WEBVTT

00:00:00.764 --> 00:00:05.293
Acht jaar geleden werd ik 
achtervolgd door een boze geest.

NOTE Paragraph

00:00:08.286 --> 00:00:10.486
Ik was destijds 25

00:00:10.510 --> 00:00:14.948
en woonde in een klein huisje 
achter andermans huis

00:00:14.972 --> 00:00:16.267
in Los Angeles.

00:00:16.291 --> 00:00:19.943
Het was zo'n pension, 
een beetje vervallen,

00:00:19.967 --> 00:00:22.646
waar voor een lange tijd 
niet naar was omgekeken.

00:00:22.670 --> 00:00:26.121
Op een nacht was ik er

00:00:26.145 --> 00:00:30.647
en kreeg een echt griezelig gevoel,

00:00:30.671 --> 00:00:33.689
zo'n gevoel alsof je wordt gadegeslagen.

00:00:33.713 --> 00:00:36.732
Maar niemand was er 
behalve mijn twee honden

00:00:36.756 --> 00:00:39.094
die alleen maar aan hun 
poten zaten te knabbelen.

00:00:39.308 --> 00:00:43.141
Ik keek rond. Er was niemand.

00:00:43.165 --> 00:00:47.386
Ik dacht: "Oké, het zal 
mijn verbeelding zijn."

00:00:47.410 --> 00:00:50.021
Maar het gevoel werd sterker en sterker

00:00:50.045 --> 00:00:55.337
en ik begon een druk 
op mijn borst te voelen,

00:00:55.361 --> 00:00:58.453
het soort gevoel wanneer 
je slecht nieuws krijgt.

00:00:58.477 --> 00:01:01.788
Maar het begon lager en lager te dalen

00:01:01.812 --> 00:01:03.205
en bijna pijn te doen.

NOTE Paragraph

00:01:04.050 --> 00:01:07.784
In de loop van die week 
werd dit gevoel erger en erger

00:01:07.808 --> 00:01:13.304
en begon ik overtuigd 
te raken dat er iets er was

00:01:13.328 --> 00:01:16.492
in mijn kleine pension, 
dat me bespookte.

NOTE Paragraph

00:01:18.023 --> 00:01:21.138
Ik begon geluiden te horen,

00:01:21.162 --> 00:01:27.100
een soort 'woesj'-geruis, 
alsof er iets passeerde.

00:01:28.485 --> 00:01:32.761
Ik belde mijn beste 
vriendin, Claire, en zei:

00:01:33.578 --> 00:01:36.737
"Ik weet dat dit gek gaat klinken,

00:01:36.761 --> 00:01:38.825
maar, hmm...

00:01:38.849 --> 00:01:43.828
ik denk dat er een spook zit in mijn huis 
en ik wil me ervan ontdoen."

00:01:43.852 --> 00:01:48.200
En ze zei: 
-- ze is zeer open van geest --

00:01:48.224 --> 00:01:49.729
"Ik denk niet dat je gek bent.

00:01:49.753 --> 00:01:53.627
Ik denk dat je 
een reinigingsritueel moet uitvoeren."

NOTE Paragraph

00:01:53.651 --> 00:01:55.432
(Gelach)

NOTE Paragraph

00:01:58.226 --> 00:02:00.881
"Koop wat salie en verbrand die

00:02:00.905 --> 00:02:03.403
en zeg dat het weg moet gaan."

NOTE Paragraph

00:02:03.427 --> 00:02:07.089
Dus zei ik "Oké" en ging salie kopen.

00:02:07.113 --> 00:02:11.174
Ik had nooit dit nog nooit gedaan,
ik stak de salie in brand,

00:02:11.198 --> 00:02:17.898
zwaaide ermee en zei: "Ga weg! 
Dit is mijn huis! Ik woon hier.

00:02:17.922 --> 00:02:19.556
Jij woont hier niet!"

00:02:20.593 --> 00:02:23.874
Maar het gevoel bleef. 
Niets werd beter.

