WEBVTT 00:00:00.764 --> 00:00:05.293 8 років тому мене переслідував злий дух. NOTE Paragraph 00:00:08.286 --> 00:00:10.470 В той час мені було 25 років, 00:00:10.470 --> 00:00:14.922 я жила в маленькому будиночку позаду чийогось іншого будинку 00:00:14.922 --> 00:00:16.261 в Лос-Анджелесі. 00:00:16.261 --> 00:00:19.927 То був будинок для гостей, запущений будинок, 00:00:19.927 --> 00:00:22.640 за ним не дбали вже довгий час. 00:00:22.640 --> 00:00:26.115 Одного вечора я сиділа там 00:00:26.115 --> 00:00:30.621 і мені стало дійсно моторошно, 00:00:30.621 --> 00:00:33.663 це ніби відчуття, що за вами спостерігають. 00:00:33.663 --> 00:00:36.716 Але там нікого не було окрім моїх двох собак, 00:00:36.716 --> 00:00:38.618 вони просто кусали на собі блохи. 00:00:38.618 --> 00:00:43.105 Я озирнулась навколо. Нікого не було. 00:00:43.105 --> 00:00:47.360 Я подумала, окей, це просто моя уява. 00:00:47.360 --> 00:00:50.015 Та відчуття ставали сильнішими, 00:00:50.015 --> 00:00:55.311 і я почала відчувати тиск в грудях, 00:00:55.311 --> 00:00:58.453 як те відчуття, коли отримуєш погані новини. 00:00:58.457 --> 00:01:01.772 Воно занурювалось глибше і глибше 00:01:01.772 --> 00:01:03.200 і майже почало боліти. NOTE Paragraph 00:01:03.200 --> 00:01:07.784 За той тиждень ці відчуття стали лише гіршими, 00:01:07.788 --> 00:01:13.288 і я почала переконуватись, що там, щось 00:01:13.288 --> 00:01:16.483 з мого маленького гостьового будиночку полює на мене. NOTE Paragraph 00:01:16.483 --> 00:01:21.132 Я почала чути ці звуки, 00:01:21.132 --> 00:01:27.075 це "уууу", ніби шепіт, ніби хтось проходить повз мене. 00:01:27.075 --> 00:01:32.748 Я зателефонувала подрузі Клер та сказала: 00:01:32.748 --> 00:01:36.701 "Знаю, це може звучати дико, 00:01:36.701 --> 00:01:38.819 але, хмм... 00:01:38.819 --> 00:01:43.822 Я думаю, що в моєму будинку привид, і я маю здихатись його." 00:01:43.822 --> 00:01:48.184 Вона сказала -- вона людина широких поглядів -- вона сказала, 00:01:48.184 --> 00:01:49.703 "Я не думаю, що ти збожеволіла. 00:01:49.703 --> 00:01:53.621 Я думаю, тобі просто варто зробити ритуал очищення." NOTE Paragraph 00:01:53.621 --> 00:01:55.426 (Сміх) NOTE Paragraph 00:01:55.426 --> 00:02:00.855 "Візьми трохи шавлію і спали його, 00:02:00.855 --> 00:02:03.377 і скажи йому йти геть." NOTE Paragraph 00:02:03.377 --> 00:02:07.073 Я сказала: "ОК" я сходила і купила шавлій. 00:02:07.073 --> 00:02:11.158 Я ніколи не робила такого, але я підпалила шавлій, 00:02:11.158 --> 00:02:17.898 помахала ним і сказала: "Йди геть! Це мій будинок! Тут живу я. 00:02:17.902 --> 00:02:19.543 Ти тут не живеш." 00:02:19.543 --> 00:02:23.838 Та відчуття лишились. Нічого не покращилось. 00:02:23.838 --> 00:02:26.078 А потім я почала міркувати, 00:02:26.078 --> 00:02:28.890 Окей, можливо, воно просто сміється наді мною, 00:02:28.894 --> 00:02:31.326 бо він не залишив мене, 00:02:31.326 --> 00:02:34.585 ймовірно, я виглядала безсилою, невиразною істотою, 00:02:34.585 --> 00:02:36.774 яка не може змусити це піти геть. NOTE Paragraph 00:02:36.774 --> 00:02:40.783 Тож кожного дня я приходила додому, 00:02:40.783 --> 00:02:46.333 і, народ, я почувала себе так погано, --хочу сказати, мені смішно зараз-- 00:02:46.333 --> 00:02:50.420 але я сиділа на ліжку і плакала кожної ночі. 00:02:50.420 --> 00:02:56.323 Відчуття в грудях ставало все важчим. 