja je krijgt vaak inzichten

142
00:05:08,240 --> 00:05:10,120
over je leven ja wij zijn natuurlijk de

143
00:05:10,120 --> 00:05:11,800
de hardcore journalisten die afgaan op

144
00:05:11,800 --> 00:05:15,280
wetenschap dat weet ik ja ehm eh Maar eh

145
00:05:15,280 --> 00:05:17,199
maar jij eigenlijk ook eigenlijk wel ja

146
00:05:17,199 --> 00:05:19,319
jij zei dit werkt gewoon voor jou Ja dit

147
00:05:19,319 --> 00:05:21,720
werkt voor mij Ja ik denk dat het in dit

148
00:05:21,720 --> 00:05:23,759
verhaal niet belangrijk is wat je vindt

149
00:05:23,759 --> 00:05:25,720
van spiritualiteit Ik vind kenal ook

150
00:05:25,720 --> 00:05:28,080
niet per se Kijk het is iets spiritueels

151
00:05:28,080 --> 00:05:29,919
maar het is als je naar mij kijkt ben

152
00:05:29,919 --> 00:05:31,600
best geaard persoon zeg maar het heeft

153
00:05:31,600 --> 00:05:33,960
mij heel veel gebracht ehm maar ik denk

154
00:05:33,960 --> 00:05:36,880
dat het zo belangrijk is dat dit verteld

155
00:05:36,880 --> 00:05:39,319
wordt omdat eh het is een enorme hype hè

156
00:05:39,319 --> 00:05:42,000
nu om eh allerlei retreats en aan jezelf

157
00:05:42,000 --> 00:05:43,720
werken en dat kan echt fantastisch mooi

158
00:05:43,720 --> 00:05:45,000
zijn maar het kan dus ook heel veel

159
00:05:45,000 --> 00:05:46,240
schade aanrichten als je bij de

160
00:05:46,240 --> 00:05:48,400
verkeerde persoon terecht komt ja dan

161
00:05:48,400 --> 00:05:50,039
dan houden we het daarbij dan het

162
00:05:50,039 --> 00:05:51,319
Retreat op een gegeven moment ging

163
00:05:51,319 --> 00:05:53,479
jullie aan het werk ja ehm en jij jij

164
00:05:53,479 --> 00:05:54,639
jij hebt ons verteld daar ging een

165
00:05:54,639 --> 00:05:57,080
heleboel mis maar echt echt mis echt

166
00:05:57,080 --> 00:05:58,440
Vertel eens eh dus we hebben

167
00:05:58,440 --> 00:06:00,680
familieopstellingen gedaan Ja wat echt

168
00:06:00,680 --> 00:06:03,000
heel erg eh niet goed eigenlijk begeleid

169
00:06:03,000 --> 00:06:04,800
werd eh mensen werden bang van zo'n

170
00:06:04,800 --> 00:06:07,199
opstelling mensen renden weg Er was een

171
00:06:07,199 --> 00:06:08,639
meisje die heel hevig moest overgeven

172
00:06:08,639 --> 00:06:10,919
van de stress en ik merkte gewoon eh dat

173
00:06:10,919 --> 00:06:12,520
dit mensen waren die eigenlijk helemaal

174
00:06:12,520 --> 00:06:14,039
geen verstand hadden van wat ze aan het

175
00:06:14,039 --> 00:06:15,840
doen waren en dan ga je eigenlijk beetje

176
00:06:15,840 --> 00:06:17,599
Graaf in trauma toch ook met

177
00:06:17,599 --> 00:06:19,960
familieopstelling ehm niet altijd maar

178
00:06:19,960 --> 00:06:21,360
er kunnen inderdaad gevoelige

179
00:06:21,360 --> 00:06:22,880
onderwerpen naar boven komen ja absoluut

180
00:06:22,880 --> 00:06:25,319
Ja en verder nou verder was er een een

181
00:06:25,319 --> 00:06:27,520
meisje met diabetes type 1 die werd eh

182
00:06:27,520 --> 00:06:28,720
aangeraden om te stoppen met haar

183
00:06:28,720 --> 00:06:30,479
medicatie dat was voor mij ook wel echt

184
00:06:30,479 --> 00:06:31,880
een alarm belde ik dacht dit is echt

185
00:06:31,880 --> 00:06:33,639
niet oké want als zij aan haar trauma

186
00:06:33,639 --> 00:06:36,280
zou werken dan zouden diabetes daarmee

187
00:06:36,280 --> 00:06:39,120
eh genezen zijn eh en dan denk ik het

188
00:06:39,120 --> 00:06:40,680
allerbelangrijkste waardoor ik zelf

189
00:06:40,680 --> 00:06:43,560
onderuit ben gegaan is dat we 16 kelini

190
00:06:43,560 --> 00:06:45,080
sessies in twee dagen hebben moeten

191
00:06:45,080 --> 00:06:46,800
ondergaan en de mensen die ervaring

192
00:06:46,800 --> 00:06:48,479
hebben met kelini die weten dat je na

193
00:06:48,479 --> 00:06:51,720
één sessie eh al zoveel emoties

194
00:06:51,720 --> 00:06:53,160
eigenlijk omhoog gehalt dat je echt wel

195
00:06:53,160 --> 00:06:55,039
tijd nodig hebt om te integreren om

196
00:06:55,039 --> 00:06:57,680
daarover te praten om Ja bij jezelf te

197
00:06:57,680 --> 00:07:00,400
onderzoeken wat je hebt gevoeld en en eh

198
00:07:00,400 --> 00:07:03,400
ja 16 sessies vergelijkt met amdr hè

199
00:07:03,400 --> 00:07:05,199
waarin je ook emoties omhoog haal dat is

200
00:07:05,199 --> 00:07:07,000
misschien ja nou dat is misschien de

201
00:07:07,000 --> 00:07:07,879
beste

202
00:07:07,879 --> 00:07:10,879
vergelijking intens heel intensief en

203
00:07:10,879 --> 00:07:13,120
dat kan je ook niet uren achter elkaar

204
00:07:13,120 --> 00:07:15,400
doen Dat brengt zoveel emoties met zich

205
00:07:15,400 --> 00:07:18,000
mee hè ehm dat je zenuwstelsel zodanig

206
00:07:18,000 --> 00:07:20,120
overprikkeld raakt dat brengt dan toch

207
00:07:20,120 --> 00:07:21,639
schade toe terwijl dat eh Terwijl het

208
00:07:21,639 --> 00:07:22,680
eigenlijk de bedoeling is dat het iets

209
00:07:22,680 --> 00:07:24,280
dat het je iets goeds brengt aan het

210
00:07:24,280 --> 00:07:25,759
eind van de week voelde ik me zo slecht

211
00:07:25,759 --> 00:07:28,000
door al die sessies dus en toen eh ben

212
00:07:28,000 --> 00:07:30,120
ik ja soort van ineen gestort ergens in

213
00:07:30,120 --> 00:07:32,840
de tuin eh Ik moest heel erg huilen en

214
00:07:32,840 --> 00:07:35,160
toen heb ik later gehoord dat eh niemand

215
00:07:35,160 --> 00:07:38,080
mij mocht troosten en zij is toen naast

216
00:07:38,080 --> 00:07:40,520
me gaan zitten en toen zei ze eh je hebt

217
00:07:40,520 --> 00:07:42,360
iets heel ergs meegemaakt toen je drie

218
00:07:42,360 --> 00:07:44,479
jaar was en daarom heb je nu eh dit

219
00:07:44,479 --> 00:07:47,960
gevoel ja ja en En wat was dat dan ja eh

220
00:07:47,960 --> 00:07:49,680
dat heeft ze me niet verteld en dat ik

221
00:07:49,680 --> 00:07:51,680
voelde daar zelf ook helemaal niets bij

222
00:07:51,680 --> 00:07:53,080
dus ik voel niet de behoefte om daar

223
00:07:53,080 --> 00:07:55,520
naar op zoek te gaan Nee nee nee en toen

224
00:07:55,520 --> 00:07:57,319
ja Toen ben ik extreem angstig geworden

225
00:07:57,319 --> 00:07:59,159
Hoe lang heb jij slecht gevoeld eh nou

226
00:07:59,159 --> 00:08:02,080
zeker 10 maanden Ja 10 maanden Ja dus

227
00:08:02,080 --> 00:08:04,080
heel ingrijpend Ja heel ingrijpend Ja ik

228
00:08:04,080 --> 00:08:05,759
kon eigenlijk Ja ik kon vrijwel niets

229
00:08:05,759 --> 00:08:08,440
meer eh de paniekaanvallen hielden aan

230
00:08:08,440 --> 00:08:10,720
ehm ja ik ik wist gewoon niet meer wat

231
00:08:10,720 --> 00:08:12,240
ik met mezelf aan moest en toen ben ik

232
00:08:12,240 --> 00:08:14,080
uiteindelijk in de depressie beland voor

233
00:08:14,080 --> 00:08:18,080
het eerst in mijn leven eh omdat Ja hè

234
00:08:18,080 --> 00:08:19,720
wat ik al zei mijn Zen stels was zo

235
00:08:19,720 --> 00:08:22,599
overprikkeld dat ik gewoon eh te lang in

236
00:08:22,599 --> 00:08:24,919
angst heb geleefd en daardoor werd het

237
00:08:24,919 --> 00:08:26,960
Ja heel donker ja toen jij je inschreef

238
00:08:26,960 --> 00:08:29,840
voor die eh Retreat ehm werd er dan ook

239
00:08:29,840 --> 00:08:31,039
aan je gevraagd joh Hoe ben je er

240
00:08:31,039 --> 00:08:32,560
mentaal aan toe waar waar liggen je

241
00:08:32,560 --> 00:08:34,640
zwakke punten Ja als je 16 sessies gaat

242
00:08:34,640 --> 00:08:36,360
doen ne nee ja dan moet je wel weten hoe

243
00:08:36,360 --> 00:08:38,080
iemand Era aan toe is inderdaad absoluut

244
00:08:38,080 --> 00:08:40,080
100 PR eh dat heeft zij mij niet

245
00:08:40,080 --> 00:08:41,880
gevraagd We hebben wel een eh één op één

246
00:08:41,880 --> 00:08:44,000
gesprek met elkaar gehad om elkaar Ja om

247
00:08:44,000 --> 00:08:45,760
gewoon even voor te stellen zeg maar heb

248
00:08:45,760 --> 00:08:48,720
jij nog achteraf of daar andere vrouwen

249
00:08:48,720 --> 00:08:49,839
gesproken waar het helemaal mis is

250
00:08:49,839 --> 00:08:52,399
gegaan ja eh één deelnemer die ook bij

251
00:08:52,399 --> 00:08:54,360
het Retreat was eh dat is Degene met eh

252
00:08:54,360 --> 00:08:57,680
diabetes type 1 Zeg maar eh die zit nog

253
00:08:57,680 --> 00:08:59,920
steeds slecht dus die eh is nu heel

254
00:08:59,920 --> 00:09:01,560
langzaam weer aan het werk maar zij

255
00:09:01,560 --> 00:09:03,399
heeft echt wel een jaar thuis gezeten

256
00:09:03,399 --> 00:09:06,000
ook met heel veel mentale klachten ehm

257
00:09:06,000 --> 00:09:07,959
iemand anders die ook met Merie gewerkt

258
00:09:07,959 --> 00:09:10,399
heeft die eh heeft Koen Line zess bij

259
00:09:10,399 --> 00:09:12,079
Meri gedaan en haar is toen verteld dat

260
00:09:12,079 --> 00:09:14,040
zij misbruikt zou zijn door een eh

261
00:09:14,040 --> 00:09:16,320
familielid dus dat heeft ook wel een Ja

262
00:09:16,320 --> 00:09:17,720
een bepaalde impact G maar ik wil niet

263
00:09:17,720 --> 00:09:19,079
zeggen dat zij dat meteen geloofde maar

264
00:09:19,079 --> 00:09:20,640
ze het heeft haar toch in twijfel

265
00:09:20,640 --> 00:09:22,780
gebracht laat ik het zo zeggen ja

266
00:09:22,780 --> 00:09:43,249
[Muziek]

267
00:09:43,959 --> 00:09:48,160
Hey heb jij haar nog gecontact toen eh

268
00:09:48,160 --> 00:09:50,279
het zo vreselijk mis ging voor jou Ja

269
00:09:50,279 --> 00:09:52,720
zeker Ik heb een eh É op één gesprek met

270
00:09:52,720 --> 00:09:54,560
haar aangevraagd dat eh ging door middel

271
00:09:54,560 --> 00:09:56,760
van eh Zoom en toen heb ik aangegeven

272
00:09:56,760 --> 00:09:58,320
dat ik me echt super slecht voelde en

273
00:09:58,320 --> 00:10:00,600
dat ik heel erg was en ik heb allerlei

274
00:10:00,600 --> 00:10:02,120
voorbeelden genoemd waarvan ik dacht van

275
00:10:02,120 --> 00:10:05,560
Ja dat is zo onveilig geweest daar ehm

276
00:10:05,560 --> 00:10:07,519
ja toen was ze even stil en toen keek ze

277
00:10:07,519 --> 00:10:08,959
me aan en toen zei ze Ja ik ben de hele

278
00:10:08,959 --> 00:10:10,519
week met een kleuterklas op stap geweest

279
00:10:10,519 --> 00:10:12,440
waar jij eh één kleuter van bent en eh

280
00:10:12,440 --> 00:10:14,360
toen heeft ze de verbinding verbroken Ja

281
00:10:14,360 --> 00:10:15,720
de volgende dag heb ik een mail van haar

282
00:10:15,720 --> 00:10:18,000
ontvangen dat ik eh ja niet meer met

283
00:10:18,000 --> 00:10:20,360
haar mocht werken omdat ik eh niet coach

284
00:10:20,360 --> 00:10:22,440
baar ben en omdat ik ophef veroorzaakt

285
00:10:22,440 --> 00:10:24,640
zou hebben dat lag aan jou echt het La

286
00:10:24,640 --> 00:10:27,160
aan mij ja en ja verder helemaal niet

287
00:10:27,160 --> 00:10:29,040
van Hey hoe gaat het nu met je of eh

288
00:10:29,040 --> 00:10:29,839
maar

289
00:10:29,839 --> 00:10:32,200
nee nee nee Mag ik eens zien wat ze

290
00:10:32,200 --> 00:10:34,839
geschreven heb Ja zeker uit de drie

291
00:10:34,839 --> 00:10:36,240
maanden dat ik nu met je samenwerkte heb

292
00:10:36,240 --> 00:10:38,240
ik vanaf dag É weinig input gezien ja ze

293
00:10:38,240 --> 00:10:40,079
heeft weinig input gezien ja ik ik weet

294
00:10:40,079 --> 00:10:41,600
niet wat ze daarmee bedoelt maar je hebt

295
00:10:41,600 --> 00:10:43,839
haar toch betaald Ik heb haar betaald en

296
00:10:43,839 --> 00:10:46,079
we hadden dan af en toe online dingetje

297
00:10:46,079 --> 00:10:47,519
zeg maar En ja voor mijn gevoel heb ik

298
00:10:47,519 --> 00:10:49,480
gewoon altijd eh leuk en enthousiast

299
00:10:49,480 --> 00:10:51,200
meegedaan dus het het was voor mij een

300
00:10:51,200 --> 00:10:53,639
totale verrassing en daarbij zegt ze ook

301
00:10:53,639 --> 00:10:55,839
dat ik ophef heb veroorzaakt eh binnen

302
00:10:55,839 --> 00:10:57,639
de groep Nou daar kan ik me misschien

303
00:10:57,639 --> 00:11:00,399
enigszins in vinden niet eh als in ophef

304
00:11:00,399 --> 00:11:02,000
maar wel dat ik de enige was die me

305
00:11:02,000 --> 00:11:04,399
uitsprak over dat ik het gevoel had dat

306
00:11:04,399 --> 00:11:06,399
dit echt niet Oké was wat hier gebeurde

307
00:11:06,399 --> 00:11:08,720
Oh en dat was volgens haar dan de ophef

308
00:11:08,720 --> 00:11:11,160
eh oh ja ja ja verder eh geeft ze dus

309
00:11:11,160 --> 00:11:12,880
aan dat ze mij geen bedrag hoeft terug

310
00:11:12,880 --> 00:11:15,440
te betalen omdat ik niet coach baar ben

311
00:11:15,440 --> 00:11:16,880
Waarom vind je het belangrijk dat dit

312
00:11:16,880 --> 00:11:18,959
verhaal verteld wordt ook van jou uit Ja

313
00:11:18,959 --> 00:11:21,160
ik vind het echt heel gevaarlijk dat er

314
00:11:21,160 --> 00:11:23,680
mensen zijn die totaal geen eh verstand

315
00:11:23,680 --> 00:11:26,480
hebben eh van de achtergrond van trauma

316
00:11:26,480 --> 00:11:28,480
en toch werken met mensen Ja met

317
00:11:28,480 --> 00:11:31,079
gevoelige onderwerpen zeg maar Daarnaast

318
00:11:31,079 --> 00:11:32,639
zie ik ook dat veel jonge meiden zich

319
00:11:32,639 --> 00:11:34,000
aangetrokken voelen tot dit soort

320
00:11:34,000 --> 00:11:35,800
retreats en die zijn misschien nog wat

321
00:11:35,800 --> 00:11:37,720
kwetsbaarder daarin dus ik heb er lang

322
00:11:37,720 --> 00:11:39,079
over nagedacht maar ik vond het toch te

323
00:11:39,079 --> 00:11:41,399
belangrijk om dit eh ja ik ik wilde dit

324
00:11:41,399 --> 00:11:45,200
verhaal toch graag vertellen Ja

325
00:11:47,760 --> 00:11:51,040
punt mensen die enig naar dingen meeg

326
00:11:51,040 --> 00:11:52,639
vaak speelt het bij seksueel misbruik

327
00:11:52,639 --> 00:11:54,440
een rol dat mensen er eigenlijk niet

328
00:11:54,440 --> 00:11:56,720
goed mee om kunnen gaan en dat een vorm

329
00:11:56,720 --> 00:11:58,040
om mee om te gaan is eigenlijk om het

330
00:11:58,040 --> 00:11:59,240
een beetje weg te duwen in je hoofd

331
00:11:59,240 --> 00:12:01,680
hoofd om te doen of er niet is en soms

332
00:12:01,680 --> 00:12:02,880
hebben mensen het gevoel dat het

333
00:12:02,880 --> 00:12:04,160
eigenlijk niet gebeurd is terwijl het

334
00:12:04,160 --> 00:12:06,720
wel degelijk gebeurd is en dat soms

335
00:12:06,720 --> 00:12:08,959
komen mensen in in hulpverlenen

336
00:12:08,959 --> 00:12:10,800
eigenlijk er langzaam geleidelijk aan

337
00:12:10,800 --> 00:12:12,920
achter dat het wel gebeurd is dat is een

338
00:12:12,920 --> 00:12:15,279
heel ingewikkeld delicaat eh proces waar

339
00:12:15,279 --> 00:12:17,240
je heel voorzichtig als hulpveren in

340
00:12:17,240 --> 00:12:19,480
moet zijn dat je niet te snel mensen een

341
00:12:19,480 --> 00:12:22,000
eh eh wat in de mond legt want dat kan

342
00:12:22,000 --> 00:12:23,959
ook het omgekeerde gebeuren dat je op

343
00:12:23,959 --> 00:12:25,800
basis van te weinig informatie gaat

344
00:12:25,800 --> 00:12:27,279
suggereren dat er iets aan de hand is

345
00:12:27,279 --> 00:12:29,160
terwijl het helemaal niet aan de hand is

346
00:12:29,160 --> 00:12:30,839
daar het gevaar

347
00:12:30,839 --> 00:12:33,959
van dat jij eigenlijk een trauma

348
00:12:33,959 --> 00:12:35,760
aangepraat krijgt wat er helemaal niet

349
00:12:35,760 --> 00:12:36,700
geweest

350
00:12:36,700 --> 00:12:40,440
[Muziek]

