0:00:00.764,0:00:05.293
Acht jaar geleden werd ik [br]achtervolgd door een boze geest.

0:00:08.286,0:00:10.486
Ik was destijds 25

0:00:10.510,0:00:14.948
en woonde in een klein huisje [br]achter andermans huis

0:00:14.972,0:00:16.267
in Los Angeles.

0:00:16.291,0:00:19.943
Het was zo'n pension, [br]een beetje vervallen,

0:00:19.967,0:00:22.646
waar voor een lange tijd [br]niet naar was omgekeken.

0:00:22.670,0:00:26.121
Op een nacht was ik er

0:00:26.145,0:00:30.647
en kreeg een echt griezelig gevoel,

0:00:30.671,0:00:33.689
zo'n gevoel alsof je wordt gadegeslagen.

0:00:33.713,0:00:36.732
Maar niemand was er [br]behalve mijn twee honden

0:00:36.756,0:00:39.094
die alleen maar aan hun [br]poten zaten te knabbelen.

0:00:39.308,0:00:43.141
Ik keek rond. Er was niemand.

0:00:43.165,0:00:47.386
Ik dacht: "Oké, het zal [br]mijn verbeelding zijn."

0:00:47.410,0:00:50.021
Maar het gevoel werd sterker en sterker

0:00:50.045,0:00:55.337
en ik begon een druk [br]op mijn borst te voelen,

0:00:55.361,0:00:58.453
het soort gevoel wanneer [br]je slecht nieuws krijgt.

0:00:58.477,0:01:01.788
Maar het begon lager en lager te dalen

0:01:01.812,0:01:03.205
en bijna pijn te doen.

0:01:04.050,0:01:07.784
In de loop van die week [br]werd dit gevoel erger en erger

0:01:07.808,0:01:13.304
en begon ik overtuigd [br]te raken dat er iets er was

0:01:13.328,0:01:16.492
in mijn kleine pension, [br]dat me bespookte.

0:01:18.023,0:01:21.138
Ik begon geluiden te horen,

0:01:21.162,0:01:27.100
een soort 'woesj'-geruis, [br]alsof er iets passeerde.

0:01:28.485,0:01:32.761
Ik belde mijn beste [br]vriendin, Claire, en zei:

0:01:33.578,0:01:36.737
"Ik weet dat dit gek gaat klinken,

0:01:36.761,0:01:38.825
maar, hmm...

0:01:38.849,0:01:43.828
ik denk dat er een spook zit in mijn huis [br]en ik wil me ervan ontdoen."

0:01:43.852,0:01:48.200
En ze zei: [br]-- ze is zeer open van geest --

0:01:48.224,0:01:49.729
"Ik denk niet dat je gek bent.

0:01:49.753,0:01:53.627
Ik denk dat je [br]een reinigingsritueel moet uitvoeren."

0:01:53.651,0:01:55.432
(Gelach)

0:01:58.226,0:02:00.881
"Koop wat salie en verbrand die

0:02:00.905,0:02:03.403
en zeg dat het weg moet gaan."

0:02:03.427,0:02:07.089
Dus zei ik "Oké" en ging salie kopen.

0:02:07.113,0:02:11.174
Ik had nooit dit nog nooit gedaan,[br]ik stak de salie in brand,

0:02:11.198,0:02:17.898
zwaaide ermee en zei: "Ga weg! [br]Dit is mijn huis! Ik woon hier.

0:02:17.922,0:02:19.556
Jij woont hier niet!"

0:02:20.593,0:02:23.874
Maar het gevoel bleef. [br]Niets werd beter.

0:02:23.898,0:02:26.094
En toen begon ik te denken,

0:02:26.118,0:02:28.890
Oké, dit ding zit me nu [br]waarschijnlijk uit te lachen,

0:02:28.914,0:02:31.342
want het is niet weg

0:02:31.366,0:02:34.941
en in zijn ogen ben ik waarschijnlijk [br]alleen maar een machteloos ding

0:02:34.941,0:02:36.850
dat hem niet kan wegkrijgen.

0:02:36.874,0:02:40.799
Elke dag dat ik thuis kwam,

0:02:40.823,0:02:46.339
werd dat gevoel zo sterk[br]-- ik lach er nu wel mee --

0:02:46.363,0:02:50.440
dat ik elke nacht in bed zat te huilen.

0:02:51.040,0:02:56.339
En het gevoel op mijn borst [br]werd erger en erger.

0:02:56.363,0:02:59.355
Het was fysiek pijnlijk.

