0:00:00.000,0:00:06.600
RC3 Vorspannmusik
0:00:06.600,0:00:19.810
Herald: Ja, ich habe die große Freude, ein[br]Panel von vom "Netzwerk Freie Software -
0:00:19.810,0:00:30.350
Schulen helfen Schulen" anzukündigen und[br]das besteht aus Jessica Wawrzyniak aus
0:00:30.350,0:00:38.790
Bielefeld, Medienpädagogin; Leena Simon[br]aus Berlin, Netzphilosophin; Jörn
0:00:38.790,0:00:49.030
Seipenbusch aus Minden, Lehrer; Lennard[br]Indlekofer, ist in der Ausbildung zum Sys-
0:00:49.030,0:00:57.129
Admin und beim Landesschülerbeirat Baden-[br]Württemberg. Die Moderation macht Claudia
0:00:57.129,0:01:01.239
Fischer aus Bielefeld, Medienpädagogin.
0:01:01.239,0:01:05.040
Claudia: Ja, Medienpädagogin, freie[br]Journalistin. Vielen Dank für die
0:01:05.040,0:01:09.680
Ankündigung. Ich bin häufig im Auftrag von[br]Digitalcourage unterwegs und das Netzwerk
0:01:09.680,0:01:14.500
Freie Software ist auch ein Projekt von[br]Digitalcourage e.V. in Bielefeld. Ich
0:01:14.500,0:01:18.299
würde gerne anfangen mit Jessi, die das[br]Ganze erfunden hat, initiiert hat und
0:01:18.299,0:01:22.639
betreut. Netzwerk Freie Schulsoftware -[br]Was ist das eigentlich? Und wie hat das
0:01:22.639,0:01:26.440
Ganze angefangen?[br]Jessi: Ja, sehr gerne. Also ich hol mal
0:01:26.440,0:01:31.271
ein kleines bisschen aus. Wir befassen uns[br]bei Digitalcourage ja schon ganz, ganz
0:01:31.271,0:01:35.119
lange auch mit dem Thema freie Software[br]und auch mit dem Thema freie Software an
0:01:35.119,0:01:40.580
Schulen. Und als es dann so losging mit[br]der Pandemie, dachten wir: Uff, jetzt
0:01:40.580,0:01:44.570
müssen wir aber mal was liefern hier. Wir[br]hatten zum Glück damals auch schon eine
0:01:44.570,0:01:49.509
Blogartikel-Reihe zu dem Thema in Arbeit.[br]Das heißt, da mussten wir dann richtig Gas
0:01:49.509,0:01:53.570
geben, weil wir wussten jetzt sind wir[br]gefragt. Also jetzt geht es wirklich
0:01:53.570,0:01:57.630
darum, die richtige Software zu wählen und[br]da gehen jetzt auch Schulen auf den
0:01:57.630,0:02:04.840
falschen Weg, teilweise. Deshalb haben wir[br]alle Informationen, die wir so hatten,
0:02:04.840,0:02:08.280
zusammengeklaubt und noch ganz viel[br]Infomaterial dazu gemacht, für Eltern, für
0:02:08.280,0:02:13.120
Lehrkräfte, für Politikerinnen und[br]Politiker und haben das Ganze in ein
0:02:13.120,0:02:18.769
Bildungspaket - so haben wir das genannt -[br]gepackt. Also ein Paket, das man haptisch
0:02:18.769,0:02:21.879
bestellen kann mit Infosbroschüren und[br]Büchern drin.
0:02:21.879,0:02:24.569
Claudia: Leena hält es, glaube ich, gerade[br]in die Kamera.
0:02:24.569,0:02:30.239
Jessi: Richtig. Genau, genau, das ist ein[br]Teil davon. Und dieses Bildungspaket gibt
0:02:30.239,0:02:34.760
es aber natürlich auch als PDF, sodass man[br]es weiterleiten kann. Dann eben nicht mit
0:02:34.760,0:02:40.469
den ganzen Büchern drin, aber mit ganz[br]vielen Informationen. Ja, und dann waren
0:02:40.469,0:02:44.719
wir an der Stelle, wir haben auch sehr,[br]sehr viele Pakete verteilt, über 800 Stück,
0:02:44.719,0:02:48.809
und dachten uns: Ja, jetzt, jetzt haben[br]wir so viele Informationen in der Welt,
0:02:48.809,0:02:52.950
wie man digitale Bildung irgendwie gut[br]gestalten kann und was freie Software ist
0:02:52.950,0:02:57.269
und erklärt, wieso das Ganze. Aber es hat[br]so ein bisschen an der praktischen Hilfe
0:02:57.269,0:03:03.159
gefehlt, an dem kleinen Zünglein an der[br]Waage, was man jetzt wirklich tun kann in
0:03:03.159,0:03:08.839
Schulen. Und so kam es zu dieser Idee, das[br]"Netzwerk Freie Schulsoftware" zu gründen,
0:03:08.839,0:03:16.390
sozusagen. In diesem Netzwerk ist es eben[br]so, dass Lehrkräfte und Schulen, die
0:03:16.390,0:03:20.716
wissen ja am besten Bescheid, was an der[br]Schule funktioniert und was nicht. Die
0:03:20.716,0:03:25.129
sind ja ganz nah dran. Die wissen[br]genau, was ihre Bedürfnisse sind, mehr
0:03:25.129,0:03:29.340
oder weniger wissen sie es und auch was[br]gut funktioniert, was nicht gut
0:03:29.340,0:03:32.919
funktioniert. Dann gibt es natürlich[br]unterschiedliche Vorgaben in Bund und
0:03:32.919,0:03:38.540
Ländern und dann noch mal regional vom[br]Schulträger irgendwelche Vorgaben. Super
0:03:38.540,0:03:44.169
komplex. Also wirklich sehr verwirrend für[br]alle Lehrkräfte. Und in dem Netzwerk Freie
0:03:44.169,0:03:49.779
Schulsoftware können dann eben Schulen,[br]die bereits freie Software einsetzen,
0:03:49.779,0:03:54.159
diese eintragen und Hilfe anbieten auf[br]ganz verschiedene Art und Weise. Das kann
0:03:54.159,0:03:58.029
ein einfacher Austausch sein zu einem[br]bestimmten Programm oder einfach Austausch
0:03:58.029,0:04:01.720
zu freier Software an sich oder auch[br]darüber hinaus, zum Beispiel bei der
0:04:01.720,0:04:08.209
Installation oder bei der Administration[br]eines Programms zu helfen. Und ja genau.
0:04:08.209,0:04:13.510
Es gibt ein Webformular auf unserer Seite,[br]das können Lehrkräfte ausfüllen, natürlich
0:04:13.510,0:04:18.209
auch Einzelpersonen, Vereine, aber wir[br]gucken schon so drauf, dass hauptsächlich
0:04:18.209,0:04:23.240
Lehrkräfte sich eintragen, weil die eben[br]auch den Background haben. Genau die
0:04:23.240,0:04:27.991
tragen dann einfach ein, was sie an ihrer[br]Schule bereits nutzen. Und die Idee
0:04:27.991,0:04:32.786
dahinter ist ja auch ein bisschen: Es gibt[br]schon Schulen, die freie Software
0:04:32.786,0:04:36.785
einsetzen und es gibt wiederum sehr viele,[br]die noch keine einsetzen. Und wie findet
0:04:36.785,0:04:40.659
man jetzt diese Personen? Wie findet man[br]diese Expertise, die ja irgendwo im Land
0:04:40.659,0:04:44.314
da ist? Ich habe dann auch in der[br]regionalen Presse immer mal wieder
0:04:44.314,0:04:48.349
gelesen: Hier ein Ort, eine Schule im[br]kleinen Ort nebenan und da mal eine Schule
0:04:48.349,0:04:52.289
im Ort nebenan, die irgendwie schon ganz[br]toll mit Big Blue Button und Moodle und
0:04:52.289,0:04:56.889
Nextcloud und allem unterwegs sind. Aber[br]wie kriegt man diese Menschen jetzt mit
0:04:56.889,0:05:02.520
denen zusammen, die wirklich noch keine[br]Ahnung haben? Es gehen Angebote bei uns
0:05:02.520,0:05:06.500
ein, es werden Hilfsangebote eingetragen[br]und die schaue ich mir dann einmal an.
0:05:06.500,0:05:10.418
Damit ich eben auch gucken kann, dass ich[br]da nichts darunter mischt, dass da nicht
0:05:10.418,0:05:14.439
irgendein Wolf im Schafspelz bei ist. Das[br]hat es nämlich auch schon gegeben, dass
0:05:14.439,0:05:19.551
sich proprietäre Lösungen drunter gemischt[br]haben mit tollen Hilfsangeboten - die
0:05:19.551,0:05:23.330
gehen natürlich nicht durch. Und diese[br]Angebote trage ich dann bei uns auf eine
0:05:23.330,0:05:28.939
Website ein mit Kontaktdaten. Das heißt,[br]wer Hilfe sucht zu einem ganz bestimmten
0:05:28.939,0:05:33.099
Programm oder dem Thema allgemein, kann[br]einfach den Hörer in die Hand nehmen, kann
0:05:33.099,0:05:38.699
eine Nummer anrufen, kann sich per E-Mail[br]bei jemandem melden und ganz konkret dort
0:05:38.699,0:05:44.699
Hilfe erfahren, Hilfe bekommen. Und das[br]Ganze funktioniert aber auch andersherum:
0:05:44.699,0:05:48.699
Schulen, die wirklich Hilfe brauchen,[br]können das auch in dem Formular eintragen.
0:05:48.699,0:05:53.620
Da gibt es ein Feld für, da kann man[br]eintragen: Ich suche Hilfe zu, und diese
0:05:53.620,0:05:58.009
wiederum nehme ich dann auch auf. Und dann[br]verbreiten wir über alle Kanäle, die uns
0:05:58.009,0:06:03.110
zur Verfügung stehen, eben dieses[br]Hilfsgesuch. Und wir bitten dann darum,
0:06:03.110,0:06:06.580
wenn jemand helfen kann, nehmen wir mal[br]wieder Big Blue Button als Beispiel, wenn
0:06:06.580,0:06:10.330
jemand helfen kann mit Big Blue Button,[br]vielleicht auch noch ganz explizit in
0:06:10.330,0:06:15.854
Hessen, dann tragt doch bitte ein[br]entsprechendes Hilfsangebot ein. Das
0:06:15.854,0:06:18.650
übernehme ich dann wieder auf die Seite[br]und so schließt sich dann der Kreis.