351
00:12:40,440 --> 00:12:45,240
is in 2019 en 2020 volgen Lola en Maria

352
00:12:45,240 --> 00:12:46,920
een meerdaagse persoonlijke

353
00:12:46,920 --> 00:12:49,040
ontwikkelingscursus bij de serius

354
00:12:49,040 --> 00:12:51,399
Academy de organisatie profileert zich

355
00:12:51,399 --> 00:12:53,560
met hun training als de game Changer

356
00:12:53,560 --> 00:12:55,160
voor persoonlijke en professionele

357
00:12:55,160 --> 00:12:56,880
ontwikkeling Je kunt er bijvoorbeeld

358
00:12:56,880 --> 00:12:58,560
terecht om buitenlandse trainingen te

359
00:12:58,560 --> 00:13:01,120
volgen voor angstklachten depressies en

360
00:13:01,120 --> 00:13:04,680
potentiële levensvragen Ik ben in

361
00:13:04,680 --> 00:13:08,000
2019 in november ben ik meegeweest met

362
00:13:08,000 --> 00:13:09,959
Serious Academy voor de breakthrough

363
00:13:09,959 --> 00:13:12,800
opleiding En dat was ik CAL en dat was

364
00:13:12,800 --> 00:13:15,279
11 dagen Ik ging er met het idee in dat

365
00:13:15,279 --> 00:13:17,600
ik merkte van H ik loop gewoon af en toe

366
00:13:17,600 --> 00:13:20,440
vast op op het persoonlijke vlak Ik

367
00:13:20,440 --> 00:13:22,839
werkte heel veel ik was gewoon echt heel

368
00:13:22,839 --> 00:13:25,800
erg zoeken maar dit liep anders dan de

369
00:13:25,800 --> 00:13:28,560
vrouwen in kwestie verwachten deers van

370
00:13:28,560 --> 00:13:32,000
de leiding zelf zijn eh Bob eh en Trudy

371
00:13:32,000 --> 00:13:34,480
Feijen Zij zijn ook getrouwd in de

372
00:13:34,480 --> 00:13:36,199
eerste dagen werd er gevraagd dat je

373
00:13:36,199 --> 00:13:38,199
grootste geheim was als je kranten

374
00:13:38,199 --> 00:13:41,600
pijnpunten waren en dat ehm dat niet ze

375
00:13:41,600 --> 00:13:43,839
opschrijven Het voelde heel erg dat zij

376
00:13:43,839 --> 00:13:45,079
mij op een gegeven moment gingen

377
00:13:45,079 --> 00:13:48,040
kleineren Ik werd elke dag eh in de

378
00:13:48,040 --> 00:13:51,079
groep werd mijn naem en werd ik

379
00:13:51,079 --> 00:13:55,600
vernederd uitgelachen ehm door Kud en

380
00:13:55,600 --> 00:13:59,160
ook door de groep Z kracht bijgezet

381
00:13:59,160 --> 00:14:00,920
het ook heel erg heeft geraad om dat

382
00:14:00,920 --> 00:14:03,839
jety die daar buiten de groep moest van

383
00:14:03,839 --> 00:14:06,639
zitten en dat ik een boekje kreeg de DSM

384
00:14:06,639 --> 00:14:09,560
4 ik nog niet eerder terugkomen als dat

385
00:14:09,560 --> 00:14:11,839
ik mijn eigen stoornis had

386
00:14:11,839 --> 00:14:14,240
gediagnosticeerd als ik iets opschreef

387
00:14:14,240 --> 00:14:16,320
werd hij gevraagd om een een zin te

388
00:14:16,320 --> 00:14:18,959
herhalen Die moest ik opschrijven toen

389
00:14:18,959 --> 00:14:21,480
kwam er een leader bij en die zei dit is

390
00:14:21,480 --> 00:14:23,480
helemaal verkeerd en heb gewan z je wel

391
00:14:23,480 --> 00:14:25,160
dat je helemaal niks klopt van hoe jouw

392
00:14:25,160 --> 00:14:27,079
hersenen werken en dat werk in de groep

393
00:14:27,079 --> 00:14:29,639
verdeeld Ik sprak daar over mijn V

394
00:14:29,639 --> 00:14:34,000
die verlamming uit gehad

395
00:14:34,000 --> 00:14:37,320
en daar een ontzettend veel verp van de

396
00:14:37,320 --> 00:14:43,320
zat en die avond werd een film gebid uur

397
00:14:43,320 --> 00:14:46,079
lang over een man met een

398
00:14:46,079 --> 00:14:49,320
verlamming Ik vind misschien Z H moest

399
00:14:49,320 --> 00:14:52,160
raakte mij enorm dat

400
00:14:52,160 --> 00:14:54,360
heb een aantal deelnemers die wij

401
00:14:54,360 --> 00:14:56,240
spraken hielden aan deze dagen een

402
00:14:56,240 --> 00:14:58,480
onbehagelijk gevoel over en sommige

403
00:14:58,480 --> 00:15:01,040
ontwikkelde ook psychische klachten dit

404
00:15:01,040 --> 00:15:03,560
dit dit vaken en dit is een pijnpunt

405
00:15:03,560 --> 00:15:07,560
geworden die die daar ook gekerfd is en

406
00:15:07,560 --> 00:15:09,600
omdat ik ook merkte dat elke keer als ik

407
00:15:09,600 --> 00:15:12,240
aan de opleiding maar vooral aan Trudy

408
00:15:12,240 --> 00:15:14,399
dacht ik ook wel heel erg angstig werd

409
00:15:14,399 --> 00:15:16,920
en daar ook wel over droomde heb ik toen

410
00:15:16,920 --> 00:15:20,880
emd therapie gehad en dit is opvallend

411
00:15:20,880 --> 00:15:23,399
want op de website van Sirius lezen we

412
00:15:23,399 --> 00:15:25,759
onze commitment is om het beste in

413
00:15:25,759 --> 00:15:27,800
jezelf naar boven te halen op zowel

414
00:15:27,800 --> 00:15:30,360
persoonlijk als zakelijk vlak en we

415
00:15:30,360 --> 00:15:32,040
creëren een veilige en prettige

416
00:15:32,040 --> 00:15:34,160
leeromgeving die jou alle ruimte geeft

417
00:15:34,160 --> 00:15:36,319
om te ontdekken en te werken aan jouw

418
00:15:36,319 --> 00:15:39,120
persoonlijke leer en ontwikkeldoelen wat

419
00:15:39,120 --> 00:15:42,000
ik daar heb meegemaakt is iets wat ik

420
00:15:42,000 --> 00:15:45,839
nooit meer wens mee te maken

421
00:15:46,000 --> 00:15:48,560
en meerdere mensen die wij spraken

422
00:15:48,560 --> 00:15:52,600
bevestigen de verhalen van Lola en

423
00:15:55,720 --> 00:15:57,880
Maria mensen zijn geon ontzettende

424
00:15:57,880 --> 00:15:59,759
groepsdieren willen graag bij de groep

425
00:15:59,759 --> 00:16:01,120
horen We willen graag niet uit de groep

426
00:16:01,120 --> 00:16:02,920
vallen dat betekent als je mensen in een

427
00:16:02,920 --> 00:16:04,560
groep zet zal iedereen de neiging hebben

428
00:16:04,560 --> 00:16:06,399
zich te confirmeren aan datgeen wat

429
00:16:06,399 --> 00:16:08,079
gebruikelijk is in een groep als er nou

430
00:16:08,079 --> 00:16:09,600
bijvoorbeeld in iemand in een groep zit

431
00:16:09,600 --> 00:16:11,000
die zich eigenlijk heel kwetsbaar heel

432
00:16:11,000 --> 00:16:12,920
abiel voelt en die zit in een groep van

433
00:16:12,920 --> 00:16:14,279
allemaal mensen die allemaal gaan gaan

434
00:16:14,279 --> 00:16:15,800
vertellen over naar dingen uit hun Jeugd

435
00:16:15,800 --> 00:16:17,720
en diegene durft dat eigenlijk die zijn

436
00:16:17,720 --> 00:16:18,920
heel erg angstig voor maar die voelt

437
00:16:18,920 --> 00:16:20,680
zich kan zich door de groepsdruk dan

438
00:16:20,680 --> 00:16:22,279
druk voelen van Oh ik moet dat ook Ik

439
00:16:22,279 --> 00:16:23,880
moet nu iets gaan doen wat ik eigenlijk

440
00:16:23,880 --> 00:16:25,079
niet wil terwijl eigenlijk

441
00:16:25,079 --> 00:16:26,399
traumatisering vaak betekent dat er

442
00:16:26,399 --> 00:16:27,759
allerlei dingen zijn geweest die je niet

443
00:16:27,759 --> 00:16:29,440
wil waardoor je eigenlijk weer iets gaat

444
00:16:29,440 --> 00:16:31,160
doen wat je eigenlijk niet wil nou

445
00:16:31,160 --> 00:16:32,720
trauma is tegenwoordig een beetje een

446
00:16:32,720 --> 00:16:35,279
containerbegrip eh geworden heel

447
00:16:35,279 --> 00:16:36,959
makkelijk wordt trauma in taalgebruik

448
00:16:36,959 --> 00:16:38,839
gebruikt en ik denk vaak een beetje ten

449
00:16:38,839 --> 00:16:40,880
onrechte een groep met de grootste

450
00:16:40,880 --> 00:16:42,240
problemen Dat zijn de mensen met vroeg

451
00:16:42,240 --> 00:16:43,920
kinderlijke traumatisering En dat

452
00:16:43,920 --> 00:16:46,079
betekent dat je in je jeugd voor je 18e

453
00:16:46,079 --> 00:16:48,480
eh zeg maar nare dingen hebt meegemaakt

454
00:16:48,480 --> 00:16:50,720
Nou dat kan tot hele grote psychische

455
00:16:50,720 --> 00:16:53,880
problemen eh Leiden wa en daar is echt

456
00:16:53,880 --> 00:16:55,480
vakmanschap voor nodig om dat goed te

457
00:16:55,480 --> 00:16:59,319
kunnen te kunnen behandelen

458
00:17:03,240 --> 00:17:05,400
in totaal Belen we met 15 mensen die

459
00:17:05,400 --> 00:17:06,600
verklaren klachten over te hebben

460
00:17:06,600 --> 00:17:09,360
gehouden aan een bezoek aan een Retreat

461
00:17:09,360 --> 00:17:11,199
daarnaast hebben we een enquette Eruit

462
00:17:11,199 --> 00:17:13,079
gestuurd onder Big geregistreerde

463
00:17:13,079 --> 00:17:14,480
psychologen en

464
00:17:14,480 --> 00:17:16,520
psychotherapeuten wij wilden namelijk

465
00:17:16,520 --> 00:17:18,600
weten Op welke schaal komt het voor dat

466
00:17:18,600 --> 00:17:20,079
mensen klachten ontwikkelen naar een

467
00:17:20,079 --> 00:17:21,520
Retreat of persoonlijke

468
00:17:21,520 --> 00:17:23,720
ontwikkelingscursus en wat voor klachten

469
00:17:23,720 --> 00:17:27,039
komen we dan tegen We kregen van 65

470
00:17:27,039 --> 00:17:29,280
psychologen en psychotherapeuten terug

471
00:17:29,280 --> 00:17:30,960
dat zij mensen hebben behandeld met

472
00:17:30,960 --> 00:17:32,960
klachten die zijn ontstaan of verergerd

473
00:17:32,960 --> 00:17:35,600
naar deelname aan een Retreat Nou deze

474
00:17:35,600 --> 00:17:37,840
psychologen en psychotherapeuten zeggen

475
00:17:37,840 --> 00:17:40,400
de afgelopen jaren al meer dan 200 van

476
00:17:40,400 --> 00:17:42,760
zulke cliënten te hebben behandeld voor

477
00:17:42,760 --> 00:17:44,200
dit onderzoek werkten we samen met

478
00:17:44,200 --> 00:17:46,240
onderzoeksplatform investico en daarom

479
00:17:46,240 --> 00:17:47,840
lopen we door onze bevindingen heen met

480
00:17:47,840 --> 00:17:50,919
Emiel wouterssen Emiel welkom We lopen

481
00:17:50,919 --> 00:17:52,600
samen even door de meest saante details

482
00:17:52,600 --> 00:17:54,640
heen hè We beginnen bij het eerste

483
00:17:54,640 --> 00:17:57,080
risicogebied namelijk screening want

484
00:17:57,080 --> 00:17:58,840
wordt er voorafgaand aan die Retreat

485
00:17:58,840 --> 00:18:00,559
iets eigenlijk aan intakes gedaan wordt

486
00:18:00,559 --> 00:18:02,360
er gevraagd naar de medische achtergrond

487
00:18:02,360 --> 00:18:04,919
van de deelnemers en als dat gebeurt Wat

488
00:18:04,919 --> 00:18:07,080
wordt er dan met die informatie gedaan

489
00:18:07,080 --> 00:18:09,520
Emiel wat zeggen de specialisten Ja

490
00:18:09,520 --> 00:18:11,159
psychologen en psychotherapeuten zeggen

491
00:18:11,159 --> 00:18:12,760
Er moet een goede risicotaxatie worden

492
00:18:12,760 --> 00:18:14,400
gedaan en het moet ook door deskundigen

493
00:18:14,400 --> 00:18:15,720
worden gedaan want anders heb je het

494
00:18:15,720 --> 00:18:17,120
risico dat er mensen deelnemen aan die

495
00:18:17,120 --> 00:18:18,440
retreats voor wie dat eigenlijk heel

496
00:18:18,440 --> 00:18:19,919
slecht kan uitpakken Nee we hebben even

497
00:18:19,919 --> 00:18:22,039
drie quotes die die eh dit goed stutten

498
00:18:22,039 --> 00:18:24,159
eh begin even bij de eerste Ja ik denk

499
00:18:24,159 --> 00:18:26,039
dat er wel een groot afbreukrisico is

500
00:18:26,039 --> 00:18:27,400
als je geen goede inschatting maakt van

501
00:18:27,400 --> 00:18:29,080
de Kwetsbaarheid van een individu dan

502
00:18:29,080 --> 00:18:30,280
kan het zijn dat iemand zulke ernstige

503
00:18:30,280 --> 00:18:31,799
klachten ontwikkelt dat deze verder van

504
00:18:31,799 --> 00:18:33,440
huis raakt Ja en verder zeid de

505
00:18:33,440 --> 00:18:35,000
psychologen het volgende ja ze zeggen

506
00:18:35,000 --> 00:18:37,120
Wij nemen niet iedereen aan eh

507
00:18:37,120 --> 00:18:38,799
bijvoorbeeld Ik laat iemand pas toe als

508
00:18:38,799 --> 00:18:40,200
ik weet dat iemand voldoende gronding

509
00:18:40,200 --> 00:18:41,799
heeft een dak boven zijn hoofd voldoende

510
00:18:41,799 --> 00:18:43,880
te eten en inkomen en netwerk Ja er zijn

511
00:18:43,880 --> 00:18:46,240
echt vereisten dus en we kregen ook

512
00:18:46,240 --> 00:18:47,520
terug wat er gebeurt als er niet goed

513
00:18:47,520 --> 00:18:49,400
gescreend wordt Ja ik behandelde iemand

514
00:18:49,400 --> 00:18:50,919
die schizofreen was zij heeft een

515
00:18:50,919 --> 00:18:52,840
Retreat gedaan en was wel gevoelig voor

516
00:18:52,840 --> 00:18:54,240
psychoses en daarom is dat super fout

517
00:18:54,240 --> 00:18:56,000
gevallen dat had nooit mogen gebeuren

518
00:18:56,000 --> 00:18:59,080
dan het tweede risicogebied de methode

519
00:18:59,080 --> 00:19:01,480
we zien gedurende dit onderzoek veel

520
00:19:01,480 --> 00:19:03,320
verschillende programma's met diverse

521
00:19:03,320 --> 00:19:05,440
methodieken voorbijkomen hier de

522
00:19:05,440 --> 00:19:07,679
belangrijkste punten Let op ja eigenlijk

523
00:19:07,679 --> 00:19:09,039
alle retreats waar we naar kijken hebben

524
00:19:09,039 --> 00:19:11,240
een soort One size fits All principe

525
00:19:11,240 --> 00:19:12,720
dezelfde methode wordt op alle

526
00:19:12,720 --> 00:19:14,880
deelnemers toegepast en psychologen

527
00:19:14,880 --> 00:19:16,440
zeggen dat het zeker bij trauma's best

528
00:19:16,440 --> 00:19:18,919
wel tricky kan zijn ja ehm

529
00:19:18,919 --> 00:19:20,880
traumabehandeling is niet zonder risico

530
00:19:20,880 --> 00:19:22,360
kan schadelijk zijn als je het niet goed

531
00:19:22,360 --> 00:19:24,720
begeleidt en daarom is het ook zo

532
00:19:24,720 --> 00:19:26,559
belangrijk voor deelnemers dat je weet

533
00:19:26,559 --> 00:19:28,720
van tevoren wat je gaat doen zeg die

534
00:19:28,720 --> 00:19:30,520
psycholoog Ja wat zeggen ze over Ja

535
00:19:30,520 --> 00:19:32,159
mensen met trauma's zijn vaak gedwongen

536
00:19:32,159 --> 00:19:33,400
geweest om dingen te doen die ze niet

537
00:19:33,400 --> 00:19:35,000
wilden en dan worden ze nu opnieuw

538
00:19:35,000 --> 00:19:36,440
gedwongen om iets te doen dat ze niet

539
00:19:36,440 --> 00:19:38,880
willen ja eigenlijk de soort de goede

540
00:19:38,880 --> 00:19:40,880
intenties die verkeerd uitpakken

541
00:19:40,880 --> 00:19:43,480
inderdaad en daar zeggen ze dus ook over

542
00:19:43,480 --> 00:19:45,159
je hebt ook trauma waar iemand wel

543
00:19:45,159 --> 00:19:46,679
redelijk mee functioneert en waarbij je

544
00:19:46,679 --> 00:19:48,120
soms juist het deksel op de put moet

545
00:19:48,120 --> 00:19:50,000
houden als je die eraf trekt dan moet je

546
00:19:50,000 --> 00:19:51,919
daar goede begeleiding bij geven en we

547
00:19:51,919 --> 00:19:53,360
zien ook cliënten Waarbij die deksel

548
00:19:53,360 --> 00:19:54,480
eraf is getrokken zonder goede

549
00:19:54,480 --> 00:19:56,120
begeleiding en dan komen mensen dus best

550
00:19:56,120 --> 00:19:58,039
wel ontredderd bij ons daar maken wij

551
00:19:58,039 --> 00:20:00,520
ons als ge psychologen kwaad over wat we

552
00:20:00,520 --> 00:20:02,360
ook veel hoorden was dat retreats

553
00:20:02,360 --> 00:20:04,440
trauma's behandelen met ik quote niet

554
00:20:04,440 --> 00:20:06,840
afgestemde en te harde confrontaties die

555
00:20:06,840 --> 00:20:09,080
eerder trauma Juist verergeren en daar

556
00:20:09,080 --> 00:20:11,400
had traumapsycholoog Martijn stuffs die

557
00:20:11,400 --> 00:20:13,320
je eerder zag ook nog iets over te

558
00:20:13,320 --> 00:20:15,640
zeggen gericht werken aan trauma

559
00:20:15,640 --> 00:20:16,880
eigenlijk

560
00:20:16,880 --> 00:20:19,520
Ongeacht hoee labiel of hoe stabiel

561
00:20:19,520 --> 00:20:21,240
iemand is dat moet je laten doen door

562
00:20:21,240 --> 00:20:22,919
mensen die vakmanschap hebben om echt

563
00:20:22,919 --> 00:20:24,720
met trauma's om te gaan echt het Beest

564
00:20:24,720 --> 00:20:26,000
in de bek te kijken heb ik het dan over

565
00:20:26,000 --> 00:20:28,640
en dan heb je het over methodes als EMDR

566
00:20:28,640 --> 00:20:30,360
imaginaire rescripting of imaginaire

567
00:20:30,360 --> 00:20:32,320
exposure en dat zijn methodes die moet

568
00:20:32,320 --> 00:20:34,280
je door dat kost heel veel training om

569
00:20:34,280 --> 00:20:36,039
dat aan te kunnen want dat is ook nog

570
00:20:36,039 --> 00:20:38,000
een ding met name EMDR is natuurlijk

571
00:20:38,000 --> 00:20:40,679
ontzettend populair er zijn ook plekken

572
00:20:40,679 --> 00:20:42,760
in Nederland waar je in een in een dag

573
00:20:42,760 --> 00:20:44,840
of in een middag zelfs EMDR aan kunt

574
00:20:44,840 --> 00:20:47,640
leren dat dat kan niet je kan dat zijn

575
00:20:47,640 --> 00:20:49,039
veel te complexe methodes dat kan je

576
00:20:49,039 --> 00:20:50,840
niet in zo'n korte tijd aanleren en als

577
00:20:50,840 --> 00:20:52,679
je dat al kunt en je kunt misschien de

578
00:20:52,679 --> 00:20:54,960
en je zou misschien iets de de kern van

579
00:20:54,960 --> 00:20:56,679
de techniek beheersen dan weet je niet

580
00:20:56,679 --> 00:20:58,000
goed hoe je moet reageren als het

581
00:20:58,000 --> 00:20:59,679
misgaat of wat juist bij complexere

582
00:20:59,679 --> 00:21:02,880
mensen eh is daar een groe risico op en

583
00:21:02,880 --> 00:21:05,840
dan tot slot het risico van ondeskundige

584
00:21:05,840 --> 00:21:07,799
begeleiding Ja uit de enquête die we

585
00:21:07,799 --> 00:21:09,640
hebben gedaan komt ook echt heel veel

586
00:21:09,640 --> 00:21:11,880
dat er geen goede nazorg wordt geboden

587
00:21:11,880 --> 00:21:13,480
bij retreats en we hebben even drie

588
00:21:13,480 --> 00:21:15,159
quotes op rij gezet die eh dat goed

589
00:21:15,159 --> 00:21:17,480
illustreren Ja mensen gaan naar huis met

590
00:21:17,480 --> 00:21:18,880
zogenaamd nieuwe inzichten over

591
00:21:18,880 --> 00:21:20,520
familierelaties en worden daarna aan hun

592
00:21:20,520 --> 00:21:22,760
lot overgelaten ja nog één wel

593
00:21:22,760 --> 00:21:24,640
lospeuteren van uit zeer maar niet weten

594
00:21:24,640 --> 00:21:26,360
hoe daar later mee om te gaan Nee en dan

595
00:21:26,360 --> 00:21:28,600
de allerlaatste veel focus op het

596
00:21:28,600 --> 00:21:29,760
beleggen van trauma's maar geen

597
00:21:29,760 --> 00:21:31,360
reparatie van die trauma's nee

598
00:21:31,360 --> 00:21:33,760
psychologen geven ook mee retreats

599
00:21:33,760 --> 00:21:35,919
kunnen wel degelijk helza zijn sommige

600
00:21:35,919 --> 00:21:37,640
psychologen en psychotherapeuten uit

601
00:21:37,640 --> 00:21:39,679
onze enquête zeggen dat ze zelf ook naar

602
00:21:39,679 --> 00:21:41,880
retreats gaan die juist wel goed

603
00:21:41,880 --> 00:21:44,640
georganiseerd worden en ook erkennen zij

604
00:21:44,640 --> 00:21:46,279
dat er naar dit soort alternatieven

605
00:21:46,279 --> 00:21:47,840
wordt gezocht Door de enorme

606
00:21:47,840 --> 00:21:51,080
wachtlijsten bij de reguliere GGZ dit

607
00:21:51,080 --> 00:21:53,720
concept hoeft dus niet op slot wel

608
00:21:53,720 --> 00:21:56,120
kregen we mogelijke verbeterpunten en

609
00:21:56,120 --> 00:21:58,200
oplossingen terug Let op Emil zet even

610
00:21:58,200 --> 00:22:00,080
alle vier nummer É retreats moeten

611
00:22:00,080 --> 00:22:01,440
transparanter zijn over hoe ze te werk

612
00:22:01,440 --> 00:22:03,120
gaan duidelijk nummer twee er moeten

613
00:22:03,120 --> 00:22:04,640
betere screenings komen van de deelnemer

614
00:22:04,640 --> 00:22:06,320
Ja en nummer drie bij te zware

615
00:22:06,320 --> 00:22:08,320
problematiek moeten retreats deelnemers

616
00:22:08,320 --> 00:22:09,600
weigeren en doorverwijzen naar de

617
00:22:09,600 --> 00:22:11,520
reguliere geg Ja en nummer vier en dat

618
00:22:11,520 --> 00:22:12,600
is één van de meest duidelijke en

619
00:22:12,600 --> 00:22:14,080
belangrijke misschien ja retreats moeten

620
00:22:14,080 --> 00:22:15,840
mensen niet misleiden met valse beloftes

621
00:22:15,840 --> 00:22:18,679
nee punt Emiel Dankjewel Graag gedaan en

622
00:22:18,679 --> 00:22:21,039
dat laatste punt over misleiden met

623
00:22:21,039 --> 00:22:23,720
valse beloftes brengt ons bij een nieuwe

624
00:22:23,720 --> 00:22:27,120
organisator van retreats In dit verhaal

625
00:22:27,120 --> 00:22:29,559
namelijk veel na van Bette en haar

626
00:22:29,559 --> 00:22:32,720
zogeheten Happy Healing week deze casus

627
00:22:32,720 --> 00:22:34,159
illustreert namelijk Waarom eerder

628
00:22:34,159 --> 00:22:36,440
genoemde punten nou zo belangrijk zijn

629
00:22:36,440 --> 00:22:38,840
en wat er mogelijk kan gebeuren als deze

630
00:22:38,840 --> 00:22:41,810
niet worden toegepast Let

631
00:22:41,810 --> 00:22:44,120
[Muziek]

