WEBVTT

00:00:00.509 --> 00:00:03.140
Хочу розповісти про судову справу,
над якою я працювала,

00:00:05.771 --> 00:00:08.404
вона стосувалась чоловіка
на ім'я Стів Тітус.

NOTE Paragraph

00:00:08.404 --> 00:00:11.433
Тітус працював менеджером у ресторані.

00:00:11.433 --> 00:00:15.523
Йому був 31 рік, він мешкав у Сіетлі, 
штат Вашингтон,

00:00:15.523 --> 00:00:17.418
та був заручений з Гретхен,

00:00:17.418 --> 00:00:20.366
збирався одружитись,
вона була коханням його життя.

00:00:20.366 --> 00:00:22.650
Одного вечора закохані пішли

00:00:22.650 --> 00:00:25.655
на романтичну вечерю до ресторану.

00:00:25.655 --> 00:00:27.303
Вони вже поверталися додому,

00:00:27.303 --> 00:00:30.253
коли їх зупинив офіцер поліції.

00:00:30.253 --> 00:00:33.570
Розумієте, автомобіль Тітуса був схожий на

00:00:33.570 --> 00:00:37.457
автомобіль, що проїжджав раніше ввечері,

00:00:37.457 --> 00:00:40.863
й належав чоловікові, 
який зґвалтував жінку-автостопницю,

00:00:40.863 --> 00:00:44.457
а Тітус нагадував ґвалтівника.

00:00:44.457 --> 00:00:47.035
Тому поліція його сфотографувала

00:00:47.035 --> 00:00:49.802
та розмістила його фото поряд з іншими,

00:00:49.802 --> 00:00:51.962
які пізніше були показані жертві,

00:00:51.962 --> 00:00:54.122
і вона вказала саме на фото Тітуса.

00:00:54.122 --> 00:00:57.743
Вона сказала:
"Оцей нагадує його найбільше".

00:00:57.743 --> 00:01:01.631
Поліція та прокуратура 
порушили судову справу,

00:01:01.631 --> 00:01:04.972
і коли Стів Тітус був відданий під суд 
за зґвалтування,

00:01:04.972 --> 00:01:07.068
жертва зґвалтування вже не мала сумнівів

00:01:07.068 --> 00:01:11.410
та сказала: "Я абсолютно впевнена, 
що це саме той чоловік".

00:01:11.410 --> 00:01:14.336
Тітус був засуджений.

00:01:14.336 --> 00:01:16.310
Він стверджував, що невинний,

00:01:16.310 --> 00:01:18.892
його сім'я волала до присяжних,

00:01:18.892 --> 00:01:21.763
його наречена ридаючи впала на підлогу,

00:01:21.763 --> 00:01:25.158
але Тітуса відправили за ґрати.

NOTE Paragraph

00:01:25.158 --> 00:01:28.616
Отже, що б ви зробили на його місці?

00:01:28.616 --> 00:01:30.252
Що б ви зробили?

00:01:30.252 --> 00:01:34.020
Тітус повністю втратив віру
в правову систему,

00:01:34.020 --> 00:01:36.052
та все ж він мав ідею.

00:01:36.052 --> 00:01:38.483
Він подзвонив до місцевої газети,

00:01:38.483 --> 00:01:41.870
зв'язався з журналістом,
що займається розслідуваннями,

00:01:41.870 --> 00:01:46.606
і ось цей журналіст
дійсно знайшов реального ґвалтівника,

00:01:46.606 --> 00:01:49.959
чоловіка, що врешті
зізнався в зґвалтуванні,

00:01:49.959 --> 00:01:53.251
чоловіка, що, як вважалося, 
здійснив 50 зґвалтувань

00:01:53.251 --> 00:01:54.583
в цьому районі,

00:01:54.583 --> 00:01:57.757
і коли ця інформація була передана судді,

00:01:57.757 --> 00:02:00.693
суддя звільнив Тітуса з-під арешту.

NOTE Paragraph

00:02:00.693 --> 00:02:04.724
На цьому справа мала б бути завершеною.

00:02:04.724 --> 00:02:05.847
В ній поставили крапку.