0:06:18.650,0:06:23.649
Claudia: Es ist aber nicht eine zentrale[br]Nummer, von der ich dann eine Antwort
0:06:23.649,0:06:27.155
bekomme, sondern das Ziel ist, dass die[br]Schulen direkt miteinander reden.
0:06:27.155,0:06:31.804
Jessi: Genau, die Schulen reden ganz[br]direkt miteinander. Da haben Leute
0:06:31.804,0:06:35.490
dankenswerterweise ihre Privat-Kontakte[br]zur Verfügung gestellt oder sich extra
0:06:35.490,0:06:40.289
einen Kontaktweg dafür eingerichtet und[br]das ist eben das Gute daran, dass wir als
0:06:40.289,0:06:44.259
Zentrale eben nicht mehr dazwischen stehen[br]müssen. Wir könnten ja auch nicht mehr
0:06:44.259,0:06:48.539
sagen, als: Ruft mal diese und jene[br]Nummer an oder: Wendet euch mal an diese
0:06:48.539,0:06:53.259
und jene Person. Die können einfach[br]anrufen und dadurch ist das Ganze auch
0:06:53.259,0:06:57.810
sehr niedrigschwellig. Es gibt nicht diese[br]Verwaltungsaufgabe noch dazwischen.
0:06:57.810,0:07:01.680
Claudia: Hat aber den Nachteil, dass du[br]gar nicht weißt, wie intensiv das genutzt
0:07:01.680,0:07:04.680
wird, richtig?[br]Jessi: Richtig. Also es sind tatsächlich
0:07:04.680,0:07:09.990
mittlerweile über 900 Beiträge,[br]Hilfsangebote im Netzwerk eingetragen
0:07:09.990,0:07:14.770
worden. Das ist der absolute Wahnsinn.[br]Damit haben wir gar nicht gerechnet.
0:07:14.770,0:07:18.150
Deshalb haben wir im ersten[br]Moment, in der ersten Woche, als das
0:07:18.150,0:07:23.017
Projekt anlief, alle Eintragung, die[br]Kontaktdaten noch zurückgehalten. Dachten
0:07:23.017,0:07:26.870
nicht, dass nachher zwei, drei Leute[br]eingetragen sind und diese werden mit
0:07:26.870,0:07:32.010
Anrufen überrannt. Genau, haben wir[br]zurückgehalten und eine Woche später
0:07:32.010,0:07:35.919
konnten wir aber gleich 400 Eintragungen[br]auf einmal veröffentlichen, also die Sorge
0:07:35.919,0:07:41.479
war völlig unbegründet. Genau. Ja, aber[br]wir kriegen eben nicht mit, welche Schulen
0:07:41.479,0:07:45.593
tatsächlich jetzt bei jemandem anrufen.[br]Das ist der Nachteil des Ganzen. Wir
0:07:45.593,0:07:48.539
werden auf jeden Fall in Zukunft auch noch[br]mal probieren, das Ganze etwas besser zu
0:07:48.539,0:07:52.290
evaluieren. Und ich habe die Vermutung,[br]dass wir auf jeden Fall das Ganze noch
0:07:52.290,0:07:57.720
stärker an den Stellen bewerben müssen, wo[br]die Hilfe gebraucht wird. Dass sich so
0:07:57.720,0:08:01.260
viele Leute eingetragen haben, ist[br]natürlich auch ein Zeichen dafür, dass
0:08:01.260,0:08:06.050
viele Menschen helfen möchten. Und[br]vielleicht muss man noch ein bisschen
0:08:06.050,0:08:11.510
transparenter machen, dass auch diese[br]Hilfe gerne gegeben wird. Also das ist so
0:08:11.510,0:08:15.410
wichtig: Da sitzen Menschen, die wollen[br]helfen, da wird nicht die Nase gerümpft,
0:08:15.410,0:08:18.659
wenn man anruft, sondern die Menschen[br]wollen helfen. Ja.
0:08:18.659,0:08:22.539
Claudia: Ja. Einer, der sich da sehr[br]engagiert hat, ist Jörn Seipenbusch, unser
0:08:22.539,0:08:27.090
zweiter Panel Teilnehmer Jörn ist, Lehrer[br]für Informatik, Latein und Religion und
0:08:27.090,0:08:31.460
vor allen Dingen Admin am Herder-Gymnasium[br]in Minden und setzt sich schon seit 20
0:08:31.460,0:08:34.836
Jahren für freie Software ein. Jörn, du[br]bist mit ganz vielen Angeboten
0:08:34.836,0:08:38.787
eingetragen. Du bietest Hilfe an zu Linux,[br]zu LibreOffice, zu Infrastruktur, zu
0:08:38.787,0:08:43.355
Moodle, Nextcloud, Nextcloud Talk und zur[br]Pinta-Bildbearbeitung. Ich habe einfach
0:08:43.355,0:08:47.430
mal geguckt, wie oft du da drin stehst.[br]Bei so viel Angeboten, wie viele Anrufe
0:08:47.430,0:08:52.029
hast du denn schon bekommen?[br]Jörn: Ja, leider noch keinen. Ich habe
0:08:52.029,0:08:55.190
noch keinen Anruf bekommen.[br]Claudia: Worauf schiebst du das?
0:08:55.190,0:08:59.160
Jörn: Na ja, das ist so, dass ich[br]natürlich auch in den letzten Jahren durch
0:08:59.160,0:09:04.339
Netzwerktreffen hier im Kreis kenne ich[br]einige Leute hier im Kreis und auch wie
0:09:04.339,0:09:08.490
die Schulen in den letzten Jahren[br]ausgestattet worden sind. Hier ist in den
0:09:08.490,0:09:12.600
letzten Jahren sehr viel IServ in die[br]Schulen eingebracht worden und das ist für
0:09:12.600,0:09:16.170
Schulträger ja immer so eine recht[br]attraktive Lösung, weil dann auch die
0:09:16.170,0:09:19.960
Geräte verwaltet werden und die Drucker[br]und alles, was ja so eine eierlegende
0:09:19.960,0:09:25.580
Wollmilchsau und das ist dann auch bei[br]Schulen, sage ich mal angenommen worden,
0:09:25.580,0:09:31.220
dankbar, die so kurz vor der Verzweiflung[br]standen. Ich kenne selber Schulen, die
0:09:31.220,0:09:35.100
haben bei Netzwerktreffen gesagt: Du bei[br]uns geht gar nichts, wir können uns nicht
0:09:35.100,0:09:38.986
mal einloggen, wir können nix machen im[br]Moment. Wenn man denen jetzt so'n IServ
0:09:38.986,0:09:42.860
hinstellt, sind die natürlich erstmal auch[br]gut versorgt, sag ich mal, in vielen
0:09:42.860,0:09:47.671
Hinsichten und zufrieden. Du könntest[br]jetzt denken, ich wäre enttäuscht, aber
0:09:47.671,0:09:52.930
das ist nicht der Fall, ehrlich gesagt,[br]denn für mich ist das dieses freie
0:09:52.930,0:09:58.620
Software für Schulen auch ein Projekt, was[br]zeigt: Wir sind da. Wir haben auf Open
0:09:58.620,0:10:06.130
Source als Alternative im Angebot. Wenn du[br]dich fragst, ob man praktisch Microsoft
0:10:06.130,0:10:11.210
und andere Monopol-Anbieter nehmen muss,[br]weil es nichts anderes gibt, dann ist die
0:10:11.210,0:10:15.796
Antwort eben: Nein, es gibt Alternativen.[br]Und das dokumentiert diese Seite auf
0:10:15.796,0:10:19.263
beeindruckende Weise für mich.[br]Claudia: Ja, vielleicht sollten wir den
0:10:19.263,0:10:21.027
Link einmal sagen, Jessica.[br]Jessi:
0:10:21.027,0:10:28.870
https://digitalcourage.de/netzwerk-freie-schulsoftware[br]Claudia: Genau, muss man nicht so genau
0:10:28.870,0:10:32.980
sich merken, aber Digitalcourage Netzwerk[br]Freie Schuloftware als Suchbegriffe reicht
0:10:32.980,0:10:39.960
auch aus. Dann kommt man auf jeden Fall[br]auch auf die Seite. Gibt es denn bei
0:10:39.960,0:10:44.480
dir an der Schule, Jörn, überhaupt keine[br]proprietäre Software mehr? Hast du alles
0:10:44.480,0:10:46.897
inzwischen durch freie Software ersetzen[br]können?
0:10:46.897,0:10:50.980
Jörn: Ja, fast. Wir haben noch ein paar[br]Rechner gebraucht für Lego-Mindstorms-
0:10:50.980,0:10:56.769
Roboter. Die Software ist leider nicht für[br]Linux zu haben gewesen, die wir lange Zeit
0:10:56.769,0:10:59.790
benutzt haben. Wir stellen aber jetzt um.[br]Wir werden auch eine neue Generation
0:10:59.790,0:11:03.920
anschaffen, sofern wir das Geld[br]zusammenbekommen und werden dann auch mit
0:11:03.920,0:11:10.579
Python oder Java dann programmieren oder[br]mit einer anderen Block-Sprache.
0:11:10.579,0:11:14.560
Und dann können wir[br]die paar Windows-Rechner, die wir dafür
0:11:14.560,0:11:19.990
eingesetzt haben, noch auch durch Linux-[br]Rechner ersetzen. Und ein anderes
0:11:19.990,0:11:25.250
Problem ist noch, wenn man heute sagt:[br]Tablets an Schulen! Welche Firma fällt
0:11:25.250,0:11:30.480
euch dann ein? Man sagt, die Leute sagen[br]auch gar nicht mehr: Mein Kind kriegt
0:11:30.480,0:11:35.990
jetzt ein Tablet. Die sagen alle: Mein[br]Kind kriegt jetzt ein iPad. Wir
0:11:35.990,0:11:40.449
haben natürlich auch als Lehrer[br]dankenswerterweise in der Pandemie dann
0:11:40.449,0:11:45.220
Dienstgeräte bekommen. Was war das?[br]Natürlich ein iPad mit Tastatur. Und wir
0:11:45.220,0:11:51.691
haben auch in der Schule sind auch jetzt[br]viele iPads angespült worden, sag ich mal.