00:02:23.898 --> 00:02:26.094
En toen begon ik te denken,

00:02:26.118 --> 00:02:28.890
Oké, dit ding zit me nu 
waarschijnlijk uit te lachen,

00:02:28.914 --> 00:02:31.342
want het is niet weg

00:02:31.366 --> 00:02:34.941
en in zijn ogen ben ik waarschijnlijk 
alleen maar een machteloos ding

00:02:34.941 --> 00:02:36.850
dat hem niet kan wegkrijgen.

NOTE Paragraph

00:02:36.874 --> 00:02:40.799
Elke dag dat ik thuis kwam,

00:02:40.823 --> 00:02:46.339
werd dat gevoel zo sterk
-- ik lach er nu wel mee --

00:02:46.363 --> 00:02:50.440
dat ik elke nacht in bed zat te huilen.

00:02:51.040 --> 00:02:56.339
En het gevoel op mijn borst 
werd erger en erger.

00:02:56.363 --> 00:02:59.355
Het was fysiek pijnlijk.

00:02:59.379 --> 00:03:02.801
Ik ging zelfs naar een psychiater

00:03:02.825 --> 00:03:06.253
en probeerde haar me 
medicijnen te laten voorschrijven.

00:03:06.277 --> 00:03:10.379
Ze wou het niet omdat 
ik niet schizofreen was.

NOTE Paragraph

00:03:10.403 --> 00:03:12.180
(Gelach)

00:03:13.937 --> 00:03:20.737
Uiteindelijk ging ik op het internet
en ik googelde 'spookhuizen'.

00:03:20.761 --> 00:03:23.847
En ik kwam op een forum 
van spokenjagers terecht.

00:03:23.871 --> 00:03:26.203
Maar het was een 
speciaal soort spokenjagers --

00:03:26.227 --> 00:03:27.771
het waren sceptici.

00:03:27.795 --> 00:03:33.365
Zij geloofden dat elk geval van geesten 
die ze tot dusver hadden onderzocht

00:03:33.389 --> 00:03:35.564
door de wetenschap was ontkracht.

00:03:35.588 --> 00:03:39.532
En ik weer: "Oké, knappe koppen, 
dit gebeurt er met mij

00:03:39.556 --> 00:03:43.631
en als jullie er een uitleg voor hebben, 
zou ik die graag horen."

NOTE Paragraph

00:03:43.655 --> 00:03:45.849
Een van hen zei:

00:03:45.849 --> 00:03:50.975
"Oké. Hmm, heb je al gehoord 
van koolmonoxidevergiftiging?"

NOTE Paragraph

00:03:52.877 --> 00:03:57.339
En ik zei: "Ja.

00:03:57.363 --> 00:04:00.710
Iets als gasvergiftiging?"

NOTE Paragraph

00:04:00.734 --> 00:04:04.943
Koolmonoxidevergiftiging krijg je 
wanneer er gas in je huis lekt.

00:04:05.204 --> 00:04:11.032
Ik zocht het op en de symptomen 
van een koolmonoxidevergiftiging

00:04:11.056 --> 00:04:14.186
zijn druk op je borst,

00:04:14.210 --> 00:04:18.608
auditieve hallucinaties --woesj--

00:04:18.632 --> 00:04:22.410
en een onverklaarbaar gevoel van angst.

00:04:23.831 --> 00:04:26.233
Die nacht belde ik het gasbedrijf.

00:04:26.257 --> 00:04:29.866
Ik zei: "Ik zit met een noodsituatie. 
Jullie zouden dringend moeten komen.

00:04:29.866 --> 00:04:33.456
Ik wil nu het hele verhaal niet kwijt, 
maar ik heb jullie dringend nodig."

NOTE Paragraph

00:04:33.456 --> 00:04:34.573
(Gelach)

NOTE Paragraph

00:04:34.597 --> 00:04:37.384
Ze kwamen. Ik zei: 
"Ik vermoed een gaslek."

00:04:37.408 --> 00:04:39.924
Ze hadden een koolmonoxide-detector bij

00:04:39.948 --> 00:04:41.990
en de man zei:

00:04:42.014 --> 00:04:45.477
"Het is echt goed dat 
u ons vanavond nog belde

00:04:45.501 --> 00:04:47.914
want u had weldra dood kunnen zijn."