00:02:05.847 --> 00:02:08.367
Тітус мав би вважати цей рік 
просто жахливим роком,

00:02:08.367 --> 00:02:12.203
роком обвинувачення та арешту, 
але роком, що скінчився.

NOTE Paragraph

00:02:12.203 --> 00:02:14.250
Однак це скінчилось інакше.

00:02:14.250 --> 00:02:16.928
Тітус був неймовірно розлючений.

00:02:16.928 --> 00:02:19.508
Він втратив роботу і не зміг її повернути.

00:02:19.508 --> 00:02:21.351
Втратив наречену.

00:02:21.351 --> 00:02:24.257
Вона не могла змиритись 
з його постійним гнівом.

00:02:24.257 --> 00:02:26.403
Він втратив всі свої заощадження,

00:02:26.403 --> 00:02:29.261
тому він вирішив подати позов

00:02:29.261 --> 00:02:31.542
проти поліції та інших, кого він вважав

00:02:31.542 --> 00:02:33.861
відповідальними за свої страждання.

NOTE Paragraph

00:02:33.861 --> 00:02:38.574
І ось саме з цього часу 
я почала працювати над цією справою,

00:02:38.574 --> 00:02:40.535
намагаючись з'ясувати,

00:02:40.535 --> 00:02:42.609
як жертва перейшла від початкової фрази

00:02:42.609 --> 00:02:44.137
"Оцей нагадує його найбільше".

00:02:44.137 --> 00:02:48.887
до твердження: "Я абсолютно впевнена,
що це саме той чоловік".

NOTE Paragraph

00:02:48.887 --> 00:02:52.166
Отже, Тітус був поглинений 
своїм цивільним позовом.

00:02:52.166 --> 00:02:55.200
Кожну вільну хвилину 
він розмірковував над цим,

00:02:55.200 --> 00:02:59.351
та всього за один день 
до розгляду його справи на суді

00:02:59.351 --> 00:03:01.570
він прокинувся вранці,

00:03:01.570 --> 00:03:03.378
зігнувшись від болю,

00:03:03.378 --> 00:03:06.072
та помер від серцевого нападу,
пов'язаного зі стресом.

00:03:06.072 --> 00:03:09.259
Йому було 35 років.

NOTE Paragraph

00:03:09.259 --> 00:03:14.069
І тоді мене попросили 
працювати над справою Тітуса,

00:03:14.069 --> 00:03:16.584
бо я - дослідниця у галузі психології.

00:03:16.584 --> 00:03:20.411
Я досліджую пам'ять. 
Я досліджувала її протягом десятиліть.

00:03:20.411 --> 00:03:23.800
І якщо я зустрічаю кого-небудь в літаку --

00:03:23.800 --> 00:03:25.896
це відбулося на шляху до Шотландії --

00:03:25.896 --> 00:03:27.726
якщо я зустрічаю кого-небудь в літаку

00:03:27.726 --> 00:03:30.771
і ми запитуємо один одного
"Чим ви займаєтесь?", то я відповідаю

00:03:30.771 --> 00:03:32.222
"Я вивчаю пам'ять", і тоді

00:03:32.222 --> 00:03:35.602
мені зазвичай розповідають про
свої проблеми із запам'ятовуванням імен,

00:03:35.602 --> 00:03:38.401
чи про те, що вони мають родича
з хворобою Альцгеймера,

00:03:38.416 --> 00:03:40.481
чи про іншу проблему,
пов'язану з пам'яттю,

00:03:40.481 --> 00:03:42.697
але я вимушена відповісти їм:

00:03:42.697 --> 00:03:46.202
я не вивчаю забування.

00:03:46.202 --> 00:03:49.204
Я вивчаю протилежне: коли люди пам'ятають,

00:03:49.204 --> 00:03:51.957
коли вони пам'ятають те,
чого не відбувалося,

00:03:51.957 --> 00:03:53.922
або коли їхні спогади відрізняються

00:03:53.922 --> 00:03:55.947
від того, що було насправді.

00:03:55.947 --> 00:04:00.683
Я вивчаю хибні спогади.

NOTE Paragraph

00:04:00.683 --> 00:04:04.990
На жаль, Стів Тітус не єдиний,

00:04:04.990 --> 00:04:09.295
кого було засуждено 
на основі чиїхось хибних спогадів.

