1 00:00:00,764 --> 00:00:05,293 Acht jaar geleden werd ik achtervolgd door een boze geest. 2 00:00:08,286 --> 00:00:10,486 Ik was destijds 25 3 00:00:10,510 --> 00:00:14,948 en woonde in een klein huisje achter andermans huis 4 00:00:14,972 --> 00:00:16,267 in Los Angeles. 5 00:00:16,291 --> 00:00:19,943 Het was zo'n pension, een beetje vervallen, 6 00:00:19,967 --> 00:00:22,646 waar voor een lange tijd niet naar was omgekeken. 7 00:00:22,670 --> 00:00:26,121 Op een nacht was ik er 8 00:00:26,145 --> 00:00:30,647 en kreeg een echt griezelig gevoel, 9 00:00:30,671 --> 00:00:33,689 zo'n gevoel alsof je wordt gadegeslagen. 10 00:00:33,713 --> 00:00:36,732 Maar niemand was er behalve mijn twee honden 11 00:00:36,756 --> 00:00:39,094 die alleen maar aan hun poten zaten te knabbelen. 12 00:00:39,308 --> 00:00:43,141 Ik keek rond. Er was niemand. 13 00:00:43,165 --> 00:00:47,386 Ik dacht: "Oké, het zal mijn verbeelding zijn." 14 00:00:47,410 --> 00:00:50,021 Maar het gevoel werd sterker en sterker 15 00:00:50,045 --> 00:00:55,337 en ik begon een druk op mijn borst te voelen, 16 00:00:55,361 --> 00:00:58,453 het soort gevoel wanneer je slecht nieuws krijgt. 17 00:00:58,477 --> 00:01:01,788 Maar het begon lager en lager te dalen 18 00:01:01,812 --> 00:01:03,205 en bijna pijn te doen. 19 00:01:04,050 --> 00:01:07,784 In de loop van die week werd dit gevoel erger en erger 20 00:01:07,808 --> 00:01:13,304 en begon ik overtuigd te raken dat er iets er was 21 00:01:13,328 --> 00:01:16,492 in mijn kleine pension, dat me bespookte. 22 00:01:18,023 --> 00:01:21,138 Ik begon geluiden te horen, 23 00:01:21,162 --> 00:01:27,100 een soort 'woesj'-geruis, alsof er iets passeerde. 24 00:01:28,485 --> 00:01:32,761 Ik belde mijn beste vriendin, Claire, en zei: 25 00:01:33,578 --> 00:01:36,737 "Ik weet dat dit gek gaat klinken, 26 00:01:36,761 --> 00:01:38,825 maar, hmm... 27 00:01:38,849 --> 00:01:43,828 ik denk dat er een spook zit in mijn huis en ik wil me ervan ontdoen." 28 00:01:43,852 --> 00:01:48,200 En ze zei: -- ze is zeer open van geest -- 29 00:01:48,224 --> 00:01:49,729 "Ik denk niet dat je gek bent. 30 00:01:49,753 --> 00:01:53,627 Ik denk dat je een reinigingsritueel moet uitvoeren." 31 00:01:53,651 --> 00:01:55,432 (Gelach) 32 00:01:58,226 --> 00:02:00,881 "Koop wat salie en verbrand die 33 00:02:00,905 --> 00:02:03,403 en zeg dat het weg moet gaan." 34 00:02:03,427 --> 00:02:07,089 Dus zei ik "Oké" en ging salie kopen. 35 00:02:07,113 --> 00:02:11,174 Ik had nooit dit nog nooit gedaan, ik stak de salie in brand, 36 00:02:11,198 --> 00:02:17,898 zwaaide ermee en zei: "Ga weg! Dit is mijn huis! Ik woon hier. 37 00:02:17,922 --> 00:02:19,556 Jij woont hier niet!" 38 00:02:20,593 --> 00:02:23,874 Maar het gevoel bleef. Niets werd beter. 39 00:02:23,898 --> 00:02:26,094 En toen begon ik te denken, 40 00:02:26,118 --> 00:02:28,890 Oké, dit ding zit me nu waarschijnlijk uit te lachen, 41 00:02:28,914 --> 00:02:31,342 want het is niet weg 42 00:02:31,366 --> 00:02:34,941 en in zijn ogen ben ik waarschijnlijk alleen maar een machteloos ding 43 00:02:34,941 --> 00:02:36,850 dat hem niet kan wegkrijgen. 