NOTE Paragraph

00:04:49.667 --> 00:04:55.034
37 procent van de Amerikanen 
geloven in spookhuizen

00:04:55.058 --> 00:04:59.648
en ik vraag me af hoeveel 
er ooit in een zijn geweest

00:04:59.672 --> 00:05:02.664
en hoeveel van hen 
in gevaar verkeerden.

NOTE Paragraph

00:05:04.783 --> 00:05:09.516
Dat spookverhaal leidde 
uiteindelijk tot mijn werk.

00:05:09.540 --> 00:05:12.438
Ik ben onderzoeker, 
en wel in twee betekenissen:

00:05:12.462 --> 00:05:14.030
Ik ben onderzoeksjournalist

00:05:14.054 --> 00:05:17.240
en ik onderzoek ook 
beweringen over het paranormale

00:05:17.264 --> 00:05:19.260
en beweringen over spiritisme.

00:05:19.284 --> 00:05:20.792
Dat houdt een paar dingen in.

00:05:20.816 --> 00:05:24.767
Soms doe ik alsof ik 
een exorcisme nodig heb

00:05:24.791 --> 00:05:29.356
zodat ik -- ja, dat klopt! -- 
zodat ik naar een exorcist kan gaan

00:05:29.380 --> 00:05:32.986
en zien of hij met kunstjes 
of psychologische trucs

00:05:33.010 --> 00:05:35.898
iemand probeert te overtuigen 
dat hij bezeten is.

00:05:35.922 --> 00:05:39.244
Soms betekent dat dat ik 
undercover ga in een randgroep

00:05:39.268 --> 00:05:42.641
waar ik dan verslag over uitbreng 
in een podcast die ik co-host.

00:05:42.665 --> 00:05:47.699
Ik deed meer dan 70 onderzoeken 
zoals dit met mijn co-host, Ross.

00:05:47.723 --> 00:05:52.719
Ik zou jullie graag vertellen dat 
wetenschap 9 keer van de 10 wint,

00:05:52.743 --> 00:05:55.239
met glans slaagt, het allemaal uitlegt.

00:05:55.263 --> 00:05:56.432
Dat is niet waar.

00:05:56.456 --> 00:06:02.672
De waarheid is dat de wetenschap 
10 keer op 10 wint, slaagt met glans.

NOTE Paragraph

00:06:02.696 --> 00:06:06.464
(Applaus)

NOTE Paragraph

00:06:15.027 --> 00:06:17.708
Dat betekent helemaal niet 
dat mysteries niet bestaan.

00:06:17.732 --> 00:06:21.658
Natuurlijk zijn er mysteries, 
maar een mysterie is een mysterie.

00:06:21.682 --> 00:06:23.371
Het is geen spook.

NOTE Paragraph

00:06:24.466 --> 00:06:28.087
Nu denk ik dat er twee 
soorten waarheid bestaan,

00:06:28.111 --> 00:06:32.462
en het heeft een tijdje geduurd voor ik 
eruit was, maar ik denk dat het klopt,

00:06:32.486 --> 00:06:33.750
ik leg het uit.

00:06:33.774 --> 00:06:36.929
Ik denk dat er 'buitenwaarheid' 
en 'binnenwaarheid' bestaat.

00:06:36.953 --> 00:06:40.168
Als je tegen me zegt,

00:06:40.192 --> 00:06:42.799
"Er was ooit iemand die Jezus heette",

00:06:42.799 --> 00:06:44.586
dan is dat een buitenwaarheid, toch?

00:06:44.610 --> 00:06:47.050
We kunnen het opzoeken 
in de historische gegevens.

00:06:47.050 --> 00:06:49.395
We kunnen bepalen 
of dat waar lijkt te zijn.

00:06:49.419 --> 00:06:51.958
En ik zou beweren 
dat het waar lijkt te zijn.

00:06:51.982 --> 00:06:57.653
Maar: "Jezus stond op uit de doden."
Oei! -- een stuk lastiger.