0:02:59.379,0:03:02.801
Ik ging zelfs naar een psychiater

0:03:02.825,0:03:06.253
en probeerde haar me [br]medicijnen te laten voorschrijven.

0:03:06.277,0:03:10.379
Ze wou het niet omdat [br]ik niet schizofreen was.

0:03:10.403,0:03:12.180
(Gelach)

0:03:13.937,0:03:20.737
Uiteindelijk ging ik op het internet[br]en ik googelde 'spookhuizen'.

0:03:20.761,0:03:23.847
En ik kwam op een forum [br]van spokenjagers terecht.

0:03:23.871,0:03:26.203
Maar het was een [br]speciaal soort spokenjagers --

0:03:26.227,0:03:27.771
het waren sceptici.

0:03:27.795,0:03:33.365
Zij geloofden dat elk geval van geesten [br]die ze tot dusver hadden onderzocht

0:03:33.389,0:03:35.564
door de wetenschap was ontkracht.

0:03:35.588,0:03:39.532
En ik weer: "Oké, knappe koppen, [br]dit gebeurt er met mij

0:03:39.556,0:03:43.631
en als jullie er een uitleg voor hebben, [br]zou ik die graag horen."

0:03:43.655,0:03:45.849
Een van hen zei:

0:03:45.849,0:03:50.975
"Oké. Hmm, heb je al gehoord [br]van koolmonoxidevergiftiging?"

0:03:52.877,0:03:57.339
En ik zei: "Ja.

0:03:57.363,0:04:00.710
Iets als gasvergiftiging?"

0:04:00.734,0:04:04.943
Koolmonoxidevergiftiging krijg je [br]wanneer er gas in je huis lekt.

0:04:05.204,0:04:11.032
Ik zocht het op en de symptomen [br]van een koolmonoxidevergiftiging

0:04:11.056,0:04:14.186
zijn druk op je borst,

0:04:14.210,0:04:18.608
auditieve hallucinaties --woesj--

0:04:18.632,0:04:22.410
en een onverklaarbaar gevoel van angst.

0:04:23.831,0:04:26.233
Die nacht belde ik het gasbedrijf.

0:04:26.257,0:04:29.866
Ik zei: "Ik zit met een noodsituatie. [br]Jullie zouden dringend moeten komen.

0:04:29.866,0:04:33.456
Ik wil nu het hele verhaal niet kwijt, [br]maar ik heb jullie dringend nodig."

0:04:33.456,0:04:34.573
(Gelach)

0:04:34.597,0:04:37.384
Ze kwamen. Ik zei: [br]"Ik vermoed een gaslek."

0:04:37.408,0:04:39.924
Ze hadden een koolmonoxide-detector bij

0:04:39.948,0:04:41.990
en de man zei:

0:04:42.014,0:04:45.477
"Het is echt goed dat [br]u ons vanavond nog belde

0:04:45.501,0:04:47.914
want u had weldra dood kunnen zijn."

0:04:49.667,0:04:55.034
37 procent van de Amerikanen [br]geloven in spookhuizen

0:04:55.058,0:04:59.648
en ik vraag me af hoeveel [br]er ooit in een zijn geweest

0:04:59.672,0:05:02.664
en hoeveel van hen [br]in gevaar verkeerden.

0:05:04.783,0:05:09.516
Dat spookverhaal leidde [br]uiteindelijk tot mijn werk.

0:05:09.540,0:05:12.438
Ik ben onderzoeker, [br]en wel in twee betekenissen:

0:05:12.462,0:05:14.030
Ik ben onderzoeksjournalist

0:05:14.054,0:05:17.240
en ik onderzoek ook [br]beweringen over het paranormale

0:05:17.264,0:05:19.260
en beweringen over spiritisme.

0:05:19.284,0:05:20.792
Dat houdt een paar dingen in.

0:05:20.816,0:05:24.767
Soms doe ik alsof ik [br]een exorcisme nodig heb

0:05:24.791,0:05:29.356
zodat ik -- ja, dat klopt! -- [br]zodat ik naar een exorcist kan gaan

0:05:29.380,0:05:32.986
en zien of hij met kunstjes [br]of psychologische trucs

0:05:33.010,0:05:35.898
iemand probeert te overtuigen [br]dat hij bezeten is.

0:05:35.922,0:05:39.244
Soms betekent dat dat ik [br]undercover ga in een randgroep

0:05:39.268,0:05:42.641
waar ik dan verslag over uitbreng [br]in een podcast die ik co-host.