00:02:56.323 --> 00:02:59.339 Це був фізичний біль. 00:02:59.339 --> 00:03:02.785 Я навіть ходила до психолога 00:03:02.785 --> 00:03:06.247 і намагалась змусити її виписати мені ліки, 00:03:06.247 --> 00:03:10.379 але вона відмовилась, бо у мене немає шизофренії. Ну, гаразд. NOTE Paragraph 00:03:10.383 --> 00:03:12.107 (Сміх) 00:03:12.107 --> 00:03:20.737 Тож врешті я зайшла в інтернет і вбила в гуглі "полювання." 00:03:20.741 --> 00:03:23.801 Я зайшла на цей форум мисливців за привидами. 00:03:23.801 --> 00:03:26.187 Але це був особливий тип мисливців за привидами -- 00:03:26.187 --> 00:03:27.771 вони були скептиками. 00:03:27.775 --> 00:03:33.365 Вони вірили, що всі випадки з привидами, які вони досі досліджували, 00:03:33.369 --> 00:03:35.548 можна пояснити наукою. 00:03:35.548 --> 00:03:39.496 Це було ніби: "Гаразд, розумники, ось це відбувається зараз зі мною, 00:03:39.496 --> 00:03:43.625 і якщо у вас є для мене пояснення, я б хотіла почути його." NOTE Paragraph 00:03:43.625 --> 00:03:46.865 Один із них сказав: "Окей. 00:03:46.869 --> 00:03:50.975 Чи ви чули про отруєння окисом вуглецю?" NOTE Paragraph 00:03:52.877 --> 00:03:57.333 Я сказала: "Так, 00:03:57.333 --> 00:04:00.704 це ніби отруєння газом?" NOTE Paragraph 00:04:00.704 --> 00:04:03.677 Отруєння окисом вуглецю відбувається, коли газ витікає 00:04:03.677 --> 00:04:05.164 і просочується в будинок. 00:04:05.164 --> 00:04:10.976 Я глянула далі, і симптоми отруєння оксидом вуглецю включають в себе 00:04:10.976 --> 00:04:14.160 тиск в грудях, 00:04:14.160 --> 00:04:18.602 слухові галюцинації -- свист -- 00:04:18.602 --> 00:04:22.401 і незрозуміле відчуття жаху. 00:04:22.401 --> 00:04:26.187 Тож того вечора я зателефонувала в газову компанію. 00:04:26.187 --> 00:04:30.046 Я сказала: "Мені терміново потрібно, щоб ви приїхали. 00:04:30.046 --> 00:04:33.480 Я не хочу розповідати вам все повністю та мені потрібно, щоб ви приїхали." NOTE Paragraph 00:04:33.480 --> 00:04:34.567 (Сміх) NOTE Paragraph 00:04:34.567 --> 00:04:37.378 Вони виїхали. Я сказала: "Я підозрюю що у мене витік газу." 00:04:37.378 --> 00:04:39.918 Вони вийняли свій детектор оксиду вуглецю, 00:04:39.918 --> 00:04:41.974 і той чоловік сказав: 00:04:41.974 --> 00:04:45.471 "Дійсно чудово, що ви нам сьогодні подзвонили, 00:04:45.471 --> 00:04:47.887 бо ви могли б скоро померти." NOTE Paragraph 00:04:47.887 --> 00:04:55.008 37% американців вірять у будинки з привидами, 00:04:55.008 --> 00:04:59.648 і мені цікаво, скільки з них знаходились в такому, 00:04:59.652 --> 00:05:02.664 і скільки з них були в небезпеці. NOTE Paragraph 00:05:04.783 --> 00:05:09.510 Тож ця історія з полюванням привела мене до моєї роботи. 00:05:09.510 --> 00:05:12.162 Я розслідую, але розслідую в двох напрямках: 00:05:12.162 --> 00:05:14.254 я займаюсь журналістськими розслідуваннями 00:05:14.254 --> 00:05:17.234 і я також розслідую заяви про паранормальне 00:05:17.234 --> 00:05:19.254 та заяви про духовне. 00:05:19.254 --> 00:05:20.756 Це означає кілька речей. 00:05:20.756 --> 00:05:24.741 Іноді це означає, що я прикидаюся, що мені потрібен екзорцист, 00:05:24.741 --> 00:05:29.320 то ж я можу -- так, саме так! -- я можу піти до екзорциста 00:05:29.320 --> 00:05:32.940 і побачити, чи використовує він хитрощі чи психологічні трюки, 00:05:32.940 --> 00:05:35.882 щоб переконати когось, що вони одержимі. 