632
00:22:44,120 --> 00:22:48,400
op ik ben Milou Ik ben 23 jaar en ik ben

633
00:22:48,400 --> 00:22:50,200
vorig jaar bij een Retreat van vilna

634
00:22:50,200 --> 00:22:51,840
geweest en daarna ging het helemaal fout

635
00:22:51,840 --> 00:22:53,679
Ik had een persoonlijkheidsstoornis en

636
00:22:53,679 --> 00:22:56,960
een eh trauma SL stressstoornis dus eh

637
00:22:56,960 --> 00:22:59,120
een soort kortsluitingen woedeaanvallen

638
00:22:59,120 --> 00:23:01,559
korte stemmingswisselingen alle trauma's

639
00:23:01,559 --> 00:23:03,559
in mijn leven die gingen zich

640
00:23:03,559 --> 00:23:05,919
uiteindelijk fysiek uiten wat in mijn

641
00:23:05,919 --> 00:23:08,200
situatie ervoor zorgde dat ik eh Vil

642
00:23:08,200 --> 00:23:11,000
vini had eh ontwikkeld bij mijn vagina

643
00:23:11,000 --> 00:23:13,400
Zeg maar dan dus dat je altijd chronisch

644
00:23:13,400 --> 00:23:16,080
last had van branderigheid Jij hebt een

645
00:23:16,080 --> 00:23:19,480
week in Retreat gezeten bij vilna eh kan

646
00:23:19,480 --> 00:23:20,679
je ons vertellen hoe je daar terecht

647
00:23:20,679 --> 00:23:23,240
bent gekomen mijn oudtante die gaf mij

648
00:23:23,240 --> 00:23:25,200
op een gegeven moment Dus het boek eh

649
00:23:25,200 --> 00:23:27,799
van vilna die materie dat sprak mij zo

650
00:23:27,799 --> 00:23:29,880
erg aan Ik dacht dit kan wellicht gewoon

651
00:23:29,880 --> 00:23:31,400
echt de verlossing zijn voor mijn

652
00:23:31,400 --> 00:23:33,400
klachten eigenlijk wat hoopte je dat fil

653
00:23:33,400 --> 00:23:35,480
nou voor jou ging doen zij claimde dat

654
00:23:35,480 --> 00:23:38,880
zij jou kon helen van mentale en fysieke

655
00:23:38,880 --> 00:23:41,559
klachten en ik eh geloofde ook dat zij

656
00:23:41,559 --> 00:23:43,640
dat ja dat zij dat kon op basis van alle

657
00:23:43,640 --> 00:23:46,840
voorbeelden eh die ik had gelezen en

658
00:23:46,840 --> 00:23:49,400
gezien Ze was eh

659
00:23:49,400 --> 00:23:52,039
€250 dacht Ja dat is heel veel geld dan

660
00:23:52,039 --> 00:23:53,760
wil ik eigenlijk niet aan uitgeven maar

661
00:23:53,760 --> 00:23:56,360
toen een paar maanden later mijn

662
00:23:56,360 --> 00:23:58,679
situatie bleef eigenlijk onveranderd en

663
00:23:58,679 --> 00:24:00,360
ik stond nog steeds op de eh wachtlijst

664
00:24:00,360 --> 00:24:02,400
voor de GGZ dus ik kreeg nog steeds geen

665
00:24:02,400 --> 00:24:04,200
psychologische hulp toen op een gegeven

666
00:24:04,200 --> 00:24:05,240
moment dacht ik van Ja weet je ik ga

667
00:24:05,240 --> 00:24:06,799
gewoon zelf het heft en eigen handen

668
00:24:06,799 --> 00:24:08,080
nemen en ik ga gewoon naar die week op

669
00:24:08,080 --> 00:24:09,279
een gegeven moment heb je je aangemeld

670
00:24:09,279 --> 00:24:11,320
bij vilna Ja waar heb je je precies voor

671
00:24:11,320 --> 00:24:13,600
aangemeld Ja dus dat ik eh best wel veel

672
00:24:13,600 --> 00:24:16,279
last had eh van van mentale problemen

673
00:24:16,279 --> 00:24:18,440
waar ik gewoon mee zat eigenlijk en dus

674
00:24:18,440 --> 00:24:20,720
eh het probleem dus dat ik geen seks kon

675
00:24:20,720 --> 00:24:22,120
hebben want dat vond ik echt heel erg en

676
00:24:22,120 --> 00:24:23,720
daar wilde ik echt heel graag vanaf was

677
00:24:23,720 --> 00:24:25,720
er een soort medische check er was geen

678
00:24:25,720 --> 00:24:27,600
medische check het enigste wat wij

679
00:24:27,600 --> 00:24:29,760
hadden tegen was dus zeg maar zo'n

680
00:24:29,760 --> 00:24:32,440
formuliertje waar jij dus moest aangeven

681
00:24:32,440 --> 00:24:34,720
waarom eh jij naar die week wilde en wat

682
00:24:34,720 --> 00:24:37,799
je eh verwachtte et cetera et cetera er

683
00:24:37,799 --> 00:24:40,159
waren best wel een hele hoop

684
00:24:40,159 --> 00:24:43,000
verschillende mensen met verschillende

685
00:24:43,000 --> 00:24:46,799
klachten Ik denk dat wij ongeveer met eh

686
00:24:46,799 --> 00:24:50,159
70 mensen waren 60 70 best wel veel Het

687
00:24:50,159 --> 00:24:52,279
was een eh een hele zaal vol Er waren

688
00:24:52,279 --> 00:24:54,360
ook eh heel veel mensen die eh die

689
00:24:54,360 --> 00:24:56,840
medicatie hadden enzo weet je wel meisje

690
00:24:56,840 --> 00:24:58,720
waar ik goed contact mee had zij had

691
00:24:58,720 --> 00:25:01,000
bulimia ik heb iemand gesproken die had

692
00:25:01,000 --> 00:25:02,880
darmkanker iemand anders deed aan

693
00:25:02,880 --> 00:25:05,240
alcoholisme twee mensen die hadden MS

694
00:25:05,240 --> 00:25:07,080
Volgens mij had de andere vrouw die had

695
00:25:07,080 --> 00:25:09,919
ook de diagnose kanker gekregen artrose

696
00:25:09,919 --> 00:25:12,080
ook een paar mensen die gewoon eigenlijk

697
00:25:12,080 --> 00:25:13,840
Ja niet echt per se eh lichamelijke

698
00:25:13,840 --> 00:25:16,200
klacht hadden maar die gewoon ja om

699
00:25:16,200 --> 00:25:18,320
zichzelf te ontwikkelen ofzo klein

700
00:25:18,320 --> 00:25:20,240
detail jij zegt iemand deed aan

701
00:25:20,240 --> 00:25:22,399
alcoholisme net zij legt dus uit aan

702
00:25:22,399 --> 00:25:24,760
mensen van als jij zegt ik heb dan maak

703
00:25:24,760 --> 00:25:26,960
je je een soort van identiteit daarvan

704
00:25:26,960 --> 00:25:28,799
dat jij ziek bent en als als jij zegt ik

705
00:25:28,799 --> 00:25:31,600
doe aan veel verdien nie dan kun je ja

706
00:25:31,600 --> 00:25:33,840
Makkelijker Helen Eigenlijk in principe

707
00:25:33,840 --> 00:25:35,919
kreeg iedereen eh Ongeacht wat voor

708
00:25:35,919 --> 00:25:38,960
diagnose had hetzelfde lespakket om 8

709
00:25:38,960 --> 00:25:41,159
uur gingen verzamelen zeg maar bij het

710
00:25:41,159 --> 00:25:43,600
gasveld van de eh locatie die zij hadden

711
00:25:43,600 --> 00:25:45,760
afgehuurd voor die week dan kregen we

712
00:25:45,760 --> 00:25:48,399
sesamolie waar waarmee je dus je gebit

713
00:25:48,399 --> 00:25:50,159
zeg maar kon reinigen dan gingen we dus

714
00:25:50,159 --> 00:25:52,159
met zijn allen eh met blote voeten op

715
00:25:52,159 --> 00:25:54,399
het gas rondlopen met dat en dan ging

716
00:25:54,399 --> 00:25:56,360
één groep die ging dan sporten en een

717
00:25:56,360 --> 00:25:58,559
andere groep die ging dan yoga doen Dus

718
00:25:58,559 --> 00:25:59,799
jij komt daar met een klachtenpunt

719
00:25:59,799 --> 00:26:02,640
symptomen en En diagnoses wat was de

720
00:26:02,640 --> 00:26:05,559
oplossing volgens vilna voor jou de

721
00:26:05,559 --> 00:26:08,520
materie leren een soort van snappen hoe

722
00:26:08,520 --> 00:26:11,000
het werkt door dus al die dingen te

723
00:26:11,000 --> 00:26:13,760
volgen weet ik veel meditaties en body

724
00:26:13,760 --> 00:26:15,919
en mind reset zeiden zij eigenlijk dat

725
00:26:15,919 --> 00:26:17,640
je op die manier ja van jouw klachten

726
00:26:17,640 --> 00:26:19,679
kon Helen zeiden ze bij vilna dan niet

727
00:26:19,679 --> 00:26:21,520
van joh Jij kan beter naar de GGZ toe

728
00:26:21,520 --> 00:26:24,200
dan nee nee nee nee want in principe

729
00:26:24,200 --> 00:26:26,559
zeggen zij dus van Ongeacht wat je hebt

730
00:26:26,559 --> 00:26:28,840
dan kunnen wij jou Helen na de week was

731
00:26:28,840 --> 00:26:30,679
ik best wel enthousiast en ook tijdens

732
00:26:30,679 --> 00:26:33,399
de week Ik geloofde er echt helemaal in

733
00:26:33,399 --> 00:26:35,480
maar mijn fysieke klachten die

734
00:26:35,480 --> 00:26:38,320
veranderde eigenlijk niet dus ging ik

735
00:26:38,320 --> 00:26:40,520
twijfelen aan mijn omgeving Ik had ze

736
00:26:40,520 --> 00:26:41,919
ontslag genomen bij mijn werk Ik had

737
00:26:41,919 --> 00:26:44,679
uitgemaakt met mijn vriend door de stof

738
00:26:44,679 --> 00:26:46,600
die ik daar allemaal heb geleerd ben ik

739
00:26:46,600 --> 00:26:48,840
eigenlijk in een toestand geraakt

740
00:26:48,840 --> 00:26:51,159
waarvan ik dacht dat dat erbij hoorde

741
00:26:51,159 --> 00:26:53,679
want ik dacht dat dat een doorbraak was

742
00:26:53,679 --> 00:26:55,799
begon dat een soort van te realiseren en

743
00:26:55,799 --> 00:26:58,679
te snappen begon allemaal te zien zeg

744
00:26:58,679 --> 00:27:00,399
maar hoe ik andere mensen kon Helen

745
00:27:00,399 --> 00:27:03,159
bijvoorbeeld en op dat moment zat ik in

746
00:27:03,159 --> 00:27:05,520
een manische ontregeling met

747
00:27:05,520 --> 00:27:08,080
psychotische kenmerken Ik heb nooit

748
00:27:08,080 --> 00:27:11,000
eerder eh zoiets meegemaakt wat was het

749
00:27:11,000 --> 00:27:13,919
moment waarop bij jou ehm geconstateerd

750
00:27:13,919 --> 00:27:16,520
werd je zit dus in die manische episode

751
00:27:16,520 --> 00:27:18,440
met psychotische kenmerken toen mijn

752
00:27:18,440 --> 00:27:20,799
familie Een interventie hadden geregeld

753
00:27:20,799 --> 00:27:23,760
en ik uit mijn huis werd gehaald door de

754
00:27:23,760 --> 00:27:26,559
ambulance en de politie en in de

755
00:27:26,559 --> 00:27:28,360
psychiatrische inrichting van mijn reg

756
00:27:28,360 --> 00:27:30,760
werd gezet hoe was dat ja dat was eh

757
00:27:30,760 --> 00:27:33,039
best wel heftig want eh ik had een soort

758
00:27:33,039 --> 00:27:34,640
van de overtuiging vanuit die week

759
00:27:34,640 --> 00:27:37,039
gehaald dat ik dus eh geen eh medicatie

760
00:27:37,039 --> 00:27:39,120
eh nodig had of moest hebben zeg maar

761
00:27:39,120 --> 00:27:41,399
omdat je jezelf dus kan Helen ik kwam

762
00:27:41,399 --> 00:27:44,360
dus op de intensive care en wat je

763
00:27:44,360 --> 00:27:46,440
daarbij moet voorstellen is dus gewoon

764
00:27:46,440 --> 00:27:48,559
een kamer met helemaal niks bijna in

765
00:27:48,559 --> 00:27:50,399
mijn medisch dossier staat dat ik dus

766
00:27:50,399 --> 00:27:53,120
ehm een manische ontregeling met

767
00:27:53,120 --> 00:27:56,039
psychotische kenmerken had en zij

768
00:27:56,039 --> 00:27:59,159
vertelde dus dat het mijn toestand wel

769
00:27:59,159 --> 00:28:01,240
kwam door die week en op het moment dat

770
00:28:01,240 --> 00:28:03,640
ik werd opgenomen dacht ik ook dat eh de

771
00:28:03,640 --> 00:28:05,440
mensen van veel na mij zouden komen

772
00:28:05,440 --> 00:28:07,360
halen ofzo Weet je wel Heb jij nog

773
00:28:07,360 --> 00:28:10,080
contact gehad tijdens je eh manische

774
00:28:10,080 --> 00:28:13,559
slash psychotische episode met vilna Ja

775
00:28:13,559 --> 00:28:15,960
ja ik heb meerdere keren eh mails

776
00:28:15,960 --> 00:28:17,880
gestuurd Ik heb veel naar ook op

777
00:28:17,880 --> 00:28:21,000
bepaalde momenten gdm zij zei iets van

778
00:28:21,000 --> 00:28:23,240
eh dat eh dat mijn brein waarschijnlijk

779
00:28:23,240 --> 00:28:25,320
eh iets eh te actief was ofzo En dat

780
00:28:25,320 --> 00:28:27,799
maar ze hebben gewoon geen enkele niks

781
00:28:27,799 --> 00:28:30,399
aan aangeboden of behalve een paar

782
00:28:30,399 --> 00:28:32,840
woordjes van ja we denken aan je en we

783
00:28:32,840 --> 00:28:35,679
sturen helende goed naar je Hey en dit

784
00:28:35,679 --> 00:28:37,480
is allal achter de rug Hoe gaat het nu

785
00:28:37,480 --> 00:28:40,440
met je inmiddels gaat het al wel beter

786
00:28:40,440 --> 00:28:42,279
Ik zit nu nog steeds aan de medicatie

787
00:28:42,279 --> 00:28:44,679
nadat ik uit de opname kwam Kreeg ik een

788
00:28:44,679 --> 00:28:47,039
depressie dat ik gewoon echt eh gewoon

789
00:28:47,039 --> 00:28:49,200
dood wilde eigenlijk ook om de

790
00:28:49,200 --> 00:28:52,080
realisatie van ja wat ik dus eigenlijk

791
00:28:52,080 --> 00:28:53,960
allemaal had gedaan in mijn toestand

792
00:28:53,960 --> 00:28:56,480
kijk al met al Ik ben er nog niet want

793
00:28:56,480 --> 00:28:57,760
ik zit nu eigenlijk nog steeds te

794
00:28:57,760 --> 00:29:00,000
wachten tot ik een keer echt goede hulp

795
00:29:00,000 --> 00:29:02,279
ga krijgen erst ging het natuurlijk al

796
00:29:02,279 --> 00:29:05,200
voor de week mis want de GGZ die had

797
00:29:05,200 --> 00:29:07,000
veel eerder moeten ingrijpen want

798
00:29:07,000 --> 00:29:09,679
omstandigheden waar ik in zat mijn Ja

799
00:29:09,679 --> 00:29:12,270
mentale toestand was echt niet

800
00:29:12,270 --> 00:29:15,329
[Muziek]

801
00:29:26,519 --> 00:29:29,200
oké Goed Cas fil nou dus één van de

802
00:29:29,200 --> 00:29:31,519
casussen die wij bespreken wat ons

803
00:29:31,519 --> 00:29:33,919
betreft intiatief voor wat hier nou

804
00:29:33,919 --> 00:29:36,080
gebeurt dus daarom ligt we die ook uit

805
00:29:36,080 --> 00:29:39,279
ehm en dus willen wij in gesprek met fna

806
00:29:39,279 --> 00:29:42,240
ehm we hebben fna gemaild even in het

807
00:29:42,240 --> 00:29:44,200
kort wat hebben we haar voorgelegd We

808
00:29:44,200 --> 00:29:45,600
willen eigenlijk wat vragen stellen over

809
00:29:45,600 --> 00:29:48,600
de werkwijze over de vilna methode ehm

810
00:29:48,600 --> 00:29:50,279
over haar werving de werving van de

811
00:29:50,279 --> 00:29:53,919
deelnemers Ehm wat is haar rol hierin en

812
00:29:53,919 --> 00:29:56,000
hoe ziet zij haar verantwoordelijkheid

813
00:29:56,000 --> 00:29:57,360
in het geheel Ja dat laatste is ook

814
00:29:57,360 --> 00:29:59,200
belangrijk eh dan de vraag wat heeft ze

815
00:29:59,200 --> 00:30:00,919
ons teruggestuurd vilna wil niet met ons

816
00:30:00,919 --> 00:30:03,799
in gesprek nee nee ehm maar wij hebben

817
00:30:03,799 --> 00:30:05,880
gelukkig wel een ander plan Let

818
00:30:05,880 --> 00:30:17,060
[Muziek]