0:11:51.691,0:11:57.630
Ich finde das einerseits ja gut, weil[br]wir hatten schon seit 2017
0:11:57.630,0:12:02.839
Überlegungen, mehr auch mobile Geräte in[br]unsere Arbeit mit einzubeziehen. Aber es
0:12:02.839,0:12:07.450
ist natürlich, man muss auch sagen, im[br]Grunde genommen hat die Firma Apple den
0:12:07.450,0:12:12.992
Bildungssektor, was mobile Endgeräte im[br]Tablet-Format anbelangt, übernommen. Also
0:12:12.992,0:12:17.759
ich kenne keine Alternative und Google,[br]was in Amerika eine Alternative ist,
0:12:17.759,0:12:20.759
da kann ich wählen zwischen Pest[br]und Cholera, das kann ich
0:12:20.759,0:12:23.769
ja nicht machen.[br]Claudia: Wie ist denn die Resonanz
0:12:23.769,0:12:28.000
innerhalb deiner Schule? Also zieht das[br]Lehrerkollegium mit und ziehen die Eltern
0:12:28.000,0:12:31.759
mit bei diesem Thema? Oder sind da auch[br]Forderungen: Nein, wir wollen aber, dass
0:12:31.759,0:12:35.196
unsere Kinder Microsoft-Produkte lernen,[br]weil sie die ja später auch bei der Arbeit
0:12:35.196,0:12:37.780
brauchen.[br]Jörn: Bei diesen Diskussionen, das fängt
0:12:37.780,0:12:41.473
ja schon bei der Diskussion: Wie viel[br]Digitalisierung brauchen wir überhaupt
0:12:41.473,0:12:46.390
und: Ab welcher Jahrgangsstufe? Und auch:[br]Mit welchen Mitteln? Und können uns
0:12:46.390,0:12:51.964
Nebenwirkungen und Risiken egal sein, ja?[br]Und können wir zum Beispiel sagen: Ja, die
0:12:51.964,0:12:55.959
Kinder brauchen doch Microsoft später, als[br]ob wir alle nur Sekretärinnen ausbilden
0:12:55.959,0:13:02.410
würden. Da ist eine ganze Bandbreite. Also[br]es gibt den Radikalismus, ähnlich wie beim
0:13:02.410,0:13:06.220
Thema Impfen. Ich habe die ganze[br]Bandbreite von Meinungen, von:
0:13:06.220,0:13:10.209
Digitalisierung ist eh Käse und dann[br]brauche ich ja gar keine Geräte bis: Wir
0:13:10.209,0:13:15.790
müssen immer das Aktuellste haben und wir[br]müssen vor allen Dingen sehen, dass wir
0:13:15.790,0:13:19.959
Technologie, sozusagen die Technik, die[br]führenden Technologien immer sofort
0:13:19.959,0:13:24.930
einsetzen. Und das werden dann eben iPads.[br]Da muss man ehrlich sein. Eine andere
0:13:24.930,0:13:29.389
Lösung mit mit anderen Geräten, mit[br]anderen Tablets ist schwieriger zu
0:13:29.389,0:13:33.930
administrieren, wird die Leute[br]wahrscheinlich nicht so sehr in ihrer
0:13:33.930,0:13:40.670
Bequemlichkeit auch zufriedenstellen und[br]also die Bandbreite - wer zieht mit was
0:13:40.670,0:13:45.449
mit - die ist enorm. Also seit vier[br]Jahren, seitdem wir an dem Konzept
0:13:45.449,0:13:49.520
arbeiten, wir sind eigentlich in einem[br]ständigen Diskussionsprozess und mit ganz
0:13:49.520,0:13:54.209
vielen Meinungen.[br]Claudia: Und kannst du noch gut
0:13:54.209,0:13:57.664
administrieren oder bist du mehr mit[br]diesen Diskussionen beschäftigt?
0:13:57.664,0:14:03.340
Jörn: Ich muss sagen, dankenswerterweise,[br]2017, war so ein Umbruch bei uns. Da habe
0:14:03.340,0:14:07.399
ich dann auch Kollegen gewinnen können,[br]die sich auch freiwillig dann bereit
0:14:07.399,0:14:12.279
erklärt haben, Teile zu übernehmen. Wir[br]haben so das ein bisschen gestückelt.
0:14:12.279,0:14:17.579
Unser Konzept haben wir dann auch,[br]sozusagen, jedes Teil unseres
0:14:17.579,0:14:21.240
Konzepts hat einen Abteilungsleiter[br]bekommen. Also mobile Gerät hat einen
0:14:21.240,0:14:26.730
eigenen Abteilungsleiter, Präsentation in[br]Räumen, ist ja auch ein Thema, was ich
0:14:26.730,0:14:30.350
brauche ja eine Präsentation, eine[br]digitale, ist auch eine Abteilung, ich
0:14:30.350,0:14:35.269
habe die Abteilung Netzwerk und Nextcloud[br]und so haben wir das ein bisschen
0:14:35.269,0:14:40.300
aufgeteilt. Alleine hätte ich das sonst[br]nach 2017 nicht mehr geschafft. Also nicht
0:14:40.300,0:14:43.673
mit den paar Vergütungs-Stunden,[br]Anrechnungs-Stunden, die man da kriegt.
0:14:43.673,0:14:47.316
Claudia: Man hört schon, dass es auf jeden[br]Fall ein langfristiger Prozess ist und
0:14:47.316,0:14:50.541
dass man nicht von einem Tag auf den[br]anderen der Schule plötzlich auf freie
0:14:50.541,0:14:54.853
Software umstellen kann, sondern da echt[br]Monate wahrscheinlich Schuljahre Arbeit
0:14:54.853,0:14:59.100
drin stecken, diesen Umbau zu machen[br]Jörn: Medien-Konzeptarbeit ist sowieso ein
0:14:59.100,0:15:03.541
Prozess. Also viele[br]haben ja gesagt in der Pandemie ja,
0:15:03.541,0:15:08.310
Digitalisierung: jetzt müssen die Schulen[br]mal ein Konzept machen und dann ist das da
0:15:08.310,0:15:12.649
und dann bestellt man was und dann ist[br]gut. Das ist eine ganz komische
0:15:12.649,0:15:18.000
Vorstellung von Medien-Konzeptarbeit. Wir[br]arbeiten schon jahrelang daran und wir
0:15:18.000,0:15:22.240
sind nie fertig. Wenn wir eine Version[br]fertig haben, dann haben wir die letzten
0:15:22.240,0:15:26.769
zwei Seiten, steht schon: Ausblick auf die[br]nächsten drei bis fünf Jahre, was wir da
0:15:26.769,0:15:31.209
noch weiter dran weiterentwickeln müssen.[br]Also das, das ist wahrscheinlich nie
0:15:31.209,0:15:37.579
fertig. Aber so ist es auch. Informatik[br]oder IT ist ja sowieso nie fertig. Wenn
0:15:37.579,0:15:41.333
wir uns mal vorstellen, wie man vor zehn[br]Jahren mal gearbeitet hat, ist auch im
0:15:41.333,0:15:45.529
Vergleich zu heute ganz anders.[br]Claudia: Hm, Lennard, du hast eben sehr
0:15:45.529,0:15:49.800
breit gegrinst, als du gehört hast, wie[br]das mit diesen Konzepten ist. Du bist
0:15:49.800,0:15:53.709
Schüler in einer Berufsschule und Mitglied[br]im Landesschüler*innenbeirat in Baden-
0:15:53.709,0:15:57.899
Württemberg und auch Mitglied im "Netzwerk[br]gegen Microsoft 365". Ihr habt euch sehr
0:15:57.899,0:16:02.959
für freie Schulsoftware engagiert in[br]diesem Landesschüler*innenbeirat. Ihr
0:16:02.959,0:16:06.634
seid die Hauptbetroffenen als Schüler[br]davon, mit welcher Software gearbeitet
0:16:06.634,0:16:09.842
wird, habt ihr das Gefühl, dass auf euch[br]gehört wird, dabei?
0:16:09.842,0:16:14.936
Lennard: Es wird gehört, es wird zugehört,[br]aber umgesetzt von dem, was wir sagen...
0:16:14.936,0:16:18.610
Das war sehr träge. Wir haben ja als[br]offiziell - weiß ich nicht - gesetzlich
0:16:18.610,0:16:23.100
festgeschrieben, als Beratungsgremium des[br]Kultusministeriums bei uns in Baden-
0:16:23.100,0:16:26.577
Württemberg. Das heißt, das[br]Kultusministerium muss uns mindestens
0:16:26.577,0:16:31.490
fragen. Haben Sie auch getan. Und wir[br]wurden dann eingeladen, anfangs auch,
0:16:31.490,0:16:36.718
anfangs noch sehr, sehr freiwillig[br]eingeladen und das hat sich dann
0:16:36.718,0:16:40.370
irgendwann dahin entwickelt, als die[br]gemerkt haben, dass wir nicht so ganz
0:16:40.370,0:16:43.957
einverstanden sind mit dem aktuellen Plan[br]in Baden-Württemberg Microsoft
0:16:43.957,0:16:47.689
einzuführen, das es dann weniger wurde und[br]wir uns selbst eingeladen haben und
0:16:47.689,0:16:52.629
dann auch nicht so gehört worden, wie wir[br]es sollten. Es hat sich jetzt aber
0:16:52.629,0:16:56.339
tatsächlich dann, nachdem der Landes-[br]datenschutzbeauftragte uns eigentlich auch
0:16:56.339,0:16:59.430
zugesprochen hat mit unserer Meinung, da[br]hat es sich dann wieder ein bisschen
0:16:59.430,0:17:02.410
geändert. Da wurden wir dann auch wieder[br]tatsächlich vom Kultusministerium direkt
0:17:02.410,0:17:06.090
eingeladen. Deswegen wir hoffen, dass es[br]jetzt tatsächlich in der nächsten Zeit
0:17:06.090,0:17:09.780
sich wieder bessert und man auch direkt[br]auf uns hört und nicht erst merken muss,
0:17:09.780,0:17:13.550
dass, hm, ja doof, die Schüler[br]hatten ja doch recht vor einem Jahr, jetzt
0:17:13.550,0:17:17.964
hören wir doch auf sie, dass sie sich dann[br]doch jetzt wieder besser verhält.
0:17:17.964,0:17:21.120
Claudia: Welchen Wert hat denn freie[br]Software für dich als Schüler?
