WEBVTT
00:00:00.000 --> 00:00:06.600
RC3 Vorspannmusik
00:00:06.600 --> 00:00:19.810
Herald: Ja, ich habe die große Freude, ein
Panel von vom "Netzwerk Freie Software -
00:00:19.810 --> 00:00:30.350
Schulen helfen Schulen" anzukündigen und
das besteht aus Jessica Wawrzyniak aus
00:00:30.350 --> 00:00:38.790
Bielefeld, Medienpädagogin; Leena Simon
aus Berlin, Netzphilosophin; Jörn
00:00:38.790 --> 00:00:49.030
Seipenbusch aus Minden, Lehrer; Lennard
Indlekofer, ist in der Ausbildung zum Sys-
00:00:49.030 --> 00:00:57.129
Admin und beim Landesschülerbeirat Baden-
Württemberg. Die Moderation macht Claudia
00:00:57.129 --> 00:01:01.239
Fischer aus Bielefeld, Medienpädagogin.
00:01:01.239 --> 00:01:05.040
Claudia: Ja, Medienpädagogin, freie
Journalistin. Vielen Dank für die
00:01:05.040 --> 00:01:09.680
Ankündigung. Ich bin häufig im Auftrag von
Digitalcourage unterwegs und das Netzwerk
00:01:09.680 --> 00:01:14.500
Freie Software ist auch ein Projekt von
Digitalcourage e.V. in Bielefeld. Ich
00:01:14.500 --> 00:01:18.299
würde gerne anfangen mit Jessi, die das
Ganze erfunden hat, initiiert hat und
00:01:18.299 --> 00:01:22.639
betreut. Netzwerk Freie Schulsoftware -
Was ist das eigentlich? Und wie hat das
00:01:22.639 --> 00:01:26.440
Ganze angefangen?
Jessi: Ja, sehr gerne. Also ich hol mal
00:01:26.440 --> 00:01:31.271
ein kleines bisschen aus. Wir befassen uns
bei Digitalcourage ja schon ganz, ganz
00:01:31.271 --> 00:01:35.119
lange auch mit dem Thema freie Software
und auch mit dem Thema freie Software an
00:01:35.119 --> 00:01:40.580
Schulen. Und als es dann so losging mit
der Pandemie, dachten wir: Uff, jetzt
00:01:40.580 --> 00:01:44.570
müssen wir aber mal was liefern hier. Wir
hatten zum Glück damals auch schon eine
00:01:44.570 --> 00:01:49.509
Blogartikel-Reihe zu dem Thema in Arbeit.
Das heißt, da mussten wir dann richtig Gas
00:01:49.509 --> 00:01:53.570
geben, weil wir wussten jetzt sind wir
gefragt. Also jetzt geht es wirklich
00:01:53.570 --> 00:01:57.630
darum, die richtige Software zu wählen und
da gehen jetzt auch Schulen auf den
00:01:57.630 --> 00:02:04.840
falschen Weg, teilweise. Deshalb haben wir
alle Informationen, die wir so hatten,
00:02:04.840 --> 00:02:08.280
zusammengeklaubt und noch ganz viel
Infomaterial dazu gemacht, für Eltern, für
00:02:08.280 --> 00:02:13.120
Lehrkräfte, für Politikerinnen und
Politiker und haben das Ganze in ein
00:02:13.120 --> 00:02:18.769
Bildungspaket - so haben wir das genannt -
gepackt. Also ein Paket, das man haptisch
00:02:18.769 --> 00:02:21.879
bestellen kann mit Infosbroschüren und
Büchern drin.
00:02:21.879 --> 00:02:24.569
Claudia: Leena hält es, glaube ich, gerade
in die Kamera.
00:02:24.569 --> 00:02:30.239
Jessi: Richtig. Genau, genau, das ist ein
Teil davon. Und dieses Bildungspaket gibt
00:02:30.239 --> 00:02:34.760
es aber natürlich auch als PDF, sodass man
es weiterleiten kann. Dann eben nicht mit
00:02:34.760 --> 00:02:40.469
den ganzen Büchern drin, aber mit ganz
vielen Informationen. Ja, und dann waren
00:02:40.469 --> 00:02:44.719
wir an der Stelle, wir haben auch sehr,
sehr viele Pakete verteilt, über 800 Stück,
00:02:44.719 --> 00:02:48.809
und dachten uns: Ja, jetzt, jetzt haben
wir so viele Informationen in der Welt,
00:02:48.809 --> 00:02:52.950
wie man digitale Bildung irgendwie gut
gestalten kann und was freie Software ist
00:02:52.950 --> 00:02:57.269
und erklärt, wieso das Ganze. Aber es hat
so ein bisschen an der praktischen Hilfe
00:02:57.269 --> 00:03:03.159
gefehlt, an dem kleinen Zünglein an der
Waage, was man jetzt wirklich tun kann in
00:03:03.159 --> 00:03:08.839
Schulen. Und so kam es zu dieser Idee, das
"Netzwerk Freie Schulsoftware" zu gründen,
00:03:08.839 --> 00:03:16.390
sozusagen. In diesem Netzwerk ist es eben
so, dass Lehrkräfte und Schulen, die
00:03:16.390 --> 00:03:20.716
wissen ja am besten Bescheid, was an der
Schule funktioniert und was nicht. Die
00:03:20.716 --> 00:03:25.129
sind ja ganz nah dran. Die wissen
genau, was ihre Bedürfnisse sind, mehr
00:03:25.129 --> 00:03:29.340
oder weniger wissen sie es und auch was
gut funktioniert, was nicht gut
00:03:29.340 --> 00:03:32.919
funktioniert. Dann gibt es natürlich
unterschiedliche Vorgaben in Bund und
00:03:32.919 --> 00:03:38.540
Ländern und dann noch mal regional vom
Schulträger irgendwelche Vorgaben. Super
00:03:38.540 --> 00:03:44.169
komplex. Also wirklich sehr verwirrend für
alle Lehrkräfte. Und in dem Netzwerk Freie
00:03:44.169 --> 00:03:49.779
Schulsoftware können dann eben Schulen,
die bereits freie Software einsetzen,
00:03:49.779 --> 00:03:54.159
diese eintragen und Hilfe anbieten auf
ganz verschiedene Art und Weise. Das kann
00:03:54.159 --> 00:03:58.029
ein einfacher Austausch sein zu einem
bestimmten Programm oder einfach Austausch
00:03:58.029 --> 00:04:01.720
zu freier Software an sich oder auch
darüber hinaus, zum Beispiel bei der
00:04:01.720 --> 00:04:08.209
Installation oder bei der Administration
eines Programms zu helfen. Und ja genau.
00:04:08.209 --> 00:04:13.510
Es gibt ein Webformular auf unserer Seite,
das können Lehrkräfte ausfüllen, natürlich
00:04:13.510 --> 00:04:18.209
auch Einzelpersonen, Vereine, aber wir
gucken schon so drauf, dass hauptsächlich
00:04:18.209 --> 00:04:23.240
Lehrkräfte sich eintragen, weil die eben
auch den Background haben. Genau die
00:04:23.240 --> 00:04:27.991
tragen dann einfach ein, was sie an ihrer
Schule bereits nutzen. Und die Idee
00:04:27.991 --> 00:04:32.786
dahinter ist ja auch ein bisschen: Es gibt
schon Schulen, die freie Software
00:04:32.786 --> 00:04:36.785
einsetzen und es gibt wiederum sehr viele,
die noch keine einsetzen. Und wie findet
00:04:36.785 --> 00:04:40.659
man jetzt diese Personen? Wie findet man
diese Expertise, die ja irgendwo im Land
00:04:40.659 --> 00:04:44.314
da ist? Ich habe dann auch in der
regionalen Presse immer mal wieder
00:04:44.314 --> 00:04:48.349
gelesen: Hier ein Ort, eine Schule im
kleinen Ort nebenan und da mal eine Schule
00:04:48.349 --> 00:04:52.289
im Ort nebenan, die irgendwie schon ganz
toll mit Big Blue Button und Moodle und
00:04:52.289 --> 00:04:56.889
Nextcloud und allem unterwegs sind. Aber
wie kriegt man diese Menschen jetzt mit
00:04:56.889 --> 00:05:02.520
denen zusammen, die wirklich noch keine
Ahnung haben? Es gehen Angebote bei uns
00:05:02.520 --> 00:05:06.500
ein, es werden Hilfsangebote eingetragen
und die schaue ich mir dann einmal an.
00:05:06.500 --> 00:05:10.418
Damit ich eben auch gucken kann, dass ich
da nichts darunter mischt, dass da nicht
00:05:10.418 --> 00:05:14.439
irgendein Wolf im Schafspelz bei ist. Das
hat es nämlich auch schon gegeben, dass
00:05:14.439 --> 00:05:19.551
sich proprietäre Lösungen drunter gemischt
haben mit tollen Hilfsangeboten - die
00:05:19.551 --> 00:05:23.330
gehen natürlich nicht durch. Und diese
Angebote trage ich dann bei uns auf eine
00:05:23.330 --> 00:05:28.939
Website ein mit Kontaktdaten. Das heißt,
wer Hilfe sucht zu einem ganz bestimmten
00:05:28.939 --> 00:05:33.099
Programm oder dem Thema allgemein, kann
einfach den Hörer in die Hand nehmen, kann
00:05:33.099 --> 00:05:38.699
eine Nummer anrufen, kann sich per E-Mail
bei jemandem melden und ganz konkret dort
00:05:38.699 --> 00:05:44.699
Hilfe erfahren, Hilfe bekommen. Und das
Ganze funktioniert aber auch andersherum:
00:05:44.699 --> 00:05:48.699
Schulen, die wirklich Hilfe brauchen,
können das auch in dem Formular eintragen.
00:05:48.699 --> 00:05:53.620
Da gibt es ein Feld für, da kann man
eintragen: Ich suche Hilfe zu, und diese
00:05:53.620 --> 00:05:58.009
wiederum nehme ich dann auch auf. Und dann
verbreiten wir über alle Kanäle, die uns
00:05:58.009 --> 00:06:03.110
zur Verfügung stehen, eben dieses
Hilfsgesuch. Und wir bitten dann darum,
00:06:03.110 --> 00:06:06.580
wenn jemand helfen kann, nehmen wir mal
wieder Big Blue Button als Beispiel, wenn
00:06:06.580 --> 00:06:10.330
jemand helfen kann mit Big Blue Button,
vielleicht auch noch ganz explizit in
00:06:10.330 --> 00:06:15.854
Hessen, dann tragt doch bitte ein
entsprechendes Hilfsangebot ein. Das
00:06:15.854 --> 00:06:18.650
übernehme ich dann wieder auf die Seite
und so schließt sich dann der Kreis.