NOTE Paragraph

00:06:57.677 --> 00:06:59.904
(Gelach)

NOTE Paragraph

00:07:00.441 --> 00:07:06.534
Dat zou ik dan een bewering 
van buitenwaarheid noemen,

00:07:06.534 --> 00:07:08.956
omdat hij fysiek verrees ofwel niet.

00:07:08.956 --> 00:07:11.426
Ik ga er niet op ingaan 
of hij dat deed of niet,

00:07:11.426 --> 00:07:14.294
maar ik zou dat wel een bewering 
van buitenwaarheid noemen.

00:07:14.318 --> 00:07:16.012
Het gebeurde of het gebeurde niet.

00:07:16.036 --> 00:07:19.738
Maar als je zegt: "Het kan me niet 
schelen of hij al dan niet verrees.

00:07:19.762 --> 00:07:22.106
Het is symbolisch belangrijk voor mij

00:07:22.130 --> 00:07:25.038
en deze metafoor is zo zinvol, 
zo belangrijk voor mij

00:07:25.038 --> 00:07:27.645
dat ik niet ga proberen 
je ervan te overtuigen",

00:07:27.645 --> 00:07:30.830
dan ben je van de buitenwaarheid 
overgegaan naar de binnenwaarheid,

00:07:30.830 --> 00:07:32.076
van wetenschap naar kunst.

00:07:32.100 --> 00:07:35.264
We hebben de neiging om 
daar niet altijd duidelijk in te zijn,

00:07:35.288 --> 00:07:38.700
om te proberen om van onze 
binnenwaarheden buitenwaarheden te maken,

00:07:38.724 --> 00:07:41.627
of daar met elkaar niet 
altijd eerlijk over te zijn.

00:07:41.651 --> 00:07:44.015
Als mensen ons hun 
binnenwaarheden vertellen,

00:07:44.039 --> 00:07:47.650
proberen ze ze te verdedigen 
met de normen van buitenwaarheden.

NOTE Paragraph

00:07:47.674 --> 00:07:51.190
Ik spreek hier over buitenwaarheid, 
over objectieve dingen.

00:07:51.214 --> 00:07:55.854
Er was een objectieve werkelijkheid 
in mijn spookhuis, toch?

00:07:55.854 --> 00:07:58.737
Nu dat ik jullie over dat gaslek vertelde,

00:07:58.737 --> 00:08:00.811
betwijfel ik of hier nog 
iemand zou zeggen:

00:08:00.811 --> 00:08:03.015
"Ik denk nog steeds 
dat er ook een spook was."

NOTE Paragraph

00:08:03.039 --> 00:08:04.079
(Gelach)

NOTE Paragraph

00:08:04.103 --> 00:08:06.850
Want met wetenschappelijke verklaringen

00:08:06.874 --> 00:08:08.536
hebben we geen spook meer nodig.

00:08:08.560 --> 00:08:12.570
We gebruiken deze dingen 
als voorlopige verklaring.

00:08:12.594 --> 00:08:14.595
Wij geloven ze niet vanwege bewijs;

00:08:14.619 --> 00:08:17.381
wij geloven ze vanwege gebrek aan bewijs.

NOTE Paragraph

00:08:18.382 --> 00:08:20.746
Zo is er een groep in Los Angeles,

00:08:20.770 --> 00:08:24.478
de groep van onafhankelijke onderzoeken 
of het IIG, genoemd

00:08:24.502 --> 00:08:26.482
en ze doen geweldig werk.

00:08:26.506 --> 00:08:29.209
Ze loven een prijs van $10.000 uit

00:08:29.233 --> 00:08:33.760
voor iedereen die onder wetenschappelijke 
voorwaarden kan aantonen

00:08:33.784 --> 00:08:36.139
dat hij een paranormale gave heeft.

00:08:36.163 --> 00:08:37.869
Niemand heeft hem al gekregen,

00:08:37.893 --> 00:08:42.951
maar ze hadden een paar mensen 
die beweren dat ze helderhorend waren,

00:08:42.975 --> 00:08:47.031
wat betekent dat ze stemmen 
kunnen horen uit het hiernamaals

00:08:47.055 --> 00:08:48.953
of dat ze gedachten kunnen lezen.

