WEBVTT

00:00:00.764 --> 00:00:05.293
Otto anni fa ero perseguitata
da uno spirito maligno.

NOTE Paragraph

00:00:08.286 --> 00:00:10.486
Allora avevo 25 anni

00:00:10.510 --> 00:00:14.948
e vivevo in una piccolissima casa
dietro la casa di qualcun altro

00:00:14.972 --> 00:00:16.267
a Los Angeles.

00:00:16.291 --> 00:00:19.943
Era questa pensioncina,
l'avevano lasciata andare,

00:00:19.967 --> 00:00:22.646
non l'avevano curata per tanto tempo.

00:00:22.670 --> 00:00:26.121
Una notte, ero seduta lì

00:00:26.145 --> 00:00:30.647
e ho avuto questa sensazione inquietante,

00:00:30.671 --> 00:00:33.689
la sensazione di essere osservata.

00:00:33.713 --> 00:00:36.732
Ma non c'era nessuno
a parte i miei due cani

00:00:36.756 --> 00:00:38.634
e loro stavano solo mordendosi i piedi.

00:00:39.308 --> 00:00:43.141
Mi sono guardata attorno.
Non c'era nessuno.

00:00:43.165 --> 00:00:47.386
Ho pensato: va bene,
me lo sto solo imaginando.

00:00:47.410 --> 00:00:50.021
Ma quella sensazione peggiorava

00:00:50.045 --> 00:00:55.337
e ho iniziato a sentire un peso sul petto,

00:00:55.361 --> 00:00:58.453
il tipo di sensazione che ti hai
quando ricevi una brutta notizia.

00:00:58.477 --> 00:01:01.788
Ma ha cominciato ad andare sempre più giù

00:01:01.812 --> 00:01:03.205
e faceva quasi male.

NOTE Paragraph

00:01:04.050 --> 00:01:07.784
Nel corso di quella settimana
quella sensazione continuava a peggiorare

00:01:07.808 --> 00:01:13.304
e mi sono convinta che c'era qualcosa

00:01:13.328 --> 00:01:16.492
nella mia piccola pensione
che mi perseguitava.

NOTE Paragraph

00:01:18.023 --> 00:01:21.138
Ho iniziato a sentire dei suoni,

00:01:21.162 --> 00:01:27.100
questo "whoosh", una specie di bisbiglio,
come qualcosa che mi attraversava.

00:01:28.485 --> 00:01:32.761
Ho chiamato la mia migliore amica Claire
e le ho detto:

00:01:33.578 --> 00:01:36.737
"Lo so che può sembrare pazzesco,

00:01:36.761 --> 00:01:38.825
ma, mm ...

00:01:38.849 --> 00:01:43.828
penso ci sia un fantasma a casa mia
e devo liberarmene".

00:01:43.852 --> 00:01:48.200
E lei ha detto -- è di mente
molto aperta -- ha detto:

00:01:48.224 --> 00:01:49.729
"Non penso tu sia pazza.

00:01:49.753 --> 00:01:53.627
Penso che tu debba solo fare
un rituale di purificazione.

NOTE Paragraph

00:01:53.651 --> 00:01:55.432
(Risate)

NOTE Paragraph

00:01:55.456 --> 00:02:00.881
"Prendi un po' di salvia e bruciala

00:02:00.905 --> 00:02:03.403
e digli di andare via".

NOTE Paragraph

00:02:03.427 --> 00:02:07.089
Allora ho detto: "Ok" e sono andata
a comprare della salvia.

00:02:07.113 --> 00:02:11.174
Non l'avevo mai fatto prima,
quindi ho dato fuoco alla salvia,

00:02:11.198 --> 00:02:17.898
l'ho agitata in giro e ho detto:
"Va via! Questa è casa mia! Io vivo qui.

00:02:17.922 --> 00:02:19.556
Tu non vivi qui!"