00:05:35.882 --> 00:05:39.198 Іноді це означає, що я заходжу під прикриттям у маргінальну групу, 00:05:39.198 --> 00:05:42.635 про що я докладаю у подкасті, у якості співведучої. 00:05:42.635 --> 00:05:47.663 Я провели більше, ніж 70 розслідувань із моїм співведучим Росом. 00:05:47.663 --> 00:05:52.703 Я б хотіла сказати вам, що 9 разів із десяти наука виграє, 00:05:52.703 --> 00:05:55.239 рятує ситуацію, і все пояснено. 00:05:55.243 --> 00:05:56.386 Це не правда. 00:05:56.386 --> 00:06:02.672 Правда в тому, що 10 із 10 разів наука виграє, рятує ситуацію. NOTE Paragraph 00:06:02.676 --> 00:06:06.464 (Оплески) NOTE Paragraph 00:06:15.027 --> 00:06:17.702 Але це не означає, що не існує такої речі як таємниця. 00:06:17.702 --> 00:06:21.652 Звичайно, існують таємниці, але таємниця - це таємниця. 00:06:21.652 --> 00:06:23.276 Це не привид. NOTE Paragraph 00:06:23.276 --> 00:06:28.041 Зараз я вважаю, що існує два типи правди, 00:06:28.041 --> 00:06:32.436 щоб це зрозуміти, мені знадобився час, але я вважаю, що це правда, 00:06:32.436 --> 00:06:33.714 тож почуйте мене. 00:06:33.714 --> 00:06:36.903 Я вважаю, що існує зовнішня правда й існує внутрішня правда. 00:06:36.903 --> 00:06:40.152 Якщо ви скажете мені: 00:06:40.152 --> 00:06:42.849 "Існувала людина на ім'я Ісус," 00:06:42.849 --> 00:06:44.550 це буде зовнішня правда, чи не так? 00:06:44.550 --> 00:06:46.924 Ми можемо піти й глянути на історичний запис. 00:06:46.924 --> 00:06:49.389 Ми можемо визначити, чи це правда. 00:06:49.389 --> 00:06:51.872 Я б сказала, це видається правдою. 00:06:51.872 --> 00:06:57.647 Якщо ви скажете: "Ісус воскрес з мертвих," то це хитріше. NOTE Paragraph 00:06:57.647 --> 00:06:59.901 (Сміх) NOTE Paragraph 00:06:59.901 --> 00:07:07.374 Я б сказала, що це претензія на зовнішню правду, 00:07:07.374 --> 00:07:09.406 бо він або повстав з мертвих фізично або ні. 00:07:09.406 --> 00:07:12.126 Я не збираюся вдаватися до того, чи він повстав чи ні, 00:07:12.126 --> 00:07:14.368 та я б сказала, що це заява на зовнішню правду. 00:07:14.368 --> 00:07:15.946 Це або сталось, або не сталось. 00:07:15.946 --> 00:07:19.712 Та якщо ви говорите: "Мені все одно, чи повстав він з мертвих. 00:07:19.712 --> 00:07:22.050 Це є для мене символічно важливим, 00:07:22.050 --> 00:07:25.598 і ця метафора така змістовна, така спрямована на мене, 00:07:25.598 --> 00:07:27.935 що я не збираюсь вас переконувати в цьому," 00:07:27.935 --> 00:07:30.474 тоді ви рухаєтесь від зовнішньої правди до внутрішньої, 00:07:30.474 --> 00:07:32.030 від науки до мистецтва. 00:07:32.030 --> 00:07:35.238 Я вважаю, що у нас є схильність не розрізняти цього, 00:07:35.238 --> 00:07:38.700 намагатися перемістити нашу внутрішню правду до зовнішньої, 00:07:38.704 --> 00:07:41.611 або не бути чесними по відношенню один до одного щодо цього, 00:07:41.611 --> 00:07:44.009 і коли люди розповідають вам їх внутрішню правду, 00:07:44.009 --> 00:07:47.614 змушувати їх захищати її за стандартами зовнішньої правди. NOTE Paragraph 00:07:47.614 --> 00:07:51.184 Тож тут я говорю про зовнішню правду, про об'єктивні речі. 00:07:51.184 --> 00:07:56.894 І в моєму будинку з привидами існувала об'єктивна реальність, хіба ні? 00:07:56.894 --> 00:07:58.937 Коли я сказала вам про витік газу, 00:07:58.937 --> 00:08:00.971 то підозрюю, що одна людина скаже: 00:08:00.971 --> 00:08:02.999 "Я досі думаю, що там також був привид" -- NOTE Paragraph 00:08:02.999 --> 00:08:04.073 (Сміх) NOTE Paragraph 00:08:04.073 --> 00:08:06.824 оскільки доки ми маємо наукові пояснення, 00:08:06.824 --> 00:08:08.530 ми знаємо, що там немає привида. 