0:05:42.665,0:05:47.699
Ik deed meer dan 70 onderzoeken [br]zoals dit met mijn co-host, Ross.

0:05:47.723,0:05:52.719
Ik zou jullie graag vertellen dat [br]wetenschap 9 keer van de 10 wint,

0:05:52.743,0:05:55.239
met glans slaagt, het allemaal uitlegt.

0:05:55.263,0:05:56.432
Dat is niet waar.

0:05:56.456,0:06:02.672
De waarheid is dat de wetenschap [br]10 keer op 10 wint, slaagt met glans.

0:06:02.696,0:06:06.464
(Applaus)

0:06:15.027,0:06:17.708
Dat betekent helemaal niet [br]dat mysteries niet bestaan.

0:06:17.732,0:06:21.658
Natuurlijk zijn er mysteries, [br]maar een mysterie is een mysterie.

0:06:21.682,0:06:23.371
Het is geen spook.

0:06:24.466,0:06:28.087
Nu denk ik dat er twee [br]soorten waarheid bestaan,

0:06:28.111,0:06:32.462
en het heeft een tijdje geduurd voor ik [br]eruit was, maar ik denk dat het klopt,

0:06:32.486,0:06:33.750
ik leg het uit.

0:06:33.774,0:06:36.929
Ik denk dat er 'buitenwaarheid' [br]en 'binnenwaarheid' bestaat.

0:06:36.953,0:06:40.168
Als je tegen me zegt,

0:06:40.192,0:06:42.799
"Er was ooit iemand die Jezus heette",

0:06:42.799,0:06:44.586
dan is dat een buitenwaarheid, toch?

0:06:44.610,0:06:47.050
We kunnen het opzoeken [br]in de historische gegevens.

0:06:47.050,0:06:49.395
We kunnen bepalen [br]of dat waar lijkt te zijn.

0:06:49.419,0:06:51.958
En ik zou beweren [br]dat het waar lijkt te zijn.

0:06:51.982,0:06:57.653
Maar: "Jezus stond op uit de doden."[br]Oei! -- een stuk lastiger.

0:06:57.677,0:06:59.904
(Gelach)

0:07:00.441,0:07:06.534
Dat zou ik dan een bewering [br]van buitenwaarheid noemen,

0:07:06.534,0:07:08.956
omdat hij fysiek verrees ofwel niet.

0:07:08.956,0:07:11.426
Ik ga er niet op ingaan [br]of hij dat deed of niet,

0:07:11.426,0:07:14.294
maar ik zou dat wel een bewering [br]van buitenwaarheid noemen.

0:07:14.318,0:07:16.012
Het gebeurde of het gebeurde niet.

0:07:16.036,0:07:19.738
Maar als je zegt: "Het kan me niet [br]schelen of hij al dan niet verrees.

0:07:19.762,0:07:22.106
Het is symbolisch belangrijk voor mij

0:07:22.130,0:07:25.038
en deze metafoor is zo zinvol, [br]zo belangrijk voor mij

0:07:25.038,0:07:27.645
dat ik niet ga proberen [br]je ervan te overtuigen",

0:07:27.645,0:07:30.830
dan ben je van de buitenwaarheid [br]overgegaan naar de binnenwaarheid,

0:07:30.830,0:07:32.076
van wetenschap naar kunst.

0:07:32.100,0:07:35.264
We hebben de neiging om [br]daar niet altijd duidelijk in te zijn,

0:07:35.288,0:07:38.700
om te proberen om van onze [br]binnenwaarheden buitenwaarheden te maken,

0:07:38.724,0:07:41.627
of daar met elkaar niet [br]altijd eerlijk over te zijn.

0:07:41.651,0:07:44.015
Als mensen ons hun [br]binnenwaarheden vertellen,

0:07:44.039,0:07:47.650
proberen ze ze te verdedigen [br]met de normen van buitenwaarheden.

0:07:47.674,0:07:51.190
Ik spreek hier over buitenwaarheid, [br]over objectieve dingen.

0:07:51.214,0:07:55.854
Er was een objectieve werkelijkheid [br]in mijn spookhuis, toch?

0:07:55.854,0:07:58.737
Nu dat ik jullie over dat gaslek vertelde,

0:07:58.737,0:08:00.811
betwijfel ik of hier nog [br]iemand zou zeggen:

0:08:00.811,0:08:03.015
"Ik denk nog steeds [br]dat er ook een spook was."