00:02:20.593 --> 00:02:23.874
Ma la sensazione è rimasta.
Niente è andato meglio.

00:02:23.898 --> 00:02:26.094
Allora ho iniziato a pensare:

00:02:26.118 --> 00:02:28.890
"Ok, adesso questa cosa
sta probabilmente ridendo di me,

00:02:28.914 --> 00:02:31.342
perché non se ne è andato

00:02:31.366 --> 00:02:34.591
e io probabilmente sembro
solo un'impotente cosa inerme

00:02:34.615 --> 00:02:36.850
che non è riuscita a mandarlo via.

NOTE Paragraph

00:02:36.874 --> 00:02:40.799
Ogni giorno arrivavo a casa

00:02:40.823 --> 00:02:46.339
e questa sensazione era così brutta che,
adesso ci rido,

00:02:46.363 --> 00:02:50.440
ma mi sedevo lì sul letto
e piangevo ogni notte.

00:02:51.040 --> 00:02:56.339
La sensazione sul mio petto
andava sempre peggio.

00:02:56.363 --> 00:02:59.355
Faceva fisicamente male.

00:02:59.379 --> 00:03:02.801
Sono andata da una psichiatra

00:03:02.825 --> 00:03:06.253
e ho provato a farmi prescrivere
delle medicine,

00:03:06.277 --> 00:03:10.379
ma lei non l'ha fatto solo perché 
non sono schizofrenica.

NOTE Paragraph

00:03:10.403 --> 00:03:12.180
(Risate)

00:03:13.937 --> 00:03:20.737
Alla fine sono andata in Internet
e ho cercato "infestazione di spiriti".

00:03:20.761 --> 00:03:23.847
Sono finita in questo forum
di cacciatori di fantasmi.

00:03:23.871 --> 00:03:26.203
Ma questi erano
un tipo speciale di cacciatori --

00:03:26.227 --> 00:03:27.771
erano scettici

00:03:27.795 --> 00:03:33.365
Credevano che ogni caso di fantasmi
su cui avevano investigato fino ad allora

00:03:33.389 --> 00:03:35.564
era stato spiegato dalla scienza.

00:03:35.588 --> 00:03:39.532
E io ho detto: "OK, intelligentoni,
questo è quello che succede a me,

00:03:39.556 --> 00:03:43.631
e se avete una spiegazione per me
amerei sentirla".

NOTE Paragraph

00:03:43.655 --> 00:03:46.865
Uno di loro ha detto: "Ok.

00:03:46.889 --> 00:03:50.975
Hai mai sentito parlare di avvelenamento
da monossido di carbonio?"

NOTE Paragraph

00:03:52.877 --> 00:03:57.339
Ho detto: "Si.

00:03:57.363 --> 00:04:00.710
Del tipo avvelenamento da gas?"

NOTE Paragraph

00:04:00.734 --> 00:04:03.257
L'avvelenamento
da monossido di carbonio è quando

00:04:03.257 --> 00:04:05.180
c'è una perdita di gas a casa tua.

00:04:05.204 --> 00:04:11.032
I sintomi dell'avvelenamento
da monossido di carbonio

00:04:11.056 --> 00:04:14.186
includono pressione al petto,

00:04:14.210 --> 00:04:18.608
allucinazioni uditive -- whoosh --

00:04:18.632 --> 00:04:22.410
e un'inspiegabile sensazione di morte.

00:04:23.831 --> 00:04:26.233
Così quella sera, ho chiamato
la compagnia del gas.

00:04:26.257 --> 00:04:30.062
Ho detto: "Ho un'emergenza.
Ho bisogno che veniate fuori.

00:04:30.086 --> 00:04:33.356
Non voglio entrare nei particolari
ma ho bisogno che veniate fuori".

NOTE Paragraph

00:04:33.380 --> 00:04:34.573
(Risate)

NOTE Paragraph

00:04:34.597 --> 00:04:37.384
Sono venuti. Ho detto:
"Penso ci sia una perdita di gas".