00:06:18.650 --> 00:06:23.649
Claudia: Es ist aber nicht eine zentrale
Nummer, von der ich dann eine Antwort
00:06:23.649 --> 00:06:27.155
bekomme, sondern das Ziel ist, dass die
Schulen direkt miteinander reden.
00:06:27.155 --> 00:06:31.804
Jessi: Genau, die Schulen reden ganz
direkt miteinander. Da haben Leute
00:06:31.804 --> 00:06:35.490
dankenswerterweise ihre Privat-Kontakte
zur Verfügung gestellt oder sich extra
00:06:35.490 --> 00:06:40.289
einen Kontaktweg dafür eingerichtet und
das ist eben das Gute daran, dass wir als
00:06:40.289 --> 00:06:44.259
Zentrale eben nicht mehr dazwischen stehen
müssen. Wir könnten ja auch nicht mehr
00:06:44.259 --> 00:06:48.539
sagen, als: Ruft mal diese und jene
Nummer an oder: Wendet euch mal an diese
00:06:48.539 --> 00:06:53.259
und jene Person. Die können einfach
anrufen und dadurch ist das Ganze auch
00:06:53.259 --> 00:06:57.810
sehr niedrigschwellig. Es gibt nicht diese
Verwaltungsaufgabe noch dazwischen.
00:06:57.810 --> 00:07:01.680
Claudia: Hat aber den Nachteil, dass du
gar nicht weißt, wie intensiv das genutzt
00:07:01.680 --> 00:07:04.680
wird, richtig?
Jessi: Richtig. Also es sind tatsächlich
00:07:04.680 --> 00:07:09.990
mittlerweile über 900 Beiträge,
Hilfsangebote im Netzwerk eingetragen
00:07:09.990 --> 00:07:14.770
worden. Das ist der absolute Wahnsinn.
Damit haben wir gar nicht gerechnet.
00:07:14.770 --> 00:07:18.150
Deshalb haben wir im ersten
Moment, in der ersten Woche, als das
00:07:18.150 --> 00:07:23.017
Projekt anlief, alle Eintragung, die
Kontaktdaten noch zurückgehalten. Dachten
00:07:23.017 --> 00:07:26.870
nicht, dass nachher zwei, drei Leute
eingetragen sind und diese werden mit
00:07:26.870 --> 00:07:32.010
Anrufen überrannt. Genau, haben wir
zurückgehalten und eine Woche später
00:07:32.010 --> 00:07:35.919
konnten wir aber gleich 400 Eintragungen
auf einmal veröffentlichen, also die Sorge
00:07:35.919 --> 00:07:41.479
war völlig unbegründet. Genau. Ja, aber
wir kriegen eben nicht mit, welche Schulen
00:07:41.479 --> 00:07:45.593
tatsächlich jetzt bei jemandem anrufen.
Das ist der Nachteil des Ganzen. Wir
00:07:45.593 --> 00:07:48.539
werden auf jeden Fall in Zukunft auch noch
mal probieren, das Ganze etwas besser zu
00:07:48.539 --> 00:07:52.290
evaluieren. Und ich habe die Vermutung,
dass wir auf jeden Fall das Ganze noch
00:07:52.290 --> 00:07:57.720
stärker an den Stellen bewerben müssen, wo
die Hilfe gebraucht wird. Dass sich so
00:07:57.720 --> 00:08:01.260
viele Leute eingetragen haben, ist
natürlich auch ein Zeichen dafür, dass
00:08:01.260 --> 00:08:06.050
viele Menschen helfen möchten. Und
vielleicht muss man noch ein bisschen
00:08:06.050 --> 00:08:11.510
transparenter machen, dass auch diese
Hilfe gerne gegeben wird. Also das ist so
00:08:11.510 --> 00:08:15.410
wichtig: Da sitzen Menschen, die wollen
helfen, da wird nicht die Nase gerümpft,
00:08:15.410 --> 00:08:18.659
wenn man anruft, sondern die Menschen
wollen helfen. Ja.
00:08:18.659 --> 00:08:22.539
Claudia: Ja. Einer, der sich da sehr
engagiert hat, ist Jörn Seipenbusch, unser
00:08:22.539 --> 00:08:27.090
zweiter Panel Teilnehmer Jörn ist, Lehrer
für Informatik, Latein und Religion und
00:08:27.090 --> 00:08:31.460
vor allen Dingen Admin am Herder-Gymnasium
in Minden und setzt sich schon seit 20
00:08:31.460 --> 00:08:34.836
Jahren für freie Software ein. Jörn, du
bist mit ganz vielen Angeboten
00:08:34.836 --> 00:08:38.787
eingetragen. Du bietest Hilfe an zu Linux,
zu LibreOffice, zu Infrastruktur, zu
00:08:38.787 --> 00:08:43.355
Moodle, Nextcloud, Nextcloud Talk und zur
Pinta-Bildbearbeitung. Ich habe einfach
00:08:43.355 --> 00:08:47.430
mal geguckt, wie oft du da drin stehst.
Bei so viel Angeboten, wie viele Anrufe
00:08:47.430 --> 00:08:52.029
hast du denn schon bekommen?
Jörn: Ja, leider noch keinen. Ich habe
00:08:52.029 --> 00:08:55.190
noch keinen Anruf bekommen.
Claudia: Worauf schiebst du das?
00:08:55.190 --> 00:08:59.160
Jörn: Na ja, das ist so, dass ich
natürlich auch in den letzten Jahren durch
00:08:59.160 --> 00:09:04.339
Netzwerktreffen hier im Kreis kenne ich
einige Leute hier im Kreis und auch wie
00:09:04.339 --> 00:09:08.490
die Schulen in den letzten Jahren
ausgestattet worden sind. Hier ist in den
00:09:08.490 --> 00:09:12.600
letzten Jahren sehr viel IServ in die
Schulen eingebracht worden und das ist für
00:09:12.600 --> 00:09:16.170
Schulträger ja immer so eine recht
attraktive Lösung, weil dann auch die
00:09:16.170 --> 00:09:19.960
Geräte verwaltet werden und die Drucker
und alles, was ja so eine eierlegende
00:09:19.960 --> 00:09:25.580
Wollmilchsau und das ist dann auch bei
Schulen, sage ich mal angenommen worden,
00:09:25.580 --> 00:09:31.220
dankbar, die so kurz vor der Verzweiflung
standen. Ich kenne selber Schulen, die
00:09:31.220 --> 00:09:35.100
haben bei Netzwerktreffen gesagt: Du bei
uns geht gar nichts, wir können uns nicht
00:09:35.100 --> 00:09:38.986
mal einloggen, wir können nix machen im
Moment. Wenn man denen jetzt so'n IServ
00:09:38.986 --> 00:09:42.860
hinstellt, sind die natürlich erstmal auch
gut versorgt, sag ich mal, in vielen
00:09:42.860 --> 00:09:47.671
Hinsichten und zufrieden. Du könntest
jetzt denken, ich wäre enttäuscht, aber
00:09:47.671 --> 00:09:52.930
das ist nicht der Fall, ehrlich gesagt,
denn für mich ist das dieses freie
00:09:52.930 --> 00:09:58.620
Software für Schulen auch ein Projekt, was
zeigt: Wir sind da. Wir haben auf Open
00:09:58.620 --> 00:10:06.130
Source als Alternative im Angebot. Wenn du
dich fragst, ob man praktisch Microsoft
00:10:06.130 --> 00:10:11.210
und andere Monopol-Anbieter nehmen muss,
weil es nichts anderes gibt, dann ist die
00:10:11.210 --> 00:10:15.796
Antwort eben: Nein, es gibt Alternativen.
Und das dokumentiert diese Seite auf
00:10:15.796 --> 00:10:19.263
beeindruckende Weise für mich.
Claudia: Ja, vielleicht sollten wir den
00:10:19.263 --> 00:10:21.027
Link einmal sagen, Jessica.
Jessi:
00:10:21.027 --> 00:10:28.870
https://digitalcourage.de/netzwerk-freie-schulsoftware
Claudia: Genau, muss man nicht so genau
00:10:28.870 --> 00:10:32.980
sich merken, aber Digitalcourage Netzwerk
Freie Schuloftware als Suchbegriffe reicht
00:10:32.980 --> 00:10:39.960
auch aus. Dann kommt man auf jeden Fall
auch auf die Seite. Gibt es denn bei
00:10:39.960 --> 00:10:44.480
dir an der Schule, Jörn, überhaupt keine
proprietäre Software mehr? Hast du alles
00:10:44.480 --> 00:10:46.897
inzwischen durch freie Software ersetzen
können?
00:10:46.897 --> 00:10:50.980
Jörn: Ja, fast. Wir haben noch ein paar
Rechner gebraucht für Lego-Mindstorms-
00:10:50.980 --> 00:10:56.769
Roboter. Die Software ist leider nicht für
Linux zu haben gewesen, die wir lange Zeit
00:10:56.769 --> 00:10:59.790
benutzt haben. Wir stellen aber jetzt um.
Wir werden auch eine neue Generation
00:10:59.790 --> 00:11:03.920
anschaffen, sofern wir das Geld
zusammenbekommen und werden dann auch mit
00:11:03.920 --> 00:11:10.579
Python oder Java dann programmieren oder
mit einer anderen Block-Sprache.
00:11:10.579 --> 00:11:14.560
Und dann können wir
die paar Windows-Rechner, die wir dafür
00:11:14.560 --> 00:11:19.990
eingesetzt haben, noch auch durch Linux-
Rechner ersetzen. Und ein anderes
00:11:19.990 --> 00:11:25.250
Problem ist noch, wenn man heute sagt:
Tablets an Schulen! Welche Firma fällt
00:11:25.250 --> 00:11:30.480
euch dann ein? Man sagt, die Leute sagen
auch gar nicht mehr: Mein Kind kriegt
00:11:30.480 --> 00:11:35.990
jetzt ein Tablet. Die sagen alle: Mein
Kind kriegt jetzt ein iPad. Wir
00:11:35.990 --> 00:11:40.449
haben natürlich auch als Lehrer
dankenswerterweise in der Pandemie dann
00:11:40.449 --> 00:11:45.220
Dienstgeräte bekommen. Was war das?
Natürlich ein iPad mit Tastatur. Und wir
00:11:45.220 --> 00:11:51.691
haben auch in der Schule sind auch jetzt
viele iPads angespült worden, sag ich mal.