0:08:03.039,0:08:04.079
(Gelach)

0:08:04.103,0:08:06.850
Want met wetenschappelijke verklaringen

0:08:06.874,0:08:08.536
hebben we geen spook meer nodig.

0:08:08.560,0:08:12.570
We gebruiken deze dingen [br]als voorlopige verklaring.

0:08:12.594,0:08:14.595
Wij geloven ze niet vanwege bewijs;

0:08:14.619,0:08:17.381
wij geloven ze vanwege gebrek aan bewijs.

0:08:18.382,0:08:20.746
Zo is er een groep in Los Angeles,

0:08:20.770,0:08:24.478
de groep van onafhankelijke onderzoeken [br]of het IIG, genoemd

0:08:24.502,0:08:26.482
en ze doen geweldig werk.

0:08:26.506,0:08:29.209
Ze loven een prijs van $10.000 uit

0:08:29.233,0:08:33.760
voor iedereen die onder wetenschappelijke [br]voorwaarden kan aantonen

0:08:33.784,0:08:36.139
dat hij een paranormale gave heeft.

0:08:36.163,0:08:37.869
Niemand heeft hem al gekregen,

0:08:37.893,0:08:42.951
maar ze hadden een paar mensen [br]die beweren dat ze helderhorend waren,

0:08:42.975,0:08:47.031
wat betekent dat ze stemmen [br]kunnen horen uit het hiernamaals

0:08:47.055,0:08:48.953
of dat ze gedachten kunnen lezen.

0:08:48.977,0:08:51.737
Er was iemand bij die heel oprecht

0:08:51.761,0:08:54.652
geloofde dat hij gedachten kon lezen.

0:08:54.745,0:08:57.756
Dus testten ze hem,

0:08:58.403,0:09:00.756
zo gaat dat altijd altijd.

0:09:00.756,0:09:02.746
De groep zegt: "We volgen een protocol,

0:09:02.746,0:09:04.965
we kunnen dat wetenschappelijk uittesten.

0:09:04.965,0:09:06.218
Bent je het daarmee eens?"

0:09:06.242,0:09:08.198
De persoon zegt ja. [br]Dan doen ze de test.

0:09:08.198,0:09:10.827
Het is zeer belangrijk [br]dat beide partijen akkoord gaan.

0:09:10.827,0:09:12.606
Ze deden het, ze hebben hem getest.

0:09:12.630,0:09:15.184
Zij zeiden: "Oké, weet je wat?

0:09:15.208,0:09:18.564
Je was niet in staat om te zeggen [br]wat Lisa zat te denken.

0:09:18.564,0:09:21.103
Het gaf ongeveer hetzelfde [br]resultaat als puur toeval.

0:09:21.127,0:09:23.159
Het lijkt erop dat je de gave niet hebt."

0:09:23.159,0:09:24.843
Dat gaf hen de gelegenheid

0:09:24.867,0:09:30.136
om met hem vanuit medevoelen [br]een zeer lastig gesprek aan te gaan,

0:09:30.160,0:09:32.129
dat er in principe hierop neerkwam:

0:09:32.153,0:09:36.716
"Hoi, we weten dat je oprecht bent[br]en dat betekent

0:09:36.740,0:09:39.019
dat je iets hoort in je hoofd."

0:09:39.051,0:09:44.654
Maar die dag moest die man [br]een zeer moeilijke beslissing nemen,

0:09:44.693,0:09:49.319
een levensveranderend besluit [br]over de vraag of hij hulp zou gaan zoeken.

0:09:49.343,0:09:54.386
Helpen we mensen eigenlijk [br]om verbanden te leggen

0:09:54.410,0:09:59.720
die eerder misschien [br]wel buitenaards leken,

0:09:59.744,0:10:02.771
ze zetten onze terug [br]met de voeten op de grond

0:10:02.771,0:10:05.131
en maken ons leven misschien beter.

0:10:06.491,0:10:12.283
Maar aan de andere kant zou het misschien [br]ooit eens één keer waar kunnen zijn.

0:10:12.906,0:10:15.099
Misschien ontdekken [br]we ooit wel eens geesten

0:10:15.099,0:10:17.126
en dat zou pas geweldig zijn!

0:10:17.150,0:10:19.874
Elke keer als ik met een [br]van deze onderzoeken begin,

0:10:19.898,0:10:21.704
raak ik nog steeds zo opgewonden

0:10:21.728,0:10:23.791
en ik heb er al zo'n 75 gedaan,

0:10:23.815,0:10:27.892
maar bij nummer 76 [br]denk ik dan weer: "Dit is het!"