00:04:09.295 --> 00:04:12.603
В одному проекті в Сполучених Штатах

00:04:12.603 --> 00:04:14.855
було зібрано інформацію

00:04:14.855 --> 00:04:18.789
про 300 помилково засуджених людей,

00:04:18.789 --> 00:04:22.684
300 обвинувачених, засуджених за злочини, 
яких вони ніколи не здійснювали.

00:04:22.684 --> 00:04:27.984
Вони провели 10, 20, 30 років за ґратами
за ці злочини,

00:04:27.984 --> 00:04:30.411
а згодом тести ДНК підтвердили,

00:04:30.411 --> 00:04:33.327
що вони насправді невинні.

00:04:33.327 --> 00:04:35.848
І коли ці справи було проаналізовано,

00:04:35.848 --> 00:04:37.989
то виявилось, що три чверті з них

00:04:37.989 --> 00:04:43.600
спричинені хибними спогадами, 
хибними спогадами свідків.

NOTE Paragraph

00:04:43.600 --> 00:04:44.863
Але чому?

00:04:44.863 --> 00:04:48.314
Так само, як присяжні, що засудили 
тих невинних людей,

00:04:48.314 --> 00:04:50.598
як присяжні, що засудили Тітуса,

00:04:50.598 --> 00:04:52.839
багато хто вірить, що пам'ять

00:04:52.839 --> 00:04:54.486
працює, ніби записувач.

00:04:54.486 --> 00:04:56.743
Ви просто записуєте інформацію,

00:04:56.743 --> 00:04:59.390
потім ви робите запит і програєте її,

00:04:59.390 --> 00:05:02.817
коли треба відповісти на питання 
або впізнати зображення.

00:05:02.817 --> 00:05:04.980
Але десятки років досліджень у психології

00:05:04.980 --> 00:05:08.133
довели, що це просто неправда.

00:05:08.133 --> 00:05:10.563
Наші спогади конструюються.

00:05:10.563 --> 00:05:12.132
І вони реконструюються.

00:05:12.132 --> 00:05:15.613
Робота пам'яті дещо схожа 
на сторінку у Вікіпедії:

00:05:15.613 --> 00:05:20.726
ви можете зайти і змінити її,
але те саме можуть зробити й інші.

00:05:20.726 --> 00:05:25.975
Вперше я почала досліджувати 
процес конструювання спогадів

00:05:25.975 --> 00:05:28.390
у 1970-х.

00:05:28.390 --> 00:05:32.813
Я проводила експерименти, 
під час яких показувала людям

00:05:32.813 --> 00:05:35.318
змодельовані злочини та аварії,

00:05:35.318 --> 00:05:38.836
а потім опитувала, що вони запам'ятали.

00:05:38.836 --> 00:05:42.775
В одному дослідженні ми показали
модель аварії

00:05:42.775 --> 00:05:44.053
і запитали в учасників,

00:05:44.053 --> 00:05:46.917
з якою швидкістю їхали автівки,
коли зіткнулися одна з одною?

00:05:46.917 --> 00:05:48.551
А в інших учасників запитали,

00:05:48.551 --> 00:05:52.240
з якою швидкістю їхали автівки, 
коли розтрощили одна одну?

00:05:52.240 --> 00:05:55.242
І якщо ключовим було
питання з "розтрощили",

00:05:55.242 --> 00:05:58.527
учасники казали нам, 
що автівки рухалися швидше,

00:05:58.527 --> 00:06:02.524
та більше того, учасники, якими задавали
питання з "розтрощили",

00:06:02.524 --> 00:06:05.384
частіше говорили нам,

00:06:05.384 --> 00:06:08.451
що вони бачили бите скло на місці аварії,

00:06:08.451 --> 00:06:12.230
хоча там не було битого скла взагалі.

00:06:12.230 --> 00:06:15.119
В іншому дослідженні ми показали 
змодельовану аварію,

00:06:15.119 --> 00:06:18.779
де машина перетинала перехрестя 
зі знаком "стоп",

00:06:18.779 --> 00:06:23.711
і якщо ми ставили питання, в якому
був натяк на знак "поступися дорогою",

00:06:23.711 --> 00:06:27.560
багато учасників казали, що пам'ятають,
що на цьому перехресті бачили

00:06:27.560 --> 00:06:31.017
знак "поступися дорогою",
а не знак "стоп".