00:11:51.691 --> 00:11:57.630
Ich finde das einerseits ja gut, weil
wir hatten schon seit 2017
00:11:57.630 --> 00:12:02.839
Überlegungen, mehr auch mobile Geräte in
unsere Arbeit mit einzubeziehen. Aber es
00:12:02.839 --> 00:12:07.450
ist natürlich, man muss auch sagen, im
Grunde genommen hat die Firma Apple den
00:12:07.450 --> 00:12:12.992
Bildungssektor, was mobile Endgeräte im
Tablet-Format anbelangt, übernommen. Also
00:12:12.992 --> 00:12:17.759
ich kenne keine Alternative und Google,
was in Amerika eine Alternative ist,
00:12:17.759 --> 00:12:20.759
da kann ich wählen zwischen Pest
und Cholera, das kann ich
00:12:20.759 --> 00:12:23.769
ja nicht machen.
Claudia: Wie ist denn die Resonanz
00:12:23.769 --> 00:12:28.000
innerhalb deiner Schule? Also zieht das
Lehrerkollegium mit und ziehen die Eltern
00:12:28.000 --> 00:12:31.759
mit bei diesem Thema? Oder sind da auch
Forderungen: Nein, wir wollen aber, dass
00:12:31.759 --> 00:12:35.196
unsere Kinder Microsoft-Produkte lernen,
weil sie die ja später auch bei der Arbeit
00:12:35.196 --> 00:12:37.780
brauchen.
Jörn: Bei diesen Diskussionen, das fängt
00:12:37.780 --> 00:12:41.473
ja schon bei der Diskussion: Wie viel
Digitalisierung brauchen wir überhaupt
00:12:41.473 --> 00:12:46.390
und: Ab welcher Jahrgangsstufe? Und auch:
Mit welchen Mitteln? Und können uns
00:12:46.390 --> 00:12:51.964
Nebenwirkungen und Risiken egal sein, ja?
Und können wir zum Beispiel sagen: Ja, die
00:12:51.964 --> 00:12:55.959
Kinder brauchen doch Microsoft später, als
ob wir alle nur Sekretärinnen ausbilden
00:12:55.959 --> 00:13:02.410
würden. Da ist eine ganze Bandbreite. Also
es gibt den Radikalismus, ähnlich wie beim
00:13:02.410 --> 00:13:06.220
Thema Impfen. Ich habe die ganze
Bandbreite von Meinungen, von:
00:13:06.220 --> 00:13:10.209
Digitalisierung ist eh Käse und dann
brauche ich ja gar keine Geräte bis: Wir
00:13:10.209 --> 00:13:15.790
müssen immer das Aktuellste haben und wir
müssen vor allen Dingen sehen, dass wir
00:13:15.790 --> 00:13:19.959
Technologie, sozusagen die Technik, die
führenden Technologien immer sofort
00:13:19.959 --> 00:13:24.930
einsetzen. Und das werden dann eben iPads.
Da muss man ehrlich sein. Eine andere
00:13:24.930 --> 00:13:29.389
Lösung mit mit anderen Geräten, mit
anderen Tablets ist schwieriger zu
00:13:29.389 --> 00:13:33.930
administrieren, wird die Leute
wahrscheinlich nicht so sehr in ihrer
00:13:33.930 --> 00:13:40.670
Bequemlichkeit auch zufriedenstellen und
also die Bandbreite - wer zieht mit was
00:13:40.670 --> 00:13:45.449
mit - die ist enorm. Also seit vier
Jahren, seitdem wir an dem Konzept
00:13:45.449 --> 00:13:49.520
arbeiten, wir sind eigentlich in einem
ständigen Diskussionsprozess und mit ganz
00:13:49.520 --> 00:13:54.209
vielen Meinungen.
Claudia: Und kannst du noch gut
00:13:54.209 --> 00:13:57.664
administrieren oder bist du mehr mit
diesen Diskussionen beschäftigt?
00:13:57.664 --> 00:14:03.340
Jörn: Ich muss sagen, dankenswerterweise,
2017, war so ein Umbruch bei uns. Da habe
00:14:03.340 --> 00:14:07.399
ich dann auch Kollegen gewinnen können,
die sich auch freiwillig dann bereit
00:14:07.399 --> 00:14:12.279
erklärt haben, Teile zu übernehmen. Wir
haben so das ein bisschen gestückelt.
00:14:12.279 --> 00:14:17.579
Unser Konzept haben wir dann auch,
sozusagen, jedes Teil unseres
00:14:17.579 --> 00:14:21.240
Konzepts hat einen Abteilungsleiter
bekommen. Also mobile Gerät hat einen
00:14:21.240 --> 00:14:26.730
eigenen Abteilungsleiter, Präsentation in
Räumen, ist ja auch ein Thema, was ich
00:14:26.730 --> 00:14:30.350
brauche ja eine Präsentation, eine
digitale, ist auch eine Abteilung, ich
00:14:30.350 --> 00:14:35.269
habe die Abteilung Netzwerk und Nextcloud
und so haben wir das ein bisschen
00:14:35.269 --> 00:14:40.300
aufgeteilt. Alleine hätte ich das sonst
nach 2017 nicht mehr geschafft. Also nicht
00:14:40.300 --> 00:14:43.673
mit den paar Vergütungs-Stunden,
Anrechnungs-Stunden, die man da kriegt.
00:14:43.673 --> 00:14:47.316
Claudia: Man hört schon, dass es auf jeden
Fall ein langfristiger Prozess ist und
00:14:47.316 --> 00:14:50.541
dass man nicht von einem Tag auf den
anderen der Schule plötzlich auf freie
00:14:50.541 --> 00:14:54.853
Software umstellen kann, sondern da echt
Monate wahrscheinlich Schuljahre Arbeit
00:14:54.853 --> 00:14:59.100
drin stecken, diesen Umbau zu machen
Jörn: Medien-Konzeptarbeit ist sowieso ein
00:14:59.100 --> 00:15:03.541
Prozess. Also viele
haben ja gesagt in der Pandemie ja,
00:15:03.541 --> 00:15:08.310
Digitalisierung: jetzt müssen die Schulen
mal ein Konzept machen und dann ist das da
00:15:08.310 --> 00:15:12.649
und dann bestellt man was und dann ist
gut. Das ist eine ganz komische
00:15:12.649 --> 00:15:18.000
Vorstellung von Medien-Konzeptarbeit. Wir
arbeiten schon jahrelang daran und wir
00:15:18.000 --> 00:15:22.240
sind nie fertig. Wenn wir eine Version
fertig haben, dann haben wir die letzten
00:15:22.240 --> 00:15:26.769
zwei Seiten, steht schon: Ausblick auf die
nächsten drei bis fünf Jahre, was wir da
00:15:26.769 --> 00:15:31.209
noch weiter dran weiterentwickeln müssen.
Also das, das ist wahrscheinlich nie
00:15:31.209 --> 00:15:37.579
fertig. Aber so ist es auch. Informatik
oder IT ist ja sowieso nie fertig. Wenn
00:15:37.579 --> 00:15:41.333
wir uns mal vorstellen, wie man vor zehn
Jahren mal gearbeitet hat, ist auch im
00:15:41.333 --> 00:15:45.529
Vergleich zu heute ganz anders.
Claudia: Hm, Lennard, du hast eben sehr
00:15:45.529 --> 00:15:49.800
breit gegrinst, als du gehört hast, wie
das mit diesen Konzepten ist. Du bist
00:15:49.800 --> 00:15:53.709
Schüler in einer Berufsschule und Mitglied
im Landesschüler*innenbeirat in Baden-
00:15:53.709 --> 00:15:57.899
Württemberg und auch Mitglied im "Netzwerk
gegen Microsoft 365". Ihr habt euch sehr
00:15:57.899 --> 00:16:02.959
für freie Schulsoftware engagiert in
diesem Landesschüler*innenbeirat. Ihr
00:16:02.959 --> 00:16:06.634
seid die Hauptbetroffenen als Schüler
davon, mit welcher Software gearbeitet
00:16:06.634 --> 00:16:09.842
wird, habt ihr das Gefühl, dass auf euch
gehört wird, dabei?
00:16:09.842 --> 00:16:14.936
Lennard: Es wird gehört, es wird zugehört,
aber umgesetzt von dem, was wir sagen...
00:16:14.936 --> 00:16:18.610
Das war sehr träge. Wir haben ja als
offiziell - weiß ich nicht - gesetzlich
00:16:18.610 --> 00:16:23.100
festgeschrieben, als Beratungsgremium des
Kultusministeriums bei uns in Baden-
00:16:23.100 --> 00:16:26.577
Württemberg. Das heißt, das
Kultusministerium muss uns mindestens
00:16:26.577 --> 00:16:31.490
fragen. Haben Sie auch getan. Und wir
wurden dann eingeladen, anfangs auch,
00:16:31.490 --> 00:16:36.718
anfangs noch sehr, sehr freiwillig
eingeladen und das hat sich dann
00:16:36.718 --> 00:16:40.370
irgendwann dahin entwickelt, als die
gemerkt haben, dass wir nicht so ganz
00:16:40.370 --> 00:16:43.957
einverstanden sind mit dem aktuellen Plan
in Baden-Württemberg Microsoft
00:16:43.957 --> 00:16:47.689
einzuführen, das es dann weniger wurde und
wir uns selbst eingeladen haben und
00:16:47.689 --> 00:16:52.629
dann auch nicht so gehört worden, wie wir
es sollten. Es hat sich jetzt aber
00:16:52.629 --> 00:16:56.339
tatsächlich dann, nachdem der Landes-
datenschutzbeauftragte uns eigentlich auch
00:16:56.339 --> 00:16:59.430
zugesprochen hat mit unserer Meinung, da
hat es sich dann wieder ein bisschen
00:16:59.430 --> 00:17:02.410
geändert. Da wurden wir dann auch wieder
tatsächlich vom Kultusministerium direkt
00:17:02.410 --> 00:17:06.090
eingeladen. Deswegen wir hoffen, dass es
jetzt tatsächlich in der nächsten Zeit
00:17:06.090 --> 00:17:09.780
sich wieder bessert und man auch direkt
auf uns hört und nicht erst merken muss,
00:17:09.780 --> 00:17:13.550
dass, hm, ja doof, die Schüler
hatten ja doch recht vor einem Jahr, jetzt
00:17:13.550 --> 00:17:17.964
hören wir doch auf sie, dass sie sich dann
doch jetzt wieder besser verhält.
00:17:17.964 --> 00:17:21.120
Claudia: Welchen Wert hat denn freie
Software für dich als Schüler?