00:08:48.977 --> 00:08:51.737
Er was iemand bij die heel oprecht

00:08:51.761 --> 00:08:54.652
geloofde dat hij gedachten kon lezen.

00:08:54.745 --> 00:08:57.756
Dus testten ze hem,

00:08:58.403 --> 00:09:00.756
zo gaat dat altijd altijd.

00:09:00.756 --> 00:09:02.746
De groep zegt: "We volgen een protocol,

00:09:02.746 --> 00:09:04.965
we kunnen dat wetenschappelijk uittesten.

00:09:04.965 --> 00:09:06.218
Bent je het daarmee eens?"

00:09:06.242 --> 00:09:08.198
De persoon zegt ja. 
Dan doen ze de test.

00:09:08.198 --> 00:09:10.827
Het is zeer belangrijk 
dat beide partijen akkoord gaan.

00:09:10.827 --> 00:09:12.606
Ze deden het, ze hebben hem getest.

00:09:12.630 --> 00:09:15.184
Zij zeiden: "Oké, weet je wat?

00:09:15.208 --> 00:09:18.564
Je was niet in staat om te zeggen 
wat Lisa zat te denken.

00:09:18.564 --> 00:09:21.103
Het gaf ongeveer hetzelfde 
resultaat als puur toeval.

00:09:21.127 --> 00:09:23.159
Het lijkt erop dat je de gave niet hebt."

NOTE Paragraph

00:09:23.159 --> 00:09:24.843
Dat gaf hen de gelegenheid

00:09:24.867 --> 00:09:30.136
om met hem vanuit medevoelen 
een zeer lastig gesprek aan te gaan,

00:09:30.160 --> 00:09:32.129
dat er in principe hierop neerkwam:

00:09:32.153 --> 00:09:36.716
"Hoi, we weten dat je oprecht bent
en dat betekent

00:09:36.740 --> 00:09:39.019
dat je iets hoort in je hoofd."

NOTE Paragraph

00:09:39.051 --> 00:09:44.654
Maar die dag moest die man 
een zeer moeilijke beslissing nemen,

00:09:44.693 --> 00:09:49.319
een levensveranderend besluit 
over de vraag of hij hulp zou gaan zoeken.

00:09:49.343 --> 00:09:54.386
helpen we mensen eigenlijk 
om verbanden te leggen

00:09:54.410 --> 00:09:59.720
die eerder misschien 
wel buitenaards leken,

00:09:59.744 --> 00:10:02.771
ze zetten onze terug 
met de voeten op de grond

00:10:02.771 --> 00:10:05.131
en maken ons leven misschien beter.

NOTE Paragraph

00:10:06.491 --> 00:10:12.283
Maar aan de andere kant zou het misschien 
ooit eens één keer waar kunnen zijn.

00:10:12.906 --> 00:10:15.099
Misschien ontdekken 
we ooit wel eens geesten

00:10:15.099 --> 00:10:17.126
en dat zou pas geweldig zijn!

00:10:17.150 --> 00:10:19.874
Elke keer als ik met een 
van deze onderzoeken begin,

00:10:19.898 --> 00:10:21.704
raak ik nog steeds zo opgewonden

00:10:21.728 --> 00:10:23.791
en ik heb er al zo'n 75 gedaan,

00:10:23.815 --> 00:10:27.892
maar bij nummer 76 
denk ik dan weer: "Dit is het!"

NOTE Paragraph

00:10:27.916 --> 00:10:29.121
(Gelach)

NOTE Paragraph

00:10:29.145 --> 00:10:31.605
Misschien ben ik gewoon 
een eeuwige optimist,

00:10:31.605 --> 00:10:34.025
maar ik hoop dat ik 
nooit deze hoop verlies

00:10:34.025 --> 00:10:37.800
en ik nodig jullie uit 
tot dezelfde houding

00:10:37.824 --> 00:10:40.637
wanneer mensen jullie 
hun buitenwaarheden komen vertellen.

00:10:40.637 --> 00:10:42.758
Wanneer je spreekt 
over testbare beweringen,

00:10:42.782 --> 00:10:46.461
respecteer ze dan genoeg 
om ze goede vragen te stellen.

