0:00:00.764,0:00:05.293
Otto anni fa ero perseguitata[br]da uno spirito maligno.

0:00:08.286,0:00:10.486
Allora avevo 25 anni

0:00:10.510,0:00:14.948
e vivevo in una piccolissima casa[br]dietro la casa di qualcun altro

0:00:14.972,0:00:16.267
a Los Angeles.

0:00:16.291,0:00:19.943
Era questa pensioncina,[br]l'avevano lasciata andare,

0:00:19.967,0:00:22.646
non l'avevano curata per tanto tempo.

0:00:22.670,0:00:26.121
Una notte, ero seduta lì

0:00:26.145,0:00:30.647
e ho avuto questa sensazione inquietante,

0:00:30.671,0:00:33.689
la sensazione di essere osservata.

0:00:33.713,0:00:36.732
Ma non c'era nessuno[br]a parte i miei due cani

0:00:36.756,0:00:38.634
e loro stavano solo mordendosi i piedi.

0:00:39.308,0:00:43.141
Mi sono guardata attorno.[br]Non c'era nessuno.

0:00:43.165,0:00:47.386
Ho pensato: va bene,[br]me lo sto solo imaginando.

0:00:47.410,0:00:50.021
Ma quella sensazione peggiorava

0:00:50.045,0:00:55.337
e ho iniziato a sentire un peso sul petto,

0:00:55.361,0:00:58.453
il tipo di sensazione che ti hai[br]quando ricevi una brutta notizia.

0:00:58.477,0:01:01.788
Ma ha cominciato ad andare sempre più giù

0:01:01.812,0:01:03.205
e faceva quasi male.

0:01:04.050,0:01:07.784
Nel corso di quella settimana[br]quella sensazione continuava a peggiorare

0:01:07.808,0:01:13.304
e mi sono convinta che c'era qualcosa

0:01:13.328,0:01:16.492
nella mia piccola pensione[br]che mi perseguitava.

0:01:18.023,0:01:21.138
Ho iniziato a sentire dei suoni,

0:01:21.162,0:01:27.100
questo "whoosh", una specie di bisbiglio,[br]come qualcosa che mi attraversava.

0:01:28.485,0:01:32.761
Ho chiamato la mia migliore amica Claire[br]e le ho detto:

0:01:33.578,0:01:36.737
"Lo so che può sembrare pazzesco,

0:01:36.761,0:01:38.825
ma, mm ...

0:01:38.849,0:01:43.828
penso ci sia un fantasma a casa mia[br]e devo liberarmene".

0:01:43.852,0:01:48.200
E lei ha detto -- è di mente[br]molto aperta -- ha detto:

0:01:48.224,0:01:49.729
"Non penso tu sia pazza.

0:01:49.753,0:01:53.627
Penso che tu debba solo fare[br]un rituale di purificazione.

0:01:53.651,0:01:55.432
(Risate)

0:01:55.456,0:02:00.881
"Prendi un po' di salvia e bruciala

0:02:00.905,0:02:03.403
e digli di andare via".

0:02:03.427,0:02:07.089
Allora ho detto: "Ok" e sono andata[br]a comprare della salvia.

0:02:07.113,0:02:11.174
Non l'avevo mai fatto prima,[br]quindi ho dato fuoco alla salvia,

0:02:11.198,0:02:17.898
l'ho agitata in giro e ho detto:[br]"Va via! Questa è casa mia! Io vivo qui.

0:02:17.922,0:02:19.556
Tu non vivi qui!"

0:02:20.593,0:02:23.874
Ma la sensazione è rimasta.[br]Niente è andato meglio.

0:02:23.898,0:02:26.094
Allora ho iniziato a pensare:

0:02:26.118,0:02:28.890
"Ok, adesso questa cosa[br]sta probabilmente ridendo di me,

0:02:28.914,0:02:31.342
perché non se ne è andato

0:02:31.366,0:02:34.591
e io probabilmente sembro[br]solo un'impotente cosa inerme

0:02:34.615,0:02:36.850
che non è riuscita a mandarlo via.

0:02:36.874,0:02:40.799
Ogni giorno arrivavo a casa

0:02:40.823,0:02:46.339
e questa sensazione era così brutta che,[br]adesso ci rido,

0:02:46.363,0:02:50.440
ma mi sedevo lì sul letto[br]e piangevo ogni notte.