44 00:02:36,874 --> 00:02:40,799 Elke dag dat ik thuis kwam, 45 00:02:40,823 --> 00:02:46,339 werd dat gevoel zo sterk -- ik lach er nu wel mee -- 46 00:02:46,363 --> 00:02:50,440 dat ik elke nacht in bed zat te huilen. 47 00:02:51,040 --> 00:02:56,339 En het gevoel op mijn borst werd erger en erger. 48 00:02:56,363 --> 00:02:59,355 Het was fysiek pijnlijk. 49 00:02:59,379 --> 00:03:02,801 Ik ging zelfs naar een psychiater 50 00:03:02,825 --> 00:03:06,253 en probeerde haar me medicijnen te laten voorschrijven. 51 00:03:06,277 --> 00:03:10,379 Ze wou het niet omdat ik niet schizofreen was. 52 00:03:10,403 --> 00:03:12,180 (Gelach) 53 00:03:13,937 --> 00:03:20,737 Uiteindelijk ging ik op het internet en ik googelde 'spookhuizen'. 54 00:03:20,761 --> 00:03:23,847 En ik kwam op een forum van spokenjagers terecht. 55 00:03:23,871 --> 00:03:26,203 Maar het was een speciaal soort spokenjagers -- 56 00:03:26,227 --> 00:03:27,771 het waren sceptici. 57 00:03:27,795 --> 00:03:33,365 Zij geloofden dat elk geval van geesten die ze tot dusver hadden onderzocht 58 00:03:33,389 --> 00:03:35,564 door de wetenschap was ontkracht. 59 00:03:35,588 --> 00:03:39,532 En ik weer: "Oké, knappe koppen, dit gebeurt er met mij 60 00:03:39,556 --> 00:03:43,631 en als jullie er een uitleg voor hebben, zou ik die graag horen." 61 00:03:43,655 --> 00:03:45,849 Een van hen zei: 62 00:03:45,849 --> 00:03:50,975 "Oké. Hmm, heb je al gehoord van koolmonoxidevergiftiging?" 63 00:03:52,877 --> 00:03:57,339 En ik zei: "Ja. 64 00:03:57,363 --> 00:04:00,710 Iets als gasvergiftiging?" 65 00:04:00,734 --> 00:04:04,943 Koolmonoxidevergiftiging krijg je wanneer er gas in je huis lekt. 66 00:04:05,204 --> 00:04:11,032 Ik zocht het op en de symptomen van een koolmonoxidevergiftiging 67 00:04:11,056 --> 00:04:14,186 zijn druk op je borst, 68 00:04:14,210 --> 00:04:18,608 auditieve hallucinaties --woesj-- 69 00:04:18,632 --> 00:04:22,410 en een onverklaarbaar gevoel van angst. 70 00:04:23,831 --> 00:04:26,233 Die nacht belde ik het gasbedrijf. 71 00:04:26,257 --> 00:04:29,866 Ik zei: "Ik zit met een noodsituatie. Jullie zouden dringend moeten komen. 72 00:04:29,866 --> 00:04:33,456 Ik wil nu het hele verhaal niet kwijt, maar ik heb jullie dringend nodig." 73 00:04:33,456 --> 00:04:34,573 (Gelach) 74 00:04:34,597 --> 00:04:37,384 Ze kwamen. Ik zei: "Ik vermoed een gaslek." 75 00:04:37,408 --> 00:04:39,924 Ze hadden een koolmonoxide-detector bij 76 00:04:39,948 --> 00:04:41,990 en de man zei: 77 00:04:42,014 --> 00:04:45,477 "Het is echt goed dat u ons vanavond nog belde 78 00:04:45,501 --> 00:04:47,914 want u had weldra dood kunnen zijn." 79 00:04:49,667 --> 00:04:55,034 37 procent van de Amerikanen geloven in spookhuizen 80 00:04:55,058 --> 00:04:59,648 en ik vraag me af hoeveel er ooit in een zijn geweest 81 00:04:59,672 --> 00:05:02,664 en hoeveel van hen in gevaar verkeerden. 