819
00:30:17,279 --> 00:30:20,919
op goed Uiteindelijk wilde vilna niet op

820
00:30:20,919 --> 00:30:22,840
camera reageren wel reageert ze

821
00:30:22,840 --> 00:30:24,080
schriftelijk en dan vooral op de

822
00:30:24,080 --> 00:30:25,960
ervaring van Milou en op de medische

823
00:30:25,960 --> 00:30:28,080
toestand waar zij naar de hand in recht

824
00:30:28,080 --> 00:30:30,840
kwam ze schrijft veel na de relatie

825
00:30:30,840 --> 00:30:32,960
tussen ons Retreat en de conclusie van

826
00:30:32,960 --> 00:30:35,039
haar behandelend arts dat de ervaring

827
00:30:35,039 --> 00:30:37,080
luxeren heeft gewerkt kunnen wij op

828
00:30:37,080 --> 00:30:39,120
basis van de beschikbare informatie niet

829
00:30:39,120 --> 00:30:41,640
bevestigen of beoordelen een psychose

830
00:30:41,640 --> 00:30:43,440
kan ontstaan door meerdere factoren

831
00:30:43,440 --> 00:30:45,399
waaronder levensstijl verdovende

832
00:30:45,399 --> 00:30:47,360
middelen eerdere kwetsbaarheden en

833
00:30:47,360 --> 00:30:50,039
externe omstandigheden na het Retreat

834
00:30:50,039 --> 00:30:52,279
terwijl de behandelend arts van Milou

835
00:30:52,279 --> 00:30:54,440
dit verband wel degelijk legt in haar

836
00:30:54,440 --> 00:30:55,919
medisch dossier en dat hebben wij ook

837
00:30:55,919 --> 00:30:58,159
ingezien in diezelfde

838
00:30:58,159 --> 00:31:00,639
schrijft ze wij positioneren ons

839
00:31:00,639 --> 00:31:02,880
expliciet als complementair aan de

840
00:31:02,880 --> 00:31:05,360
reguliere geneeskunde en dit roept

841
00:31:05,360 --> 00:31:07,720
vragen op want bij de cases van Milou

842
00:31:07,720 --> 00:31:09,200
lijkt veel naar de verklaring van haar

843
00:31:09,200 --> 00:31:10,919
behandelend arts naast zich neer te

844
00:31:10,919 --> 00:31:14,080
leggen en daarom zijn we vanavond hier

845
00:31:14,080 --> 00:31:17,200
want hierachter in dit gebouw is vilna

846
00:31:17,200 --> 00:31:18,919
van Bette op dit moment aanwezig Er

847
00:31:18,919 --> 00:31:21,120
vindt daar namelijk een Happy Healing

848
00:31:21,120 --> 00:31:23,639
Experience plaats met zo'n 1000

849
00:31:23,639 --> 00:31:26,120
deelnemers een evenement dat zo lezen we

850
00:31:26,120 --> 00:31:28,519
jouw leven transformeert door diepgaande

851
00:31:28,519 --> 00:31:31,120
Heling persoonlijke Groei en verbinding

852
00:31:31,120 --> 00:31:32,720
en terwijl wij wachten tot we haar

853
00:31:32,720 --> 00:31:34,720
kunnen treffen zijn twee van ons mensen

854
00:31:34,720 --> 00:31:36,559
van boos en inv vestico al bij dit

855
00:31:36,559 --> 00:31:38,279
evenement

856
00:31:38,279 --> 00:31:41,279
aanwezig

857
00:31:42,000 --> 00:31:44,880
hebben Nou wij hopen vilma van Bette

858
00:31:44,880 --> 00:31:46,559
vanavond dus alsnog een aantal

859
00:31:46,559 --> 00:31:47,960
belangrijke vragen te kunnen stellen

860
00:31:47,960 --> 00:31:49,799
bijvoorbeeld over de beloftes die ze

861
00:31:49,799 --> 00:31:52,480
doet waar haar methode op gestoeld is en

862
00:31:52,480 --> 00:31:54,279
hoe zij haar verantwoordelijkheid ziet

863
00:31:54,279 --> 00:31:56,880
als het misgaat want naast het verhaal

864
00:31:56,880 --> 00:31:59,039
van Milou zijn er nog een aantal zaken

865
00:31:59,039 --> 00:32:01,480
over deze retweets en de eigenaar Die

866
00:32:01,480 --> 00:32:04,399
jij even moet weten Let op de oprichter

867
00:32:04,399 --> 00:32:07,600
van de vilna methode is vilna van Bette

868
00:32:07,600 --> 00:32:10,360
zij ontwikkelde de methode zelf volgens

869
00:32:10,360 --> 00:32:12,240
de site zou de methode een mix van

870
00:32:12,240 --> 00:32:15,039
medische wetenschap Oosterse geneeswijze

871
00:32:15,039 --> 00:32:16,960
energetische geneeskunde En

872
00:32:16,960 --> 00:32:19,360
neurowetenschap zijn ze noemt zichzelf

873
00:32:19,360 --> 00:32:21,480
spreker en healer en profileert zichzelf

874
00:32:21,480 --> 00:32:24,159
online met haar eigen Quick fix methode

875
00:32:24,159 --> 00:32:25,480
en dat doet ze bijvoorbeeld voor haar

876
00:32:25,480 --> 00:32:28,760
ruim 44.000 volgers en in verscheidene

877
00:32:28,760 --> 00:32:31,960
podcasts Ja zitten we dan da zitten we

878
00:32:31,960 --> 00:32:34,120
dan ik wil even zeggen dat ik heel

879
00:32:34,120 --> 00:32:36,559
dankbaar ben dat ik bij eh deze reset

880
00:32:36,559 --> 00:32:38,440
mag Ja nee ik vond het ook heel mooi op

881
00:32:38,440 --> 00:32:39,919
de website van vilna lezen we

882
00:32:39,919 --> 00:32:41,559
bijvoorbeeld in de veel gestelde vragen

883
00:32:41,559 --> 00:32:44,120
ook Ik heb een chronische aandoening ik

884
00:32:44,120 --> 00:32:46,200
ben terminaal tegen mij is gezegd dat

885
00:32:46,200 --> 00:32:48,320
dit genetisch is en dat ik er nooit meer

886
00:32:48,320 --> 00:32:50,720
vanaf kom het antwoord van vilna daarop

887
00:32:50,720 --> 00:32:53,320
is allemaal ideeën vanuit de reguliere

888
00:32:53,320 --> 00:32:56,000
medische benaderingen Wij geloven iets

889
00:32:56,000 --> 00:32:58,279
anders ook jij kan van je klachten

890
00:32:58,279 --> 00:33:00,960
afkomen en heel zijn één van de credo's

891
00:33:00,960 --> 00:33:03,760
van vilna sluit daarop aan je bent niet

892
00:33:03,760 --> 00:33:06,159
ziek maar je doet ziek daarom zeggen we

893
00:33:06,159 --> 00:33:07,720
ik doe aan hè in plaats van ik

894
00:33:07,720 --> 00:33:09,919
identificeer me mee dus ik ben ziek of

895
00:33:09,919 --> 00:33:12,320
ik heb die ziekte betekent alsof je het

896
00:33:12,320 --> 00:33:14,240
al hebt gekocht en nooit meer van jezelf

897
00:33:14,240 --> 00:33:16,960
af wil eh gooien en door middel van één

898
00:33:16,960 --> 00:33:18,919
van haar retreats zou je hier dus

899
00:33:18,919 --> 00:33:20,880
verandering in kunnen brengen in mijn

900
00:33:20,880 --> 00:33:22,880
boek heb ik het verhaal van een vrouw

901
00:33:22,880 --> 00:33:24,919
die bij me kwam nadat ze een heftige

902
00:33:24,919 --> 00:33:26,559
bevalling had gehad en dacht dat ze

903
00:33:26,559 --> 00:33:29,360
daarna vaginisme had opgelopen toen we

904
00:33:29,360 --> 00:33:30,720
eenmaal de reset ingingen in haar

905
00:33:30,720 --> 00:33:32,200
celgeheugen kwam ze erop dat ze

906
00:33:32,200 --> 00:33:34,720
verkracht was het was niet haar energie

907
00:33:34,720 --> 00:33:37,039
die van haar oma zoals milu ons al

908
00:33:37,039 --> 00:33:39,039
vertelde zou iedereen ongeacht de

909
00:33:39,039 --> 00:33:40,679
klachten met fil naas methode

910
00:33:40,679 --> 00:33:42,679
klachtenvrij kunnen raken tijdens de

911
00:33:42,679 --> 00:33:46,159
retreats en wel binnen een week Ik leer

912
00:33:46,159 --> 00:33:48,440
jou die methode in één week de heying

913
00:33:48,440 --> 00:33:51,279
week en ik zorg dat je lekker opt Heb je

914
00:33:51,279 --> 00:33:53,000
de ziekte van lijm dan zou je daar in

915
00:33:53,000 --> 00:33:54,960
die week vanaf kunnen komen en ook bij

916
00:33:54,960 --> 00:33:57,000
verlamming zou je binnen een week ineens

917
00:33:57,000 --> 00:33:59,760
weer kunnen l als je maar hard genoeg in

918
00:33:59,760 --> 00:34:01,919
de methode gelooft Kun jij je leven

919
00:34:01,919 --> 00:34:04,200
resetten en volgens haar website zouden

920
00:34:04,200 --> 00:34:06,559
er door haar methode al duizenden mensen

921
00:34:06,559 --> 00:34:08,760
geheeld zijn as We Speak zijn

922
00:34:08,760 --> 00:34:11,000
redacteuren van boos en investico dus

923
00:34:11,000 --> 00:34:13,639
aanwezig bij de Happy Healing Experience

924
00:34:13,639 --> 00:34:16,359
van wilna Ben jij klaar voor een

925
00:34:16,359 --> 00:34:19,119
levensveranderende ervaring Yes 14

926
00:34:19,119 --> 00:34:22,200
februari is het eindelijk zover de Happy

927
00:34:22,200 --> 00:34:24,599
Healing

928
00:34:24,679 --> 00:34:27,000
Experience mensen worden misleid Dat is

929
00:34:27,000 --> 00:34:28,839
een probleem kwetsbare mensen wordt geld

930
00:34:28,839 --> 00:34:30,440
afhandig gemaakt dat is denk ik een

931
00:34:30,440 --> 00:34:32,040
probleem mensen die misschien aan het

932
00:34:32,040 --> 00:34:33,839
einde van hun leven zitten worden wordt

933
00:34:33,839 --> 00:34:35,800
alsnog voorgehouden dat ze kunnen

934
00:34:35,800 --> 00:34:37,119
genezen een soort valse hoop waardoor

935
00:34:37,119 --> 00:34:39,599
dat eindtraject van afscheid nemen

936
00:34:39,599 --> 00:34:40,599
misschien wel een beetje wordt

937
00:34:40,599 --> 00:34:42,159
vertroebeld dat is denk ik een probleem

938
00:34:42,159 --> 00:34:43,159
Er wordt vervolgens geen

939
00:34:43,159 --> 00:34:44,560
verantwoordelijkheid afgelegd voor als

940
00:34:44,560 --> 00:34:45,960
het misgaat Dat is een probleem

941
00:34:45,960 --> 00:34:47,320
Uiteindelijk zijn er dus heel veel

942
00:34:47,320 --> 00:34:49,159
mensen die met heel veel goede hoop naar

943
00:34:49,159 --> 00:34:51,679
zo'n RET gaan heel veel geld daarvoor

944
00:34:51,679 --> 00:34:53,200
betalen en

945
00:34:53,200 --> 00:34:55,359
uiteindelijk daar niks voor terugkrijgen

946
00:34:55,359 --> 00:34:58,680
of erg ervoor terugkomen en niemand eh

947
00:34:58,680 --> 00:35:00,560
niemand wordt erop aangesproken alleen

948
00:35:00,560 --> 00:35:02,000
deze mensen zelf verdienen er heel veel

949
00:35:02,000 --> 00:35:05,240
geld aan ja dat is natuurlijk ja vj vrij

950
00:35:05,240 --> 00:35:08,320
bijzonder wij zijn even in de auto voor

951
00:35:08,320 --> 00:35:09,920
de deur gaan staan in de grote bioscoop

952
00:35:09,920 --> 00:35:11,359
waar de Happy Healing Experience

953
00:35:11,359 --> 00:35:13,280
plaatsvindt onze redacteur in ied in

954
00:35:13,280 --> 00:35:15,400
vestico zit Dus nu binnen Oh en als een

955
00:35:15,400 --> 00:35:17,079
tornado gaat dat nu door je heen

956
00:35:17,079 --> 00:35:18,680
helemaal verbonden hier op aarde in

957
00:35:18,680 --> 00:35:20,800
connectie met een hogere macht en dan

958
00:35:20,800 --> 00:35:22,839
Kruis je intuïtief je handen en je

959
00:35:22,839 --> 00:35:24,920
voeten dan zetten we die energiebanen

960
00:35:24,920 --> 00:35:27,960
nog meer in de communicati en dan dan ga

961
00:35:27,960 --> 00:35:29,960
ik met mijn ogen heen en weer van links

962
00:35:29,960 --> 00:35:31,560
naar rechts dan zorg ik dat het nieuwe

963
00:35:31,560 --> 00:35:34,079
sneller insluit en dan zeg ik ik heb er

964
00:35:34,079 --> 00:35:37,280
onwijs veel zin

965
00:35:37,280 --> 00:35:40,079
in We houden ondertussen contact met ons

966
00:35:40,079 --> 00:35:43,359
redacteur om één te kunnen zien wat daar

967
00:35:43,359 --> 00:35:45,800
nou gebeurt en twee om te kijken wanneer

968
00:35:45,800 --> 00:35:47,520
fna van Bette naar buiten komt zodat we

969
00:35:47,520 --> 00:35:49,520
haar nou een hele lijst vragen kunnen

970
00:35:49,520 --> 00:35:51,160
stellen ook over de beloftes die ze doet

971
00:35:51,160 --> 00:35:54,880
op de site op Instagram en de methodiek

972
00:35:54,880 --> 00:35:56,839
en een eh hele hoop andere vragen waar

973
00:35:56,839 --> 00:35:58,200
we geen andwoord op gekregen en die ze

974
00:35:58,200 --> 00:35:59,480
het niet op camera wilde vertellen maar

975
00:35:59,480 --> 00:36:01,920
goed U kent dit programma langer dan

976
00:36:01,920 --> 00:36:12,590
[Muziek]

977
00:36:12,599 --> 00:36:15,880
vandaag vilna vertelt nu ik ben niet

978
00:36:15,880 --> 00:36:17,520
tegen de medische wetenschap alleen we

979
00:36:17,520 --> 00:36:20,040
moeten ons wel kritisch afvragen of het

980
00:36:20,040 --> 00:36:23,040
nog wel

981
00:36:25,640 --> 00:36:29,240
werkt kwantumfysica wordt nu uitgelegd

982
00:36:29,240 --> 00:36:31,560
wat is er nou met jouw energie aan de

983
00:36:31,560 --> 00:36:34,280
hand als je nu wat lager in je energie

984
00:36:34,280 --> 00:36:36,760
bent of je voelt mentaal fysiek niet

985
00:36:36,760 --> 00:36:39,359
helemaal in je Knollentuin en dan heeft

986
00:36:39,359 --> 00:36:41,640
dat te maken volgens de energetische

987
00:36:41,640 --> 00:36:44,520
geneeskunde en de Oosterse wijsheden dat

988
00:36:44,520 --> 00:36:47,160
je niet gehoord en niet gezien bent dat

989
00:36:47,160 --> 00:36:48,880
je aangeleerde patronen hebt niet mogen

990
00:36:48,880 --> 00:36:50,200
kunnen willen voelen of een heftige

991
00:36:50,200 --> 00:36:51,680
gebeurtenis die je hebt meegemaakt je

992
00:36:51,680 --> 00:36:53,480
heeft de frequentie gehakt en die heb je

993
00:36:53,480 --> 00:36:57,400
niet kunnen verwerken

994
00:36:57,970 --> 00:37:05,560
[Muziek]

995
00:37:05,560 --> 00:37:08,040
Michelle van investico stuurt nu worden

996
00:37:08,040 --> 00:37:10,240
we in een soort Trends gebracht volgens

997
00:37:10,240 --> 00:37:14,760
mij ineens is daar die foto of die film

998
00:37:14,760 --> 00:37:18,680
die herinnering dat gevoel het duikt er

999
00:37:18,680 --> 00:37:22,079
maar eens helemaal in dat jij dit voor

1000
00:37:22,079 --> 00:37:23,200
het eerst

1001
00:37:23,200 --> 00:37:26,040
meemaakt je begrip het niet je hebt niks

1002
00:37:26,040 --> 00:37:28,200
fout gedaan

1003
00:37:28,200 --> 00:37:32,359
en toch heb je niet gehoord en niet

1004
00:37:32,359 --> 00:37:36,839
gezien toch WD je afgewezen

1005
00:37:36,839 --> 00:37:40,960
verkend tegengewerkt weggeduwd

1006
00:37:40,960 --> 00:37:43,920
ontkend misschien wel misbruikt of

1007
00:37:43,920 --> 00:37:49,690
[Muziek]

1008
00:37:55,640 --> 00:37:58,920
mishandeld ik zeg ho daar zegt ze Freaky

1009
00:37:58,920 --> 00:38:01,119
ik zeg Vertel eens kan dat is Joos haar

1010
00:38:01,119 --> 00:38:02,839
telefoon leeg zegt ze nee maar de

1011
00:38:02,839 --> 00:38:04,359
vrijwilliger staat heel dichtbij en

1012
00:38:04,359 --> 00:38:05,920
mensen huilen heel hard Dus ze kunnen

1013
00:38:05,920 --> 00:38:08,319
niet echt appen maar nu Z het

1014
00:38:08,319 --> 00:38:10,760
collectieve trauma's

1015
00:38:10,760 --> 00:38:14,839
verwerken en dan zeg je

1016
00:38:14,839 --> 00:38:18,440
mam wat ben je

1017
00:38:18,440 --> 00:38:21,760
mooi want je ziet haar pijn en naar

1018
00:38:21,760 --> 00:38:24,119
onvermogen en je wil zo graag verbinden

1019
00:38:24,119 --> 00:38:28,400
alleen ze wijst je af omdat zij nog geen

1020
00:38:28,400 --> 00:38:30,400
zet

1021
00:38:30,400 --> 00:38:33,359
eeuwenlang en jij hebt het

1022
00:38:33,359 --> 00:38:36,480
gedragen en hier stopt het en dan zie je

1023
00:38:36,480 --> 00:38:38,920
dat mama weer haar deel aan haar ouders

1024
00:38:38,920 --> 00:38:40,920
geeft en die weer aan hun ouders en die

1025
00:38:40,920 --> 00:38:43,480
weer aan hun ouders en zo doorbreek jij

1026
00:38:43,480 --> 00:38:47,079
de cyclus van Trans Generation Trouw en

1027
00:38:47,079 --> 00:38:49,040
je knipt door je zegt mama Ik knip de

1028
00:38:49,040 --> 00:38:51,760
nagelstr

1029
00:38:52,440 --> 00:38:54,920
door Josefine appt We gaan allemaal

1030
00:38:54,920 --> 00:38:58,079
mensen los huilen en schreeuwen

1031
00:38:58,079 --> 00:39:02,400
die uit prees daar

1032
00:39:07,520 --> 00:39:10,920
kom ik denk dat filma zeker illustratief

1033
00:39:10,920 --> 00:39:14,599
is voor een bredere beweging van

1034
00:39:14,599 --> 00:39:16,160
inderdaad meerdere mensen die op hun

1035
00:39:16,160 --> 00:39:18,480
eigen manier retes organiseren met een

1036
00:39:18,480 --> 00:39:20,839
eigen methode in één week klachtenvrij

1037
00:39:20,839 --> 00:39:23,640
het kan velen gingen je voor heel jezelf

1038
00:39:23,640 --> 00:39:26,000
van mentale en fysieke klachten ook voor

1039
00:39:26,000 --> 00:39:28,560
de generatie voor en naar jou kijk

1040
00:39:28,560 --> 00:39:30,119
klachten dat is natuurlijk alles

1041
00:39:30,119 --> 00:39:31,280
omvattend want het gaat over alle

1042
00:39:31,280 --> 00:39:32,640
klachten dus dus je doet eigenlijk al

1043
00:39:32,640 --> 00:39:35,000
een belofte die onmogelijk is en nou ook

1044
00:39:35,000 --> 00:39:36,760
nog eens mentale en fysieke klachten om

1045
00:39:36,760 --> 00:39:39,240
even te benadrukken dat het eh echt over

1046
00:39:39,240 --> 00:39:41,400
alle klachten gaat en dan ook nog voor

1047
00:39:41,400 --> 00:39:44,040
de generaties voor en na jou dus je pakt

1048
00:39:44,040 --> 00:39:45,880
ook nog even andere mensen mee ja die

1049
00:39:45,880 --> 00:39:47,160
dat het is natuurlijk een schaamteloze

1050
00:39:47,160 --> 00:39:48,640
belofte dat is het Het is heel

1051
00:39:48,640 --> 00:39:50,520
schaamteloos allemaal maar ja ja ik vind

1052
00:39:50,520 --> 00:39:53,599
dit pseudo wetenschappelijk eh geou hoor

1053
00:39:53,599 --> 00:39:54,760
Hier is geen enkel wetenschappelijk

1054
00:39:54,760 --> 00:39:56,359
bewijs voor je kan niet je kan niet de

1055
00:39:56,359 --> 00:39:57,800
trauma's van de generatie voor jou

1056
00:39:57,800 --> 00:39:59,359
herstellen Het mooie aan kwantumfysica

1057
00:39:59,359 --> 00:40:01,280
is eigenlijk dat niemand echt goed weet

1058
00:40:01,280 --> 00:40:03,319
hoe het werkt eh we zien alleen dat het

1059
00:40:03,319 --> 00:40:04,839
zo is dus maar wat eronder ligt We

1060
00:40:04,839 --> 00:40:07,319
hebben geen flauw idee eh en deze vrouw

1061
00:40:07,319 --> 00:40:09,119
zegt dus eigenlijk ik weet niet wat je

1062
00:40:09,119 --> 00:40:11,440
klachten zijn maar ik ga wel de

1063
00:40:11,440 --> 00:40:13,160
kwantumfysica waarvan we niet weten dat

1064
00:40:13,160 --> 00:40:14,800
het werkt ga ik daar gebruiken om die op

1065
00:40:14,800 --> 00:40:17,040
te lossen het wordt allemaal heel erg

1066
00:40:17,040 --> 00:40:18,440
wetenschappelijk gepresenteerd dat is

1067
00:40:18,440 --> 00:40:19,520
ook vaak het mooie Er worden allemaal

1068
00:40:19,520 --> 00:40:20,760
termen geleend uit de wetenschap

1069
00:40:20,760 --> 00:40:22,720
allemaal soms ook gewoon gegevens uit de

1070
00:40:22,720 --> 00:40:24,400
wetenschap of uit onderzoeken maar het

1071
00:40:24,400 --> 00:40:26,880
geheel is is gewoon één groter ratje toe

1072
00:40:26,880 --> 00:40:30,000
van onz zin ehm eh en eh als En als het

1073
00:40:30,000 --> 00:40:31,520
dan daadwerkelijke wetenschap zegt van

1074
00:40:31,520 --> 00:40:33,319
dit klopt niet dan is het weer zo van ja

1075
00:40:33,319 --> 00:40:35,000
maar de wetenschap die eh die is te

1076
00:40:35,000 --> 00:40:36,240
serieus en die snapt het allemaal niet

1077
00:40:36,240 --> 00:40:37,920
Dus het is ook heel selectief shoppen in

1078
00:40:37,920 --> 00:40:39,599
in wat je nou wel en niet als

1079
00:40:39,599 --> 00:40:41,200
betrouwbaar beschouwt dat is ook altijd

1080
00:40:41,200 --> 00:40:42,640
zo lekker iemand die daadwerkelijk

1081
00:40:42,640 --> 00:40:45,079
kwantumfysica enigszins begrijpt die

1082
00:40:45,079 --> 00:40:46,560
daarmee veel mee bezig is die zal dit

1083
00:40:46,560 --> 00:40:48,240
nooit zeggen Ik heb op de Web ook even

1084
00:40:48,240 --> 00:40:49,480
op de website gekeken Ik zag dat die

1085
00:40:49,480 --> 00:40:52,160
gene wel crkbo gecertificeerd is

1086
00:40:52,160 --> 00:40:53,680
centraal register kortdurend

1087
00:40:53,680 --> 00:40:55,920
beroepsonderwijs Dat betekent dat je als

1088
00:40:55,920 --> 00:40:58,160
je onderwijs geeft dat je geen BTW hoeft

1089
00:40:58,160 --> 00:41:01,000
te betalen maar dat keurmerk Staat

1090
00:41:01,000 --> 00:41:03,280
tussen alle verhalen over al haar

1091
00:41:03,280 --> 00:41:05,079
hulpverlenings methodes het suggereert

1092
00:41:05,079 --> 00:41:06,280
of het iets over de hulpverlenings

1093
00:41:06,280 --> 00:41:08,560
methodes zegt maar het zegt alleen niets

1094
00:41:08,560 --> 00:41:12,070
over de btw die ze niet hoeft af te

1095
00:41:12,070 --> 00:41:12,320
[Applaus]