0:02:51.040,0:02:56.339
La sensazione sul mio petto[br]andava sempre peggio.

0:02:56.363,0:02:59.355
Faceva fisicamente male.

0:02:59.379,0:03:02.801
Sono andata da una psichiatra

0:03:02.825,0:03:06.253
e ho provato a farmi prescrivere[br]delle medicine,

0:03:06.277,0:03:10.379
ma lei non l'ha fatto solo perché [br]non sono schizofrenica.

0:03:10.403,0:03:12.180
(Risate)

0:03:13.937,0:03:20.737
Alla fine sono andata in Internet[br]e ho cercato "infestazione di spiriti".

0:03:20.761,0:03:23.847
Sono finita in questo forum[br]di cacciatori di fantasmi.

0:03:23.871,0:03:26.203
Ma questi erano[br]un tipo speciale di cacciatori --

0:03:26.227,0:03:27.771
erano scettici

0:03:27.795,0:03:33.365
Credevano che ogni caso di fantasmi[br]su cui avevano investigato fino ad allora

0:03:33.389,0:03:35.564
era stato spiegato dalla scienza.

0:03:35.588,0:03:39.532
E io ho detto: "OK, intelligentoni,[br]questo è quello che succede a me,

0:03:39.556,0:03:43.631
e se avete una spiegazione per me[br]amerei sentirla".

0:03:43.655,0:03:46.865
Uno di loro ha detto: "Ok.

0:03:46.889,0:03:50.975
Hai mai sentito parlare di avvelenamento[br]da monossido di carbonio?"

0:03:52.877,0:03:57.339
Ho detto: "Si.

0:03:57.363,0:04:00.710
Del tipo avvelenamento da gas?"

0:04:00.734,0:04:03.257
L'avvelenamento[br]da monossido di carbonio è quando

0:04:03.257,0:04:05.180
c'è una perdita di gas a casa tua.

0:04:05.204,0:04:11.032
I sintomi dell'avvelenamento[br]da monossido di carbonio

0:04:11.056,0:04:14.186
includono pressione al petto,

0:04:14.210,0:04:18.608
allucinazioni uditive -- whoosh --

0:04:18.632,0:04:22.410
e un'inspiegabile sensazione di morte.

0:04:23.831,0:04:26.233
Così quella sera, ho chiamato[br]la compagnia del gas.

0:04:26.257,0:04:30.062
Ho detto: "Ho un'emergenza.[br]Ho bisogno che veniate fuori.

0:04:30.086,0:04:33.356
Non voglio entrare nei particolari[br]ma ho bisogno che veniate fuori".

0:04:33.380,0:04:34.573
(Risate)

0:04:34.597,0:04:37.384
Sono venuti. Ho detto:[br]"Penso ci sia una perdita di gas".

0:04:37.408,0:04:39.924
Hanno portato i loro strumenti

0:04:39.948,0:04:41.990
e l'uomo ha detto:

0:04:42.014,0:04:45.477
"È una fortuna[br]che ci abbia chiamato stasera,

0:04:45.501,0:04:47.914
perché avrebbe potuto[br]morire molto presto".

0:04:49.667,0:04:55.034
Il 37% degli americani[br]crede nelle case infestate,

0:04:55.058,0:04:59.648
e mi domando quanti di loro[br]ne abbiano visitata una

0:04:59.672,0:05:02.664
e quanti di loro siano stati in pericolo.

0:05:04.783,0:05:09.516
Così quella storia di infestazioni[br]mi ha portato al mio lavoro.

0:05:09.540,0:05:12.402
Sono un investigatore, e sono[br]un investigatore in due sensi:

0:05:12.402,0:05:14.030
sono una giornalista investigativa

0:05:14.054,0:05:17.240
e sono anche un investigatore[br]delle affermazioni del paranormale

0:05:17.264,0:05:19.260
e le affermazioni dello spirituale.

0:05:19.284,0:05:20.792
Questo ha diversi significati.

0:05:20.816,0:05:24.767
Alle volte significa che faccio finta[br]di aver bisogno di un esorcismo

0:05:24.791,0:05:29.356
così posso avere -- si, giusto --[br]posso andare da un esorcista

0:05:29.380,0:05:32.986
e vedere se usa degli espedienti[br]o dei trucchi psicologici

0:05:33.010,0:05:35.898
per convincere qualcuno[br]che è posseduto.