00:10:46.485 --> 00:10:49.657
Daag hen uit en kijk hoe jullie 
het samen kunnen onderzoeken.

00:10:49.657 --> 00:10:53.364
Men denkt soms dat je een geloof 
niet tegelijk kunt respecteren

00:10:53.364 --> 00:10:56.114
en het ook nog in vraag stellen, 
maar dat is niet waar.

00:10:56.138 --> 00:10:59.715
Wanneer we aan het slot morrelen, 
wanneer we de bewering in vraag stellen,

00:10:59.715 --> 00:11:02.881
zeggen we: "Ik heb respect voor je, 
ik luister naar wat je zegt,

00:11:02.905 --> 00:11:04.897
ik ga het samen met jou uittesten."

00:11:04.921 --> 00:11:08.276
We hebben allemaal al eens 
ervaren dat je iemand iets vertelt,

00:11:08.300 --> 00:11:11.031
en dat ze doen van: 
"Oh ja, dat is echt interessant."

00:11:11.055 --> 00:11:13.178
Dan weet je dat ze je niet serieus nemen.

00:11:13.202 --> 00:11:16.492
Maar wanneer iemand zegt: "Echt? Hè.

00:11:17.611 --> 00:11:19.815
Klinkt me een beetje vaag, 
maar ik luister",

00:11:19.815 --> 00:11:23.012
dan weet je tenminste dat ze 
geïnteresseerd zijn en je respecteren.

00:11:23.012 --> 00:11:26.272
Dat is het soort houding die we moeten 
aannemen met deze beweringen.

00:11:26.272 --> 00:11:29.578
Dat is iemand laten zien dat het 
je wat kan schelen wat ze zeggen.

00:11:29.656 --> 00:11:31.256
Dat is respect!

NOTE Paragraph

00:11:34.228 --> 00:11:38.927
De meeste van deze onderzoeken 
draaien op niets uit,

00:11:38.951 --> 00:11:41.114
maar zo werkt alle wetenschap nu eenmaal.

00:11:41.271 --> 00:11:45.372
Voor alle kankers hebben 
we nog geen remedie,

00:11:45.396 --> 00:11:47.728
maar we blijven zoeken.

00:11:47.752 --> 00:11:49.282
Om twee redenen.

00:11:49.306 --> 00:11:51.784
Omdat ten eerste 
het antwoord van belang is.

00:11:51.808 --> 00:11:53.634
Of we nu zoeken naar het hiernamaals,

00:11:53.634 --> 00:11:55.854
het paranormale 
of de behandeling voor kanker,

00:11:55.854 --> 00:11:58.187
alles komt neer op dezelfde vraag:

00:11:58.211 --> 00:12:00.890
hoe lang zullen we hier nog zijn?

NOTE Paragraph

00:12:02.073 --> 00:12:05.857
En twee, omdat zoeken naar de waarheid,

00:12:05.881 --> 00:12:07.190
open van geest zijn,

00:12:07.214 --> 00:12:11.583
bereid zijn om ernaast te zitten 
en je hele wereldbeeld te veranderen

00:12:11.607 --> 00:12:13.655
ontzagwekkend is.

NOTE Paragraph

00:12:14.426 --> 00:12:16.853
Ik raak nog steeds 
opgewonden door spookverhalen.

00:12:16.853 --> 00:12:19.227
Ik vind nog steeds dat 
elke groep, waar ik mee

00:12:19.227 --> 00:12:21.477
in contact kom, misschien 
wel gelijk kan hebben

00:12:21.477 --> 00:12:23.368
en ik hoop die hoop nooit te verliezen.

00:12:23.392 --> 00:12:25.576
Laten we allemaal nooit de hoop verliezen,

00:12:25.576 --> 00:12:28.075
omdat zoeken naar wat 'buiten' is

00:12:28.099 --> 00:12:30.013
ons helpt te begrijpen wat 'binnen' is.

00:12:30.745 --> 00:12:37.206
O ja, zorg thuis 
voor een koolmonoxide-detector.

NOTE Paragraph

00:12:38.270 --> 00:12:39.549
Dank u.

NOTE Paragraph

00:12:39.573 --> 00:12:42.287
(Applaus)