1096
00:41:12,320 --> 00:41:15,319
[Muziek]

1097
00:41:15,319 --> 00:41:18,000
dragen Oké er komen al wat mensen naar

1098
00:41:18,000 --> 00:41:21,520
buiten Josefien appt Het is klaar Ze

1099
00:41:21,520 --> 00:41:23,119
gaat nog wat handtekeningen uitdelen

1100
00:41:23,119 --> 00:41:24,480
misschien dat doet ze dan daar bij het

1101
00:41:24,480 --> 00:41:25,720
raam en als het goed is kunnen wij dat

1102
00:41:25,720 --> 00:41:28,160
zien even zien we hebben iemand staan

1103
00:41:28,160 --> 00:41:29,240
bij één van de

1104
00:41:29,240 --> 00:41:33,079
uitgangen Dus als het meezit vangen we

1105
00:41:33,079 --> 00:41:34,440
haar hier gewoon buiten op want we

1106
00:41:34,440 --> 00:41:36,880
hebben goed

1107
00:41:38,660 --> 00:41:43,679
[Muziek]

1108
00:41:47,440 --> 00:41:50,920
zicht Het is 12 uur 's nachts we zitten

1109
00:41:50,920 --> 00:41:54,640
hier nu eh 4,5 uur Nee ze is nog boven

1110
00:41:54,640 --> 00:41:57,240
ze is nog boven opeens is het ook half

1111
00:41:57,240 --> 00:41:59,599
12:30 dadelijk of 1 uur als we haar

1112
00:41:59,599 --> 00:42:02,720
treffen onze Planning was 10 uur ja is

1113
00:42:02,720 --> 00:42:09,599
in de foyer Ja Z Zo ja roze sjaal zwarte

1114
00:42:10,040 --> 00:42:14,520
jas roze sjaal zwarte jas 85 's nachts

1115
00:42:14,520 --> 00:42:16,079
5,5 uur

1116
00:42:16,079 --> 00:42:19,280
gewacht die roze sjaal lijkt op een rode

1117
00:42:19,280 --> 00:42:22,240
sjaal zie je ze staat daar zie jij de Ja

1118
00:42:22,240 --> 00:42:24,599
als je rechtdoor kijkt ze hebben het

1119
00:42:24,599 --> 00:42:26,880
over ons programma nu en dat vier maak

1120
00:42:26,880 --> 00:42:30,960
uit zing is dit geloof je

1121
00:42:30,960 --> 00:42:34,760
niet Ze gaan sluiten Oké ze heeft het nu

1122
00:42:34,760 --> 00:42:37,119
over het medisch dossier van Milou uit

1123
00:42:37,119 --> 00:42:40,200
onze uitzending tegen

1124
00:42:40,200 --> 00:42:42,280
iemand

1125
00:42:42,280 --> 00:42:46,040
hoor Oh nee we gaan richting 1:30

1126
00:42:46,040 --> 00:42:50,319
zo Hij ziet

1127
00:42:50,680 --> 00:42:53,359
1 Oké ze gaat

1128
00:42:53,359 --> 00:42:59,119
nu wacht ja ja ja we gaan Let's go

1129
00:43:08,720 --> 00:43:11,640
hilma n ga we voor de uitzending van 4

1130
00:43:11,640 --> 00:43:14,359
maart Ja nou wat ik daar zo leuk vind

1131
00:43:14,359 --> 00:43:16,720
van jou dat je dan toch zo laat nog komt

1132
00:43:16,720 --> 00:43:19,200
zo laat ik St vanaf 7:30 je bent al de

1133
00:43:19,200 --> 00:43:21,319
hele tijd ik had ik had je ook helemaal

1134
00:43:21,319 --> 00:43:24,119
niet verwacht Nee dat snap ik om 1:3 Ik

1135
00:43:24,119 --> 00:43:26,520
ga gewoon haar haar eh haar eh niet

1136
00:43:26,520 --> 00:43:28,800
respect op de mail ga ik gewoon negeren

1137
00:43:28,800 --> 00:43:30,640
eh nou we hadden nog wat vragen die je

1138
00:43:30,640 --> 00:43:32,480
niet beantwoord had nou die had ook per

1139
00:43:32,480 --> 00:43:34,160
mail gekund want ik had aangegeven niet

1140
00:43:34,160 --> 00:43:35,960
voor de camera Ja maar we willen het

1141
00:43:35,960 --> 00:43:37,520
toch graag hebben over de beloftes en de

1142
00:43:37,520 --> 00:43:40,640
thematiek Oké n even doorlopen eh je mag

1143
00:43:40,640 --> 00:43:42,160
doorlopen Nee ik zeg Zullen we het even

1144
00:43:42,160 --> 00:43:43,720
doorlopen Ik denk niet dat het nu een

1145
00:43:43,720 --> 00:43:45,960
onwijs goed moment is ja we zijn hier

1146
00:43:45,960 --> 00:43:47,960
nou toch Ja jij bent er toch Ik wil heel

1147
00:43:47,960 --> 00:43:50,359
graag naar huis ja ik heb net een hele

1148
00:43:50,359 --> 00:43:52,000
bijzondere avond gehad en ik wil deze

1149
00:43:52,000 --> 00:43:54,319
wel even leuk afsluiten Ja ik voel me

1150
00:43:54,319 --> 00:43:56,119
vereerd hoor dat jullie er zijn Dat

1151
00:43:56,119 --> 00:43:58,880
betekent dat je het belangrijk Ja dus ik

1152
00:43:58,880 --> 00:43:59,760
ga

1153
00:43:59,760 --> 00:44:05,079
ook ik dat z doen Je mag eh straks

1154
00:44:05,079 --> 00:44:07,119
misschien Ik wil eventjes nu dat je mij

1155
00:44:07,119 --> 00:44:08,720
respecteert en wacht ik dan hier

1156
00:44:08,720 --> 00:44:10,440
eventjes ik weet niet Oké Nee ik wacht

1157
00:44:10,440 --> 00:44:11,839
hier eventjes ga jij doen wat je moet

1158
00:44:11,839 --> 00:44:13,359
doen Ga ik doen wat ik moet doen Tot zo

1159
00:44:13,359 --> 00:44:15,839
Ik heb n toch al gewacht nou wat eh heb

1160
00:44:15,839 --> 00:44:17,440
een lange avond D is een lange avond

1161
00:44:17,440 --> 00:44:21,880
zeer zeker heel goed Ja oké Hoe was het

1162
00:44:21,880 --> 00:44:26,160
ja hoe was het intens Ja zeker we hebben

1163
00:44:26,160 --> 00:44:28,559
verslag gehad beelden gezien ja ja dat

1164
00:44:28,559 --> 00:44:34,160
hebben jullie gezien ja en ook ja nogal

1165
00:44:34,170 --> 00:44:42,249
[Muziek]