82 00:05:04,783 --> 00:05:09,516 Dat spookverhaal leidde uiteindelijk tot mijn werk. 83 00:05:09,540 --> 00:05:12,438 Ik ben onderzoeker, en wel in twee betekenissen: 84 00:05:12,462 --> 00:05:14,030 Ik ben onderzoeksjournalist 85 00:05:14,054 --> 00:05:17,240 en ik onderzoek ook beweringen over het paranormale 86 00:05:17,264 --> 00:05:19,260 en beweringen over spiritisme. 87 00:05:19,284 --> 00:05:20,792 Dat houdt een paar dingen in. 88 00:05:20,816 --> 00:05:24,767 Soms doe ik alsof ik een exorcisme nodig heb 89 00:05:24,791 --> 00:05:29,356 zodat ik -- ja, dat klopt! -- zodat ik naar een exorcist kan gaan 90 00:05:29,380 --> 00:05:32,986 en zien of hij met kunstjes of psychologische trucs 91 00:05:33,010 --> 00:05:35,898 iemand probeert te overtuigen dat hij bezeten is. 92 00:05:35,922 --> 00:05:39,244 Soms betekent dat dat ik undercover ga in een randgroep 93 00:05:39,268 --> 00:05:42,641 waar ik dan verslag over uitbreng in een podcast die ik co-host. 94 00:05:42,665 --> 00:05:47,699 Ik deed meer dan 70 onderzoeken zoals dit met mijn co-host, Ross. 95 00:05:47,723 --> 00:05:52,719 Ik zou jullie graag vertellen dat wetenschap 9 keer van de 10 wint, 96 00:05:52,743 --> 00:05:55,239 met glans slaagt, het allemaal uitlegt. 97 00:05:55,263 --> 00:05:56,432 Dat is niet waar. 98 00:05:56,456 --> 00:06:02,672 De waarheid is dat de wetenschap 10 keer op 10 wint, slaagt met glans. 99 00:06:02,696 --> 00:06:06,464 (Applaus) 100 00:06:15,027 --> 00:06:17,708 Dat betekent helemaal niet dat mysteries niet bestaan. 101 00:06:17,732 --> 00:06:21,658 Natuurlijk zijn er mysteries, maar een mysterie is een mysterie. 102 00:06:21,682 --> 00:06:23,371 Het is geen spook. 103 00:06:24,466 --> 00:06:28,087 Nu denk ik dat er twee soorten waarheid bestaan, 104 00:06:28,111 --> 00:06:32,462 en het heeft een tijdje geduurd voor ik eruit was, maar ik denk dat het klopt, 105 00:06:32,486 --> 00:06:33,750 ik leg het uit. 106 00:06:33,774 --> 00:06:36,929 Ik denk dat er 'buitenwaarheid' en 'binnenwaarheid' bestaat. 107 00:06:36,953 --> 00:06:40,168 Als je tegen me zegt, 108 00:06:40,192 --> 00:06:42,799 "Er was ooit iemand die Jezus heette", 109 00:06:42,799 --> 00:06:44,586 dan is dat een buitenwaarheid, toch? 110 00:06:44,610 --> 00:06:47,050 We kunnen het opzoeken in de historische gegevens. 111 00:06:47,050 --> 00:06:49,395 We kunnen bepalen of dat waar lijkt te zijn. 112 00:06:49,419 --> 00:06:51,958 En ik zou beweren dat het waar lijkt te zijn. 113 00:06:51,982 --> 00:06:57,653 Maar: "Jezus stond op uit de doden." Oei! -- een stuk lastiger. 114 00:06:57,677 --> 00:06:59,904 (Gelach) 115 00:07:00,441 --> 00:07:06,534 Dat zou ik dan een bewering van buitenwaarheid noemen, 116 00:07:06,534 --> 00:07:08,956 omdat hij fysiek verrees ofwel niet. 117 00:07:08,956 --> 00:07:11,426 Ik ga er niet op ingaan of hij dat deed of niet, 118 00:07:11,426 --> 00:07:14,294 maar ik zou dat wel een bewering van buitenwaarheid noemen. 119 00:07:14,318 --> 00:07:16,012 Het gebeurde of het gebeurde niet. 120 00:07:16,036 --> 00:07:19,738 Maar als je zegt: "Het kan me niet schelen of hij al dan niet verrees. 