00:08:08.530 --> 00:08:12.554 Ми використовуємо ці речі, як заміну тому, що ми не можемо пояснити. 00:08:12.554 --> 00:08:14.569 Ми не віримо в них, через докази: 00:08:14.569 --> 00:08:17.381 ми віримо в них через відсутність доказів. NOTE Paragraph 00:08:17.392 --> 00:08:20.746 В Лос-Анджелесі є група під назвою 00:08:20.750 --> 00:08:24.452 Незалежна Група Дослідників, чи НГД, 00:08:24.452 --> 00:08:26.466 вони роблять прекрасну роботу. 00:08:26.466 --> 00:08:29.193 Вони дають 10000$ призу 00:08:29.193 --> 00:08:33.734 тому, хто зможе показати згідно наукових вимог, 00:08:33.734 --> 00:08:36.103 що у них є паранормальна здібність. 00:08:36.103 --> 00:08:37.803 Ніхто цього ще не зробив, 00:08:37.803 --> 00:08:42.951 та у них була пара людей, які заявляли, що вони ясновидці, 00:08:42.955 --> 00:08:47.015 що означає, що вони можуть чути голоси від невідомого 00:08:47.015 --> 00:08:48.887 чи можуть читати думки. 00:08:48.887 --> 00:08:51.737 У них була людина, котра була дуже щирою 00:08:51.741 --> 00:08:54.635 і вірила, що дійсно може читати думки. 00:08:54.635 --> 00:09:00.716 Тож вони провели з ним тест, саме так все завжди і проходить. 00:09:00.716 --> 00:09:02.966 Група говорить: "Окей, у нас є протокол, 00:09:02.966 --> 00:09:04.995 ми маємо науково перевірити його. 00:09:04.995 --> 00:09:06.182 Ви згодні з цим?" 00:09:06.182 --> 00:09:08.112 Людина погоджується. Вони тестують це. 00:09:08.112 --> 00:09:10.141 Дуже важливо, щоб обидві сторони погодились. 00:09:10.141 --> 00:09:12.580 Вони зробили це, перевірили його. 00:09:12.580 --> 00:09:15.158 Вони сказали: "Ок, знаєш що? 00:09:15.158 --> 00:09:19.034 Ти не зміг прочитати, що думає Ліза. 00:09:19.034 --> 00:09:21.067 Все співпадало випадково. 00:09:21.067 --> 00:09:22.883 Виходить, що у тебе немає здібностей." NOTE Paragraph 00:09:22.883 --> 00:09:24.827 Це дало їм можливість 00:09:24.827 --> 00:09:30.060 сісти поруч ним і провести складну дискусію, 00:09:30.060 --> 00:09:32.093 яка в основному зводилася до: 00:09:32.093 --> 00:09:36.710 "Ми знаємо, що ти був щирий, і це означає, що 00:09:36.710 --> 00:09:38.987 ти таки чув дещо у себе в голові." NOTE Paragraph 00:09:38.987 --> 00:09:43.683 І цей хлопець мав прийняти дуже складне, 00:09:43.683 --> 00:09:49.818 але дійсно життєвоважливе рішення про те, чи отримувати допомогу. 00:09:49.818 --> 00:09:54.935 Ми, власне, допомагаємо людям осягнути ці зв'язки, 00:09:54.935 --> 00:10:00.279 що, можливо, видавалися, потойбічними, 00:10:00.279 --> 00:10:05.353 щоб втягнути нас в реальність і, можливо, змінити наші життя на краще. NOTE Paragraph 00:10:05.353 --> 00:10:12.265 З іншої сторони, можливо, одного разу це виявиться правдою. 00:10:12.268 --> 00:10:14.865 Можливо, ми побачимо, що існують привиди, 00:10:14.865 --> 00:10:17.062 збожеволіти можна, це було б так класно! 