NOTE Paragraph

00:06:31.017 --> 00:06:33.206
Ви можете подумати: гаразд, але

00:06:33.206 --> 00:06:34.529
це ж відеозаписи,

00:06:34.529 --> 00:06:36.457
вони не викликають справжній стрес.

00:06:36.457 --> 00:06:39.191
Чи проявлятимуться
спостережені помилки

00:06:39.191 --> 00:06:42.142
у справді стресових ситуаціях?

00:06:42.142 --> 00:06:45.233
В дослідженні, опублікованому
кілька місяців тому,

00:06:45.233 --> 00:06:47.537
ми знайшли відповідь на це питання,

00:06:47.537 --> 00:06:50.301
адже особливістю цього дослідження
було те, що ми

00:06:50.301 --> 00:06:55.933
досліджували людей, які пережили
дуже стресовий досвід.

00:06:55.933 --> 00:06:58.162
Учасниками цього дослідження

00:06:58.162 --> 00:07:00.672
були військовослужбовці,

00:07:00.672 --> 00:07:05.097
які відпрацьовували під час тренування
болісну ситуацію -

00:07:05.097 --> 00:07:07.879
як би вони поводились,

00:07:07.879 --> 00:07:11.797
якби потрапили в полон.

00:07:11.797 --> 00:07:14.227
Серед іншого, в процесі тренування

00:07:14.227 --> 00:07:17.756
солдати проходили через
30-хвилинний агресивний допит

00:07:17.756 --> 00:07:22.842
із застосуванням фізичної сили,

00:07:22.842 --> 00:07:25.659
а трохи згодом їм дали завдання

00:07:25.659 --> 00:07:28.682
розпізнати того, хто вів допит.

00:07:28.682 --> 00:07:32.505
І коли ми їм підсунули інформацію, яка
навіювала враження,

00:07:32.505 --> 00:07:35.283
ніби допит вела інша особа,

00:07:35.283 --> 00:07:39.320
багато з них вказували не на того,
хто справді їх допитував,

00:07:39.320 --> 00:07:43.155
а на іншу людину, яка й приблизно
не нагадувала

00:07:43.155 --> 00:07:46.259
того, хто вів допит насправді.

NOTE Paragraph

00:07:46.259 --> 00:07:48.560
Ці дослідження продемонстрували,

00:07:48.560 --> 00:07:52.420
що якщо людям підсунути дезінформацію

00:07:52.420 --> 00:07:55.800
щодо певного досвіду,
який вони могли пережити,

00:07:55.800 --> 00:08:01.455
це може викривити, спотворити
чи змінити їхню пам'ять.

NOTE Paragraph

00:08:01.455 --> 00:08:03.655
Якщо подивитись на реальний світ,

00:08:03.655 --> 00:08:06.546
то дезінформація трапляється всюди.

00:08:06.546 --> 00:08:07.906
Ми можемо підхопити

00:08:07.906 --> 00:08:10.822
викривлену інформацію не лише,
коли нас наполегливо допитують,

00:08:10.822 --> 00:08:13.269
а й під час розмови з іншими свідками,

00:08:13.269 --> 00:08:16.302
які можуть навмисно чи ненавмисно
підкинути нам

00:08:16.302 --> 00:08:18.439
якусь помилкову інформацію,

00:08:18.439 --> 00:08:23.169
чи якщо ми дивимось у ЗМІ висвітлення
якоїсь події, яку ми могли спостерігати,

00:08:23.169 --> 00:08:25.962
все це створює можливість

00:08:25.962 --> 00:08:30.312
для викривлення нашої пам'яті.

NOTE Paragraph

00:08:30.312 --> 00:08:34.100
У 1990-х ми почали спостерігати

00:08:34.100 --> 00:08:38.783
ще серйозніший різновид
проблем із пам'яттю.

00:08:38.783 --> 00:08:41.879
Декотрі пацієнти звертались до терапевта
у зв'язку з певною проблемою -

00:08:41.879 --> 00:08:44.793
наприклад, депресією чи
розладами харчування,

00:08:44.793 --> 00:08:47.546
а наприкінці курсу терапії

00:08:47.546 --> 00:08:50.207
у них була інша проблема.