0:05:35.922,0:05:39.244
Altre significa che vado sotto copertura[br]in un gruppo estremistico

0:05:39.268,0:05:42.641
di cui riferisco in un podcast[br]di cui sono co-host.

0:05:42.665,0:05:47.699
Ho fatto più di 70 investigazioni[br]come questa con il mio co-host, Ross.

0:05:47.723,0:05:52.719
Mi piacerebbe tanto dirvi[br]che 9 volte su 10 vince la scienza,

0:05:52.743,0:05:55.239
il problema è risolto[br]e tutto ha una spiegazione.

0:05:55.263,0:05:56.432
Non è così.

0:05:56.456,0:06:02.672
La verità è che 10 volte su 10[br]vince la scienza e risolve tutto.

0:06:02.696,0:06:06.464
(Applausi)

0:06:15.027,0:06:17.708
Questo non vuol dire[br]che non esistano misteri.

0:06:17.732,0:06:21.658
Naturalmente ci sono dei misteri,[br]ma un mistero è un mistero.

0:06:21.682,0:06:23.371
Non è un fantasma.

0:06:24.466,0:06:28.087
Credo ci siano due tipi di vertà

0:06:28.111,0:06:32.462
e ci ho messo un po' di tempo[br]a realizzarlo ma credo sia giusto,

0:06:32.486,0:06:33.750
quindi ascoltatemi.

0:06:33.774,0:06:36.929
Penso ci sia una verità esterna[br]e una verità interna.

0:06:36.953,0:06:40.168
Quindi se mi dite:

0:06:40.192,0:06:42.865
"C'era un uomo di nome Gesù[br]ed è esistito",

0:06:42.889,0:06:44.586
questa è una verità esterna, vero?

0:06:44.610,0:06:46.960
Possiamo andare[br]e guardare i documenti storici.

0:06:46.984,0:06:49.395
Possiamo determinare[br]se possa essere vero.

0:06:49.419,0:06:51.958
E direi che sembra essere vero.

0:06:51.982,0:06:57.653
Se dite: "Gesù è resuscitato[br]dai morti" -- ooh, più complicato.

0:06:57.677,0:06:59.904
(Risate)

0:07:00.441,0:07:07.380
Direi che questa è una rivendicazione[br]di verità esterna,

0:07:07.404,0:07:09.442
perché o è fisicamente risorto o no.

0:07:09.466,0:07:11.996
Non mi metterò a discutere[br]se sia risorto o meno,

0:07:11.996,0:07:14.494
ma direi che è una rivendicazione [br]di verità esterna.

0:07:14.494,0:07:16.012
È successo o non è successo.

0:07:16.036,0:07:19.738
Ma se dite: "Non mi importa[br]se è risorto dai morti.

0:07:19.762,0:07:22.106
È importante[br]da un punto di vista simbolico,

0:07:22.130,0:07:25.624
per me questa metafora[br]è significativa e rilevante,

0:07:25.648,0:07:27.951
e non ho intenzione[br]di provare a convincervi",

0:07:27.955,0:07:30.560
ora l'avete spostata[br]da un piano esterno a uno interno,

0:07:30.560,0:07:32.076
da scienza ad arte.

0:07:32.100,0:07:35.264
Credo che ci sia la tendenza[br]a non essere chiari su questo punto,

0:07:35.288,0:07:38.700
a tentare di cambiare[br]le nostre verità interne in verità esterne

0:07:38.724,0:07:41.611
o a non essere corretti tra di noi[br]su questo,

0:07:41.611,0:07:44.055
e quando la gente ci racconta[br]le proprie verità interne,

0:07:44.055,0:07:47.650
la costringiamo a giustificarsi[br]usando i criteri delle verità esterne.

0:07:47.674,0:07:51.190
Adesso sto parlando di verità esterne,[br]cose oggettive.

0:07:51.214,0:07:56.900
C'era una realtà oggettiva[br]nella mia casa infestata, giusto?