00:17:21.120 --> 00:17:26.460
Lennard: Freie Software in dem Sinn hat es
den Wert für mich, dass ich halt einfach
00:17:26.460 --> 00:17:31.830
nachvollziehen kann, dass oder ich weiß,
wenn Microsoft jetzt unsere Schülerdaten
00:17:31.830 --> 00:17:35.670
übernimmt, dann weiß ich: Okay, ich sitze
als Schüler in der Schule und Microsoft
00:17:35.670 --> 00:17:39.193
kriegt meine Daten, weil ich in der Schule
sein muss. Aber warum? Das ist ja
00:17:39.193 --> 00:17:41.623
eigentlich gar nicht Sinn und Zweck der
Sache, sondern die Schule hat ja schon
00:17:41.623 --> 00:17:44.000
meine Daten, warum müssen die die denn
noch mal weitergeben um die weiter zu
00:17:44.000 --> 00:17:47.160
verarbeiten? Also ich brauche ja keine
extra Institution, vor Allem,
00:17:47.160 --> 00:17:52.050
wenn ich auch weiß das Land in der Lage
wäre, eine Infrastruktur herzustellen,
00:17:52.050 --> 00:17:56.770
dass sie das gar nicht machen müssten. Und
jetzt hat meine Kamera ausgemacht.
00:17:56.770 --> 00:18:01.700
Claudia: Ja, ich frage trotzdem
weiter, wir hören dich ja.
00:18:01.700 --> 00:18:06.380
Lennard: Ja.
Claudia: Deine Daten,
00:18:06.380 --> 00:18:10.680
die dann eventuell auf einer Microsoft
Cloud landen, sind das eine. Was ist das
00:18:10.680 --> 00:18:15.030
oder was hat es auf sich mit der
Verwendung von freier Software, mit den
00:18:15.030 --> 00:18:19.100
Möglichkeiten dann auch später mit diesen
Programmen weiter zu arbeiten? In der
00:18:19.100 --> 00:18:23.090
Betrieb, in dem du lernst, kannst du da
was mit dem Wissen über freie Software
00:18:23.090 --> 00:18:25.900
anfangen?
Lennard: Bei mir im Betrieb auf jeden
00:18:25.900 --> 00:18:29.530
Fall, denn ich habe ja wie gesagt jetzt
die Ausbildung zum Fachinformatiker
00:18:29.530 --> 00:18:34.620
Systemintegration gemacht und ich glaube,
wir wissen mittlerweile alle, dass 90% der
00:18:34.620 --> 00:18:38.300
Server da draußen, die wahrscheinlich
produktiv arbeiten, eigentlich Linux-
00:18:38.300 --> 00:18:43.501
Server sind und mit freier Software
arbeiten. Also egal welchen Server
00:18:43.501 --> 00:18:47.128
ich mir bei der Arbeit anschaue, ich
glaube irgendein Teil an freier Software
00:18:47.128 --> 00:18:50.250
wird darauf laufen oder ist eigentlich in
90% der Fälle in Linux-Server,
00:18:50.250 --> 00:18:53.375
so lang es nicht irgendeine komische
Technik ist, die nur auf Windows läuft.
00:18:53.375 --> 00:18:57.186
Claudia: Hm, das bringt uns jetzt aber
auch schon ein bisschen auf diesen Blick
00:18:57.186 --> 00:19:01.340
in die Zukunft. Wir hatten im Vorgespräch
mal besprochen: Wie lange machst du das
00:19:01.340 --> 00:19:04.975
eigentlich noch? Du bist jetzt jemand, der
das sehr vertritt, aber deine Ausbildung
00:19:04.975 --> 00:19:08.860
ist ja auch bald beendet und dieser
Landesschüler*innenbeirat wird auch wieder
00:19:08.860 --> 00:19:11.879
gewählt. Und das ist auch so ein bisschen
das Problem, dass Schüler immer nur so
00:19:11.879 --> 00:19:15.210
eine bestimmte Zeit sich auch engagieren
können für so ein Projekt oder für so ein
00:19:15.210 --> 00:19:19.370
Thema und dann aber auch wieder wechseln,
weil sie die Schule verlassen, weil sie
00:19:19.370 --> 00:19:23.132
ihre Ausbildung beenden und dann kommen
neue. Wie stellt ihr sicher, dass die
00:19:23.132 --> 00:19:26.400
Schüler und Schülerinnen in Baden-
Württemberg zum Beispiel diese Linie jetzt
00:19:26.400 --> 00:19:29.645
auch weiterverfolgen und nicht alle zwei
Jahre jemand Neues kommt und dann
00:19:29.645 --> 00:19:33.577
plötzlich wieder umgeschwenkt werden muss?
Das ist ja bei so einem Langfrist-Thema
00:19:33.577 --> 00:19:36.220
wie einer IT-Struktur absolut nicht
hilfreich.
00:19:36.220 --> 00:19:40.311
Lennard: In Theorie können wir direkt
nicht verhindern und sagen: Hey, ihr müsst
00:19:40.311 --> 00:19:44.150
jetzt unsere Position weiter vertreten.
Aber das schöne am Landesschülerbeirat
00:19:44.150 --> 00:19:47.940
ist: Wir sind dazu verpflichtet, das
Kultusministerium im Rahmen der aktuell
00:19:47.940 --> 00:19:51.752
geltenden Gesetze zu beraten. Und in dem
Fall ist es eigentlich sehr
00:19:51.752 --> 00:19:55.220
offensichtlich. Denn erstens im
Koalitionsvertrag haben sich in Baden-
00:19:55.220 --> 00:19:58.960
Württemberg oder jetzt auch in Bundesebene
eigentlich darauf beschlossen, Open Source
00:19:58.960 --> 00:20:02.460
oder freie Software zu verwenden. Und auch
das geben wir natürlich weiter mit: Hey,
00:20:02.460 --> 00:20:06.000
hier gibt es eigentlich das und das haben
wir bisher gemacht. Wenn ihr das so
00:20:06.000 --> 00:20:08.830
weiterführen wollt, wäre das super, aber
zwingen können wir sie natürlich nicht.
00:20:08.830 --> 00:20:12.240
Aber wir schauen quasi einfach oder das
war auch eigentlich die letzten Jahre
00:20:12.240 --> 00:20:18.070
schon so: der Landesschülerbeirat war
eigentlich ein sehr neutrales Gremium,
00:20:18.070 --> 00:20:23.570
also keine politische Richtung verfolgt.
Und halt quasi tatsächlich neutral beraten
00:20:23.570 --> 00:20:27.540
und sich die Sachen von außen angesehen
und geschaut, was am meisten Sinn ergibt.
00:20:27.540 --> 00:20:31.430
Und das haben auch wir getan, denn auch im
Landesschülerbeirat, wir haben 60
00:20:31.430 --> 00:20:35.740
Mitglieder, wir haben das.. das hat ja
nicht natürlich.. das habe ich nicht
00:20:35.740 --> 00:20:39.050
alleine als Digitalausschuss-Vorsitzender
entschieden, dass wir das verfolgen,
00:20:39.050 --> 00:20:41.810
sondern wir haben das in unser Gremium
reingebracht und hatten eine Abstimmung
00:20:41.810 --> 00:20:45.450
und auch da gab es eine große Diskussion:
Hey, ist es eigentlich richtig? Und dann
00:20:45.450 --> 00:20:48.760
haben wir dazu 60 - oder nicht ganz 60,
weil es sind nie alle da, wenn man.. also
00:20:48.760 --> 00:20:54.410
wahrscheinlich so um die 40 Personen oder
50 die da waren, bei der Abstimmung und
00:20:54.410 --> 00:20:57.780
haben dann uns dazu entschlossen: Ja, wir
wollen das so verfolgen und das ist jetzt
00:20:57.780 --> 00:21:01.620
unsere Position zu diesem Thema. Und ich
denke, dass das tatsächlich auch in dem
00:21:01.620 --> 00:21:05.760
nächsten Landesschülerbeirat so gehandhabt
oder dass die müssen es auf jeden Fall so
00:21:05.760 --> 00:21:09.960
handhaben und das auch dann die Position
nicht groß abweichen wird von dem, was sie
00:21:09.960 --> 00:21:12.431
jetzt ist.
Claudia: Gut, dann steckt da also die
00:21:12.431 --> 00:21:16.420
Chance drin, dass das eine langfristige
Entwicklung ist. Das bringt mich zu Leena.
00:21:16.420 --> 00:21:20.740
Leena ist Netz-Philosophin, aktiv für
Digitalcourage bei ganz vielen Themen,
00:21:20.740 --> 00:21:24.222
insbesondere aber auch bei den
Bildungsthemen und von der individuellen
00:21:24.222 --> 00:21:27.217
Sicht des Lehrers und des Schülers
wechseln wir jetzt mal so aufs große
00:21:27.217 --> 00:21:30.900
Ganze. Warum ist das wichtig, dass wir
freie Software in Schulen verwenden und
00:21:30.900 --> 00:21:33.240
vor allen Dingen auch darauf unterrichten?
Leena.
00:21:33.240 --> 00:21:58.050
Leena: hat keinen Ton ... geben den jungen
Menschen sozusagen verschweißte Wecker und
00:21:58.050 --> 00:22:01.850
sagen ihnen hier musste drehen, um die
Uhrzeit einzustellen und da kannst du
00:22:01.850 --> 00:22:05.300
drehen, um zu einzustellen, um
einzustellen wann er klingeln soll. Aber
00:22:05.300 --> 00:22:08.823
aufschrauben können wir nicht und wir
können nicht reingucken, wir können nicht
00:22:08.823 --> 00:22:12.780
gucken, wie es funktioniert und was da
eigentlich dahinter steht. Das heißt, wir
00:22:12.780 --> 00:22:17.370
vermitteln den jungen Menschen einen
völlig unmündigen Umgang mit Technologie.
00:22:17.370 --> 00:22:21.430
Wir bringen ihnen nicht, wie sie
das hinterfragen, wie sie damit umgehen
00:22:21.430 --> 00:22:25.280
können oder rausfinden können, was sie
vielleicht gut finden, was sie vielleicht
00:22:25.280 --> 00:22:29.200
moralisch nicht so gut finden. Weil: Es
gibt ja nur die Möglichkeit zu klicken
00:22:29.200 --> 00:22:33.956
oder nicht zu klicken und die weiter unter
die Motorhaube zu schauen und zu gucken,
00:22:33.956 --> 00:22:37.660
was passiert da eigentlich im Hintergrund,
das ist gar nicht möglich.
00:22:37.660 --> 00:22:41.700
Claudia: Also mit proprietärer Software
tun wir das, mit freier Software ist da
00:22:41.700 --> 00:22:44.119
mehr möglich.