00:08:50.207 --> 00:08:53.908
Страшні спогади про жахливі знущання,

00:08:53.908 --> 00:08:55.891
іноді про сатанинські ритуали,

00:08:55.891 --> 00:09:00.588
у яких інколи траплялись дуже
дивні і незвичайні обряди.

00:09:00.588 --> 00:09:03.142
Одна жінка після курсу психотерапії

00:09:03.142 --> 00:09:05.570
вважала, що вона роками зазнавала

00:09:05.570 --> 00:09:09.472
ритуального насильства,
внаслідок якого завагітніла,

00:09:09.472 --> 00:09:12.038
а дитину вирізали із її утроби.

00:09:12.038 --> 00:09:14.397
Однак на її тілі не було ніяких слідів

00:09:14.397 --> 00:09:16.423
чи якихось інших доказів,

00:09:16.423 --> 00:09:19.304
які б могли підтвердити
правдивість її розповіді.

00:09:19.304 --> 00:09:22.312
І коли я почала вивчати ці випадки,

00:09:22.312 --> 00:09:23.762
мені стало цікаво,

00:09:23.762 --> 00:09:26.090
звідки беруться ці дивні спогади?

00:09:26.090 --> 00:09:30.477
Я з'ясувала, що переважна більшість
таких випадків траплялась

00:09:30.477 --> 00:09:35.968
після проходження певного
типу психотерапії.

00:09:35.968 --> 00:09:37.567
Тож у мене виникло питання:

00:09:37.567 --> 00:09:40.955
чи не могли декотрі засоби
психотерапевтичного впливу -

00:09:40.955 --> 00:09:43.839
наприклад, вправи щодо уяви,

00:09:43.839 --> 00:09:45.896
або інтерпретації снів і фантазій,

00:09:45.896 --> 00:09:48.028
чи, у декотрих випадках, гіпноз

00:09:48.028 --> 00:09:51.846
або те, що в декотрих випадках
пацієнти чули хибну інформацію -

00:09:51.846 --> 00:09:54.633
чи не могло це підштовхнути пацієнтів

00:09:54.633 --> 00:09:57.310
до цих дуже дивних,

00:09:57.310 --> 00:10:00.241
неправдоподібних спогадів?

00:10:00.241 --> 00:10:02.400
Я розробила декотрі експерименти,

00:10:02.400 --> 00:10:07.425
намагаючись дослідити процеси,
які застосовувались у даній психотерапії -

00:10:07.425 --> 00:10:10.498
чи не проллють вони світло

00:10:10.498 --> 00:10:14.049
на розвиток цих дуже детальних
хибних спогадів?

NOTE Paragraph

00:10:14.049 --> 00:10:16.457
В одному з перших експериментів

00:10:16.457 --> 00:10:18.810
використовувалось навіювання

00:10:18.810 --> 00:10:22.873
метод, подібний до того, який
застосовувався у згаданій психотерапії

00:10:22.873 --> 00:10:24.983
ми, застосовуючи навіювання,

00:10:24.983 --> 00:10:26.835
прищепили учасникам хибний спогад:

00:10:26.835 --> 00:10:29.912
в дитинстві, коли вам було
п'ять чи шість років,

00:10:29.912 --> 00:10:32.163
ви загубились у торговому центрі,

00:10:32.163 --> 00:10:34.663
ви злякались і розплакались,

00:10:34.663 --> 00:10:37.177
і зрештою якась людина
похилого віку

00:10:37.177 --> 00:10:39.029
відвела вас до батьків.

00:10:39.029 --> 00:10:41.637
І нам вдалось досягти того,

00:10:41.637 --> 00:10:45.743
що приблизно чверть учасників
вважали, ніби цей спогад справжній.

00:10:45.743 --> 00:10:47.748
Ви, можливо, подумали:

00:10:47.748 --> 00:10:50.094
але ж ця ситуація не дуже стресова.