0:07:56.924,0:07:58.973
Adesso che vi ho detto[br]della perdita di gas,

0:07:58.997,0:08:01.017
dubito che qualcuno direbbe:

0:08:01.041,0:08:03.015
"Penso ancora ci fosse un fantasma"

0:08:03.039,0:08:04.079
(Risate)

0:08:04.103,0:08:06.850
perché non appena abbiamo[br]delle spiegazioni scientifiche

0:08:06.874,0:08:08.536
smettiamo di credere al fantasma.

0:08:08.560,0:08:12.570
Usiamo queste cose come soluzioni[br]per cose che non riusciamo a spiegare.

0:08:12.594,0:08:14.595
Non ci crediamo [br]perché abbiamo le prove;

0:08:14.619,0:08:17.381
ci crediamo perché le prove ci mancano.

0:08:18.382,0:08:20.746
C'è un gruppo a Los Angeles

0:08:20.770,0:08:24.478
chiamato Independent[br]Investigations Group, o IIG,

0:08:24.502,0:08:26.482
che fa un gran lavoro.

0:08:26.506,0:08:29.209
Danno un premio di 10.000 dollari

0:08:29.233,0:08:33.760
a chiunque possa dimostrare[br]con presupposti scientifici

0:08:33.784,0:08:36.139
di avere delle abilità paranormali.

0:08:36.163,0:08:37.869
Nessuno l'ha ancora fatto

0:08:37.893,0:08:42.951
ma hanno avuto un paio di persone[br]che affermano di essere chiaroudenti,

0:08:42.975,0:08:47.031
il che significa che sono in grado[br]di sentire voci dall'aldilà

0:08:47.055,0:08:48.953
o possono leggere la mente.

0:08:48.977,0:08:51.737
C'è stata una persona molto sincera

0:08:51.761,0:08:54.652
che credeva[br]di riuscire a leggere la mente.

0:08:54.745,0:09:00.732
Hanno preparato un test con lui;[br]la cosa funziona sempre così.

0:09:00.756,0:09:02.986
Il gruppo dice: "Abbiamo un protocollo,

0:09:02.986,0:09:05.081
abbiamo un modo[br]di testarlo scientificamente.

0:09:05.081,0:09:06.218
Sei d'accordo?"

0:09:06.242,0:09:08.138
La persona dice si. Poi lo testano.

0:09:08.162,0:09:10.167
È importante che le due parti concordino.

0:09:10.191,0:09:12.606
L'hanno fatto, l'hanno testato.

0:09:12.630,0:09:15.184
Hanno detto: "Sai cosa?

0:09:15.208,0:09:19.050
Non sei riuscito a predire[br]cosa stava pensando Lisa.

0:09:19.074,0:09:21.103
Hai indovinato cose in modo fortuito.[br]

0:09:21.127,0:09:22.969
Sembra tu non abbia questo potere".

0:09:22.993,0:09:24.843
Questo ha dato loro l'opportunità

0:09:24.867,0:09:30.136
di sedersi con compassione con lui[br]e avere una discussione difficile,

0:09:30.160,0:09:32.129
riassumibile con:

0:09:32.153,0:09:36.716
"Sappiamo che sei sincero,[br]il che significa

0:09:36.740,0:09:39.019
che senti sul serio[br]qualcosa nella tua testa".

0:09:39.097,0:09:43.705
Quel tizio ha dovuto prendere[br]la decisione molto difficile,

0:09:43.763,0:09:49.841
la decisione che ti cambia la vita,[br]che è se andare a chiedere aiuto.

0:09:49.908,0:09:54.951
Stiamo veramente aiutando la gente[br]a fare questi collegamenti

0:09:54.975,0:10:00.285
che forse prima sembravano[br]spiegazioni ultraterrene,

0:10:00.309,0:10:05.369
riportandoci nella realtà e forse[br]cambiando le nostre vite per il meglio.

0:10:06.473,0:10:12.265
D'altra parte, forse un giorno[br]si scoprirà che è vero.

0:10:12.888,0:10:14.911
Forse scopriremo che ci sono i fantasmi,

0:10:14.935,0:10:17.108
e porca miseria, sarà la cosa migliore!

0:10:17.132,0:10:19.856
Ogni volta che faccio[br]una di queste indagini,

0:10:19.880,0:10:21.686
mi emoziono ancora tantissimo,

0:10:21.710,0:10:23.773
e ne ho fatte 75,

0:10:23.797,0:10:27.874
e sono ancora pronta a giurare sulla 76,[br]vorrei dire: "Questa è quella giusta!"