0:17:21.120,0:17:26.460
Lennard: Freie Software in dem Sinn hat es[br]den Wert für mich, dass ich halt einfach
0:17:26.460,0:17:31.830
nachvollziehen kann, dass oder ich weiß,[br]wenn Microsoft jetzt unsere Schülerdaten
0:17:31.830,0:17:35.670
übernimmt, dann weiß ich: Okay, ich sitze[br]als Schüler in der Schule und Microsoft
0:17:35.670,0:17:39.193
kriegt meine Daten, weil ich in der Schule[br]sein muss. Aber warum? Das ist ja
0:17:39.193,0:17:41.623
eigentlich gar nicht Sinn und Zweck der[br]Sache, sondern die Schule hat ja schon
0:17:41.623,0:17:44.000
meine Daten, warum müssen die die denn[br]noch mal weitergeben um die weiter zu
0:17:44.000,0:17:47.160
verarbeiten? Also ich brauche ja keine[br]extra Institution, vor Allem,
0:17:47.160,0:17:52.050
wenn ich auch weiß das Land in der Lage[br]wäre, eine Infrastruktur herzustellen,
0:17:52.050,0:17:56.770
dass sie das gar nicht machen müssten. Und[br]jetzt hat meine Kamera ausgemacht.
0:17:56.770,0:18:01.700
Claudia: Ja, ich frage trotzdem[br]weiter, wir hören dich ja.
0:18:01.700,0:18:06.380
Lennard: Ja.[br]Claudia: Deine Daten,
0:18:06.380,0:18:10.680
die dann eventuell auf einer Microsoft[br]Cloud landen, sind das eine. Was ist das
0:18:10.680,0:18:15.030
oder was hat es auf sich mit der[br]Verwendung von freier Software, mit den
0:18:15.030,0:18:19.100
Möglichkeiten dann auch später mit diesen[br]Programmen weiter zu arbeiten? In der
0:18:19.100,0:18:23.090
Betrieb, in dem du lernst, kannst du da[br]was mit dem Wissen über freie Software
0:18:23.090,0:18:25.900
anfangen?[br]Lennard: Bei mir im Betrieb auf jeden
0:18:25.900,0:18:29.530
Fall, denn ich habe ja wie gesagt jetzt[br]die Ausbildung zum Fachinformatiker
0:18:29.530,0:18:34.620
Systemintegration gemacht und ich glaube,[br]wir wissen mittlerweile alle, dass 90% der
0:18:34.620,0:18:38.300
Server da draußen, die wahrscheinlich[br]produktiv arbeiten, eigentlich Linux-
0:18:38.300,0:18:43.501
Server sind und mit freier Software[br]arbeiten. Also egal welchen Server
0:18:43.501,0:18:47.128
ich mir bei der Arbeit anschaue, ich[br]glaube irgendein Teil an freier Software
0:18:47.128,0:18:50.250
wird darauf laufen oder ist eigentlich in[br]90% der Fälle in Linux-Server,
0:18:50.250,0:18:53.375
so lang es nicht irgendeine komische[br]Technik ist, die nur auf Windows läuft.
0:18:53.375,0:18:57.186
Claudia: Hm, das bringt uns jetzt aber[br]auch schon ein bisschen auf diesen Blick
0:18:57.186,0:19:01.340
in die Zukunft. Wir hatten im Vorgespräch[br]mal besprochen: Wie lange machst du das
0:19:01.340,0:19:04.975
eigentlich noch? Du bist jetzt jemand, der[br]das sehr vertritt, aber deine Ausbildung
0:19:04.975,0:19:08.860
ist ja auch bald beendet und dieser[br]Landesschüler*innenbeirat wird auch wieder
0:19:08.860,0:19:11.879
gewählt. Und das ist auch so ein bisschen[br]das Problem, dass Schüler immer nur so
0:19:11.879,0:19:15.210
eine bestimmte Zeit sich auch engagieren[br]können für so ein Projekt oder für so ein
0:19:15.210,0:19:19.370
Thema und dann aber auch wieder wechseln,[br]weil sie die Schule verlassen, weil sie
0:19:19.370,0:19:23.132
ihre Ausbildung beenden und dann kommen[br]neue. Wie stellt ihr sicher, dass die
0:19:23.132,0:19:26.400
Schüler und Schülerinnen in Baden-[br]Württemberg zum Beispiel diese Linie jetzt
0:19:26.400,0:19:29.645
auch weiterverfolgen und nicht alle zwei[br]Jahre jemand Neues kommt und dann
0:19:29.645,0:19:33.577
plötzlich wieder umgeschwenkt werden muss?[br]Das ist ja bei so einem Langfrist-Thema
0:19:33.577,0:19:36.220
wie einer IT-Struktur absolut nicht[br]hilfreich.
0:19:36.220,0:19:40.311
Lennard: In Theorie können wir direkt[br]nicht verhindern und sagen: Hey, ihr müsst
0:19:40.311,0:19:44.150
jetzt unsere Position weiter vertreten.[br]Aber das schöne am Landesschülerbeirat
0:19:44.150,0:19:47.940
ist: Wir sind dazu verpflichtet, das[br]Kultusministerium im Rahmen der aktuell
0:19:47.940,0:19:51.752
geltenden Gesetze zu beraten. Und in dem[br]Fall ist es eigentlich sehr
0:19:51.752,0:19:55.220
offensichtlich. Denn erstens im[br]Koalitionsvertrag haben sich in Baden-
0:19:55.220,0:19:58.960
Württemberg oder jetzt auch in Bundesebene[br]eigentlich darauf beschlossen, Open Source
0:19:58.960,0:20:02.460
oder freie Software zu verwenden. Und auch[br]das geben wir natürlich weiter mit: Hey,
0:20:02.460,0:20:06.000
hier gibt es eigentlich das und das haben[br]wir bisher gemacht. Wenn ihr das so
0:20:06.000,0:20:08.830
weiterführen wollt, wäre das super, aber[br]zwingen können wir sie natürlich nicht.
0:20:08.830,0:20:12.240
Aber wir schauen quasi einfach oder das[br]war auch eigentlich die letzten Jahre
0:20:12.240,0:20:18.070
schon so: der Landesschülerbeirat war[br]eigentlich ein sehr neutrales Gremium,
0:20:18.070,0:20:23.570
also keine politische Richtung verfolgt.[br]Und halt quasi tatsächlich neutral beraten
0:20:23.570,0:20:27.540
und sich die Sachen von außen angesehen[br]und geschaut, was am meisten Sinn ergibt.
0:20:27.540,0:20:31.430
Und das haben auch wir getan, denn auch im[br]Landesschülerbeirat, wir haben 60
0:20:31.430,0:20:35.740
Mitglieder, wir haben das.. das hat ja[br]nicht natürlich.. das habe ich nicht
0:20:35.740,0:20:39.050
alleine als Digitalausschuss-Vorsitzender[br]entschieden, dass wir das verfolgen,
0:20:39.050,0:20:41.810
sondern wir haben das in unser Gremium[br]reingebracht und hatten eine Abstimmung
0:20:41.810,0:20:45.450
und auch da gab es eine große Diskussion:[br]Hey, ist es eigentlich richtig? Und dann
0:20:45.450,0:20:48.760
haben wir dazu 60 - oder nicht ganz 60,[br]weil es sind nie alle da, wenn man.. also
0:20:48.760,0:20:54.410
wahrscheinlich so um die 40 Personen oder[br]50 die da waren, bei der Abstimmung und
0:20:54.410,0:20:57.780
haben dann uns dazu entschlossen: Ja, wir[br]wollen das so verfolgen und das ist jetzt
0:20:57.780,0:21:01.620
unsere Position zu diesem Thema. Und ich[br]denke, dass das tatsächlich auch in dem
0:21:01.620,0:21:05.760
nächsten Landesschülerbeirat so gehandhabt[br]oder dass die müssen es auf jeden Fall so
0:21:05.760,0:21:09.960
handhaben und das auch dann die Position[br]nicht groß abweichen wird von dem, was sie
0:21:09.960,0:21:12.431
jetzt ist.[br]Claudia: Gut, dann steckt da also die
0:21:12.431,0:21:16.420
Chance drin, dass das eine langfristige[br]Entwicklung ist. Das bringt mich zu Leena.
0:21:16.420,0:21:20.740
Leena ist Netz-Philosophin, aktiv für[br]Digitalcourage bei ganz vielen Themen,
0:21:20.740,0:21:24.222
insbesondere aber auch bei den[br]Bildungsthemen und von der individuellen
0:21:24.222,0:21:27.217
Sicht des Lehrers und des Schülers[br]wechseln wir jetzt mal so aufs große
0:21:27.217,0:21:30.900
Ganze. Warum ist das wichtig, dass wir[br]freie Software in Schulen verwenden und
0:21:30.900,0:21:33.240
vor allen Dingen auch darauf unterrichten?[br]Leena.
0:21:33.240,0:21:58.050
Leena: hat keinen Ton ... geben den jungen[br]Menschen sozusagen verschweißte Wecker und
0:21:58.050,0:22:01.850
sagen ihnen hier musste drehen, um die[br]Uhrzeit einzustellen und da kannst du
0:22:01.850,0:22:05.300
drehen, um zu einzustellen, um[br]einzustellen wann er klingeln soll. Aber
0:22:05.300,0:22:08.823
aufschrauben können wir nicht und wir[br]können nicht reingucken, wir können nicht
0:22:08.823,0:22:12.780
gucken, wie es funktioniert und was da[br]eigentlich dahinter steht. Das heißt, wir
0:22:12.780,0:22:17.370
vermitteln den jungen Menschen einen[br]völlig unmündigen Umgang mit Technologie.
0:22:17.370,0:22:21.430
Wir bringen ihnen nicht, wie sie[br]das hinterfragen, wie sie damit umgehen
0:22:21.430,0:22:25.280
können oder rausfinden können, was sie[br]vielleicht gut finden, was sie vielleicht
0:22:25.280,0:22:29.200
moralisch nicht so gut finden. Weil: Es[br]gibt ja nur die Möglichkeit zu klicken
0:22:29.200,0:22:33.956
oder nicht zu klicken und die weiter unter[br]die Motorhaube zu schauen und zu gucken,
0:22:33.956,0:22:37.660
was passiert da eigentlich im Hintergrund,[br]das ist gar nicht möglich.