Leena: Genau. Mit Freier Software könnten
00:22:44.119 --> 00:22:47.548
wir eben da ganz viel machen. Da konnten
wir zum Beispiel genau die Software, die
00:22:47.548 --> 00:22:51.030
man auch benutzt, tatsächlich mal
angucken: Wie, was steht denn da im
00:22:51.030 --> 00:22:55.520
Quellcode? Okay, ist ziemlich kompliziert,
aber man könnte tatsächlich auch anfangen
00:22:55.520 --> 00:22:59.660
zu sagen: Hey, wir ändern jetzt mal ein
kleines Detail, wir gucken mal, was
00:22:59.660 --> 00:23:04.300
passiert. Und das ist der Teil der
Computer interessant macht, der Computer
00:23:04.300 --> 00:23:11.220
spannend macht, der auch den Menschen die
Möglichkeit gibt, in Sachen IT-Sicherheit
00:23:11.220 --> 00:23:15.853
zum Beispiel feste zu werden und mehr mehr
zu verstehen: Was muss ich denn tun, damit
00:23:15.853 --> 00:23:20.085
ich nicht völlig unsicher im Netz
unterwegs bin? Die es ermöglichen,
00:23:20.085 --> 00:23:24.460
mitzuwirken und dann zum Beispiel gibt es
auch die Möglichkeit, dass Schülerinnen
00:23:24.460 --> 00:23:28.930
und Schüler die PCs ihrer Schule zum
Beispiel auch ein Stück weit selbst
00:23:28.930 --> 00:23:32.760
instand halten, zum Beispiel in Form von
einer AG. Was natürlich nicht geht, wenn
00:23:32.760 --> 00:23:37.970
wir irgendwie zentral eine Microsoft-
Lizenz und die muss dann auf alle Rechner
00:23:37.970 --> 00:23:44.450
übertragen werden. Das ist eine Arbeit,
ja, die ist so öde und schnöde, da
00:23:44.450 --> 00:23:49.755
wird keine Schülerin oder kein Schüler
sich freiwillig melden, das irgendwie auf
00:23:49.755 --> 00:23:53.960
Stand zu halten. Aber wenn in dem Moment,
wo es wirklich darum geht, gemeinsam zu
00:23:53.960 --> 00:23:57.920
überlegen: Welche Software ist gut, was
können wir einsetzen? Die freie Software
00:23:57.920 --> 00:24:02.996
kost' kein Geld, wir müssen keine teuren
Lizenzgebühren dafür erwerben. Dann
00:24:02.996 --> 00:24:06.023
bestehen ja viel mehr
Möglichkeiten und das macht die Sache
00:24:06.023 --> 00:24:09.090
natürlich auch interessanter.
Claudia: Das mit dem Geld war jetzt auch
00:24:09.090 --> 00:24:12.206
so ein Stichwort, nochmal. Das ist ja eins
der Argumente auch, dass die Schülerinnen
00:24:12.206 --> 00:24:16.670
und Schüler das dann auch zu Hause
unabhängig vom finanziellen Status der
00:24:16.670 --> 00:24:18.537
Eltern und so weiter weiter verwenden
können.
00:24:18.537 --> 00:24:20.232
Leena: Genau
Claudia: Das ist ja auch ein ganz
00:24:20.232 --> 00:24:24.058
wichtiger gesellschaftlicher Effekt.
Leena: Genau, es ist ein ganz wichtiger
00:24:24.058 --> 00:24:28.100
Punkt, das ist die Chancengleichheit. Wir
geben sozusagen allen Menschen eine Basis
00:24:28.100 --> 00:24:33.010
an Informationen, welche Software ich
benutzen kann. Die können die auch zu
00:24:33.010 --> 00:24:38.190
Hause herunterladen oder benutzen, weil es
eben freie Software ist. Die Schulen sind
00:24:38.190 --> 00:24:42.260
nicht an teure Lizenzgebühren gebunden,
die sie dann immer wieder aufbringen
00:24:42.260 --> 00:24:46.490
müssen. Dadurch, dass mit offenen
Dateiformaten gearbeitet wird, kann man
00:24:46.490 --> 00:24:51.543
auch wieder von vielleicht freier Software
von zu Hause aus preiswert mitarbeiten. Oder
00:24:51.543 --> 00:24:55.660
die Schule kann irgendwann mal auf eine
andere Software wechseln. Viel freier, als
00:24:55.660 --> 00:24:59.960
wenn man sich da an ein proprietäres
Format gebunden hat. Und Lennard hat ja
00:24:59.960 --> 00:25:05.339
auch vorhin schon gesagt: Es gilt die
Schulpflicht. Da haben wir
00:25:05.339 --> 00:25:09.190
eine gewisse Problematik, wenn wir dann
den Leuten sagen: Du musst dir aber einen
00:25:09.190 --> 00:25:13.140
Google-Account zulegen, damit du über den
Play-Store die und die App installieren
00:25:13.140 --> 00:25:17.263
kannst. Du musst dir ein Microsoft-Konto
zulegen, damit du Zugriff auf die Schul-
00:25:17.263 --> 00:25:21.980
Cloud hast. Und da können
wir nicht einfach hergehen und sagen ohne
00:25:21.980 --> 00:25:30.490
Konto bei einer US-Firma kannst du nicht
an der Schulpflicht teilnehmen. Also da
00:25:30.490 --> 00:25:34.300
muss man auch echt aufpassen. Und genau
das ist ja auch das, was jetzt gerade in
00:25:34.300 --> 00:25:40.270
Sachen Datenschutz hier und da für
Reibereien gesorgt hat, weil das eben so
00:25:40.270 --> 00:25:45.370
nicht einfach hinnehmbar ist und das auch
Eltern nicht hinnehmen. Wir haben noch
00:25:45.370 --> 00:25:50.060
andere Gründe, warum freie Software gerade
an der Schule wichtig ist. Zum Beispiel
00:25:50.060 --> 00:25:55.910
gilt an den Schulen die
Besonderheit, dass dann nicht so unbedingt
00:25:55.910 --> 00:26:00.669
Werbung gerne gesehen ist. Ich weiß noch,
dass bei uns im Getränkeautomat durften
00:26:00.669 --> 00:26:05.221
zum Beispiel Coca-Cola-Produkte noch nicht
mal verkauft werden, weil das wäre schon
00:26:05.221 --> 00:26:09.690
Werbung gewesen. Andererseits sagen wir
allen, es gibt nur noch iPads, es gibt gar
00:26:09.690 --> 00:26:14.610
nichts anderes. Wir sagen, wenn ihr was
Office-Document machen wollt, dann müsst
00:26:14.610 --> 00:26:19.360
ihr Microsoft Word benutzen.
Und das ist ja nichts anderes als
00:26:19.360 --> 00:26:23.980
Werbung für diese Produkte. Wenn ich aber
hier geh und sag: Hey, wir lernen alles
00:26:23.980 --> 00:26:29.690
auf freier Software, die Transferleistung
dann auch Microsoft Word zu benutzen oder
00:26:29.690 --> 00:26:33.660
andere Programme, die kriegen dann alle
auch irgendwie hin, weil die freie
00:26:33.660 --> 00:26:37.724
Software Programme, die haben schon so
ihre Basis, wenn ich die kann, dann
00:26:37.724 --> 00:26:41.350
schaffe ich es auch auf Microsoft
umzusatteln. Und damit habe ich auch
00:26:41.350 --> 00:26:46.030
wirklich eine Chancengleichheit gegeben.
Und dann haben wir natürlich noch den
00:26:46.030 --> 00:26:51.040
Punkt, dass die meisten freie Software-
Produkte dezentral sind oder dezentral
00:26:51.040 --> 00:26:55.970
anlegbar sind und das ist natürlich auch
wieder in Sachen IT-Sicherheit wichtig und
00:26:55.970 --> 00:27:03.130
schützt vor Monopolbildung, gerade
weil Schulen unterschiedliche Lösungen
00:27:03.130 --> 00:27:07.720
anwenden können und da auch ein Stück weit
wieder die Gewalt, die Verfügungsgewalt
00:27:07.720 --> 00:27:12.630
bei den Schulen eher liegt und nicht
irgendwo auf irgendeinem Rechner in
00:27:12.630 --> 00:27:16.860
irgendeiner Rechnerfarm jenseits des
großen Teichs.
00:27:16.860 --> 00:27:20.160
Claudia: Hm, wir könnten jetzt
wahrscheinlich noch eine halbe Stunde
00:27:20.160 --> 00:27:24.530
dranhängen, wenn ich dich frage wie kommen
wir denn da hin? Also du als Netz-
00:27:24.530 --> 00:27:28.650
Philosophin und als jemand, die versucht
Gesellschaft auch nicht nur zu erklären,
00:27:28.650 --> 00:27:33.430
sondern auch zu verändern. Versuchs mal
kurz zu machen: wie überzeugt man denn
00:27:33.430 --> 00:27:38.110
Menschen, dass sie auf diesem Weg
mitgehen? Eltern, Lehrer, Lehrkräfte,
00:27:38.110 --> 00:27:41.510
Behörden, die darüber liegen,
Landesregierungen. Bildung ist Ländersache
00:27:41.510 --> 00:27:44.920
und so weiter. Also wie muss jetzt der Weg
sein, um das durchzuziehen?
00:27:44.920 --> 00:27:49.400
Leena: Die erste, der erste Punkt ist
erstmal: Wir haben ein freiheitlich
00:27:49.400 --> 00:27:53.370
demokratisches Bildungsideal. Das wird
immer überall hochgehalten und da steckt
00:27:53.370 --> 00:27:58.390
eigentlich genau dasselbe drin wie in
freier Software. Und warum das eigentlich
00:27:58.390 --> 00:28:02.480
nicht viel stärker schon zusammengebracht
wird, das ist für mich eigentlich ein
00:28:02.480 --> 00:28:06.800
großes Rätsel. Und da vielleicht noch mal
dran anzusetzen, zu sagen: Das ist doch ...