0:10:27.898,0:10:29.103
(Risate)

0:10:29.127,0:10:33.983
Forse sono un'eterna ottimista,[br]ma spero di non perdere mai la speranza

0:10:34.007,0:10:37.586
e vi invito a fare lo stesso

0:10:37.586,0:10:40.329
quando la gente condivide con voi[br]le proprie credenze esterne.

0:10:40.329,0:10:42.740
Quando si parla[br]di affermazioni verificabili,

0:10:42.764,0:10:46.443
rispettatele abbastanza da fare[br]queste buone domande.

0:10:46.467,0:10:49.329
Mettetele alla prova e vedete[br]come potete esaminarle assieme,

0:10:49.353,0:10:53.522
perché c'è quest'idea[br]che non si può rispettare un credo

0:10:53.546,0:10:56.080
e tuttavia metterlo alla prova,[br]ma non è così.

0:10:56.080,0:10:58.947
Quando forziamo la serratura,[br]quando testiamo l'affermazione,

0:10:58.947,0:11:02.863
diciamo: "Ok, ti rispetto,[br]sto ascoltando ciò che dici

0:11:02.887,0:11:04.879
e ho intenzione[br]di testarlo insieme a te".

0:11:04.903,0:11:08.258
Abbiamo fatto tutti quell'esperienza,[br]quando dici qualcosa a qualcuno

0:11:08.282,0:11:11.013
e lui dice: "Oh si,[br]veramente interessante",

0:11:11.037,0:11:13.160
lo sai che ti sta mentendo.

0:11:13.184,0:11:16.474
Ma quando qualcuno dice: "Veramente?

0:11:17.593,0:11:19.983
Mi sembra un po' sospetto[br]ma ti ascolto",

0:11:20.007,0:11:22.648
almeno sai di avere[br]la loro attenzione e ti rispettano.

0:11:22.648,0:11:25.834
È il tipo di atteggiamento[br]da avere con questo tipo di affermazioni

0:11:25.834,0:11:28.535
È mostrare a qualcuno[br]che vi importa quello che dice.

0:11:28.559,0:11:31.495
È rispetto.

0:11:34.210,0:11:38.909
Ora, molte di queste ricerche[br]finiscono con un nulla di fatto,

0:11:38.933,0:11:41.116
ma tutti i lavori scientifici[br]funzionano così.

0:11:41.163,0:11:45.264
Ogni cura per il cancro[br]non ha avuto successo,

0:11:45.288,0:11:47.620
ma non si smette di cercare,

0:11:47.644,0:11:49.174
per due ragioni.

0:11:49.198,0:11:51.676
Perché per prima cosa, la risposta conta.

0:11:51.700,0:11:55.722
Sia che si guardi alla vita ultraterrena,[br]al paranormale o alla cura del cancro,

0:11:55.746,0:11:58.079
tutto porta alla stessa domanda:

0:11:58.103,0:12:00.782
quanto a lungo rimarremo qui?

0:12:01.965,0:12:05.749
E seconda cosa, [br]perché cercare la verità,

0:12:05.773,0:12:07.082
avere la mente aperta

0:12:07.106,0:12:11.475
ed essere disposto a sbagliare[br]e a cambiare il modo di vedere il mondo

0:12:11.499,0:12:13.547
è formidabile.

0:12:14.318,0:12:18.131
Io mi emoziono ancora[br]ogni volta per le storie di fantasmi.

0:12:18.155,0:12:21.239
Considero ancora che ogni gruppo[br]che contatto possa avere ragione

0:12:21.263,0:12:23.260
e spero di non perdere mai[br]quella speranza.

0:12:23.284,0:12:25.088
Nessuno perda quella speranza,

0:12:25.112,0:12:27.967
perché cercando quello che c'è lì fuori

0:12:27.991,0:12:29.905
ci aiuta a capire che cosa c'è qui.

0:12:30.637,0:12:37.098
E poi, per favore compratevi[br]un rilevatore di monossido di carbonio.

0:12:38.162,0:12:39.441
Grazie.

0:12:39.465,0:12:44.429
(Applausi)