00:10:50.094 --> 00:10:53.463
Однак ми, як і декотрі
інші дослідники, успішно навіювали

00:10:53.463 --> 00:10:56.221
і яскраві хибні спогади про ситуації,

00:10:56.221 --> 00:10:59.136
які були значно незвичніші
і значно більш стресові.

00:10:59.136 --> 00:11:01.675
Так, у дослідженні, проведеному в Теннесі,

00:11:01.675 --> 00:11:04.091
учасникам навіяли хибні спогади,

00:11:04.091 --> 00:11:06.665
що вони у дитинстві
якось ледь не втопились,

00:11:06.665 --> 00:11:09.172
і їх витягли з води рятувальники.

00:11:09.172 --> 00:11:11.475
А в дослідженні, проведеному в Канаді,

00:11:11.475 --> 00:11:13.999
учасникам навіяли хибні спогади,

00:11:13.999 --> 00:11:15.227
ніби в дитинстві на них

00:11:15.227 --> 00:11:18.957
напала хижа тварина,

00:11:18.957 --> 00:11:20.339
і близько половини учасників

00:11:20.339 --> 00:11:23.761
сприймали цей спогад як справжній.

00:11:23.761 --> 00:11:26.113
А в іншому дослідженні,
здійсненому в Італії,

00:11:26.113 --> 00:11:28.771
учасникам навіяли хибні спогади,

00:11:28.771 --> 00:11:33.983
ніби в дитинстві вони були свідками
демонічної одержимості.

NOTE Paragraph

00:11:33.983 --> 00:11:36.190
Я хочу додати, що хоча може видатись,

00:11:36.190 --> 00:11:39.929
ніби ми заради наукового пізнання
травмували

00:11:39.929 --> 00:11:41.529
учасників дослідження,

00:11:41.529 --> 00:11:46.167
але наші експерименти пройшли
ретельне оцінювання

00:11:46.167 --> 00:11:48.142
етичної комісії,

00:11:48.142 --> 00:11:50.484
яка дійшла висновку,

00:11:50.484 --> 00:11:53.557
що тимчасовий дискомфорт,

00:11:53.557 --> 00:11:56.641
який можуть відчувати декотрі
учасники в ході досліджень,

00:11:56.641 --> 00:12:00.541
важить менше, ніж значимість досліджень,
присвячених проблемі,

00:12:00.541 --> 00:12:03.648
яка допоможе зрозуміти процеси,
що відбуваються в пам'яті,

00:12:03.648 --> 00:12:06.994
а також вивчити викривлення пам'яті,

00:12:06.994 --> 00:12:10.287
які нерідко трапляються
в різних життєвих ситуаціях.

NOTE Paragraph

00:12:10.287 --> 00:12:13.325
І, на мій подив,

00:12:13.325 --> 00:12:16.754
коли я опублікувала ці дослідження
і почала виступати

00:12:16.754 --> 00:12:20.649
проти згаданого типу психотерапії,

00:12:20.649 --> 00:12:24.629
це мені створило декотрі
серйозні проблеми: ворожість

00:12:24.629 --> 00:12:29.530
передусім з боку терапевтів, що займаються 
відновленням витіснених спогадів,

00:12:29.530 --> 00:12:31.206
адже ці терапевти відчули загрозу,

00:12:31.206 --> 00:12:34.734
а також з боку пацієнтів, на яких
вплинули терапевти.

00:12:34.734 --> 00:12:37.671
Іноді навіть доводилось
забезпечувати охорону,

00:12:37.671 --> 00:12:39.576
коли мене запрошували виступити,

00:12:39.576 --> 00:12:43.793
моєму керівництву надсилали листи
із вимогою звільнити мене з роботи.

00:12:43.793 --> 00:12:45.774
Але, мабуть, найгірше було,

00:12:45.774 --> 00:12:48.541
коли я запідозрила, що жінка,

00:12:48.541 --> 00:12:50.965
яку звинувачувала в сексуальному
насиллі її донька,

00:12:50.965 --> 00:12:53.801
насправді не винна.

00:12:53.801 --> 00:12:57.218
Доросла донька, спираючись на
витіснені спогади, звинувачувала

00:12:57.218 --> 00:12:59.077
матір у сексуальному насильстві.