00:28:06.800 --> 00:28:11.830
da ist doch schon alles drin, was ihr
braucht. Schaut man näher hin, das ist der
00:28:11.830 --> 00:28:15.840
richtige Weg, denn da kommen wir genau auf
dieses freiheitlich demokratische
00:28:15.840 --> 00:28:19.950
Bildungsideal, in dem junge Menschen auch
wirklich zu mündigen Bürgerinnen und
00:28:19.950 --> 00:28:24.970
Bürgern erzogen werden. Und das, also das
finde ich immer einen ganz wichtigen
00:28:24.970 --> 00:28:32.390
Punkt. Und mein zweites Gleichnis, was ich
gerne aufmache in der Situation ist, dass
00:28:32.390 --> 00:28:39.740
ein System, in dem ich die Regeln nicht
einsehen kann, das ist in meinen Augen ein
00:28:39.740 --> 00:28:45.040
totalitäres System. Das heißt, wenn man
jetzt möglicherweise das Strafgesetzbuch
00:28:45.040 --> 00:28:50.120
ändern könnte, rückwirkend, nachdem ich
eine Tat begangen habe, um mich dann
00:28:50.120 --> 00:28:54.110
härter bestrafen zu können, dann bin ich
nicht mehr in einem demokratischen System,
00:28:54.110 --> 00:28:57.950
dann habe ich und auch erst recht nicht in
einem Rechtsstaat. Ich muss die
00:28:57.950 --> 00:29:01.710
Möglichkeit haben, die Gesetze, denen mein
Handeln folgen sollte oder denen ich
00:29:01.710 --> 00:29:05.799
unterworfen bin, auch einzusehen. Selbst
wenn ich sie nicht verstehen kann. Ich
00:29:05.799 --> 00:29:09.615
habe nicht Jura studiert, aber ich kann
mir eine Anwältin nehmen und ich kann sie
00:29:09.615 --> 00:29:12.823
bitten, mich vor Gericht zu verteidigen
oder irgendetwas für mich zu
00:29:12.823 --> 00:29:16.816
interpretieren. Und genauso ist es eben
mit Software auch: in dem Moment, wo ich
00:29:16.816 --> 00:29:21.040
die Gesetze und das ist natürlich an der
Stelle der Code, ist die
00:29:21.040 --> 00:29:25.210
Programmierung, die Gesetze dieser
Software nicht einsehen kann, befinde ich
00:29:25.210 --> 00:29:32.400
mich in einem totalitären System und ich
bin dem ausgeliefert, was da halt mir
00:29:32.400 --> 00:29:37.538
vorgesetzt wird. Ich kann es nicht prüfen.
Und das gilt eben sowohl für die, die die
00:29:37.538 --> 00:29:41.620
Software - den Code - lesen können, als
auch für die, die es nicht lesen können,
00:29:41.620 --> 00:29:47.060
weil auch die können sich keine Anwältin,
keine Informatikerin oder Programmiererin
00:29:47.060 --> 00:29:52.760
nehmen und sagen: Sag mir mal, ist das
wirklich okay, was da ist? Ich werde ganz
00:29:52.760 --> 00:29:57.860
häufig in meinen Beratungen auch gefragt:
Hier, ist Apple gut, ist Apple sicher? Und
00:29:57.860 --> 00:30:01.872
ich kann immer nur sagen: Das ist ein
Betriebsgeheimnis. Man kann denen entweder
00:30:01.872 --> 00:30:05.830
vertrauen oder nicht, aber ich kann es
nicht prüfen, während ich bei freier
00:30:05.830 --> 00:30:11.930
Software das eben prüfen lassen kann. Und
das, finde ich, ist ein so entscheidender
00:30:11.930 --> 00:30:16.639
Unterschied, dass es eigentlich keine
weiteren Argumente bräuchte. Wir sollten
00:30:16.639 --> 00:30:20.916
einfach den Anspruch haben, uns nicht mehr
in einem totalitären System zu bewegen.
00:30:20.916 --> 00:30:26.000
Claudia: Alles klar. Vielen Dank Leena,
vielen Dank an euch andere. Jockel hat
00:30:26.000 --> 00:30:33.740
jetzt mit Sicherheit Fragen an uns aus dem
Chat. Hat er gerade nicht?
00:30:33.740 --> 00:30:36.650
Herald/Jockel: Doch.
lachen
00:30:36.650 --> 00:30:42.250
Claudia: OK, ich übergebe an dich und
deine Fragen.
00:30:42.250 --> 00:30:52.910
Herald: Ja, also ein großer, ein
großer Tank von von Fragen rankt sich um
00:30:52.910 --> 00:30:59.780
diese ganze Problematik mit IServ. Also
verschiedene Fragen wie: Was passiert,
00:30:59.780 --> 00:31:05.130
wenn ein Kind die Schule wechselt? Was
passiert mit den Daten, wenn das Kind von
00:31:05.130 --> 00:31:12.920
der einen Schule an die andere geht? Kommt
man da überhaupt dran? Und so was. Also so
00:31:12.920 --> 00:31:17.240
Bedenklichkeiten, dass das eben auch
wirklich unkontrollierbar ist.
00:31:17.240 --> 00:31:23.700
Claudia: Jörn, kannst du da was zu sagen?
Jörn: Also die IServ-Installationen sind
00:31:23.700 --> 00:31:28.740
ja in der Regel, also es gibt inzwischen
auch Cloud-Angebote, aber in der Regel ist
00:31:28.740 --> 00:31:33.030
das ja ein Server - übrigens ein Linux-
Server, das finde ich an der Sache ganz
00:31:33.030 --> 00:31:37.671
erfreulich - der an der Schule aufgestellt
wird. Bei uns haben wir auch so ein Gerät
00:31:37.671 --> 00:31:41.450
hier hingestellt bekommen von der Stadt,
weil die Stadt alle Schulen damit
00:31:41.450 --> 00:31:46.160
ausrüstet. Das ist ein Linux-Server.
Früher waren das solche Sachen wie
00:31:46.160 --> 00:31:50.600
"pädagogische Musterlösung
Baden-Württemberg", kennt vielleicht noch
00:31:50.600 --> 00:31:56.030
jemand, oder "Arktur" der Schulserver von
der c't. Das ist dann immer so eine
00:31:56.030 --> 00:32:00.750
Linux-Kiste wo alle Dienste drauf
sind, die eine Linux-Kiste kann. Inklusive
00:32:00.750 --> 00:32:07.060
File-Server und alles mögliche, Messenger
und natürlich Geräte-Verwaltung. Die
00:32:07.060 --> 00:32:10.853
Daten, die da drauf sind, damit man da ein
Konto hat, die kommen ja aus der
00:32:10.853 --> 00:32:16.530
Schulverwaltungs-Software. Das heißt, da
sehe ich kein Problem mit, mit externen
00:32:16.530 --> 00:32:20.700
Stellen eigentlich. Also man muss sich das
so vorstellen: Da wird ein Export gemacht
00:32:20.700 --> 00:32:25.370
aus der Schulverwaltungs-Software, das
wird dann als CSV-Datei dann eingelesen
00:32:25.370 --> 00:32:29.490
und so werden diese Konten erstellt. Da
ist also nichts drin, was nicht sowieso in
00:32:29.490 --> 00:32:33.110
der Schulverwaltungs-Software in der
Schule auch schon ist. Und wenn jetzt
00:32:33.110 --> 00:32:37.670
jemand die Schule wechselt, muss er ja
sowieso auch die Daten wechseln in die
00:32:37.670 --> 00:32:41.970
Schulverwaltungs-Software der anderen
Schule. Und dann wird er da natürlich
00:32:41.970 --> 00:32:46.610
dann, wenn die Schule auch ein IServ hat,
auch wieder ein Konto angelegt bekommen.
00:32:46.610 --> 00:32:52.340
Also dies sehe ich im Sinne von
Datenhoheit nicht als problematisch an,
00:32:52.340 --> 00:32:58.180
weil anders als bei ... wenn ich jetzt an
Microsoft meine Bildungsprozesse
00:32:58.180 --> 00:33:02.740
auslagere, dann muss ich das ja alles in
die in die Microsoft-Cloud in Azure
00:33:02.740 --> 00:33:07.980
auslagern. Das habe ich bei IServ eben
nicht. Insofern ist das noch eine relativ
00:33:07.980 --> 00:33:12.600
gute Lösung, wie ich finde. Und, was ich
jetzt auch erst vor zwei Wochen gelesen
00:33:12.600 --> 00:33:18.090
habe, man kann die Software, die jetzt
also diese Firma IServ aus Braunschweig,
00:33:18.090 --> 00:33:22.490
die hat natürlich noch eigene Skripte
geschrieben, in PHP und in Perl und in
00:33:22.490 --> 00:33:26.800
noch irgendwas. Die sind alle einsehbar.
Also man darf da reingucken, wenn man
00:33:26.800 --> 00:33:30.600
will. Das, finde ich dann auch wieder, Ist
es ein guter Move von der Firma.
00:33:30.600 --> 00:33:37.240
Herald: OK. Meine Kinder
sind so alt, dass die nicht mehr viel
00:33:37.240 --> 00:33:44.430
damit zu tun hatten und deswegen, wenn ich
mir das vorstelle, wenn ich also dieses
00:33:44.430 --> 00:33:50.645
Mindset gehe, wenn ich 20, 25 Jahre
zurückdenke und mir vorstelle, meine
00:33:50.645 --> 00:33:54.312
Kinder müssten sich jetzt mit diesen
Dingen auseinandersetzen und zwar
00:33:54.312 --> 00:34:01.780
zwangsweise, da läuft's mir kalt den
Rücken 'rauf und runter. Also das muss ich
00:34:01.780 --> 00:34:10.619
mal so als Vater sagen. Aber es hätte doch
möglicherweise so eine Chance gegeben, das
00:34:10.619 --> 00:34:16.279
irgendwie einzuspielen, dass es einen
öffentlichen Schul-Server, eine Schul-
00:34:16.279 --> 00:34:19.669
Cloud gibt und so weiter ...
Jörn: Ja, das gibt es.
00:34:19.669 --> 00:34:24.290
Herald: ..mit den offenen Ansätzen.