121 00:07:19,762 --> 00:07:22,106 Het is symbolisch belangrijk voor mij 122 00:07:22,130 --> 00:07:25,038 en deze metafoor is zo zinvol, zo belangrijk voor mij 123 00:07:25,038 --> 00:07:27,645 dat ik niet ga proberen je ervan te overtuigen", 124 00:07:27,645 --> 00:07:30,830 dan ben je van de buitenwaarheid overgegaan naar de binnenwaarheid, 125 00:07:30,830 --> 00:07:32,076 van wetenschap naar kunst. 126 00:07:32,100 --> 00:07:35,264 We hebben de neiging om daar niet altijd duidelijk in te zijn, 127 00:07:35,288 --> 00:07:38,700 om te proberen om van onze binnenwaarheden buitenwaarheden te maken, 128 00:07:38,724 --> 00:07:41,627 of daar met elkaar niet altijd eerlijk over te zijn. 129 00:07:41,651 --> 00:07:44,015 Als mensen ons hun binnenwaarheden vertellen, 130 00:07:44,039 --> 00:07:47,650 proberen ze ze te verdedigen met de normen van buitenwaarheden. 131 00:07:47,674 --> 00:07:51,190 Ik spreek hier over buitenwaarheid, over objectieve dingen. 132 00:07:51,214 --> 00:07:55,854 Er was een objectieve werkelijkheid in mijn spookhuis, toch? 133 00:07:55,854 --> 00:07:58,737 Nu dat ik jullie over dat gaslek vertelde, 134 00:07:58,737 --> 00:08:00,811 betwijfel ik of hier nog iemand zou zeggen: 135 00:08:00,811 --> 00:08:03,015 "Ik denk nog steeds dat er ook een spook was." 136 00:08:03,039 --> 00:08:04,079 (Gelach) 137 00:08:04,103 --> 00:08:06,850 Want met wetenschappelijke verklaringen 138 00:08:06,874 --> 00:08:08,536 hebben we geen spook meer nodig. 139 00:08:08,560 --> 00:08:12,570 We gebruiken deze dingen als voorlopige verklaring. 140 00:08:12,594 --> 00:08:14,595 Wij geloven ze niet vanwege bewijs; 141 00:08:14,619 --> 00:08:17,381 wij geloven ze vanwege gebrek aan bewijs. 142 00:08:18,382 --> 00:08:20,746 Zo is er een groep in Los Angeles, 143 00:08:20,770 --> 00:08:24,478 de groep van onafhankelijke onderzoeken of het IIG, genoemd 144 00:08:24,502 --> 00:08:26,482 en ze doen geweldig werk. 145 00:08:26,506 --> 00:08:29,209 Ze loven een prijs van $10.000 uit 146 00:08:29,233 --> 00:08:33,760 voor iedereen die onder wetenschappelijke voorwaarden kan aantonen 147 00:08:33,784 --> 00:08:36,139 dat hij een paranormale gave heeft. 148 00:08:36,163 --> 00:08:37,869 Niemand heeft hem al gekregen, 149 00:08:37,893 --> 00:08:42,951 maar ze hadden een paar mensen die beweren dat ze helderhorend waren, 150 00:08:42,975 --> 00:08:47,031 wat betekent dat ze stemmen kunnen horen uit het hiernamaals 151 00:08:47,055 --> 00:08:48,953 of dat ze gedachten kunnen lezen. 152 00:08:48,977 --> 00:08:51,737 Er was iemand bij die heel oprecht 153 00:08:51,761 --> 00:08:54,652 geloofde dat hij gedachten kon lezen. 154 00:08:54,676 --> 00:08:57,425 En veel van die mensen -- 155 00:08:57,449 --> 00:09:00,289 (Gelach) 156 00:09:00,313 --> 00:09:03,326 Dat was niet om te lachen, maar oké. 157 00:09:03,350 --> 00:09:08,062 Veel van deze mensen zijn echt oprecht 158 00:09:08,086 --> 00:09:10,137 en ik geloof dat deze man dat was. 159 00:09:10,161 --> 00:09:12,208 Hij dacht echt dat hij had deze gave had. 160 00:09:12,232 --> 00:09:15,243 Dus testten ze hem, 161 00:09:16,283 --> 00:09:18,243 zo gaat dat altijd altijd. 