0:22:37.660,0:22:41.700
Claudia: Also mit proprietärer Software[br]tun wir das, mit freier Software ist da
0:22:41.700,0:22:44.119
mehr möglich.[br]Leena: Genau. Mit Freier Software könnten
0:22:44.119,0:22:47.548
wir eben da ganz viel machen. Da konnten[br]wir zum Beispiel genau die Software, die
0:22:47.548,0:22:51.030
man auch benutzt, tatsächlich mal[br]angucken: Wie, was steht denn da im
0:22:51.030,0:22:55.520
Quellcode? Okay, ist ziemlich kompliziert,[br]aber man könnte tatsächlich auch anfangen
0:22:55.520,0:22:59.660
zu sagen: Hey, wir ändern jetzt mal ein[br]kleines Detail, wir gucken mal, was
0:22:59.660,0:23:04.300
passiert. Und das ist der Teil der[br]Computer interessant macht, der Computer
0:23:04.300,0:23:11.220
spannend macht, der auch den Menschen die[br]Möglichkeit gibt, in Sachen IT-Sicherheit
0:23:11.220,0:23:15.853
zum Beispiel feste zu werden und mehr mehr[br]zu verstehen: Was muss ich denn tun, damit
0:23:15.853,0:23:20.085
ich nicht völlig unsicher im Netz[br]unterwegs bin? Die es ermöglichen,
0:23:20.085,0:23:24.460
mitzuwirken und dann zum Beispiel gibt es[br]auch die Möglichkeit, dass Schülerinnen
0:23:24.460,0:23:28.930
und Schüler die PCs ihrer Schule zum[br]Beispiel auch ein Stück weit selbst
0:23:28.930,0:23:32.760
instand halten, zum Beispiel in Form von[br]einer AG. Was natürlich nicht geht, wenn
0:23:32.760,0:23:37.970
wir irgendwie zentral eine Microsoft-[br]Lizenz und die muss dann auf alle Rechner
0:23:37.970,0:23:44.450
übertragen werden. Das ist eine Arbeit,[br]ja, die ist so öde und schnöde, da
0:23:44.450,0:23:49.755
wird keine Schülerin oder kein Schüler[br]sich freiwillig melden, das irgendwie auf
0:23:49.755,0:23:53.960
Stand zu halten. Aber wenn in dem Moment,[br]wo es wirklich darum geht, gemeinsam zu
0:23:53.960,0:23:57.920
überlegen: Welche Software ist gut, was[br]können wir einsetzen? Die freie Software
0:23:57.920,0:24:02.996
kost' kein Geld, wir müssen keine teuren[br]Lizenzgebühren dafür erwerben. Dann
0:24:02.996,0:24:06.023
bestehen ja viel mehr[br]Möglichkeiten und das macht die Sache
0:24:06.023,0:24:09.090
natürlich auch interessanter.[br]Claudia: Das mit dem Geld war jetzt auch
0:24:09.090,0:24:12.206
so ein Stichwort, nochmal. Das ist ja eins[br]der Argumente auch, dass die Schülerinnen
0:24:12.206,0:24:16.670
und Schüler das dann auch zu Hause[br]unabhängig vom finanziellen Status der
0:24:16.670,0:24:18.537
Eltern und so weiter weiter verwenden[br]können.
0:24:18.537,0:24:20.232
Leena: Genau[br]Claudia: Das ist ja auch ein ganz
0:24:20.232,0:24:24.058
wichtiger gesellschaftlicher Effekt.[br]Leena: Genau, es ist ein ganz wichtiger
0:24:24.058,0:24:28.100
Punkt, das ist die Chancengleichheit. Wir[br]geben sozusagen allen Menschen eine Basis
0:24:28.100,0:24:33.010
an Informationen, welche Software ich[br]benutzen kann. Die können die auch zu
0:24:33.010,0:24:38.190
Hause herunterladen oder benutzen, weil es[br]eben freie Software ist. Die Schulen sind
0:24:38.190,0:24:42.260
nicht an teure Lizenzgebühren gebunden,[br]die sie dann immer wieder aufbringen
0:24:42.260,0:24:46.490
müssen. Dadurch, dass mit offenen[br]Dateiformaten gearbeitet wird, kann man
0:24:46.490,0:24:51.543
auch wieder von vielleicht freier Software[br]von zu Hause aus preiswert mitarbeiten. Oder
0:24:51.543,0:24:55.660
die Schule kann irgendwann mal auf eine[br]andere Software wechseln. Viel freier, als
0:24:55.660,0:24:59.960
wenn man sich da an ein proprietäres[br]Format gebunden hat. Und Lennard hat ja
0:24:59.960,0:25:05.339
auch vorhin schon gesagt: Es gilt die[br]Schulpflicht. Da haben wir
0:25:05.339,0:25:09.190
eine gewisse Problematik, wenn wir dann[br]den Leuten sagen: Du musst dir aber einen
0:25:09.190,0:25:13.140
Google-Account zulegen, damit du über den[br]Play-Store die und die App installieren
0:25:13.140,0:25:17.263
kannst. Du musst dir ein Microsoft-Konto[br]zulegen, damit du Zugriff auf die Schul-
0:25:17.263,0:25:21.980
Cloud hast. Und da können[br]wir nicht einfach hergehen und sagen ohne
0:25:21.980,0:25:30.490
Konto bei einer US-Firma kannst du nicht[br]an der Schulpflicht teilnehmen. Also da
0:25:30.490,0:25:34.300
muss man auch echt aufpassen. Und genau[br]das ist ja auch das, was jetzt gerade in
0:25:34.300,0:25:40.270
Sachen Datenschutz hier und da für[br]Reibereien gesorgt hat, weil das eben so
0:25:40.270,0:25:45.370
nicht einfach hinnehmbar ist und das auch[br]Eltern nicht hinnehmen. Wir haben noch
0:25:45.370,0:25:50.060
andere Gründe, warum freie Software gerade[br]an der Schule wichtig ist. Zum Beispiel
0:25:50.060,0:25:55.910
gilt an den Schulen die[br]Besonderheit, dass dann nicht so unbedingt
0:25:55.910,0:26:00.669
Werbung gerne gesehen ist. Ich weiß noch,[br]dass bei uns im Getränkeautomat durften
0:26:00.669,0:26:05.221
zum Beispiel Coca-Cola-Produkte noch nicht[br]mal verkauft werden, weil das wäre schon
0:26:05.221,0:26:09.690
Werbung gewesen. Andererseits sagen wir[br]allen, es gibt nur noch iPads, es gibt gar
0:26:09.690,0:26:14.610
nichts anderes. Wir sagen, wenn ihr was[br]Office-Document machen wollt, dann müsst
0:26:14.610,0:26:19.360
ihr Microsoft Word benutzen.[br]Und das ist ja nichts anderes als
0:26:19.360,0:26:23.980
Werbung für diese Produkte. Wenn ich aber[br]hier geh und sag: Hey, wir lernen alles
0:26:23.980,0:26:29.690
auf freier Software, die Transferleistung[br]dann auch Microsoft Word zu benutzen oder
0:26:29.690,0:26:33.660
andere Programme, die kriegen dann alle[br]auch irgendwie hin, weil die freie
0:26:33.660,0:26:37.724
Software Programme, die haben schon so[br]ihre Basis, wenn ich die kann, dann
0:26:37.724,0:26:41.350
schaffe ich es auch auf Microsoft[br]umzusatteln. Und damit habe ich auch
0:26:41.350,0:26:46.030
wirklich eine Chancengleichheit gegeben.[br]Und dann haben wir natürlich noch den
0:26:46.030,0:26:51.040
Punkt, dass die meisten freie Software-[br]Produkte dezentral sind oder dezentral
0:26:51.040,0:26:55.970
anlegbar sind und das ist natürlich auch[br]wieder in Sachen IT-Sicherheit wichtig und
0:26:55.970,0:27:03.130
schützt vor Monopolbildung, gerade[br]weil Schulen unterschiedliche Lösungen
0:27:03.130,0:27:07.720
anwenden können und da auch ein Stück weit[br]wieder die Gewalt, die Verfügungsgewalt
0:27:07.720,0:27:12.630
bei den Schulen eher liegt und nicht[br]irgendwo auf irgendeinem Rechner in
0:27:12.630,0:27:16.860
irgendeiner Rechnerfarm jenseits des[br]großen Teichs.
0:27:16.860,0:27:20.160
Claudia: Hm, wir könnten jetzt[br]wahrscheinlich noch eine halbe Stunde
0:27:20.160,0:27:24.530
dranhängen, wenn ich dich frage wie kommen[br]wir denn da hin? Also du als Netz-
0:27:24.530,0:27:28.650
Philosophin und als jemand, die versucht[br]Gesellschaft auch nicht nur zu erklären,
0:27:28.650,0:27:33.430
sondern auch zu verändern. Versuchs mal[br]kurz zu machen: wie überzeugt man denn
0:27:33.430,0:27:38.110
Menschen, dass sie auf diesem Weg[br]mitgehen? Eltern, Lehrer, Lehrkräfte,
0:27:38.110,0:27:41.510
Behörden, die darüber liegen,[br]Landesregierungen. Bildung ist Ländersache
0:27:41.510,0:27:44.920
und so weiter. Also wie muss jetzt der Weg[br]sein, um das durchzuziehen?
0:27:44.920,0:27:49.400
Leena: Die erste, der erste Punkt ist[br]erstmal: Wir haben ein freiheitlich
0:27:49.400,0:27:53.370
demokratisches Bildungsideal. Das wird[br]immer überall hochgehalten und da steckt
0:27:53.370,0:27:58.390
eigentlich genau dasselbe drin wie in[br]freier Software. Und warum das eigentlich
0:27:58.390,0:28:02.480
nicht viel stärker schon zusammengebracht[br]wird, das ist für mich eigentlich ein
0:28:02.480,0:28:06.800
großes Rätsel. Und da vielleicht noch mal[br]dran anzusetzen, zu sagen: Das ist doch ...