Jörn: Ja, das gibt es ja auch. Und das ist
00:34:24.290 --> 00:34:30.540
eben wieder das Strukturproblem. Schule
und Bildungssektor ist ein System
00:34:30.540 --> 00:34:35.859
von ganz vielen Akteuren und die Schul-
Inner-Akteure, also Schüler und Eltern und
00:34:35.859 --> 00:34:39.720
Lehrer, die Schulleitung, das ist ein
kleines System, aber die Schule ist ja
00:34:39.720 --> 00:34:44.259
auch noch in einem großen System. Da ist
der Schulträger, der hat die Aufgabe, das
00:34:44.259 --> 00:34:48.080
Ganze einigermaßen gleichmäßig
auszustatten, dass es da eine
00:34:48.080 --> 00:34:53.450
Gerechtigkeit gibt. Dann kommt vom Land
übrigens in NRW, ich bin ja aus NRW gibt's
00:34:53.450 --> 00:34:57.390
auch LOGINEO und inzwischen sind die
eigentlich auch ganz vernünftig
00:34:57.390 --> 00:35:01.380
aufgestellt. Die haben nämlich das
Lernmanagementsystem Moodle verwendet,
00:35:01.380 --> 00:35:06.290
das Lernmanagementsystem. Die haben in dem
Verwaltungsstack, soweit ich das
00:35:06.290 --> 00:35:12.069
sehe, eigentlich auch alles Open Source
oder zumindestens Software, die nicht von
00:35:12.069 --> 00:35:17.869
irgendeinem Monopol-Anbieter stammt und
der nicht aus Europa ist. Das heißt, das
00:35:17.869 --> 00:35:21.630
Land macht eigentlich ein ganz gutes
Angebot, da hakt es noch an einigen
00:35:21.630 --> 00:35:28.090
Stellen, weil es ja gut, das ist halt in
der Entwicklung. Aber das Land zwingt ja
00:35:28.090 --> 00:35:33.529
keine Kommune das zu verwenden. Es kommt
zu so Merkwürdigkeiten wie man kann jetzt
00:35:33.529 --> 00:35:39.369
als Schule erst mal LOGINEO und LOGINEO
LMS und LOGINEO Messenger inklusive Video,
00:35:39.369 --> 00:35:43.510
das kann man testen und wenn einem das
nicht gefällt, dann hat man immer noch ja
00:35:43.510 --> 00:35:48.143
den IServ 'rumstehen, den die Kommune hier
hingestellt hat. Und wenn einem das immer
00:35:48.143 --> 00:35:52.126
noch nicht gefällt und wenn genügend
Eltern Druck machen, kann man dann immer
00:35:52.126 --> 00:35:57.750
noch sagen: Ja, jetzt machen wir irgendwas
mit Microsoft. Das ist im Moment so
00:35:57.750 --> 00:36:02.440
eine vielschichtige Angelegenheit. Das ist
wie eine Torte mit vielen Schichten und je
00:36:02.440 --> 00:36:07.550
nachdem, wo ich gerade rein gucke, habe
ich ganz eigene Interessen. Und was sich
00:36:07.550 --> 00:36:12.140
dann hinterher bei der bei der konkreten
Schule dann am Ende durchsetzt, hängt von
00:36:12.140 --> 00:36:17.412
unheimlich vielen Leuten ab und von
unabhängigen Gremien. Und das ist eine
00:36:17.412 --> 00:36:23.160
spannende Kiste, aber führt auch zu ...
Das Bild ist eher uneinheitlich, sage ich
00:36:23.160 --> 00:36:27.720
mal und es gab auch letztens wieder
Netzwerktreffen hier, natürlich wieder
00:36:27.720 --> 00:36:33.200
digital, Netzwerktreffen von unserem Kreis,
und da war das dann natürlich auch Thema.
00:36:33.200 --> 00:36:37.640
Wie weit ist denn LOGINEO NRW jetzt
verbreitet? Setzt sich das durch in
00:36:37.640 --> 00:36:42.490
nächster Zeit? Sollen wir darauf setzen
oder nicht? Was ist mit IServ? Welche
00:36:42.490 --> 00:36:46.488
Kommunen machen IServ und machen sie das
weiter oder nicht? Das heißt, das ist
00:36:46.488 --> 00:36:49.650
alles sehr im Fluss, sag ich mal, aus
meiner Sicht jedenfalls.
00:36:49.650 --> 00:36:53.264
Claudia: Lennard und Jessica haben sich
gemeldet, würden da auch gerne noch
00:36:53.264 --> 00:36:57.500
was zu sagen. Lennard?
Lennard: Ich weiß schon gar nicht mehr, zu
00:36:57.500 --> 00:37:03.789
was ich mich zuerst gemeldet habe. Ich
kann tatsächlich größtenteils, was gerade
00:37:03.789 --> 00:37:07.450
gesagt wurde, nur zustimmen, denn bei uns
in Baden-Württemberg ist die Situation
00:37:07.450 --> 00:37:10.269
recht vergleichbar. Wir haben...
Herald: Ich höre ihn nicht.
00:37:10.269 --> 00:37:13.990
Claudia: Ich höre ihn gut.
Lennard: Okay, solange man mich irgendwo
00:37:13.990 --> 00:37:19.651
hört, ist es immer gut. Genau, bei uns in
Baden-Württemberg wir hatten ja genau das
00:37:19.651 --> 00:37:23.500
gleiche Thema, weil bei uns soll es ja
auch eine Plattform vom Land geben und da
00:37:23.500 --> 00:37:26.607
haben sie sich jetzt mehrere Jahre dran
angestrengt, und es ist dreimal verkackt,
00:37:26.607 --> 00:37:31.258
ordentlich. Also bei uns gibt es das
gleiche: ein Drittel der Schulen, die
00:37:31.258 --> 00:37:34.329
Microsoft verwenden, ein Drittel der
Schulen, die die Landeslösung verwenden
00:37:34.329 --> 00:37:38.205
und ein Drittel der Schulen, die irgendwas
verwenden, wo wir gar nicht wissen, was
00:37:38.205 --> 00:37:41.958
die tun. Denn das Problem ist: Das Land
kann zwar was anbieten, aber am Ende ist
00:37:41.958 --> 00:37:45.745
es der Schulträger, der entscheidet: Okay,
wir verwendet diese Software und wenn der
00:37:45.745 --> 00:37:48.575
Schulträger sagt: OK, wir verwenden
Microsoft oder: OK, wir verwenden die
00:37:48.575 --> 00:37:53.550
Schullösung, dann ist halt einfach der in
dem Moment schuld. Was ich aber auch sagen
00:37:53.550 --> 00:37:57.020
wollte: Genau und es gibt dann auch noch
andere Schulen, wie zum Beispiel meine
00:37:57.020 --> 00:38:00.640
eigene, die sagen: Okay, wir verwenden die
Landeslösung und wir verwenden was
00:38:00.640 --> 00:38:05.339
Eigenes, kann auch das schöne zustande
kommen. Das passiert, dass jeder Lehrer an
00:38:05.339 --> 00:38:10.120
der Schule sein eigenes System verwendet
und wir plötzlich Klassen haben, die
00:38:10.120 --> 00:38:13.846
komplett überfordert sind. Also wenn ich
an meine Schulzeit jetzt den letzten
00:38:13.846 --> 00:38:17.513
Winter denk', da war es so: der eine
Lehrer hat Microsoft Teams verwendet, wo
00:38:17.513 --> 00:38:20.030
ich gesagt habe: Hey, ich habe meine
Einwilligung nicht gegeben, da kann ich
00:38:20.030 --> 00:38:23.079
nicht teilnehmen. Dann bin ich da sogar
als Schüler rausgefallen aus dem
00:38:23.079 --> 00:38:26.590
Unterricht und konnte nicht teilnehmen,
was auch nicht Sinn und Zweck der Sache
00:38:26.590 --> 00:38:30.663
ist. Der andere Lehrer hat nur Daten per
E-Mail geschickt, wo meine Schule zum
00:38:30.663 --> 00:38:35.500
Glück, jeder Schüler kriegt eine schulische
E-Mail, von daher war das okay. Aber das
00:38:35.500 --> 00:38:38.789
gibt's auch an anderen Schulen, wo dann die
privaten E-Mails ausgetauscht werden, auch
00:38:38.789 --> 00:38:42.747
die Lehrer private E-Mails verwenden. Und
irgendwie. deswegen hat wir auch damals
00:38:42.747 --> 00:38:45.819
als Landesschülerbeirat gesagt so: Hey,
macht jetzt bitte mal eine Landeslösung,
00:38:45.819 --> 00:38:49.110
die einheitlich ist und eigentlich hatten
wir sogar was in Baden-Württemberg, was
00:38:49.110 --> 00:38:52.620
recht gut funktioniert hat, aber dann hies
es: Okay, wir brauchen da noch zwei extra
00:38:52.620 --> 00:38:55.940
Sachen dazu und jetzt sind wir bei einem
Stand, wo wir fast gar nichts mehr davon
00:38:55.940 --> 00:38:59.583
haben, aus verschiedenen Gründen. Das
würde den Rahmen sprengen. Deswegen wäre
00:38:59.583 --> 00:39:02.930
es tatsächlich mal sinnvoll, wenn einfach
jedes Land sich aufraffen würde eine
00:39:02.930 --> 00:39:06.280
Landeslösung, die funktioniert, hinstellt.
Claudia: Ja, wenn, wir haben ja nicht nur
00:39:06.280 --> 00:39:09.549
das Digitalisierungs-Thema, sondern wir
haben das ganze ja auch noch beschleunigt
00:39:09.549 --> 00:39:13.059
durch die Pandemie, in der wir gar nicht
anders können und das macht es natürlich
00:39:13.059 --> 00:39:15.789
doppelt schwierig und doppelt dramatisch,
Damit wir diese vielen Meinungen unter
00:39:15.789 --> 00:39:20.340
einen Hut zu bringen. Jessica.
Jessi: Ja, was das ganze auch so schwierig
00:39:20.340 --> 00:39:25.240
macht, dieses ganze Biotop Schule, nenne
ich es mal, ist doch super dafür geeignet,
00:39:25.240 --> 00:39:28.986
um Verantwortung immer weiter zu schieben.
In die nächste Instanz, in die nächste
00:39:28.986 --> 00:39:32.840
Instanz. Und irgendwann kommt das Ganze
dann eben bei Ministerien an und dann sagt
00:39:32.840 --> 00:39:36.460
man: Aber wir gucken doch, was die uns
hier anbieten und wir müssen doch und die
00:39:36.460 --> 00:39:40.090
haben das doch jetzt empfohlen und das
haben sie doch jetzt verboten und so
00:39:40.090 --> 00:39:45.049
weiter. Und da ist jetzt ein bisschen
darauf zu hoffen, dass die Politik auch
00:39:45.049 --> 00:39:49.369
umschwenkt, wirklich was tut. Der
Koalitionsvertrag ist jetzt einigermaßen
00:39:49.369 --> 00:39:53.990
vielversprechend. Also es geht in die
richtige Richtung. Aber so grundsätzlich
00:39:53.990 --> 00:39:58.829
fehlt es doch an Maßnahmen und Strategien.
Und wenn es dazu jetzt welche geben würde,
00:39:58.829 --> 00:40:02.440
könnte man sagen: Wir gehen in eine
richtige Richtung. Und das ist jetzt eben
00:40:02.440 --> 00:40:06.469
abzuwarten, was da passiert. Aber im
Moment werden einfach Verantwortlichkeiten
00:40:06.469 --> 00:40:10.579
hin und her geschoben und am Ende ist es
die Politik die Schuld ist - zu Recht auch
00:40:10.579 --> 00:40:14.589
an der Stelle. Und ja, das macht es eben
auch schwieriger.