00:04:37.408 --> 00:04:39.924
Hanno portato i loro strumenti

00:04:39.948 --> 00:04:41.990
e l'uomo ha detto:

00:04:42.014 --> 00:04:45.477
"È una fortuna
che ci abbia chiamato stasera,

00:04:45.501 --> 00:04:47.914
perché avrebbe potuto
morire molto presto".

NOTE Paragraph

00:04:49.667 --> 00:04:55.034
Il 37% degli americani
crede nelle case infestate,

00:04:55.058 --> 00:04:59.648
e mi domando quanti di loro
ne abbiano visitata una

00:04:59.672 --> 00:05:02.664
e quanti di loro siano stati in pericolo.

NOTE Paragraph

00:05:04.783 --> 00:05:09.516
Così quella storia di infestazioni
mi ha portato al mio lavoro.

00:05:09.540 --> 00:05:12.402
Sono un investigatore, e sono
un investigatore in due sensi:

00:05:12.402 --> 00:05:14.030
sono una giornalista investigativa

00:05:14.054 --> 00:05:17.240
e sono anche un investigatore
delle affermazioni del paranormale

00:05:17.264 --> 00:05:19.260
e le affermazioni dello spirituale.

00:05:19.284 --> 00:05:20.792
Questo ha diversi significati.

00:05:20.816 --> 00:05:24.767
Alle volte significa che faccio finta
di aver bisogno di un esorcismo

00:05:24.791 --> 00:05:29.356
così posso avere -- si, giusto --
posso andare da un esorcista

00:05:29.380 --> 00:05:32.986
e vedere se usa degli espedienti
o dei trucchi psicologici

00:05:33.010 --> 00:05:35.898
per convincere qualcuno
che è posseduto.

00:05:35.922 --> 00:05:39.244
Altre significa che vado sotto copertura
in un gruppo estremistico

00:05:39.268 --> 00:05:42.641
di cui riferisco in un podcast
di cui sono co-host.

00:05:42.665 --> 00:05:47.699
Ho fatto più di 70 investigazioni
come questa con il mio co-host, Ross.

00:05:47.723 --> 00:05:52.719
Mi piacerebbe tanto dirvi
che 9 volte su 10 vince la scienza,

00:05:52.743 --> 00:05:55.239
il problema è risolto
e tutto ha una spiegazione.

00:05:55.263 --> 00:05:56.432
Non è così.

00:05:56.456 --> 00:06:02.672
La verità è che 10 volte su 10
vince la scienza e risolve tutto.

NOTE Paragraph

00:06:02.696 --> 00:06:06.464
(Applausi)

NOTE Paragraph

00:06:15.027 --> 00:06:17.708
Questo non vuol dire
che non esistano misteri.

00:06:17.732 --> 00:06:21.658
Naturalmente ci sono dei misteri,
ma un mistero è un mistero.

00:06:21.682 --> 00:06:23.371
Non è un fantasma.

NOTE Paragraph

00:06:24.466 --> 00:06:28.087
Credo ci siano due tipi di vertà

00:06:28.111 --> 00:06:32.462
e ci ho messo un po' di tempo
a realizzarlo ma credo sia giusto,

00:06:32.486 --> 00:06:33.750
quindi ascoltatemi.

00:06:33.774 --> 00:06:36.929
Penso ci sia una verità esterna
e una verità interna.

00:06:36.953 --> 00:06:40.168
Quindi se mi dite:

00:06:40.192 --> 00:06:42.865
"C'era un uomo di nome Gesù
ed è esistito",

00:06:42.889 --> 00:06:44.586
questa è una verità esterna, vero?

00:06:44.610 --> 00:06:46.960
Possiamo andare
e guardare i documenti storici.

00:06:46.984 --> 00:06:49.395
Possiamo determinare
se possa essere vero.