1166
00:44:44,160 --> 00:44:46,520
heftig Ik wil gewoon even weten hoe het

1167
00:44:46,520 --> 00:44:48,440
zit als je op instagram post Iemand

1168
00:44:48,440 --> 00:44:50,680
heeft een herseninfarct gehad maar kan

1169
00:44:50,680 --> 00:44:54,319
weer lopen binnen een week binnen een

1170
00:44:55,079 --> 00:44:57,520
week Let's Go wat Wat willen jullie

1171
00:44:57,520 --> 00:44:59,920
weten jongens heel veel Zullen we

1172
00:44:59,920 --> 00:45:02,480
beginnen bij de beloftes van vilna Wat

1173
00:45:02,480 --> 00:45:04,359
is de belofte van een Retreat van vilna

1174
00:45:04,359 --> 00:45:06,079
dat je middels ons welzijnsprogramma

1175
00:45:06,079 --> 00:45:08,319
jezelf in ontspanning kan krijgen en

1176
00:45:08,319 --> 00:45:11,319
daarmee eh eh je lichaam weer in balans

1177
00:45:11,319 --> 00:45:13,440
kan krijgen en je geest om de site staat

1178
00:45:13,440 --> 00:45:14,920
binnen een week klachtenvrij Ja dat

1179
00:45:14,920 --> 00:45:16,520
staat er niet Nee dat heeft er wel

1180
00:45:16,520 --> 00:45:19,240
gestaan Dat was eh een hele tijd terug

1181
00:45:19,240 --> 00:45:21,440
in één week klachtenvrij Nou dat is niet

1182
00:45:21,440 --> 00:45:24,200
de goede versie dan fil na is juist site

1183
00:45:24,200 --> 00:45:26,079
ja dat is niet de site die ik eh heb dus

1184
00:45:26,079 --> 00:45:28,200
dat Nou dat weet ik niet maar ik heb dit

1185
00:45:28,200 --> 00:45:29,839
heeft er wel gestaan Dat zei ik al maar

1186
00:45:29,839 --> 00:45:32,000
dat staat er niet meer Sinds wanneer

1187
00:45:32,000 --> 00:45:34,760
want sinds Nu staat het er nog Ja nee

1188
00:45:34,760 --> 00:45:36,520
dat is dan denk ik niet eh helemaal nog

1189
00:45:36,520 --> 00:45:38,680
goed of heb je nog oude koekies Nee

1190
00:45:38,680 --> 00:45:40,400
vilna.nl

1191
00:45:40,400 --> 00:45:43,240
waarom is straf omdat ik denk dat het

1192
00:45:43,240 --> 00:45:45,040
verkeerd geïnterpreteerd kan worden door

1193
00:45:45,040 --> 00:45:48,000
mensen zoals jullie zoals wij die daar

1194
00:45:48,000 --> 00:45:51,240
wat van vinden ja ja en niet door

1195
00:45:51,240 --> 00:45:53,760
eventuele mensen die naar nou weet je

1196
00:45:53,760 --> 00:45:55,319
wat het is Tim en dat is ook de les die

1197
00:45:55,319 --> 00:45:57,440
ik waar ik jou voor wil bedanken wat ik

1198
00:45:57,440 --> 00:45:59,040
heel belangrijk vind is dat we met

1199
00:45:59,040 --> 00:46:01,119
elkaar bezig blijven met het welzijn van

1200
00:46:01,119 --> 00:46:03,280
de mens en de ene heeft baat bij het

1201
00:46:03,280 --> 00:46:05,480
reguliere circuit en de ander die kan

1202
00:46:05,480 --> 00:46:07,280
daar vastlopen en die kan andere dingen

1203
00:46:07,280 --> 00:46:09,480
Aang krijgen dat is nou eenmaal niet zo

1204
00:46:09,480 --> 00:46:12,160
geaccepteerd nog als wij dan meemaken

1205
00:46:12,160 --> 00:46:14,960
dat het kan Ja dan is dat misschien wel

1206
00:46:14,960 --> 00:46:17,160
een brutale belofte en tegelijkertijd is

1207
00:46:17,160 --> 00:46:19,800
het ook wat het wel is en wat betekent

1208
00:46:19,800 --> 00:46:22,359
het kan dat er dus inderdaad mensen in

1209
00:46:22,359 --> 00:46:24,480
een week klachtenvrij zijn Ja en we

1210
00:46:24,480 --> 00:46:26,920
hebben dat ook aangepast omdat mede dan

1211
00:46:26,920 --> 00:46:29,000
zi jou eh ik ook dacht Ja ik kan me

1212
00:46:29,000 --> 00:46:30,480
voorstellen dat mensen dat zo

1213
00:46:30,480 --> 00:46:33,400
interpreteren dan on een mail oh ja dus

1214
00:46:33,400 --> 00:46:35,920
vorige week Oh oké op Instagram vonden

1215
00:46:35,920 --> 00:46:37,000
we een filmpje je komt binnen met een

1216
00:46:37,000 --> 00:46:38,920
herseninfarct schade en je kan lopen na

1217
00:46:38,920 --> 00:46:40,880
een week dat kan dat iemand dat heeft

1218
00:46:40,880 --> 00:46:43,280
meegemaakt Ja kan het ook bij jou in je

1219
00:46:43,280 --> 00:46:46,559
hoofd dat dat kan mijn vraag is vooral

1220
00:46:46,559 --> 00:46:48,359
Nee ik vraag even iets aan jou ik wi

1221
00:46:48,359 --> 00:46:50,880
even jou een antwoord Mo eh zou het in

1222
00:46:50,880 --> 00:46:53,240
jouw hoofd kunnen dat mensen inderdaad

1223
00:46:53,240 --> 00:46:54,680
mijn man bijvoorbeeld die in het

1224
00:46:54,680 --> 00:46:57,079
ziekenhuis lag met hersenschade in koma

1225
00:46:57,079 --> 00:46:59,920
dat de artsen mij zeggen w do kan dat in

1226
00:46:59,920 --> 00:47:01,000
jou hoofd

1227
00:47:01,000 --> 00:47:03,160
bestaan Ja ik weet alleen niet hoe dat

1228
00:47:03,160 --> 00:47:05,800
eh te verklaren is dat is wat anders

1229
00:47:05,800 --> 00:47:07,280
Daar wil ik met jou prima een keer een

1230
00:47:07,280 --> 00:47:09,040
uitgebreid gesprek over hebben volgens

1231
00:47:09,040 --> 00:47:10,280
mij wat de experts ook zeggen is dat je

1232
00:47:10,280 --> 00:47:12,880
bijvoorbeeld inderdaad als je moeite

1233
00:47:12,880 --> 00:47:15,200
hebt met lopen door de energie van een

1234
00:47:15,200 --> 00:47:17,960
avond een opleving kan krijgen ja en wij

1235
00:47:17,960 --> 00:47:19,839
houden ze bij En is dat is dat en wij

1236
00:47:19,839 --> 00:47:21,920
monitoren ze en zelfs artsen monitoren

1237
00:47:21,920 --> 00:47:24,800
onze mensen er is iemand eh die van MS

1238
00:47:24,800 --> 00:47:27,040
af is ja en hoeveel mensen met MS zijn

1239
00:47:27,040 --> 00:47:28,720
er dan genezen Nou dat zijn we dus nu

1240
00:47:28,720 --> 00:47:29,920
allemaal een kaart aan het brengen heb

1241
00:47:29,920 --> 00:47:31,839
je een een inschatting nou genoeg ja nee

1242
00:47:31,839 --> 00:47:34,079
geen Ik heb geen cijfers voor je nu nee

1243
00:47:34,079 --> 00:47:35,920
nee maar ik kan het wel dan moet ik

1244
00:47:35,920 --> 00:47:37,920
helemaal gaan uitzoeken en dat zijn we

1245
00:47:37,920 --> 00:47:39,880
nu dus aan het doen maar

1246
00:47:39,880 --> 00:47:41,800
bijvoorbeeld om nog even iets daarover

1247
00:47:41,800 --> 00:47:44,520
te zeggen over wat Long covid ja nee oh

1248
00:47:44,520 --> 00:47:46,720
oh even te illustratie op jullie

1249
00:47:46,720 --> 00:47:49,119
Instagram St staat een filmpje Iemand

1250
00:47:49,119 --> 00:47:50,720
zegt ik doe Long covid Ja dat is een

1251
00:47:50,720 --> 00:47:53,040
goede vraag ik deed al vier jaar aan

1252
00:47:53,040 --> 00:47:55,280
Long covid Ja wat ik wel even wil zeggen

1253
00:47:55,280 --> 00:47:57,400
Tim is dat ik merk dat je dan expliciet

1254
00:47:57,400 --> 00:47:59,760
dingetjes eruit haalt want daar daar

1255
00:47:59,760 --> 00:48:01,880
daar daar terwijl ik het fij zou vinden

1256
00:48:01,880 --> 00:48:04,280
als je zegt van hy wat gaaf wat

1257
00:48:04,280 --> 00:48:07,760
fantastisch dat er zoveel mensen zoveel

1258
00:48:07,760 --> 00:48:09,559
baat hebben hun leven weer terug hebben

1259
00:48:09,559 --> 00:48:11,160
we begonnen vandaag in de zaal met de

1260
00:48:11,160 --> 00:48:13,599
vraag hoeveel mensen zijn nu hebben een

1261
00:48:13,599 --> 00:48:14,960
leven Ik weet niet hoeveel te zijn Ik

1262
00:48:14,960 --> 00:48:16,760
vraag het net aan je weet het niet de

1263
00:48:16,760 --> 00:48:18,440
aantalen vind ik even niet relevant we

1264
00:48:18,440 --> 00:48:19,760
hebben in ieder geval dan kan ik het

1265
00:48:19,760 --> 00:48:21,599
toch ook niet weten nee maar dat je dan

1266
00:48:21,599 --> 00:48:25,280
niet vraagt van Hey hoe wat geweldig en

1267
00:48:25,280 --> 00:48:27,240
wat is dit want wat kunnen dit met

1268
00:48:27,240 --> 00:48:29,280
elkaar samen gaan Daar probeer ik nu

1269
00:48:29,280 --> 00:48:31,680
doorheen te lopen Oh ja door precies die

1270
00:48:31,680 --> 00:48:33,640
dingen eruit te halen die dan die jij

1271
00:48:33,640 --> 00:48:37,359
uit ligt nou onder andere hè ik do

1272
00:48:37,359 --> 00:48:40,079
iemand zegt ik doe Long covid Dus dat

1273
00:48:40,079 --> 00:48:42,160
betekent dus wat betekent dat eigenlijk

1274
00:48:42,160 --> 00:48:44,559
Nou dat is een visie op de kracht van

1275
00:48:44,559 --> 00:48:47,359
taal Ik heb het niet Ik ben het niet Ik

1276
00:48:47,359 --> 00:48:49,640
doe eraan en moment dus je doet dan aan

1277
00:48:49,640 --> 00:48:52,480
de ziekte die je hebt voor heeft ja voor

1278
00:48:52,480 --> 00:48:54,400
alles waar je jezelf mee labelt

1279
00:48:54,400 --> 00:48:57,119
aanpraten Dat hij of zij veel meer

1280
00:48:57,119 --> 00:48:59,839
controle heeft in de genezing van de

1281
00:48:59,839 --> 00:49:01,839
ziekte is one isch op meerdere vlakken

1282
00:49:01,839 --> 00:49:03,960
omdat je aan de ene kant dus eigenlijk

1283
00:49:03,960 --> 00:49:05,680
gewoon iemand voorliegt om geld zelf

1284
00:49:05,680 --> 00:49:08,040
geld te verdienen valse hoop geeft en

1285
00:49:08,040 --> 00:49:09,440
aan de andere kant is het ook een vorm

1286
00:49:09,440 --> 00:49:11,280
van victim bl natuurlijk omdat je dus

1287
00:49:11,280 --> 00:49:13,160
eigenlijk ook impliciet zegt en wat dus

1288
00:49:13,160 --> 00:49:14,960
ook achteraf vaak blijkt als het niet

1289
00:49:14,960 --> 00:49:17,319
lukt dan wil je het zelf niet genoeg je

1290
00:49:17,319 --> 00:49:19,400
kan zeggen Ik ben onzeker of ik doel aan

1291
00:49:19,400 --> 00:49:21,440
onzekerheid is wat anders Hoezo Is dat

1292
00:49:21,440 --> 00:49:23,480
anders omdat kankergezwellen

1293
00:49:23,480 --> 00:49:25,160
bijvoorbeeld in je lichaam zijn dus doe

1294
00:49:25,160 --> 00:49:27,440
doe je aan kanker is dat moment is er

1295
00:49:27,440 --> 00:49:29,880
een aandoening het woord zegt het al Nee

1296
00:49:29,880 --> 00:49:31,280
dat betekent wat anders aandoening Nou

1297
00:49:31,280 --> 00:49:33,160
dat hebben we dan andere interpretatie

1298
00:49:33,160 --> 00:49:35,280
een aandoening Nee dat is feit Nou goed

1299
00:49:35,280 --> 00:49:36,960
Maakt niet uit voor jou een feit dus

1300
00:49:36,960 --> 00:49:38,559
maar laten we dan even dat probeer ik

1301
00:49:38,559 --> 00:49:40,040
eens Ik probeer te begrijpen Dus zodra

1302
00:49:40,040 --> 00:49:42,240
mensen zich meer met afstand naar hun

1303
00:49:42,240 --> 00:49:43,839
processen kijken kunnen ze meer in de

1304
00:49:43,839 --> 00:49:46,240
observanten rol zien wat onderliggend in

1305
00:49:46,240 --> 00:49:49,400
hun brein hè het onbewuste ligt zodat ze

1306
00:49:49,400 --> 00:49:51,319
dus ook afstandelijker erv worden en

1307
00:49:51,319 --> 00:49:53,200
niet meer identificeren met die ziekte

1308
00:49:53,200 --> 00:49:55,559
vol en die ziekte en die pijn dus je

1309
00:49:55,559 --> 00:49:58,760
bent niet je ziekte nee nee e dus stel

1310
00:49:58,760 --> 00:50:02,480
je hebt een kankerpatiënt dan zeg jij Je

1311
00:50:02,480 --> 00:50:05,760
doet kanker dat pl hebt kan dat dat zeg

1312
00:50:05,760 --> 00:50:08,599
ik niet dat dat kan je zeggen ja ja Is

1313
00:50:08,599 --> 00:50:12,040
dat iets wat fil na onderschrijft Ja en

1314
00:50:12,040 --> 00:50:14,119
wat betekent dat voor de het

1315
00:50:14,119 --> 00:50:16,480
genezingsproces bij kanker wat wij

1316
00:50:16,480 --> 00:50:18,599
vanavond ook hebben verteld is dat als

1317
00:50:18,599 --> 00:50:20,920
jij naar je energie kijkt en naar je

1318
00:50:20,920 --> 00:50:23,720
cellen en er is daar een emotie Wat een

1319
00:50:23,720 --> 00:50:25,640
energie in beweging is die geblokkeerd

1320
00:50:25,640 --> 00:50:27,839
ligt als een propje een rietje dan kan

1321
00:50:27,839 --> 00:50:30,400
dat een verstoring geven in je lichaam

1322
00:50:30,400 --> 00:50:32,359
en dan kan het dus zijn dat dat zich uit