00:40:14.589 --> 00:40:20.140
Claudia: Haben wir noch Fragen im Chat,
Jockel? Fünf Minuten hätten wir noch,
00:40:20.140 --> 00:40:22.288
sonst würde Jörn gleich gern noch was
sagen.
00:40:22.288 --> 00:40:29.249
Herald: So weit also, ging noch weiter um
IServ: Wie sicher ist das? Kann man,
00:40:29.249 --> 00:40:35.390
glaube ich, erst mal so nicht beurteilen.
Und wahrscheinlich kann man es knacken.
00:40:35.390 --> 00:40:40.380
Aber weitere Themen sind da nicht
angeschnitten.
00:40:40.380 --> 00:40:45.569
Claudia: Gut, dann Jörn. Leena auch noch.
Also: Jörn, Leena und dann ist unsere
00:40:45.569 --> 00:40:48.438
Zeit, glaub ich, auch um.
Jörn: Leena war glaube ich länger dran.
00:40:48.438 --> 00:40:52.940
Ich wollte nur ganz kurz vielleicht noch
zu, weil es dazu passt, dieses: Wir müssen
00:40:52.940 --> 00:40:59.890
an allen, auf allen Ebenen sozusagen
arbeiten, da dran. Ja, es nützt nichts, nur
00:40:59.890 --> 00:41:03.910
in der Schule zu arbeiten oder nur bei der
Bezirksregierung vorstellig zu werden oder
00:41:03.910 --> 00:41:08.539
nur die Landesregierung unter Druck zu
setzen, weil es an allen Stellen auch eine
00:41:08.539 --> 00:41:14.670
gewisse Bandbreite an, sag ich mal, Digital-
Bewusstsein und welche Interessen man
00:41:14.670 --> 00:41:18.980
verfolgt, hat. Und auch eine gewisse
Portion Bequemlichkeit oder nicht gibt es
00:41:18.980 --> 00:41:23.999
da auch auf jeder Ebene. Und deshalb
müssen wir auf allen Ebenen arbeiten. Wir
00:41:23.999 --> 00:41:28.082
als Lehrer und Schüler und Eltern in der
Schule und wir müssen in der Kommune Leute
00:41:28.082 --> 00:41:31.887
haben, die auch ein bisschen digitales
Bewusstsein haben. Auf allen Ebenen muss
00:41:31.887 --> 00:41:34.630
daran gearbeitet werden, auf den richtigen
Pfad zu kommen.
00:41:34.630 --> 00:41:38.530
Jessica: Ich danke für diese Ergänzung.
Claudia: Ja und und wie so oft in solchen
00:41:38.530 --> 00:41:42.650
Schwebe- und Unsicherheitssituationen, wenn
sich noch nichts durchgesetzt hat, hängt
00:41:42.650 --> 00:41:46.474
es auch einfach oft an einzelnen Menschen,
die ja dann auf den verschiedenen Ebenen
00:41:46.474 --> 00:41:48.960
auch sitzen. Leena.
Leena: Ja, genau, in die Richtung wollte
00:41:48.960 --> 00:41:53.299
ich auch nochmal gehen. Es gibt ja jetzt
diese ganz vielen Gelder und dann wird
00:41:53.299 --> 00:41:57.098
gesagt: Ja, huch, komisch, die Schulen
rufen die gar nicht ab. Warum? Woran
00:41:57.098 --> 00:42:00.960
liegt's? Naja, die müssen halt ein
kompliziertes und komplizierte Anträge
00:42:00.960 --> 00:42:05.329
schreiben und da müssen die richtig ein
Konzept vorlegen. Ich finde das auch gut,
00:42:05.329 --> 00:42:09.089
dass es Geld nur gibt, wenn man sich auch
Gedanken gemacht hat und nicht einfach
00:42:09.089 --> 00:42:15.309
Geld irgendwo drauf wirft und konzeptlos
dann voran prescht. Aber dass das einfach
00:42:15.309 --> 00:42:20.176
so komplett an die Schulen abzu-baatzen
ist natürlich ... Damit sind die natürlich
00:42:20.176 --> 00:42:24.384
heillos überfordert. Und das war ja auch
ein bisschen die Idee, die hinter unserem
00:42:24.384 --> 00:42:28.630
Bildungspaket stand, dass wir da so einen
ersten Ansatz von einem Konzept liefern,
00:42:28.630 --> 00:42:32.770
an dem man sich zum Beispiel orientieren
könnte, um so ein Konzept zu schreiben,
00:42:32.770 --> 00:42:37.240
damit die Schulen es einfacher haben,
diese Anträge hinzukriegen. Und da
00:42:37.240 --> 00:42:41.250
wiederum sehen wir einfach: Warum muss es
dafür eigentlich einen Verein geben, der
00:42:41.250 --> 00:42:46.047
das macht? Warum gibt es da nicht viel
mehr Unterstützung für die Schulen? Und
00:42:46.047 --> 00:42:50.050
natürlich, dann gehen die Bundesländer
wieder her und sagen: Okay, wir
00:42:50.050 --> 00:42:53.643
machen jetzt eine einheitliche
Lösung und rennen dann völlig in die
00:42:53.643 --> 00:42:57.800
falsche Richtung, dann schlagen wir wieder
die Hände über'm Kopf zusammen. Also
00:42:57.800 --> 00:43:02.249
das Thema ist nicht leicht und aus allen
Richtungen habe ich großes Verständnis,
00:43:02.249 --> 00:43:06.579
wenn die Menschen da auch überfordert
sind. Und deswegen ich sehe das genauso,
00:43:06.579 --> 00:43:11.150
Jörn, dass es vor allen Dingen wichtig
ist, dass man auf allen Ebenen arbeitet
00:43:11.150 --> 00:43:16.570
und da auch da ist wieder freie Software
letztlich ein Schlüssel bei. Wenn
00:43:16.570 --> 00:43:20.940
man sich die, die die Regel schon mal
geben würde und sagen würde: Wir wollen
00:43:20.940 --> 00:43:25.770
mit freier Software arbeiten und dann
probieren wir verschiedene Sachen durch
00:43:25.770 --> 00:43:29.880
und dann gehen wir in Austausch. Dann
könnte man glaube ich schon, hätte man ja
00:43:29.880 --> 00:43:36.260
schon eine gemeinsame Basis. Und das
wiederum würde dann enorm helfen, dass
00:43:36.260 --> 00:43:40.132
Schulen eben auch untereinander in einen
Austausch gehen und dann wäre es auch
00:43:40.132 --> 00:43:45.980
schön, wenn eben diese Erfahrungswerte
nicht nur von Digitalcourage vermittelt
00:43:45.980 --> 00:43:50.010
werden, sondern wenn das eigentlich ja
auch bei den Schulämtern liegen würde,
00:43:50.010 --> 00:43:53.991
dass sie zum Beispiel da auch Menschen in
Kontakt miteinander bringen würden.
00:43:53.991 --> 00:43:59.049
Claudia: Sollte uns jetzt irgendjemand
zuhören oder zuschauen, der oder die bei
00:43:59.049 --> 00:44:03.123
solch einem Schulamt arbeitet oder bei
einer Landesregierung und gern mal wissen
00:44:03.123 --> 00:44:07.940
möchte: in welcher Schule läuft es denn
wie? Und wie läuft es gut? Ist auch da die
00:44:07.940 --> 00:44:11.049
Adresse https://digitalcourage.de/netzwerk
-freie-schulsoftware
00:44:11.049 --> 00:44:15.720
um einfach eben auch die
Möglichkeit zu haben, dann in den Schulen
00:44:15.720 --> 00:44:20.742
direkt anzurufen. Das heißt, das kann ja
aus allen Ebenen genutzt werden. Das
00:44:20.742 --> 00:44:24.789
können auch Eltern nutzen. Es geht darum,
dieses Projekt weiter bekannt zu machen.
00:44:24.789 --> 00:44:28.339
Deswegen haben wir diesen Talk auch
angemeldet und deswegen würde ich jetzt
00:44:28.339 --> 00:44:31.920
gern an Jessica noch mal übergeben für
1-2 Schlusssätze als Initiatorin des
00:44:31.920 --> 00:44:36.390
Ganzen. Also ja, was ist aus deiner
Sicht jetzt der nächste Schritt,
00:44:36.390 --> 00:44:39.460
den wir gehen müssen?
Jessi: Der nächste Schritt ganz konkret
00:44:39.460 --> 00:44:43.203
für uns ist jetzt auf jeden Fall, wie du
gerade schon sagtes, Claudia, dieses
00:44:43.203 --> 00:44:47.329
Netzwerk und überhaupt das Infomaterial,
das ganze Wissen an die Stellen
00:44:47.329 --> 00:44:51.599
zu bringen, die es benötigen. Da müssen
wir hinkommen. Wir kennen uns alle
00:44:51.599 --> 00:44:55.869
supergut aus. Wir sind alle in der Bubble.
Wir gehen alle gerne zum RC3 und wir
00:44:55.869 --> 00:45:00.140
lieben Datenschutz. Aber das tun eben
nicht alle. Und diese Menschen müssen wir
00:45:00.140 --> 00:45:04.540
eben erreichen. Dadurch, dass wir darüber
sprechen, dass wir auf Themen aufmerksam
00:45:04.540 --> 00:45:08.640
machen und eben an verschiedenen
Stellschrauben drehen. Ich glaube, das war
00:45:08.640 --> 00:45:13.279
eben noch mal eine ganz wichtige
Botschaft. Es kann nur alles insgesamt
00:45:13.279 --> 00:45:16.150
funktionieren, wenn man an verschiedenen
Stellen ansetzt.
00:45:16.150 --> 00:45:20.417
Claudia: Ja und wer das unterstützen will:
All Creatures Welcome zu teilen, den Link
00:45:20.417 --> 00:45:24.282
zu teilen, den Hinweis zu teilen, dass es
das gibt und die Botschaft einfach zu
00:45:24.282 --> 00:45:27.121
verbreiten. Und da kann wirklich jeder und
jede mithelfen.
00:45:27.121 --> 00:45:31.150
Herald: Herzlichen Dank euch allen.
00:45:31.150 --> 00:45:38.692
Applaus, Applaus!
(Stellen wir uns jetzt einfach vor.)
00:45:38.692 --> 00:45:42.982
RC3 Abspannmusik
00:45:42.982 --> 00:45:51.069
Untertitel erstellt von c3subtitles.de
im Jahr 2021. Mach mit und hilf uns!