00:06:49.419 --> 00:06:51.958
E direi che sembra essere vero.

00:06:51.982 --> 00:06:57.653
Se dite: "Gesù è resuscitato
dai morti" -- ooh, più complicato.

NOTE Paragraph

00:06:57.677 --> 00:06:59.904
(Risate)

NOTE Paragraph

00:07:00.441 --> 00:07:07.380
Direi che questa è una rivendicazione
di verità esterna,

00:07:07.404 --> 00:07:09.442
perché o è fisicamente risorto o no.

00:07:09.466 --> 00:07:11.996
Non mi metterò a discutere
se sia risorto o meno,

00:07:11.996 --> 00:07:14.494
ma direi che è una rivendicazione 
di verità esterna.

00:07:14.494 --> 00:07:16.012
È successo o non è successo.

00:07:16.036 --> 00:07:19.738
Ma se dite: "Non mi importa
se è risorto dai morti.

00:07:19.762 --> 00:07:22.106
È importante
da un punto di vista simbolico,

00:07:22.130 --> 00:07:25.624
per me questa metafora
è significativa e rilevante,

00:07:25.648 --> 00:07:27.951
e non ho intenzione
di provare a convincervi",

00:07:27.955 --> 00:07:30.560
ora l'avete spostata
da un piano esterno a uno interno,

00:07:30.560 --> 00:07:32.076
da scienza ad arte.

00:07:32.100 --> 00:07:35.264
Credo che ci sia la tendenza
a non essere chiari su questo punto,

00:07:35.288 --> 00:07:38.700
a tentare di cambiare
le nostre verità interne in verità esterne

00:07:38.724 --> 00:07:41.611
o a non essere corretti tra di noi
su questo,

00:07:41.611 --> 00:07:44.055
e quando la gente ci racconta
le proprie verità interne,

00:07:44.055 --> 00:07:47.650
la costringiamo a giustificarsi
usando i criteri delle verità esterne.

NOTE Paragraph

00:07:47.674 --> 00:07:51.190
Adesso sto parlando di verità esterne,
cose oggettive.

00:07:51.214 --> 00:07:56.900
C'era una realtà oggettiva
nella mia casa infestata, giusto?

00:07:56.924 --> 00:07:58.973
Adesso che vi ho detto
della perdita di gas,

00:07:58.997 --> 00:08:01.017
dubito che qualcuno direbbe:

00:08:01.041 --> 00:08:03.015
"Penso ancora ci fosse un fantasma"

NOTE Paragraph

00:08:03.039 --> 00:08:04.079
(Risate)

NOTE Paragraph

00:08:04.103 --> 00:08:06.850
perché non appena abbiamo
delle spiegazioni scientifiche

00:08:06.874 --> 00:08:08.536
smettiamo di credere al fantasma.

00:08:08.560 --> 00:08:12.570
Usiamo queste cose come soluzioni
per cose che non riusciamo a spiegare.

00:08:12.594 --> 00:08:14.595
Non ci crediamo 
perché abbiamo le prove;

00:08:14.619 --> 00:08:17.381
ci crediamo perché le prove ci mancano.

NOTE Paragraph

00:08:18.382 --> 00:08:20.746
C'è un gruppo a Los Angeles

00:08:20.770 --> 00:08:24.478
chiamato Independent
Investigations Group, o IIG,

00:08:24.502 --> 00:08:26.482
che fa un gran lavoro.

00:08:26.506 --> 00:08:29.209
Danno un premio di 10.000 dollari

00:08:29.233 --> 00:08:33.760
a chiunque possa dimostrare
con presupposti scientifici

00:08:33.784 --> 00:08:36.139
di avere delle abilità paranormali.