00:12:59.077 --> 00:13:01.960
Донька погодилась, щоб на основі
її історії зняли кінофільм,

00:13:01.960 --> 00:13:05.394
який згодом був показаний публіці.

00:13:05.394 --> 00:13:07.903
Мені ця історія видалась підозрілою,

00:13:07.903 --> 00:13:10.203
тож я почала розслідування,

00:13:10.203 --> 00:13:14.686
і зрештою знайшла інформацію,
яка переконливо свідчила,

00:13:14.686 --> 00:13:16.975
що ця мати була невинною.

00:13:16.975 --> 00:13:19.936
Я опублікувала викриття,

00:13:19.936 --> 00:13:23.380
і трохи згодом донька тієї жінки

00:13:23.380 --> 00:13:24.901
подала на мене позов.

00:13:24.901 --> 00:13:27.256
Хоча я ніде не згадувала її ім'я,

00:13:27.256 --> 00:13:31.618
вона звинувачувала мене в наклепі
і втручанні у приватне життя.

00:13:31.618 --> 00:13:34.341
І мені довелось впродовж п'яти років

00:13:34.341 --> 00:13:40.893
бути втягненою в цей брудний,
неприємний судовий процес,

00:13:40.893 --> 00:13:44.567
але зрештою він завершився,
і я змогла нарешті

00:13:44.567 --> 00:13:46.991
знову повернутись до своєї роботи.

00:13:46.991 --> 00:13:49.476
Цей процес, однак, став частиною

00:13:49.476 --> 00:13:52.130
тривожного тренду в Америці,

00:13:52.130 --> 00:13:54.237
коли на вчених подають до суду лише за те,

00:13:54.237 --> 00:13:58.836
що вони висловлюються щодо питань, які
викликають у суспільстві гострі суперечки.

NOTE Paragraph

00:13:58.836 --> 00:14:02.194
Повернувшись до своєї роботи,
я замислилась над питанням:

00:14:02.194 --> 00:14:04.592
якщо я навію вам хибні спогади,

00:14:04.592 --> 00:14:06.436
чи матиме це наслідки?

00:14:06.436 --> 00:14:08.395
Чи впливатиме це на ваші подальші думки,

00:14:08.395 --> 00:14:10.496
на вашу подальшу поведінку?

00:14:10.496 --> 00:14:12.523
У одному дослідженні ми спершу навіювали

00:14:12.523 --> 00:14:15.849
хибний спогад про отруєння
в дитинстві певною їжею:

00:14:15.849 --> 00:14:18.848
круто звареними яйцями, солоними
огірками, полуничним морозивом

00:14:18.848 --> 00:14:22.038
І ми виявили, що після навіювання
цих хибних спогадів

00:14:22.038 --> 00:14:24.489
люди не хотіли вживати цю їжу

00:14:24.489 --> 00:14:26.749
під час наступного пікніка на природі.

00:14:26.749 --> 00:14:30.622
Хибні спогади не обов'язково
погані чи неприємні.

00:14:30.622 --> 00:14:32.980
Коли ми навіювали нечіткі приємні спогади,

00:14:32.980 --> 00:14:36.001
які містили згадки про здорову
їжу, наприклад, спаржу,

00:14:36.001 --> 00:14:39.476
то у людей виникало бажання
частіше їсти спаржу.

00:14:39.476 --> 00:14:41.850
Ці дослідження показують те,

00:14:41.850 --> 00:14:43.965
що можна навіяти хибні спогади,

00:14:43.965 --> 00:14:45.378
і ці спогади потім

00:14:45.378 --> 00:14:50.463
впливають на поведінку ще довго
після того, як спогади були навіяні.

NOTE Paragraph

00:14:50.463 --> 00:14:52.887
Що ж, у зв'язку із цією здатністю

00:14:52.887 --> 00:14:55.810
навіювати спогади і впливати на поведінку

00:14:55.810 --> 00:14:59.991
очевидно постають декотрі
важливі етичні питання,

00:14:59.991 --> 00:15:03.050
наприклад, у яких випадках слід
використовувати цю психотехніку?

00:15:03.050 --> 00:15:06.730
Можливо, її варто взагалі заборонити?