0:28:06.800,0:28:11.830
da ist doch schon alles drin, was ihr[br]braucht. Schaut man näher hin, das ist der
0:28:11.830,0:28:15.840
richtige Weg, denn da kommen wir genau auf[br]dieses freiheitlich demokratische
0:28:15.840,0:28:19.950
Bildungsideal, in dem junge Menschen auch[br]wirklich zu mündigen Bürgerinnen und
0:28:19.950,0:28:24.970
Bürgern erzogen werden. Und das, also das[br]finde ich immer einen ganz wichtigen
0:28:24.970,0:28:32.390
Punkt. Und mein zweites Gleichnis, was ich[br]gerne aufmache in der Situation ist, dass
0:28:32.390,0:28:39.740
ein System, in dem ich die Regeln nicht[br]einsehen kann, das ist in meinen Augen ein
0:28:39.740,0:28:45.040
totalitäres System. Das heißt, wenn man[br]jetzt möglicherweise das Strafgesetzbuch
0:28:45.040,0:28:50.120
ändern könnte, rückwirkend, nachdem ich[br]eine Tat begangen habe, um mich dann
0:28:50.120,0:28:54.110
härter bestrafen zu können, dann bin ich[br]nicht mehr in einem demokratischen System,
0:28:54.110,0:28:57.950
dann habe ich und auch erst recht nicht in[br]einem Rechtsstaat. Ich muss die
0:28:57.950,0:29:01.710
Möglichkeit haben, die Gesetze, denen mein[br]Handeln folgen sollte oder denen ich
0:29:01.710,0:29:05.799
unterworfen bin, auch einzusehen. Selbst[br]wenn ich sie nicht verstehen kann. Ich
0:29:05.799,0:29:09.615
habe nicht Jura studiert, aber ich kann[br]mir eine Anwältin nehmen und ich kann sie
0:29:09.615,0:29:12.823
bitten, mich vor Gericht zu verteidigen[br]oder irgendetwas für mich zu
0:29:12.823,0:29:16.816
interpretieren. Und genauso ist es eben[br]mit Software auch: in dem Moment, wo ich
0:29:16.816,0:29:21.040
die Gesetze und das ist natürlich an der[br]Stelle der Code, ist die
0:29:21.040,0:29:25.210
Programmierung, die Gesetze dieser[br]Software nicht einsehen kann, befinde ich
0:29:25.210,0:29:32.400
mich in einem totalitären System und ich[br]bin dem ausgeliefert, was da halt mir
0:29:32.400,0:29:37.538
vorgesetzt wird. Ich kann es nicht prüfen.[br]Und das gilt eben sowohl für die, die die
0:29:37.538,0:29:41.620
Software - den Code - lesen können, als[br]auch für die, die es nicht lesen können,
0:29:41.620,0:29:47.060
weil auch die können sich keine Anwältin,[br]keine Informatikerin oder Programmiererin
0:29:47.060,0:29:52.760
nehmen und sagen: Sag mir mal, ist das[br]wirklich okay, was da ist? Ich werde ganz
0:29:52.760,0:29:57.860
häufig in meinen Beratungen auch gefragt:[br]Hier, ist Apple gut, ist Apple sicher? Und
0:29:57.860,0:30:01.872
ich kann immer nur sagen: Das ist ein[br]Betriebsgeheimnis. Man kann denen entweder
0:30:01.872,0:30:05.830
vertrauen oder nicht, aber ich kann es[br]nicht prüfen, während ich bei freier
0:30:05.830,0:30:11.930
Software das eben prüfen lassen kann. Und[br]das, finde ich, ist ein so entscheidender
0:30:11.930,0:30:16.639
Unterschied, dass es eigentlich keine[br]weiteren Argumente bräuchte. Wir sollten
0:30:16.639,0:30:20.916
einfach den Anspruch haben, uns nicht mehr[br]in einem totalitären System zu bewegen.
0:30:20.916,0:30:26.000
Claudia: Alles klar. Vielen Dank Leena,[br]vielen Dank an euch andere. Jockel hat
0:30:26.000,0:30:33.740
jetzt mit Sicherheit Fragen an uns aus dem[br]Chat. Hat er gerade nicht?
0:30:33.740,0:30:36.650
Herald/Jockel: Doch.[br]lachen
0:30:36.650,0:30:42.250
Claudia: OK, ich übergebe an dich und[br]deine Fragen.
0:30:42.250,0:30:52.910
Herald: Ja, also ein großer, ein[br]großer Tank von von Fragen rankt sich um
0:30:52.910,0:30:59.780
diese ganze Problematik mit IServ. Also[br]verschiedene Fragen wie: Was passiert,
0:30:59.780,0:31:05.130
wenn ein Kind die Schule wechselt? Was[br]passiert mit den Daten, wenn das Kind von
0:31:05.130,0:31:12.920
der einen Schule an die andere geht? Kommt[br]man da überhaupt dran? Und so was. Also so
0:31:12.920,0:31:17.240
Bedenklichkeiten, dass das eben auch[br]wirklich unkontrollierbar ist.
0:31:17.240,0:31:23.700
Claudia: Jörn, kannst du da was zu sagen?[br]Jörn: Also die IServ-Installationen sind
0:31:23.700,0:31:28.740
ja in der Regel, also es gibt inzwischen[br]auch Cloud-Angebote, aber in der Regel ist
0:31:28.740,0:31:33.030
das ja ein Server - übrigens ein Linux-[br]Server, das finde ich an der Sache ganz
0:31:33.030,0:31:37.671
erfreulich - der an der Schule aufgestellt[br]wird. Bei uns haben wir auch so ein Gerät
0:31:37.671,0:31:41.450
hier hingestellt bekommen von der Stadt,[br]weil die Stadt alle Schulen damit
0:31:41.450,0:31:46.160
ausrüstet. Das ist ein Linux-Server.[br]Früher waren das solche Sachen wie
0:31:46.160,0:31:50.600
"pädagogische Musterlösung[br]Baden-Württemberg", kennt vielleicht noch
0:31:50.600,0:31:56.030
jemand, oder "Arktur" der Schulserver von[br]der c't. Das ist dann immer so eine
0:31:56.030,0:32:00.750
Linux-Kiste wo alle Dienste drauf[br]sind, die eine Linux-Kiste kann. Inklusive
0:32:00.750,0:32:07.060
File-Server und alles mögliche, Messenger[br]und natürlich Geräte-Verwaltung. Die
0:32:07.060,0:32:10.853
Daten, die da drauf sind, damit man da ein[br]Konto hat, die kommen ja aus der
0:32:10.853,0:32:16.530
Schulverwaltungs-Software. Das heißt, da[br]sehe ich kein Problem mit, mit externen
0:32:16.530,0:32:20.700
Stellen eigentlich. Also man muss sich das[br]so vorstellen: Da wird ein Export gemacht
0:32:20.700,0:32:25.370
aus der Schulverwaltungs-Software, das[br]wird dann als CSV-Datei dann eingelesen
0:32:25.370,0:32:29.490
und so werden diese Konten erstellt. Da[br]ist also nichts drin, was nicht sowieso in
0:32:29.490,0:32:33.110
der Schulverwaltungs-Software in der[br]Schule auch schon ist. Und wenn jetzt
0:32:33.110,0:32:37.670
jemand die Schule wechselt, muss er ja[br]sowieso auch die Daten wechseln in die
0:32:37.670,0:32:41.970
Schulverwaltungs-Software der anderen[br]Schule. Und dann wird er da natürlich
0:32:41.970,0:32:46.610
dann, wenn die Schule auch ein IServ hat,[br]auch wieder ein Konto angelegt bekommen.
0:32:46.610,0:32:52.340
Also dies sehe ich im Sinne von[br]Datenhoheit nicht als problematisch an,
0:32:52.340,0:32:58.180
weil anders als bei ... wenn ich jetzt an[br]Microsoft meine Bildungsprozesse
0:32:58.180,0:33:02.740
auslagere, dann muss ich das ja alles in[br]die in die Microsoft-Cloud in Azure
0:33:02.740,0:33:07.980
auslagern. Das habe ich bei IServ eben[br]nicht. Insofern ist das noch eine relativ
0:33:07.980,0:33:12.600
gute Lösung, wie ich finde. Und, was ich[br]jetzt auch erst vor zwei Wochen gelesen
0:33:12.600,0:33:18.090
habe, man kann die Software, die jetzt[br]also diese Firma IServ aus Braunschweig,
0:33:18.090,0:33:22.490
die hat natürlich noch eigene Skripte[br]geschrieben, in PHP und in Perl und in
0:33:22.490,0:33:26.800
noch irgendwas. Die sind alle einsehbar.[br]Also man darf da reingucken, wenn man
0:33:26.800,0:33:30.600
will. Das, finde ich dann auch wieder, Ist[br]es ein guter Move von der Firma.
0:33:30.600,0:33:37.240
Herald: OK. Meine Kinder[br]sind so alt, dass die nicht mehr viel
0:33:37.240,0:33:44.430
damit zu tun hatten und deswegen, wenn ich[br]mir das vorstelle, wenn ich also dieses
0:33:44.430,0:33:50.645
Mindset gehe, wenn ich 20, 25 Jahre[br]zurückdenke und mir vorstelle, meine
0:33:50.645,0:33:54.312
Kinder müssten sich jetzt mit diesen[br]Dingen auseinandersetzen und zwar
0:33:54.312,0:34:01.780
zwangsweise, da läuft's mir kalt den[br]Rücken 'rauf und runter. Also das muss ich
0:34:01.780,0:34:10.619
mal so als Vater sagen. Aber es hätte doch[br]möglicherweise so eine Chance gegeben, das
0:34:10.619,0:34:16.279
irgendwie einzuspielen, dass es einen[br]öffentlichen Schul-Server, eine Schul-
0:34:16.279,0:34:19.669
Cloud gibt und so weiter ...[br]Jörn: Ja, das gibt es.