00:08:36.163 --> 00:08:37.869
Nessuno l'ha ancora fatto

00:08:37.893 --> 00:08:42.951
ma hanno avuto un paio di persone
che affermano di essere chiaroudenti,

00:08:42.975 --> 00:08:47.031
il che significa che sono in grado
di sentire voci dall'aldilà

00:08:47.055 --> 00:08:48.953
o possono leggere la mente.

00:08:48.977 --> 00:08:51.737
C'è stata una persona molto sincera

00:08:51.761 --> 00:08:54.652
che credeva
di riuscire a leggere la mente.

00:08:54.745 --> 00:09:00.732
Hanno preparato un test con lui;
la cosa funziona sempre così.

00:09:00.756 --> 00:09:02.986
Il gruppo dice: "Abbiamo un protocollo,

00:09:02.986 --> 00:09:05.081
abbiamo un modo
di testarlo scientificamente.

00:09:05.081 --> 00:09:06.218
Sei d'accordo?"

00:09:06.242 --> 00:09:08.138
La persona dice si. Poi lo testano.

00:09:08.162 --> 00:09:10.167
È importante che le due parti concordino.

00:09:10.191 --> 00:09:12.606
L'hanno fatto, l'hanno testato.

00:09:12.630 --> 00:09:15.184
Hanno detto: "Sai cosa?

00:09:15.208 --> 00:09:19.050
Non sei riuscito a predire
cosa stava pensando Lisa.

00:09:19.074 --> 00:09:21.103
Hai indovinato cose in modo fortuito.


00:09:21.127 --> 00:09:22.969
Sembra tu non abbia questo potere".

NOTE Paragraph

00:09:22.993 --> 00:09:24.843
Questo ha dato loro l'opportunità

00:09:24.867 --> 00:09:30.136
di sedersi con compassione con lui
e avere una discussione difficile,

00:09:30.160 --> 00:09:32.129
riassumibile con:

00:09:32.153 --> 00:09:36.716
"Sappiamo che sei sincero,
il che significa

00:09:36.740 --> 00:09:39.019
che senti sul serio
qualcosa nella tua testa".

NOTE Paragraph

00:09:39.097 --> 00:09:43.705
Quel tizio ha dovuto prendere
la decisione molto difficile,

00:09:43.763 --> 00:09:49.841
la decisione che ti cambia la vita,
che è se andare a chiedere aiuto.

00:09:49.908 --> 00:09:54.951
Stiamo veramente aiutando la gente
a fare questi collegamenti

00:09:54.975 --> 00:10:00.285
che forse prima sembravano
spiegazioni ultraterrene,

00:10:00.309 --> 00:10:05.369
riportandoci nella realtà e forse
cambiando le nostre vite per il meglio.

NOTE Paragraph

00:10:06.473 --> 00:10:12.265
D'altra parte, forse un giorno
si scoprirà che è vero.

00:10:12.888 --> 00:10:14.911
Forse scopriremo che ci sono i fantasmi,

00:10:14.935 --> 00:10:17.108
e porca miseria, sarà la cosa migliore!

00:10:17.132 --> 00:10:19.856
Ogni volta che faccio
una di queste indagini,

00:10:19.880 --> 00:10:21.686
mi emoziono ancora tantissimo,

00:10:21.710 --> 00:10:23.773
e ne ho fatte 75,

00:10:23.797 --> 00:10:27.874
e sono ancora pronta a giurare sulla 76,
vorrei dire: "Questa è quella giusta!"

NOTE Paragraph

00:10:27.898 --> 00:10:29.103
(Risate)

NOTE Paragraph

00:10:29.127 --> 00:10:33.983
Forse sono un'eterna ottimista,
ma spero di non perdere mai la speranza

00:10:34.007 --> 00:10:37.586
e vi invito a fare lo stesso

00:10:37.586 --> 00:10:40.329
quando la gente condivide con voi
le proprie credenze esterne.

00:10:40.329 --> 00:10:42.740
Quando si parla
di affermazioni verificabili,

00:10:42.764 --> 00:10:46.443
rispettatele abbastanza da fare
queste buone domande.