162 00:09:18,243 --> 00:09:20,233 De groep zegt: "We volgen een protocol, 163 00:09:20,233 --> 00:09:22,452 we kunnen dat wetenschappelijk uittesten. 164 00:09:22,452 --> 00:09:23,705 Bent je het daarmee eens?" 165 00:09:23,729 --> 00:09:25,685 De persoon zegt ja. Dan doen ze de test. 166 00:09:25,685 --> 00:09:28,314 Het is zeer belangrijk dat beide partijen akkoord gaan. 167 00:09:28,314 --> 00:09:30,093 Ze deden het, ze hebben hem getest. 168 00:09:30,117 --> 00:09:32,671 Zij zeiden: "Oké, weet je wat? 169 00:09:32,695 --> 00:09:36,051 Je was niet in staat om te zeggen wat Lisa zat te denken. 170 00:09:36,051 --> 00:09:38,590 Het gaf ongeveer hetzelfde resultaat als puur toeval. 171 00:09:38,614 --> 00:09:40,646 Het lijkt erop dat je de gave niet hebt." 172 00:09:40,646 --> 00:09:42,330 Dat gaf hen de gelegenheid 173 00:09:42,354 --> 00:09:47,623 om met hem vanuit medevoelen een zeer lastig gesprek aan te gaan, 174 00:09:47,647 --> 00:09:49,616 dat er in principe hierop neerkwam: 175 00:09:49,640 --> 00:09:54,203 "Hoi, we weten dat je oprecht bent en dat betekent 176 00:09:54,227 --> 00:09:56,506 dat je iets hoort in je hoofd." 177 00:09:56,530 --> 00:09:59,269 Dat is een moeilijk iets om mee geconfronteerd te worden. 178 00:09:59,293 --> 00:10:02,404 (Gelach) (Applaus) 179 00:10:04,158 --> 00:10:10,975 Maar die dag moest die man een zeer moeilijke beslissing nemen, 180 00:10:10,999 --> 00:10:17,077 een levensveranderend besluit over de vraag of hij hulp zou gaan zoeken. 181 00:10:17,101 --> 00:10:19,101 (Gelach) 182 00:10:19,935 --> 00:10:24,100 Maar dat kan echt de eerste dag van de rest van je leven zijn, 183 00:10:24,124 --> 00:10:28,231 want als we deze overtuigingen in vraag stellen 184 00:10:28,255 --> 00:10:33,298 helpen we mensen eigenlijk om verbanden te leggen 185 00:10:33,322 --> 00:10:38,632 die eerder misschien wel buitenaards leken, 186 00:10:38,656 --> 00:10:41,683 ze zetten onze terug met de voeten op de grond 187 00:10:41,683 --> 00:10:44,043 en maken ons leven misschien beter. 188 00:10:45,353 --> 00:10:51,145 Maar aan de andere kant zou het misschien ooit eens één keer waar kunnen zijn. 189 00:10:51,768 --> 00:10:53,961 Misschien ontdekken we ooit wel eens geesten 190 00:10:53,961 --> 00:10:55,988 en dat zou pas geweldig zijn! 191 00:10:56,012 --> 00:10:58,736 Elke keer als ik met een van deze onderzoeken begin, 192 00:10:58,760 --> 00:11:00,566 raak ik nog steeds zo opgewonden 193 00:11:00,590 --> 00:11:02,653 en ik heb er al zo'n 75 gedaan, 194 00:11:02,677 --> 00:11:06,754 maar bij nummer 76 denk ik dan weer: "Dit is het!" 195 00:11:06,778 --> 00:11:07,983 (Gelach) 196 00:11:08,007 --> 00:11:10,467 Misschien ben ik gewoon een eeuwige optimist, 197 00:11:10,467 --> 00:11:12,887 maar ik hoop dat ik nooit deze hoop verlies 198 00:11:12,887 --> 00:11:16,662 en ik nodig jullie uit tot dezelfde houding 199 00:11:16,686 --> 00:11:19,499 wanneer mensen jullie hun buitenwaarheden komen vertellen. 200 00:11:19,499 --> 00:11:21,620 Wanneer je spreekt over testbare beweringen, 201 00:11:21,644 --> 00:11:25,323 respecteer ze dan genoeg om ze goede vragen te stellen. 