0:34:19.669,0:34:24.290
Herald: ..mit den offenen Ansätzen.[br]Jörn: Ja, das gibt es ja auch. Und das ist
0:34:24.290,0:34:30.540
eben wieder das Strukturproblem. Schule[br]und Bildungssektor ist ein System
0:34:30.540,0:34:35.859
von ganz vielen Akteuren und die Schul-[br]Inner-Akteure, also Schüler und Eltern und
0:34:35.859,0:34:39.720
Lehrer, die Schulleitung, das ist ein[br]kleines System, aber die Schule ist ja
0:34:39.720,0:34:44.259
auch noch in einem großen System. Da ist[br]der Schulträger, der hat die Aufgabe, das
0:34:44.259,0:34:48.080
Ganze einigermaßen gleichmäßig[br]auszustatten, dass es da eine
0:34:48.080,0:34:53.450
Gerechtigkeit gibt. Dann kommt vom Land[br]übrigens in NRW, ich bin ja aus NRW gibt's
0:34:53.450,0:34:57.390
auch LOGINEO und inzwischen sind die[br]eigentlich auch ganz vernünftig
0:34:57.390,0:35:01.380
aufgestellt. Die haben nämlich das[br]Lernmanagementsystem Moodle verwendet,
0:35:01.380,0:35:06.290
das Lernmanagementsystem. Die haben in dem[br]Verwaltungsstack, soweit ich das
0:35:06.290,0:35:12.069
sehe, eigentlich auch alles Open Source[br]oder zumindestens Software, die nicht von
0:35:12.069,0:35:17.869
irgendeinem Monopol-Anbieter stammt und[br]der nicht aus Europa ist. Das heißt, das
0:35:17.869,0:35:21.630
Land macht eigentlich ein ganz gutes[br]Angebot, da hakt es noch an einigen
0:35:21.630,0:35:28.090
Stellen, weil es ja gut, das ist halt in[br]der Entwicklung. Aber das Land zwingt ja
0:35:28.090,0:35:33.529
keine Kommune das zu verwenden. Es kommt[br]zu so Merkwürdigkeiten wie man kann jetzt
0:35:33.529,0:35:39.369
als Schule erst mal LOGINEO und LOGINEO[br]LMS und LOGINEO Messenger inklusive Video,
0:35:39.369,0:35:43.510
das kann man testen und wenn einem das[br]nicht gefällt, dann hat man immer noch ja
0:35:43.510,0:35:48.143
den IServ 'rumstehen, den die Kommune hier[br]hingestellt hat. Und wenn einem das immer
0:35:48.143,0:35:52.126
noch nicht gefällt und wenn genügend[br]Eltern Druck machen, kann man dann immer
0:35:52.126,0:35:57.750
noch sagen: Ja, jetzt machen wir irgendwas[br]mit Microsoft. Das ist im Moment so
0:35:57.750,0:36:02.440
eine vielschichtige Angelegenheit. Das ist[br]wie eine Torte mit vielen Schichten und je
0:36:02.440,0:36:07.550
nachdem, wo ich gerade rein gucke, habe[br]ich ganz eigene Interessen. Und was sich
0:36:07.550,0:36:12.140
dann hinterher bei der bei der konkreten[br]Schule dann am Ende durchsetzt, hängt von
0:36:12.140,0:36:17.412
unheimlich vielen Leuten ab und von[br]unabhängigen Gremien. Und das ist eine
0:36:17.412,0:36:23.160
spannende Kiste, aber führt auch zu ...[br]Das Bild ist eher uneinheitlich, sage ich
0:36:23.160,0:36:27.720
mal und es gab auch letztens wieder[br]Netzwerktreffen hier, natürlich wieder
0:36:27.720,0:36:33.200
digital, Netzwerktreffen von unserem Kreis,[br]und da war das dann natürlich auch Thema.
0:36:33.200,0:36:37.640
Wie weit ist denn LOGINEO NRW jetzt[br]verbreitet? Setzt sich das durch in
0:36:37.640,0:36:42.490
nächster Zeit? Sollen wir darauf setzen[br]oder nicht? Was ist mit IServ? Welche
0:36:42.490,0:36:46.488
Kommunen machen IServ und machen sie das[br]weiter oder nicht? Das heißt, das ist
0:36:46.488,0:36:49.650
alles sehr im Fluss, sag ich mal, aus[br]meiner Sicht jedenfalls.
0:36:49.650,0:36:53.264
Claudia: Lennard und Jessica haben sich[br]gemeldet, würden da auch gerne noch
0:36:53.264,0:36:57.500
was zu sagen. Lennard?[br]Lennard: Ich weiß schon gar nicht mehr, zu
0:36:57.500,0:37:03.789
was ich mich zuerst gemeldet habe. Ich[br]kann tatsächlich größtenteils, was gerade
0:37:03.789,0:37:07.450
gesagt wurde, nur zustimmen, denn bei uns[br]in Baden-Württemberg ist die Situation
0:37:07.450,0:37:10.269
recht vergleichbar. Wir haben...[br]Herald: Ich höre ihn nicht.
0:37:10.269,0:37:13.990
Claudia: Ich höre ihn gut.[br]Lennard: Okay, solange man mich irgendwo
0:37:13.990,0:37:19.651
hört, ist es immer gut. Genau, bei uns in[br]Baden-Württemberg wir hatten ja genau das
0:37:19.651,0:37:23.500
gleiche Thema, weil bei uns soll es ja[br]auch eine Plattform vom Land geben und da
0:37:23.500,0:37:26.607
haben sie sich jetzt mehrere Jahre dran[br]angestrengt, und es ist dreimal verkackt,
0:37:26.607,0:37:31.258
ordentlich. Also bei uns gibt es das[br]gleiche: ein Drittel der Schulen, die
0:37:31.258,0:37:34.329
Microsoft verwenden, ein Drittel der[br]Schulen, die die Landeslösung verwenden
0:37:34.329,0:37:38.205
und ein Drittel der Schulen, die irgendwas[br]verwenden, wo wir gar nicht wissen, was
0:37:38.205,0:37:41.958
die tun. Denn das Problem ist: Das Land[br]kann zwar was anbieten, aber am Ende ist
0:37:41.958,0:37:45.745
es der Schulträger, der entscheidet: Okay,[br]wir verwendet diese Software und wenn der
0:37:45.745,0:37:48.575
Schulträger sagt: OK, wir verwenden[br]Microsoft oder: OK, wir verwenden die
0:37:48.575,0:37:53.550
Schullösung, dann ist halt einfach der in[br]dem Moment schuld. Was ich aber auch sagen
0:37:53.550,0:37:57.020
wollte: Genau und es gibt dann auch noch[br]andere Schulen, wie zum Beispiel meine
0:37:57.020,0:38:00.640
eigene, die sagen: Okay, wir verwenden die[br]Landeslösung und wir verwenden was
0:38:00.640,0:38:05.339
Eigenes, kann auch das schöne zustande[br]kommen. Das passiert, dass jeder Lehrer an
0:38:05.339,0:38:10.120
der Schule sein eigenes System verwendet[br]und wir plötzlich Klassen haben, die
0:38:10.120,0:38:13.846
komplett überfordert sind. Also wenn ich[br]an meine Schulzeit jetzt den letzten
0:38:13.846,0:38:17.513
Winter denk', da war es so: der eine[br]Lehrer hat Microsoft Teams verwendet, wo
0:38:17.513,0:38:20.030
ich gesagt habe: Hey, ich habe meine[br]Einwilligung nicht gegeben, da kann ich
0:38:20.030,0:38:23.079
nicht teilnehmen. Dann bin ich da sogar[br]als Schüler rausgefallen aus dem
0:38:23.079,0:38:26.590
Unterricht und konnte nicht teilnehmen,[br]was auch nicht Sinn und Zweck der Sache
0:38:26.590,0:38:30.663
ist. Der andere Lehrer hat nur Daten per[br]E-Mail geschickt, wo meine Schule zum
0:38:30.663,0:38:35.500
Glück, jeder Schüler kriegt eine schulische[br]E-Mail, von daher war das okay. Aber das
0:38:35.500,0:38:38.789
gibt's auch an anderen Schulen, wo dann die[br]privaten E-Mails ausgetauscht werden, auch
0:38:38.789,0:38:42.747
die Lehrer private E-Mails verwenden. Und[br]irgendwie. deswegen hat wir auch damals
0:38:42.747,0:38:45.819
als Landesschülerbeirat gesagt so: Hey,[br]macht jetzt bitte mal eine Landeslösung,
0:38:45.819,0:38:49.110
die einheitlich ist und eigentlich hatten[br]wir sogar was in Baden-Württemberg, was
0:38:49.110,0:38:52.620
recht gut funktioniert hat, aber dann hies[br]es: Okay, wir brauchen da noch zwei extra
0:38:52.620,0:38:55.940
Sachen dazu und jetzt sind wir bei einem[br]Stand, wo wir fast gar nichts mehr davon
0:38:55.940,0:38:59.583
haben, aus verschiedenen Gründen. Das[br]würde den Rahmen sprengen. Deswegen wäre
0:38:59.583,0:39:02.930
es tatsächlich mal sinnvoll, wenn einfach[br]jedes Land sich aufraffen würde eine
0:39:02.930,0:39:06.280
Landeslösung, die funktioniert, hinstellt.[br]Claudia: Ja, wenn, wir haben ja nicht nur
0:39:06.280,0:39:09.549
das Digitalisierungs-Thema, sondern wir[br]haben das ganze ja auch noch beschleunigt
0:39:09.549,0:39:13.059
durch die Pandemie, in der wir gar nicht[br]anders können und das macht es natürlich
0:39:13.059,0:39:15.789
doppelt schwierig und doppelt dramatisch,[br]Damit wir diese vielen Meinungen unter
0:39:15.789,0:39:20.340
einen Hut zu bringen. Jessica.[br]Jessi: Ja, was das ganze auch so schwierig
0:39:20.340,0:39:25.240
macht, dieses ganze Biotop Schule, nenne[br]ich es mal, ist doch super dafür geeignet,
0:39:25.240,0:39:28.986
um Verantwortung immer weiter zu schieben.[br]In die nächste Instanz, in die nächste
0:39:28.986,0:39:32.840
Instanz. Und irgendwann kommt das Ganze[br]dann eben bei Ministerien an und dann sagt
0:39:32.840,0:39:36.460
man: Aber wir gucken doch, was die uns[br]hier anbieten und wir müssen doch und die
0:39:36.460,0:39:40.090
haben das doch jetzt empfohlen und das[br]haben sie doch jetzt verboten und so
0:39:40.090,0:39:45.049
weiter. Und da ist jetzt ein bisschen[br]darauf zu hoffen, dass die Politik auch
0:39:45.049,0:39:49.369
umschwenkt, wirklich was tut. Der[br]Koalitionsvertrag ist jetzt einigermaßen
0:39:49.369,0:39:53.990
vielversprechend. Also es geht in die[br]richtige Richtung. Aber so grundsätzlich
0:39:53.990,0:39:58.829
fehlt es doch an Maßnahmen und Strategien.[br]Und wenn es dazu jetzt welche geben würde,
0:39:58.829,0:40:02.440
könnte man sagen: Wir gehen in eine[br]richtige Richtung. Und das ist jetzt eben
0:40:02.440,0:40:06.469
abzuwarten, was da passiert. Aber im[br]Moment werden einfach Verantwortlichkeiten
0:40:06.469,0:40:10.579
hin und her geschoben und am Ende ist es[br]die Politik die Schuld ist - zu Recht auch
0:40:10.579,0:40:14.589
an der Stelle. Und ja, das macht es eben[br]auch schwieriger.