00:10:46.467 --> 00:10:49.329
Mettetele alla prova e vedete
come potete esaminarle assieme,

00:10:49.353 --> 00:10:53.522
perché c'è quest'idea
che non si può rispettare un credo

00:10:53.546 --> 00:10:56.080
e tuttavia metterlo alla prova,
ma non è così.

00:10:56.080 --> 00:10:58.947
Quando forziamo la serratura,
quando testiamo l'affermazione,

00:10:58.947 --> 00:11:02.863
diciamo: "Ok, ti rispetto,
sto ascoltando ciò che dici

00:11:02.887 --> 00:11:04.879
e ho intenzione
di testarlo insieme a te".

00:11:04.903 --> 00:11:08.258
Abbiamo fatto tutti quell'esperienza,
quando dici qualcosa a qualcuno

00:11:08.282 --> 00:11:11.013
e lui dice: "Oh si,
veramente interessante",

00:11:11.037 --> 00:11:13.160
lo sai che ti sta mentendo.

00:11:13.184 --> 00:11:16.474
Ma quando qualcuno dice: "Veramente?

00:11:17.593 --> 00:11:19.983
Mi sembra un po' sospetto
ma ti ascolto",

00:11:20.007 --> 00:11:22.648
almeno sai di avere
la loro attenzione e ti rispettano.

00:11:22.648 --> 00:11:25.834
È il tipo di atteggiamento
da avere con questo tipo di affermazioni

00:11:25.834 --> 00:11:28.535
È mostrare a qualcuno
che vi importa quello che dice.

00:11:28.559 --> 00:11:31.495
È rispetto.

NOTE Paragraph

00:11:34.210 --> 00:11:38.909
Ora, molte di queste ricerche
finiscono con un nulla di fatto,

00:11:38.933 --> 00:11:41.116
ma tutti i lavori scientifici
funzionano così.

00:11:41.163 --> 00:11:45.264
Ogni cura per il cancro
non ha avuto successo,

00:11:45.288 --> 00:11:47.620
ma non si smette di cercare,

00:11:47.644 --> 00:11:49.174
per due ragioni.

00:11:49.198 --> 00:11:51.676
Perché per prima cosa, la risposta conta.

00:11:51.700 --> 00:11:55.722
Sia che si guardi alla vita ultraterrena,
al paranormale o alla cura del cancro,

00:11:55.746 --> 00:11:58.079
tutto porta alla stessa domanda:

00:11:58.103 --> 00:12:00.782
quanto a lungo rimarremo qui?

NOTE Paragraph

00:12:01.965 --> 00:12:05.749
E seconda cosa, 
perché cercare la verità,

00:12:05.773 --> 00:12:07.082
avere la mente aperta

00:12:07.106 --> 00:12:11.475
ed essere disposto a sbagliare
e a cambiare il modo di vedere il mondo

00:12:11.499 --> 00:12:13.547
è formidabile.

NOTE Paragraph

00:12:14.318 --> 00:12:18.131
Io mi emoziono ancora
ogni volta per le storie di fantasmi.

00:12:18.155 --> 00:12:21.239
Considero ancora che ogni gruppo
che contatto possa avere ragione

00:12:21.263 --> 00:12:23.260
e spero di non perdere mai
quella speranza.

00:12:23.284 --> 00:12:25.088
Nessuno perda quella speranza,

00:12:25.112 --> 00:12:27.967
perché cercando quello che c'è lì fuori

00:12:27.991 --> 00:12:29.905
ci aiuta a capire che cosa c'è qui.

00:12:30.637 --> 00:12:37.098
E poi, per favore compratevi
un rilevatore di monossido di carbonio.

NOTE Paragraph

00:12:38.162 --> 00:12:39.441
Grazie.

NOTE Paragraph

00:12:39.465 --> 00:12:44.429
(Applausi)