202 00:11:25,347 --> 00:11:28,519 Daag hen uit en kijk hoe jullie het samen kunnen onderzoeken. 203 00:11:28,519 --> 00:11:32,226 Men denkt soms dat je een geloof niet tegelijk kunt respecteren 204 00:11:32,226 --> 00:11:34,976 en het ook nog in vraag stellen, maar dat is niet waar. 205 00:11:35,000 --> 00:11:38,577 Wanneer we aan het slot morrelen, wanneer we de bewering in vraag stellen, 206 00:11:38,577 --> 00:11:41,743 zeggen we: "Ik heb respect voor je, ik luister naar wat je zegt, 207 00:11:41,767 --> 00:11:43,759 ik ga het samen met jou uittesten." 208 00:11:43,783 --> 00:11:47,138 We hebben allemaal al eens ervaren dat je iemand iets vertelt, 209 00:11:47,162 --> 00:11:49,893 en dat ze doen van: "Oh ja, dat is echt interessant." 210 00:11:49,917 --> 00:11:52,040 Dan weet je dat ze je niet serieus nemen. 211 00:11:52,064 --> 00:11:55,354 Maar wanneer iemand zegt: "Echt? Hè. 212 00:11:56,473 --> 00:11:58,677 Klinkt me een beetje vaag, maar ik luister", 213 00:11:58,677 --> 00:12:01,874 dan weet je tenminste dat ze geïnteresseerd zijn en je respecteren. 214 00:12:01,874 --> 00:12:05,134 Dat is het soort houding die we moeten aannemen met deze beweringen. 215 00:12:05,134 --> 00:12:08,305 Dat is iemand laten zien dat het je wat kan schelen wat ze zeggen. 216 00:12:08,305 --> 00:12:09,905 Dat is respect! 217 00:12:13,090 --> 00:12:17,789 De meeste van deze onderzoeken draaien op niets uit, 218 00:12:17,813 --> 00:12:19,976 maar zo werkt alle wetenschap nu eenmaal. 219 00:12:20,043 --> 00:12:24,144 Voor alle kankers hebben we nog geen remedie, 220 00:12:24,168 --> 00:12:26,500 maar we blijven zoeken. 221 00:12:26,524 --> 00:12:28,054 Om twee redenen. 222 00:12:28,078 --> 00:12:30,556 Omdat ten eerste het antwoord van belang is. 223 00:12:30,580 --> 00:12:32,406 Of we nu zoeken naar het hiernamaals, 224 00:12:32,406 --> 00:12:34,626 het paranormale of de behandeling voor kanker, 225 00:12:34,626 --> 00:12:36,959 alles komt neer op dezelfde vraag: 226 00:12:36,983 --> 00:12:39,662 hoe lang zullen we hier nog zijn? 227 00:12:40,845 --> 00:12:44,629 En twee, omdat zoeken naar de waarheid, 228 00:12:44,653 --> 00:12:45,962 open van geest zijn, 229 00:12:45,986 --> 00:12:50,355 bereid zijn om ernaast te zitten en je hele wereldbeeld te veranderen 230 00:12:50,379 --> 00:12:52,427 ontzagwekkend is. 231 00:12:53,198 --> 00:12:55,625 Ik raak nog steeds opgewonden door spookverhalen. 232 00:12:55,625 --> 00:12:57,999 Ik vind nog steeds dat elke groep, waar ik mee 233 00:12:57,999 --> 00:13:00,249 in contact kom, misschien wel gelijk kan hebben 234 00:13:00,249 --> 00:13:02,140 en ik hoop die hoop nooit te verliezen. 235 00:13:02,164 --> 00:13:04,348 Laten we allemaal nooit de hoop verliezen, 236 00:13:04,348 --> 00:13:06,847 omdat zoeken naar wat 'buiten' is 237 00:13:06,871 --> 00:13:08,785 ons helpt te begrijpen wat 'binnen' is. 238 00:13:09,517 --> 00:13:15,978 O ja, zorg thuis voor een koolmonoxide-detector. 239 00:13:17,042 --> 00:13:18,321 Dank u. 240 00:13:18,345 --> 00:13:21,059 (Applaus)