0:40:14.589,0:40:20.140
Claudia: Haben wir noch Fragen im Chat,[br]Jockel? Fünf Minuten hätten wir noch,
0:40:20.140,0:40:22.288
sonst würde Jörn gleich gern noch was[br]sagen.
0:40:22.288,0:40:29.249
Herald: So weit also, ging noch weiter um[br]IServ: Wie sicher ist das? Kann man,
0:40:29.249,0:40:35.390
glaube ich, erst mal so nicht beurteilen.[br]Und wahrscheinlich kann man es knacken.
0:40:35.390,0:40:40.380
Aber weitere Themen sind da nicht[br]angeschnitten.
0:40:40.380,0:40:45.569
Claudia: Gut, dann Jörn. Leena auch noch.[br]Also: Jörn, Leena und dann ist unsere
0:40:45.569,0:40:48.438
Zeit, glaub ich, auch um.[br]Jörn: Leena war glaube ich länger dran.
0:40:48.438,0:40:52.940
Ich wollte nur ganz kurz vielleicht noch[br]zu, weil es dazu passt, dieses: Wir müssen
0:40:52.940,0:40:59.890
an allen, auf allen Ebenen sozusagen[br]arbeiten, da dran. Ja, es nützt nichts, nur
0:40:59.890,0:41:03.910
in der Schule zu arbeiten oder nur bei der[br]Bezirksregierung vorstellig zu werden oder
0:41:03.910,0:41:08.539
nur die Landesregierung unter Druck zu[br]setzen, weil es an allen Stellen auch eine
0:41:08.539,0:41:14.670
gewisse Bandbreite an, sag ich mal, Digital-[br]Bewusstsein und welche Interessen man
0:41:14.670,0:41:18.980
verfolgt, hat. Und auch eine gewisse[br]Portion Bequemlichkeit oder nicht gibt es
0:41:18.980,0:41:23.999
da auch auf jeder Ebene. Und deshalb[br]müssen wir auf allen Ebenen arbeiten. Wir
0:41:23.999,0:41:28.082
als Lehrer und Schüler und Eltern in der[br]Schule und wir müssen in der Kommune Leute
0:41:28.082,0:41:31.887
haben, die auch ein bisschen digitales[br]Bewusstsein haben. Auf allen Ebenen muss
0:41:31.887,0:41:34.630
daran gearbeitet werden, auf den richtigen[br]Pfad zu kommen.
0:41:34.630,0:41:38.530
Jessica: Ich danke für diese Ergänzung.[br]Claudia: Ja und und wie so oft in solchen
0:41:38.530,0:41:42.650
Schwebe- und Unsicherheitssituationen, wenn[br]sich noch nichts durchgesetzt hat, hängt
0:41:42.650,0:41:46.474
es auch einfach oft an einzelnen Menschen,[br]die ja dann auf den verschiedenen Ebenen
0:41:46.474,0:41:48.960
auch sitzen. Leena.[br]Leena: Ja, genau, in die Richtung wollte
0:41:48.960,0:41:53.299
ich auch nochmal gehen. Es gibt ja jetzt[br]diese ganz vielen Gelder und dann wird
0:41:53.299,0:41:57.098
gesagt: Ja, huch, komisch, die Schulen[br]rufen die gar nicht ab. Warum? Woran
0:41:57.098,0:42:00.960
liegt's? Naja, die müssen halt ein[br]kompliziertes und komplizierte Anträge
0:42:00.960,0:42:05.329
schreiben und da müssen die richtig ein[br]Konzept vorlegen. Ich finde das auch gut,
0:42:05.329,0:42:09.089
dass es Geld nur gibt, wenn man sich auch[br]Gedanken gemacht hat und nicht einfach
0:42:09.089,0:42:15.309
Geld irgendwo drauf wirft und konzeptlos[br]dann voran prescht. Aber dass das einfach
0:42:15.309,0:42:20.176
so komplett an die Schulen abzu-baatzen[br]ist natürlich ... Damit sind die natürlich
0:42:20.176,0:42:24.384
heillos überfordert. Und das war ja auch[br]ein bisschen die Idee, die hinter unserem
0:42:24.384,0:42:28.630
Bildungspaket stand, dass wir da so einen[br]ersten Ansatz von einem Konzept liefern,
0:42:28.630,0:42:32.770
an dem man sich zum Beispiel orientieren[br]könnte, um so ein Konzept zu schreiben,
0:42:32.770,0:42:37.240
damit die Schulen es einfacher haben,[br]diese Anträge hinzukriegen. Und da
0:42:37.240,0:42:41.250
wiederum sehen wir einfach: Warum muss es[br]dafür eigentlich einen Verein geben, der
0:42:41.250,0:42:46.047
das macht? Warum gibt es da nicht viel[br]mehr Unterstützung für die Schulen? Und
0:42:46.047,0:42:50.050
natürlich, dann gehen die Bundesländer[br]wieder her und sagen: Okay, wir
0:42:50.050,0:42:53.643
machen jetzt eine einheitliche[br]Lösung und rennen dann völlig in die
0:42:53.643,0:42:57.800
falsche Richtung, dann schlagen wir wieder[br]die Hände über'm Kopf zusammen. Also
0:42:57.800,0:43:02.249
das Thema ist nicht leicht und aus allen[br]Richtungen habe ich großes Verständnis,
0:43:02.249,0:43:06.579
wenn die Menschen da auch überfordert[br]sind. Und deswegen ich sehe das genauso,
0:43:06.579,0:43:11.150
Jörn, dass es vor allen Dingen wichtig[br]ist, dass man auf allen Ebenen arbeitet
0:43:11.150,0:43:16.570
und da auch da ist wieder freie Software[br]letztlich ein Schlüssel bei. Wenn
0:43:16.570,0:43:20.940
man sich die, die die Regel schon mal[br]geben würde und sagen würde: Wir wollen
0:43:20.940,0:43:25.770
mit freier Software arbeiten und dann[br]probieren wir verschiedene Sachen durch
0:43:25.770,0:43:29.880
und dann gehen wir in Austausch. Dann[br]könnte man glaube ich schon, hätte man ja
0:43:29.880,0:43:36.260
schon eine gemeinsame Basis. Und das[br]wiederum würde dann enorm helfen, dass
0:43:36.260,0:43:40.132
Schulen eben auch untereinander in einen[br]Austausch gehen und dann wäre es auch
0:43:40.132,0:43:45.980
schön, wenn eben diese Erfahrungswerte[br]nicht nur von Digitalcourage vermittelt
0:43:45.980,0:43:50.010
werden, sondern wenn das eigentlich ja[br]auch bei den Schulämtern liegen würde,
0:43:50.010,0:43:53.991
dass sie zum Beispiel da auch Menschen in[br]Kontakt miteinander bringen würden.
0:43:53.991,0:43:59.049
Claudia: Sollte uns jetzt irgendjemand[br]zuhören oder zuschauen, der oder die bei
0:43:59.049,0:44:03.123
solch einem Schulamt arbeitet oder bei[br]einer Landesregierung und gern mal wissen
0:44:03.123,0:44:07.940
möchte: in welcher Schule läuft es denn[br]wie? Und wie läuft es gut? Ist auch da die
0:44:07.940,0:44:11.049
Adresse https://digitalcourage.de/netzwerk[br]-freie-schulsoftware
0:44:11.049,0:44:15.720
um einfach eben auch die[br]Möglichkeit zu haben, dann in den Schulen
0:44:15.720,0:44:20.742
direkt anzurufen. Das heißt, das kann ja[br]aus allen Ebenen genutzt werden. Das
0:44:20.742,0:44:24.789
können auch Eltern nutzen. Es geht darum,[br]dieses Projekt weiter bekannt zu machen.
0:44:24.789,0:44:28.339
Deswegen haben wir diesen Talk auch[br]angemeldet und deswegen würde ich jetzt
0:44:28.339,0:44:31.920
gern an Jessica noch mal übergeben für[br]1-2 Schlusssätze als Initiatorin des
0:44:31.920,0:44:36.390
Ganzen. Also ja, was ist aus deiner[br]Sicht jetzt der nächste Schritt,
0:44:36.390,0:44:39.460
den wir gehen müssen?[br]Jessi: Der nächste Schritt ganz konkret
0:44:39.460,0:44:43.203
für uns ist jetzt auf jeden Fall, wie du[br]gerade schon sagtes, Claudia, dieses
0:44:43.203,0:44:47.329
Netzwerk und überhaupt das Infomaterial,[br]das ganze Wissen an die Stellen
0:44:47.329,0:44:51.599
zu bringen, die es benötigen. Da müssen[br]wir hinkommen. Wir kennen uns alle
0:44:51.599,0:44:55.869
supergut aus. Wir sind alle in der Bubble.[br]Wir gehen alle gerne zum RC3 und wir
0:44:55.869,0:45:00.140
lieben Datenschutz. Aber das tun eben[br]nicht alle. Und diese Menschen müssen wir
0:45:00.140,0:45:04.540
eben erreichen. Dadurch, dass wir darüber[br]sprechen, dass wir auf Themen aufmerksam
0:45:04.540,0:45:08.640
machen und eben an verschiedenen[br]Stellschrauben drehen. Ich glaube, das war
0:45:08.640,0:45:13.279
eben noch mal eine ganz wichtige[br]Botschaft. Es kann nur alles insgesamt
0:45:13.279,0:45:16.150
funktionieren, wenn man an verschiedenen[br]Stellen ansetzt.
0:45:16.150,0:45:20.417
Claudia: Ja und wer das unterstützen will:[br]All Creatures Welcome zu teilen, den Link
0:45:20.417,0:45:24.282
zu teilen, den Hinweis zu teilen, dass es[br]das gibt und die Botschaft einfach zu
0:45:24.282,0:45:27.121
verbreiten. Und da kann wirklich jeder und[br]jede mithelfen.
0:45:27.121,0:45:31.150
Herald: Herzlichen Dank euch allen.
0:45:31.150,0:45:38.692
Applaus, Applaus
0:45:38.692,0:45:42.982
RC3 Abspannmusik
0:45:42.982,0:45:51.069
Untertitel erstellt von c3subtitles.de[br]im Jahr 2021. Mach mit und hilf uns!