1323
00:50:32,359 --> 00:50:36,240
in fysieke klachten en en dus kanker

1324
00:50:36,240 --> 00:50:38,079
Welke fysieke klacht je het ook al geef

1325
00:50:38,079 --> 00:50:41,040
het een naam Ja En dus kanker al als jij

1326
00:50:41,040 --> 00:50:43,000
dat zou nodig van mij wil horen ja ja

1327
00:50:43,000 --> 00:50:46,920
Oké eh en en en leefstijl en gedachten

1328
00:50:46,920 --> 00:50:50,040
en Uit welk onderzoek blijkt dit dan dat

1329
00:50:50,040 --> 00:50:52,640
is vanuit de energetische geneeskunde en

1330
00:50:52,640 --> 00:50:54,359
ik heb niet al mijn onderzoeken nu

1331
00:50:54,359 --> 00:50:56,400
paraat dus als je wil dat ik dat ze voor

1332
00:50:56,400 --> 00:51:00,040
jou uitzoek of is dat bewezen vanuit de

1333
00:51:00,040 --> 00:51:01,520
energetische geneeskunde is daar

1334
00:51:01,520 --> 00:51:03,440
bewijsmateriaal voor Ja weet je wat voor

1335
00:51:03,440 --> 00:51:05,680
mij nou zo interessant is Ja er zijn

1336
00:51:05,680 --> 00:51:07,960
heel veel dingen bewezen vanuit de

1337
00:51:07,960 --> 00:51:10,119
wetenschap die ook niet of die niet

1338
00:51:10,119 --> 00:51:12,599
blijken te werken Er zijn heel veel

1339
00:51:12,599 --> 00:51:14,160
mensen in de wetenschap die er misbruik

1340
00:51:14,160 --> 00:51:15,720
van hebben gemaakt en we hebben ergens

1341
00:51:15,720 --> 00:51:17,920
een model ontdekt met elkaar dat ze nou

1342
00:51:17,920 --> 00:51:21,200
het wetenscha dan is het waar maar wat

1343
00:51:21,200 --> 00:51:24,440
als het anders werkt en het is nog nou

1344
00:51:24,440 --> 00:51:26,920
Wim Hof vind ik een mooi voorbeeld van

1345
00:51:26,920 --> 00:51:29,400
wat dat hij heeft inmiddels aangetoond

1346
00:51:29,400 --> 00:51:32,000
in de wetenschap dat een ijsbad dus

1347
00:51:32,000 --> 00:51:34,160
inderdaad bruin vet en wit vet dat het

1348
00:51:34,160 --> 00:51:36,040
verandert dat je cardiovasculaire

1349
00:51:36,040 --> 00:51:38,240
systeem sterker wordt en omdat het nu

1350
00:51:38,240 --> 00:51:39,920
wetenschappelijk is bewezen is het goed

1351
00:51:39,920 --> 00:51:41,520
en daarvoor werd hij een clown werd hij

1352
00:51:41,520 --> 00:51:43,760
weggezet die wetenschap vind volgens mij

1353
00:51:43,760 --> 00:51:44,880
volgens mij is er heel veel kritiek op

1354
00:51:44,880 --> 00:51:48,960
Wim Hof en en de legitimering van van

1355
00:51:48,960 --> 00:51:51,319
zijn methodes Ja maar ik vind het zo

1356
00:51:51,319 --> 00:51:53,960
bekrompen om dat kritisch op die manier

1357
00:51:53,960 --> 00:51:56,079
zo te benaderen omdat ik het veel fijner

1358
00:51:56,079 --> 00:51:58,480
vind als er een open blik komt naar wat

1359
00:51:58,480 --> 00:52:00,799
gebeurt er dan waardoor die mensen weer

1360
00:52:00,799 --> 00:52:02,920
beter zijn ja dat proberen wij allemaal

1361
00:52:02,920 --> 00:52:04,680
te achterhalen bijvoorbeeld in dit

1362
00:52:04,680 --> 00:52:06,160
gesprek wetenschappers proberen dat de

1363
00:52:06,160 --> 00:52:08,000
hele dag Daarom probeer ik een beetje te

1364
00:52:08,000 --> 00:52:09,599
a halen Ik merk dat jij vooral naar de

1365
00:52:09,599 --> 00:52:11,640
wetenschap neigt en als het niet bewezen

1366
00:52:11,640 --> 00:52:14,240
is wetenschap gewoon bewijs Ik heb het

1367
00:52:14,240 --> 00:52:15,880
zelf mogen ervaren Ik vraag het nu aan

1368
00:52:15,880 --> 00:52:18,400
jou Ja en wat is dat dan dat er dus heel

1369
00:52:18,400 --> 00:52:20,920
veel meer is dan dat we nu leren ja maar

1370
00:52:20,920 --> 00:52:23,040
mag ik daar even op aanhaken want u zegt

1371
00:52:23,040 --> 00:52:25,680
nu heel nadrukkelijk zou kunnen en dat u

1372
00:52:25,680 --> 00:52:28,040
dat heeft er varen maar bijvoorbeeld op

1373
00:52:28,040 --> 00:52:30,319
uw website en op de social media

1374
00:52:30,319 --> 00:52:32,559
verkondigt u het als als een een soort

1375
00:52:32,559 --> 00:52:34,880
belofte alsof het voor iedereen mogelijk

1376
00:52:34,880 --> 00:52:37,760
is en bent u zich ervan bewust ziet u

1377
00:52:37,760 --> 00:52:39,480
een bepaalde verantwoordelijkheid voor

1378
00:52:39,480 --> 00:52:41,559
het doen van zo'n belofte Ja mag ik daar

1379
00:52:41,559 --> 00:52:45,160
iets op zeggen ja Als ik jou hoor Dan

1380
00:52:45,160 --> 00:52:47,359
vraag je eigenlijk af wat de fil methode

1381
00:52:47,359 --> 00:52:49,040
eigenlijk daar aan bijdraagt en heb je

1382
00:52:49,040 --> 00:52:50,920
je ook afgevraagd waardoor de westers

1383
00:52:50,920 --> 00:52:52,319
geneeskunde eigenlijk wat dat voor

1384
00:52:52,319 --> 00:52:55,079
bijdrage daaraan heeft geleverd nee ja

1385
00:52:55,079 --> 00:52:57,359
aan aan genezing of of aan mentale

1386
00:52:57,359 --> 00:52:59,880
klachten als ik kijk In mijn praktijk

1387
00:52:59,880 --> 00:53:02,240
als ik kijk mijn huisarts Ik vind dat En

1388
00:53:02,240 --> 00:53:04,119
wat is mijn reden dat ik bijvoorbeeld

1389
00:53:04,119 --> 00:53:06,680
wel eigenlijk de de naar naar naar

1390
00:53:06,680 --> 00:53:08,079
bijvoorbeeld de Happy Healing week ben

1391
00:53:08,079 --> 00:53:09,880
geweest is omdat ik gewoon het

1392
00:53:09,880 --> 00:53:11,599
interessant vind ik ben een

1393
00:53:11,599 --> 00:53:13,559
nieuwsgierige dokter dus ik ben

1394
00:53:13,559 --> 00:53:15,799
geïnteresseerd in alles wat tot genezing

1395
00:53:15,799 --> 00:53:17,559
zou kunnen leiden dus ik ben eigenlijk

1396
00:53:17,559 --> 00:53:19,400
hetzelfde aan het doen als jij alleen op

1397
00:53:19,400 --> 00:53:21,319
een iets nieuwsgieriger manier dan

1398
00:53:21,319 --> 00:53:23,400
alleen maar de mensen weg te zetten dat

1399
00:53:23,400 --> 00:53:24,839
doen wij toch niet Nou ik vind het Als

1400
00:53:24,839 --> 00:53:27,200
ik jou hoor Ja maar dat is mening ja nee

1401
00:53:27,200 --> 00:53:28,400
maar goed Jij hebt een mening Ik heb een

1402
00:53:28,400 --> 00:53:30,040
mening dus het gaat er even over dat ik

1403
00:53:30,040 --> 00:53:32,400
denk Maakt niets van uit Jawel maar het

1404
00:53:32,400 --> 00:53:34,040
gaat er uiteindelijk om dat er

1405
00:53:34,040 --> 00:53:35,440
nieuwsgierigheid komt dus ik vind het

1406
00:53:35,440 --> 00:53:37,280
hartstikke mooi dat je aan Waarom is dat

1407
00:53:37,280 --> 00:53:39,480
uiteindelijk gaat het daar omdat ik merk

1408
00:53:39,480 --> 00:53:40,960
dat eh ik met heel veel

1409
00:53:40,960 --> 00:53:43,200
symptoombestrijding bezig ben geweest en

1410
00:53:43,200 --> 00:53:44,920
niet met eigenlijk de oorzaak maar dat

1411
00:53:44,920 --> 00:53:46,520
is een ander verhaal dan de belofte van

1412
00:53:46,520 --> 00:53:48,440
filma Waarom is dat een ander verhaal

1413
00:53:48,440 --> 00:53:50,079
omdat dat twee verschillende dingen zijn

1414
00:53:50,079 --> 00:53:52,079
Nee Jawel Nee Jawel dat zijn feitelijk

1415
00:53:52,079 --> 00:53:53,559
twee verschillende dingen Waarom is het

1416
00:53:53,559 --> 00:53:54,720
verschillend omdat symptoombestrijding

1417
00:53:54,720 --> 00:53:58,160
op heel veel manieren kan Veil naar

1418
00:53:58,160 --> 00:54:01,680
claimt ik kim niks hè Jawel Nee ja Nou

1419
00:54:01,680 --> 00:54:04,040
zoals het op de site stond Ja goed blijf

1420
00:54:04,040 --> 00:54:05,760
daar maar overvallen ik zeg deze

1421
00:54:05,760 --> 00:54:07,880
ervaring hebben wij en dat ik dan in

1422
00:54:07,880 --> 00:54:09,520
mijn enthousiasme hoop dat mensen

1423
00:54:09,520 --> 00:54:11,559
zichzelf dat kunnen gunnen dan is dat

1424
00:54:11,559 --> 00:54:13,280
niet een verdienmodel dan is dat echt

1425
00:54:13,280 --> 00:54:15,920
vanuit liefde omdat ik zie dat heel veel

1426
00:54:15,920 --> 00:54:17,920
mensen vastlopen Hoeveel mensen waren

1427
00:54:17,920 --> 00:54:19,960
hier vanavond in de reguliere wetenschap

1428
00:54:19,960 --> 00:54:24,119
1000 €100 per ticket Ja dus dat is €1000

1429
00:54:24,119 --> 00:54:27,079
omzet makkelijk dit hè kan nee jij zegt

1430
00:54:27,079 --> 00:54:29,200
tegen mij het gaat niet om het geld Nou

1431
00:54:29,200 --> 00:54:30,839
oké maar dat Nee want ik kan je ook even

1432
00:54:30,839 --> 00:54:32,119
het kostenplaatje laten zien wat is het

1433
00:54:32,119 --> 00:54:34,480
kostenplaatje dat gaan we toch niet hier

1434
00:54:34,480 --> 00:54:36,480
zien omdat het helemaal totaal

1435
00:54:36,480 --> 00:54:38,640
ondergeschikt is aan het onderwerp Je

1436
00:54:38,640 --> 00:54:41,480
doet zoveel tekort aan waar we hier met

1437
00:54:41,480 --> 00:54:44,040
elkaar mee bezig zijn ga het wegzetten

1438
00:54:44,040 --> 00:54:47,280
onder het nummer dat het dat het G Weet

1439
00:54:47,280 --> 00:54:49,920
je wat een verdien model is de reguliere

1440
00:54:49,920 --> 00:54:52,480
medische wetenschap We hebben een casus

1441
00:54:52,480 --> 00:54:53,680
toegestuurd Daar hebben wij ook op

1442
00:54:53,680 --> 00:54:55,680
gereageerd Ja en jullie zeggen Ehm er

1443
00:54:55,680 --> 00:54:58,280
was niet bekend dat zij eh psychotische

1444
00:54:58,280 --> 00:54:59,880
achtergrond had maar zij heeft wel in

1445
00:54:59,880 --> 00:55:02,119
het Google formulier ingevuld dat zij

1446
00:55:02,119 --> 00:55:03,880
een persoonlijkheidsstoornis had en dat

1447
00:55:03,880 --> 00:55:05,760
heeft ze ze heeft ingevuld als je het

1448
00:55:05,760 --> 00:55:07,839
goed gelezen hebt heeft ze ingevuld dat

1449
00:55:07,839 --> 00:55:10,040
ze dat ze dat er gezegd tegen haar is

1450
00:55:10,040 --> 00:55:11,760
dat ze dat heeft dat ze haar zelf

1451
00:55:11,760 --> 00:55:13,440
ernstig twijfels bij heeft en dat ze op

1452
00:55:13,440 --> 00:55:15,200
de wachtlijst staat en dat ze heel graag

1453
00:55:15,200 --> 00:55:17,119
wil kijken in die week wat dat voor haar

1454
00:55:17,119 --> 00:55:18,920
kan beteken Ja is dat geen geen rode

1455
00:55:18,920 --> 00:55:21,039
vlag voor jullie zeker een een vlag nog

1456
00:55:21,039 --> 00:55:22,920
niet een rode vlag en we hebben haar dus

1457
00:55:22,920 --> 00:55:25,160
ook heel goed gemonitord die week en dat

1458
00:55:25,160 --> 00:55:26,760
kan dus zijn dat we op basis dus daarvan

1459
00:55:26,760 --> 00:55:28,480
mensen inderdaad weigeren wat zou wel

1460
00:55:28,480 --> 00:55:30,400
een dus een expliciete rode vlag zou

1461
00:55:30,400 --> 00:55:32,079
zijn of psychotische achtergrond in de

1462
00:55:32,079 --> 00:55:33,520
psychiatrie dat soort eh

1463
00:55:33,520 --> 00:55:35,559
persoonlijkheidsstoornis aan zich niet

1464
00:55:35,559 --> 00:55:37,640
dat kan Dat ligt eraan In welke Mate en

1465
00:55:37,640 --> 00:55:39,760
enzovoort dus dat is een beetje het kan

1466
00:55:39,760 --> 00:55:42,200
net op de grens zijn ja Oké en wat zijn

1467
00:55:42,200 --> 00:55:44,480
grensgeval daarin geen grensgeval Het is

1468
00:55:44,480 --> 00:55:46,400
ook goed gegaan in die week Ja in die

1469
00:55:46,400 --> 00:55:48,280
week daarna is in de psychose Of

1470
00:55:48,280 --> 00:55:50,240
tenminste maar vier weken later psychose

1471
00:55:50,240 --> 00:55:51,839
Ja maar daar zegt en dat dat weeten

1472
00:55:51,839 --> 00:55:53,880
jullie ook zou een luxerende werking

1473
00:55:53,880 --> 00:55:57,400
zijn geweest dat dat staat van die arts

1474
00:55:57,400 --> 00:55:58,720
daar Ik kan daar natuurlijk helemaal

1475
00:55:58,720 --> 00:56:01,319
geen ordel over hebben artss ja nou dat

1476
00:56:01,319 --> 00:56:03,119
is ook ik Ik respecteer heel erg Die

1477
00:56:03,119 --> 00:56:04,799
mening van die arts ik hebs heeft toch

1478
00:56:04,799 --> 00:56:06,880