00:15:06.730 --> 00:15:09.513
З боку терапевта буде неетично
вкорінювати хибні спогади

00:15:09.513 --> 00:15:11.100
в пам'яті пацієнтів,

00:15:11.100 --> 00:15:13.664
навіть якщо це могло б
допомогти пацієнтам,

00:15:13.664 --> 00:15:15.286
але це не завадить батькам вдатись

00:15:15.286 --> 00:15:19.735
до цієї психотехніки, щоб змінити звички
своїх дітей, які мають зайву вагу.

00:15:19.735 --> 00:15:22.340
І коли я це озвучила публічно,

00:15:22.340 --> 00:15:25.686
це знову викликало різку реакцію.

00:15:25.686 --> 00:15:29.719
"Ось, до чого це веде! Вона виправдовує
батьків, які брешуть дітям"

NOTE Paragraph

00:15:29.719 --> 00:15:31.964
Привіт, Санта Клаус (Сміх)

NOTE Paragraph

00:15:31.964 --> 00:15:41.461
Однак на цю проблему можна
поглянути по-іншому,

00:15:41.461 --> 00:15:43.494
можливо, це вже вам спало на думку:

00:15:43.494 --> 00:15:46.523
дитина з ожирінням, а також із
супутніми проблемами - діабетом,

00:15:46.523 --> 00:15:48.055
меншою тривалістю життя -

00:15:48.055 --> 00:15:51.071
чи дитина з одним додатковим
хибним спогадом?

00:15:51.071 --> 00:15:54.462
Я знаю, що б я вибрала, якби
йшлось про мою дитину.

NOTE Paragraph

00:15:54.462 --> 00:15:58.439
Та може, моя робота вплинула на моє
сприйняття, і воно не таке, як у більшості.

00:15:58.439 --> 00:16:00.518
Більшість людей дуже цінують
свої спогади,

00:16:00.518 --> 00:16:02.672
знаючи, що вони виражають
їхню ідентичність,

00:16:02.672 --> 00:16:04.697
хто вони, звідки походять.

00:16:04.697 --> 00:16:07.555
І я це ціную. Я з ними погоджуюсь.

00:16:07.555 --> 00:16:09.760
Але зі своїх досліджень мені відомо,

00:16:09.760 --> 00:16:14.241
скільки в спогадах міститься
неточностей і вигадок.

00:16:14.241 --> 00:16:16.973
Отож із моєї роботи впродовж десятиліть

00:16:16.973 --> 00:16:19.383
над цими проблемами я винесла
передусім такий урок:

00:16:19.383 --> 00:16:21.594
якщо хтось вам щось розповідає,

00:16:21.594 --> 00:16:23.169
і розповідає цілком впевнено,

00:16:23.169 --> 00:16:25.849
розповідає із численними деталями,

00:16:25.849 --> 00:16:28.608
якщо хтось, розповідаючи про щось,
виражає емоції -

00:16:28.608 --> 00:16:31.810
все це ще не означає, що розповідь
відповідає дійсності.

00:16:31.810 --> 00:16:35.675
Немає надійного засобу відрізнити
справжні спогади від хибних,

00:16:35.675 --> 00:16:39.223
для цього потрібні незалежні підтвердження.

00:16:39.223 --> 00:16:42.313
Таке відкриття змусило мене
більш терпимо ставитись

00:16:42.313 --> 00:16:44.452
до щоденних помилок пам'яті,

00:16:44.452 --> 00:16:47.366
які роблять мої друзі і близькі.

00:16:47.366 --> 00:16:51.900
Це відкриття могло б
врятувати Стіва Тітуса,

00:16:51.900 --> 00:16:55.476
людину, чиє майбутнє було зруйноване

00:16:55.476 --> 00:16:57.714
через хибні спогади.

NOTE Paragraph

00:16:57.714 --> 00:17:00.530
Отож, нам усім слід було б

00:17:00.530 --> 00:17:02.166
мати на увазі,

00:17:02.166 --> 00:17:06.037
що пам'ять, як і свобода,

00:17:06.037 --> 00:17:09.731
є крихкою.

00:17:09.731 --> 00:17:12.669
Дякую. Дякую.

00:17:12.669 --> 00:17:15.397
Дякую. (Оплески)

00:17:15.397 --> 00:17:19.116
Дуже дякую. (Оплески)