00:10:17.062 --> 00:10:19.850 Кожного разу, коли я займаюсь якимось розслідуванням, 00:10:19.850 --> 00:10:21.680 то досі хвилююсь, 00:10:21.680 --> 00:10:23.717 а я вже провела таких 75, 00:10:23.717 --> 00:10:27.868 і присягаюсь, що на 76-му я скажу: "Ось воно!" NOTE Paragraph 00:10:27.868 --> 00:10:29.057 (Оплески) NOTE Paragraph 00:10:29.057 --> 00:10:33.947 Можливо, я безнадійно оптимістична, та сподіваюсь, що не втрачу цю надію, 00:10:33.947 --> 00:10:37.776 я пропоную вам ставитися идо цього так само, 00:10:37.776 --> 00:10:40.223 коли люди діляться з вами своєю зовнішньою правдою. 00:10:40.223 --> 00:10:42.684 Коли йде мова про те, що можна перевірити, 00:10:42.684 --> 00:10:46.437 поважайте їх і задавайте нормальні запитання. 00:10:46.437 --> 00:10:49.293 Киньте виклик і погляньте, як ви зможете разом проаналізувати це, 00:10:49.293 --> 00:10:53.522 бо існує думка, що без поваги до віри 00:10:53.526 --> 00:10:56.070 ви все ж зможете кинути їй виклик, але це неправда. 00:10:56.070 --> 00:10:58.831 Коли ви відкриваєте замок, коли ви перевіряєте твердження, 00:10:58.831 --> 00:11:02.847 ми кажемо, гаразд, я поважаю тебе, я слухаю те, що ти говориш, 00:11:02.847 --> 00:11:04.843 і збираюсь це з тобою перевірити. 00:11:04.843 --> 00:11:08.242 У нас всіх був цей досвід, коли ви комусь розповідали щось, 00:11:08.242 --> 00:11:10.997 і вони ніби: "Ох, це дійсно цікаво, так," 00:11:10.997 --> 00:11:13.144 та ви знаєте, що вам не вірять. 00:11:13.144 --> 00:11:16.473 Але коли хтось каже: "Дійсно? Ну-ну. 00:11:16.473 --> 00:11:19.967 Звучить трохи поверхово для мене, та я слухаю," 00:11:19.967 --> 00:11:22.788 то ви врешті будете знати, що вам довіряють та приймають. 00:11:22.788 --> 00:11:25.758 І саме такої поведінки ми повинні дотримуватись із такими заявами. 00:11:25.758 --> 00:11:28.699 Це означає показати вам, що вам небайдуже, що вони говорять. 00:11:28.699 --> 00:11:31.495 Ось це повага. NOTE Paragraph 00:11:34.210 --> 00:11:38.883 Звичайно, більшість цих пошуків ні до чого не приводили, 00:11:38.883 --> 00:11:40.763 але саме так працює наука. 00:11:40.763 --> 00:11:45.228 Ліки від раку ще не винайдені, 00:11:45.228 --> 00:11:47.614 проте ми не припиняємо пошуків 00:11:47.614 --> 00:11:49.148 з двох причин. 00:11:49.148 --> 00:11:51.620 Перша причина: має значення відповідь. 00:11:51.620 --> 00:11:55.686 Чи ми шукаємо життя після смерті, чи паранормальне, чи ліки від раку, 00:11:55.686 --> 00:11:58.043 це все зводиться до одного питання: 00:11:58.043 --> 00:12:00.782 Як довго ми будемо тут? NOTE Paragraph 00:12:01.965 --> 00:12:05.749 І причина номер два - оскільки ми шукаємо правди, 00:12:05.753 --> 00:12:07.066 то відкритий погляд на світ, 00:12:07.066 --> 00:12:11.429 бажання бути неправими та змінити весь свій світогляд - 00:12:11.429 --> 00:12:13.528 це вражаюче. NOTE Paragraph 00:12:13.528 --> 00:12:18.095 Я досі хвилююсь кожного разу коли чую про історії з привидми. 00:12:18.095 --> 00:12:21.203 Я досі вважаю, що кожна група, до якої я приєднуюсь може бути правою, 00:12:21.203 --> 00:12:23.204 та сподіваюсь ніколи не втратити цю надію. 00:12:23.204 --> 00:12:25.042 Давайте всі сподіватися не втрачати цю надію, 00:12:25.042 --> 00:12:27.931 бо пошуки того, що за межами досяжності, 00:12:27.931 --> 00:12:29.905 допомагає зрозуміти те, що в межах досяжності. 00:12:29.907 --> 00:12:37.042 До того ж, будь ласка, тримайте вдома детектор окису вуглецю. NOTE Paragraph 00:12:37.042 --> 00:12:39.405 Дякую вам. NOTE Paragraph 00:12:39.405 --> 00:12:44.429 (Оплески)