niet een mening arts Ja hij zal met zijn

1479
00:56:06,880 --> 00:56:10,760
kennis en expertise gekeken Ja heelijk Z

1480
00:56:10,760 --> 00:56:12,200
Volgens mij zat ik in de

1481
00:56:12,200 --> 00:56:16,160
week dus ik heb meegemaakt en is

1482
00:56:16,160 --> 00:56:19,240
eigenlijk tijdens die week is eh kwam ze

1483
00:56:19,240 --> 00:56:22,640
uit ja klaarde ze heel erg op Ja nou die

1484
00:56:22,640 --> 00:56:24,559
opklaring sloeg om in in een manie SL

1485
00:56:24,559 --> 00:56:27,119
psychose Ja dat is natuurlijk altijd een

1486
00:56:27,119 --> 00:56:29,599
hè Wat is wat is erger een depressie of

1487
00:56:29,599 --> 00:56:31,200
een manie hè dus het het is het is

1488
00:56:31,200 --> 00:56:34,079
altijd waar je ehm hoe je het bekijkt en

1489
00:56:34,079 --> 00:56:35,359
heeft u haar als arts onderzocht die

1490
00:56:35,359 --> 00:56:37,440
weet ik ik ik was daar gewoon als

1491
00:56:37,440 --> 00:56:39,520
deelnemer Maar ik heb natuurlijk wel

1492
00:56:39,520 --> 00:56:41,440
gesprekken gehad en ik heb ook echt wel

1493
00:56:41,440 --> 00:56:43,680
gewoon mijn mening kunnen vormen van

1494
00:56:43,680 --> 00:56:45,319
haar en ik vond haar op dat moment niet

1495
00:56:45,319 --> 00:56:47,559
dusdanig dat ik denk Jongens wat waar

1496
00:56:47,559 --> 00:56:49,839
heeft de film na ken nu iets mee gedaan

1497
00:56:49,839 --> 00:56:51,920
wat nou m Ja en laat mag ook duidelijk

1498
00:56:51,920 --> 00:56:54,119
zijn we laten Had u Ja maar ik vind toch

1499
00:56:54,119 --> 00:56:56,079
Had u alle informatie toch u zat daar

1500
00:56:56,079 --> 00:56:57,839
niet niet als arts tegenover haar Nee

1501
00:56:57,839 --> 00:56:59,319
wel uitgebreid gespreken met haar Ja

1502
00:56:59,319 --> 00:57:00,799
maar dat dat is niet per se Wat nou Ik

1503
00:57:00,799 --> 00:57:02,039
denk het wel want als ik gewoon Kijk wat

1504
00:57:02,039 --> 00:57:03,880
ik voor anamnestische vragen stel om

1505
00:57:03,880 --> 00:57:05,720
toch mij een indruk te vormen maar had u

1506
00:57:05,720 --> 00:57:07,240
een medisch dosier van haar daar liggen

1507
00:57:07,240 --> 00:57:08,599
Ik had geen medisch dosier van haar

1508
00:57:08,599 --> 00:57:10,520
Wants die haar medisch dosier had die

1509
00:57:10,520 --> 00:57:12,760
heeft dus gezegd een luxerende vier

1510
00:57:12,760 --> 00:57:15,160
weken het zou kunnen Stel dat jij nu

1511
00:57:15,160 --> 00:57:17,599
hier weggaat we hebben uitzending gehad

1512
00:57:17,599 --> 00:57:19,280
en ik kom helemaal in de stretch van jou

1513
00:57:19,280 --> 00:57:21,200
in de stretch en ik krijg volgende week

1514
00:57:21,200 --> 00:57:23,319
een harttak Nou dan ga ik bij jou even

1515
00:57:23,319 --> 00:57:26,480
claimen zeg ja weet je erg grot Ja maar

1516
00:57:26,480 --> 00:57:28,559
ik ik heb ik Ik heb nee dat is heel

1517
00:57:28,559 --> 00:57:31,319
anders Ja Natuurlijk is dat anders is

1518
00:57:31,319 --> 00:57:32,720
wel echt anders ja Nou ik vind hem wel

1519
00:57:32,720 --> 00:57:35,200
intens hoor Tim maar je Ja ik denk dat

1520
00:57:35,200 --> 00:57:36,880
het anders is toch dat weten we allebei

1521
00:57:36,880 --> 00:57:38,839
wel maar jij snapt ook mijn punt hè dus

1522
00:57:38,839 --> 00:57:40,880
wat we wat we do Nee dat is geen punt

1523
00:57:40,880 --> 00:57:43,280
vind ik ja maar ja dat mag er staat hier

1524
00:57:43,280 --> 00:57:44,559
dat is van jullie site Ik heb een

1525
00:57:44,559 --> 00:57:46,440
chronische aandoening ik ben terminaal

1526
00:57:46,440 --> 00:57:48,440
mij is gezegd dat dit genetisch is en

1527
00:57:48,440 --> 00:57:49,920
dat ik er nooit meer vanaf Kom allemaal

1528
00:57:49,920 --> 00:57:51,799
ideeën vanuit de reguliere medische en

1529
00:57:51,799 --> 00:57:54,079
psychologische westersche benadering Wij

1530
00:57:54,079 --> 00:57:56,720
geloven iets heel anders zegt veel Nou

1531
00:57:56,720 --> 00:57:59,559
hier nou eigenlijk mee als je gehoord

1532
00:57:59,559 --> 00:58:01,400
hebt Ik ben terminaal dat jullie dan

1533
00:58:01,400 --> 00:58:04,240
zeggen dat is niet zo Je kan jezelf

1534
00:58:04,240 --> 00:58:07,200
Helen Ik zeg niet dat Ja dit is

1535
00:58:07,200 --> 00:58:09,079
natuurlijk die dit vind ik dus heel

1536
00:58:09,079 --> 00:58:12,200
interessant als je gelooft dat je kan

1537
00:58:12,200 --> 00:58:15,400
Helen als je dat echt oprecht gelooft

1538
00:58:15,400 --> 00:58:17,240
dan kan dat een shift in de bewustzijn

1539
00:58:17,240 --> 00:58:20,640
maken ja maar dus dan dus dan zou het

1540
00:58:20,640 --> 00:58:22,520
kunnen dat je kan Helen kan je door de

1541
00:58:22,520 --> 00:58:25,280
vilner methode helen van kanker er zijn

1542
00:58:25,280 --> 00:58:27,000
mensen die dat hebben gehad ja van

1543
00:58:27,000 --> 00:58:29,240
depressie ja van zelfmoordneiging ja Da

1544
00:58:29,240 --> 00:58:30,880
gaat wel iemand die zei ja depressie

1545
00:58:30,880 --> 00:58:33,880
zelfmoord van Long covid Long covid Roep

1546
00:58:33,880 --> 00:58:36,039
even hier twee al van

1547
00:58:36,039 --> 00:58:39,480
verlamming wat nog meer van verlamming

1548
00:58:39,480 --> 00:58:43,079
en de ziekte van lijm ja ja ja zeker We

1549
00:58:43,079 --> 00:58:45,240
staan hier en Hoe hebben jullie dat dan

1550
00:58:45,240 --> 00:58:48,319
gedaan Ja kom dan een weekje langs Ja

1551
00:58:48,319 --> 00:58:50,160
maar ik vraag het je nu ja nee he Fijn

1552
00:58:50,160 --> 00:58:51,920
dat je het vraagt Goed dat je het vraagt

1553
00:58:51,920 --> 00:58:53,960
kom een beetje

1554
00:58:53,960 --> 00:58:57,880
lang ik dat echt enorm jezelf een gunst

1555
00:58:57,880 --> 00:59:00,119
doen Stel je open stel je open ik Ik sta

1556
00:59:00,119 --> 00:59:02,039
hier met een open blik ik vraag als

1557
00:59:02,039 --> 00:59:04,680
journalist nu hoe werkt dat dan Ja en ik

1558
00:59:04,680 --> 00:59:07,880
zeg als mens Kom een keertje langs ja ik

1559
00:59:07,880 --> 00:59:09,760
ik gun je echt alles en ik gun je ook

1560
00:59:09,760 --> 00:59:11,359
een mooi programma ik gun ook die

1561
00:59:11,359 --> 00:59:13,599
complementaire zorg zoveel mois Ik merk

1562
00:59:13,599 --> 00:59:16,680
geen echt open gesprek Ik denk dat het

1563
00:59:16,680 --> 00:59:18,440
jammer is Ik stel gewoon vragen Ik heb

1564
00:59:18,440 --> 00:59:20,200
je laten praten Ja ja dat is wat ik voel

1565
00:59:20,200 --> 00:59:22,960
hè Dat is wat ik voel als jij zegt als

1566
00:59:22,960 --> 00:59:24,640
als hij zegt Je hebt een mening jij zegt

1567
00:59:24,640 --> 00:59:26,960
nee dat is een feit dan denk ik al dat

1568
00:59:26,960 --> 00:59:28,680
is geen gesprek Jawel omdat sommige

1569
00:59:28,680 --> 00:59:29,799
dingen zijn heel feitelijk en sommige

1570
00:59:29,799 --> 00:59:31,240
dingen niet maar feitelijk is ook

1571
00:59:31,240 --> 00:59:33,240
interpretatie van de werkelijkheid nee

1572
00:59:33,240 --> 00:59:36,480
ja nee ja nee nou dan zie je daar gaan

1573
00:59:36,480 --> 00:59:39,640
we al we agree to disagree nee ik nee we

1574
00:59:39,640 --> 00:59:41,359
agree helemaal niet to disagree Nou ik

1575
00:59:41,359 --> 00:59:44,920
wel feiten en niet feiten Ja maar is het

1576
00:59:44,920 --> 00:59:47,400
een feit dat jij een neus hebt ja nou

1577
00:59:47,400 --> 00:59:49,640
als ik dat nou een eh iets anders noem

1578
00:59:49,640 --> 00:59:51,480
ja dan dan hebben we met elkaar

1579
00:59:51,480 --> 00:59:53,160
afgesproken dat het een neus heet maar

1580
00:59:53,160 --> 00:59:54,599
misschien is het in mijn beleven wel wat

1581
00:59:54,599 --> 00:59:56,359
anders

1582
00:59:56,359 --> 00:59:58,000
Ik denk dat dit al het einde van is dat

1583
00:59:58,000 --> 00:59:59,760
lijkt mij ook want and gaat het wel heel

1584
00:59:59,760 --> 01:00:02,280
diep moi om over na te Tim Ik hoop echt

1585
01:00:02,280 --> 01:00:05,119
met vanuit mijn hart dat je het mooie

1586
01:00:05,119 --> 01:00:06,920
werk wat we aan het doen zijn dat je dat

1587
01:00:06,920 --> 01:00:09,839
Liefde Geeft dat hoop ik echt oké want

1588
01:00:09,839 --> 01:00:12,079
dat verdient het want al En dat raakt me

1589
01:00:12,079 --> 01:00:15,119
oprecht want al deze mensen hebben leven

1590
01:00:15,119 --> 01:00:17,039
terug en dat is wat het

1591
01:00:17,039 --> 01:00:18,960
allerbelangrijkste is en als ik daar

1592
01:00:18,960 --> 01:00:20,960
binnen mag groeien als ik daar binnen

1593
01:00:20,960 --> 01:00:22,599
iets kan aanpassen waardoor het beter

1594
01:00:22,599 --> 01:00:24,440
begrepen wordt waardoor het anders

1595
01:00:24,440 --> 01:00:27,280
overkomt dan hoor ik dat graag Ja ja dat

1596
01:00:27,280 --> 01:00:29,119
hebben we gedaan en tegelijkertijd en

1597
01:00:29,119 --> 01:00:30,839
Dankjewel daarvoor alsjeblieft en

1598
01:00:30,839 --> 01:00:33,599
tegelijkertijd hoop ik echt dat je deze

1599
01:00:33,599 --> 01:00:36,839
liefde in dit programma zet Oké

1600
01:00:36,839 --> 01:00:40,160
dankjewel Wij lopen nog even respect

1601
01:00:40,160 --> 01:00:43,720
door en dan kun je J nog even de feiten

1602
01:00:43,720 --> 01:00:46,160
van fictie onderscheiden Dankjewel het

1603
01:00:46,160 --> 01:00:50,480
is eh dankjewel 3:3 2 We zijn afgeronden

1604
01:00:50,480 --> 01:00:52,119
voor vandaag wel tijd nou en dat heb ik

1605
01:00:52,119 --> 01:00:53,920
allemaal voor jullie over wij voor jou

1606
01:00:53,920 --> 01:00:57,440
wij voor jou voor jou Ja dankjewel J een

1607
01:00:57,440 --> 01:00:58,520
arts die moet zich eigenlijk aan

1608
01:00:58,520 --> 01:01:00,559
allerlei regels houden eh en aan eh

1609
01:01:00,559 --> 01:01:02,720
enigszins evidencebased oplossingen en

1610
01:01:02,720 --> 01:01:05,160
aan eh niet teveel beloftes stellen En

1611
01:01:05,160 --> 01:01:06,359
als het dan misgaat dan kun je die

1612
01:01:06,359 --> 01:01:07,920
inderdaad aansprakelijk houden terwijl

1613
01:01:07,920 --> 01:01:09,160
als je dus geen arts bent kun je

1614
01:01:09,160 --> 01:01:10,440
eigenlijk alles roepen wat je wil alles

1615
01:01:10,440 --> 01:01:11,440
doen wat je wil en dan word je niet

1616
01:01:11,440 --> 01:01:13,359
aansprakelijk gouden je kunt heel ver

1617
01:01:13,359 --> 01:01:14,920
gaan in wat je tegen mensen kan zeggen

1618
01:01:14,920 --> 01:01:18,280
en mensen kan verkopen eh en kan beloven

1619
01:01:18,280 --> 01:01:20,160
zonder dat jouw titel daarvoor op het

1620
01:01:20,160 --> 01:01:21,390
spel staat

1621
01:01:21,390 --> 01:02:25,920
[Muziek]

1622
01:02:25,920 --> 01:02:27,640
ik

1623
01:02:27,640 --> 01:02:48,369
[Muziek]

1624
01:03:09,160 --> 01:03:10,880
Hey Vergeet niet te abonneren op ons

1625
01:03:10,880 --> 01:03:12,720
kanaal dat kan hieronder gratis kost je

1626
01:03:12,720 --> 01:03:13,839
helemaal niks ben je altijd op de hoogte

1627
01:03:13,839 --> 01:03:15,760
van dat we iets maken boos is dus weer

1628
01:03:15,760 --> 01:03:17,799
Op Volle Toeren ook hier op YouTube even

1629
01:03:17,799 --> 01:03:19,599
voor je agenda elke donderdag om 4 uur

1630
01:03:19,599 --> 01:03:21,680
een podcast op Spotify en overal anders

1631
01:03:21,680 --> 01:03:23,960
en elke dinsdag om 4 uur heb je hier dus

1632
01:03:23,960 --> 01:03:26,400
nu een uitzending van boos pr zo je bent

1633
01:03:26,400 --> 01:03:28,119
maar dan op een dinsdag en als je denkt

1634
01:03:28,119 --> 01:03:29,400
ik heb een goed verhaal jullie moeten

1635
01:03:29,400 --> 01:03:32,359
daar iets over maken boos bv.nl We zijn

1636
01:03:32,359 --> 01:03:36,279
er nog steeds voor jou