0:10:27.916,0:10:29.121
(Gelach)

0:10:29.145,0:10:31.605
Misschien ben ik gewoon [br]een eeuwige optimist,

0:10:31.605,0:10:34.025
maar ik hoop dat ik [br]nooit deze hoop verlies

0:10:34.025,0:10:37.800
en ik nodig jullie uit [br]tot dezelfde houding

0:10:37.824,0:10:40.637
wanneer mensen jullie [br]hun buitenwaarheden komen vertellen.

0:10:40.637,0:10:42.758
Wanneer je spreekt [br]over testbare beweringen,

0:10:42.782,0:10:46.461
respecteer ze dan genoeg [br]om ze goede vragen te stellen.

0:10:46.485,0:10:49.657
Daag hen uit en kijk hoe jullie [br]het samen kunnen onderzoeken.

0:10:49.657,0:10:53.364
Men denkt soms dat je een geloof [br]niet tegelijk kunt respecteren

0:10:53.364,0:10:56.114
en het ook nog in vraag stellen, [br]maar dat is niet waar.

0:10:56.138,0:10:59.715
Wanneer we aan het slot morrelen, [br]wanneer we de bewering in vraag stellen,

0:10:59.715,0:11:02.881
zeggen we: "Ik heb respect voor je, [br]ik luister naar wat je zegt,

0:11:02.905,0:11:04.897
ik ga het samen met jou uittesten."

0:11:04.921,0:11:08.276
We hebben allemaal al eens [br]ervaren dat je iemand iets vertelt,

0:11:08.300,0:11:11.031
en dat ze doen van: [br]"Oh ja, dat is echt interessant."

0:11:11.055,0:11:13.178
Dan weet je dat ze je niet serieus nemen.

0:11:13.202,0:11:16.492
Maar wanneer iemand zegt: "Echt? Hè.

0:11:17.611,0:11:19.815
Klinkt me een beetje vaag, [br]maar ik luister",

0:11:19.815,0:11:23.012
dan weet je tenminste dat ze [br]geïnteresseerd zijn en je respecteren.

0:11:23.012,0:11:26.272
Dat is het soort houding die we moeten [br]aannemen met deze beweringen.

0:11:26.272,0:11:29.578
Dat is iemand laten zien dat het [br]je wat kan schelen wat ze zeggen.

0:11:29.656,0:11:31.256
Dat is respect!

0:11:34.228,0:11:38.927
De meeste van deze onderzoeken [br]draaien op niets uit,

0:11:38.951,0:11:41.114
maar zo werkt alle wetenschap nu eenmaal.

0:11:41.271,0:11:45.372
Voor alle kankers hebben [br]we nog geen remedie,

0:11:45.396,0:11:47.728
maar we blijven zoeken.

0:11:47.752,0:11:49.282
Om twee redenen.

0:11:49.306,0:11:51.784
Omdat ten eerste [br]het antwoord van belang is.

0:11:51.808,0:11:53.634
Of we nu zoeken naar het hiernamaals,

0:11:53.634,0:11:55.854
het paranormale [br]of de behandeling voor kanker,

0:11:55.854,0:11:58.187
alles komt neer op dezelfde vraag:

0:11:58.211,0:12:00.890
hoe lang zullen we hier nog zijn?

0:12:02.073,0:12:05.857
En twee, omdat zoeken naar de waarheid,

0:12:05.881,0:12:07.190
open van geest zijn,

0:12:07.214,0:12:11.583
bereid zijn om ernaast te zitten [br]en je hele wereldbeeld te veranderen

0:12:11.607,0:12:13.655
ontzagwekkend is.

0:12:14.426,0:12:16.853
Ik raak nog steeds [br]opgewonden door spookverhalen.

0:12:16.853,0:12:19.227
Ik vind nog steeds dat [br]elke groep, waar ik mee

0:12:19.227,0:12:21.477
in contact kom, misschien [br]wel gelijk kan hebben

0:12:21.477,0:12:23.368
en ik hoop die hoop nooit te verliezen.

0:12:23.392,0:12:25.576
Laten we allemaal nooit de hoop verliezen,

0:12:25.576,0:12:28.075
omdat zoeken naar wat 'buiten' is

0:12:28.099,0:12:30.013
ons helpt te begrijpen wat 'binnen' is.

0:12:30.745,0:12:37.206
O ja, zorg thuis [br]voor een koolmonoxide-detector.

0:12:38.270,0:12:39.549
Dank u.

0:12:39.573,0:12:42.287
(Applaus)