1
00:00:00,509 --> 00:00:03,140
Хочу розповісти про судову справу,
над якою я працювала,

2
00:00:05,771 --> 00:00:08,404
вона стосувалась чоловіка
на ім'я Стів Тітус.

3
00:00:08,404 --> 00:00:11,433
Тітус працював менеджером у ресторані.

4
00:00:11,433 --> 00:00:15,523
Йому був 31 рік, він мешкав у Сіетлі, 
штат Вашингтон,

5
00:00:15,523 --> 00:00:17,418
та був заручений з Гретхен,

6
00:00:17,418 --> 00:00:20,366
збирався одружитись,
вона була коханням його життя.

7
00:00:20,366 --> 00:00:22,650
Одного вечора закохані пішли

8
00:00:22,650 --> 00:00:25,655
на романтичну вечерю до ресторану.

9
00:00:25,655 --> 00:00:27,303
Вони вже поверталися додому,

10
00:00:27,303 --> 00:00:30,253
коли їх зупинив офіцер поліції.

11
00:00:30,253 --> 00:00:33,570
Розумієте, автомобіль Тітуса був схожий на

12
00:00:33,570 --> 00:00:37,457
автомобіль, що проїжджав раніше ввечері,

13
00:00:37,457 --> 00:00:40,863
й належав чоловікові, 
який зґвалтував жінку-автостопницю,

14
00:00:40,863 --> 00:00:44,457
а Тітус нагадував ґвалтівника.

15
00:00:44,457 --> 00:00:47,035
Тому поліція його сфотографувала

16
00:00:47,035 --> 00:00:49,802
та розмістила його фото поряд з іншими,

17
00:00:49,802 --> 00:00:51,962
які пізніше були показані жертві,

18
00:00:51,962 --> 00:00:54,122
і вона вказала саме на фото Тітуса.

19
00:00:54,122 --> 00:00:57,743
Вона сказала:
"Оцей нагадує його найбільше".

20
00:00:57,743 --> 00:01:01,631
Поліція та прокуратура 
порушили судову справу,

21
00:01:01,631 --> 00:01:04,972
і коли Стів Тітус був відданий під суд 
за зґвалтування,

22
00:01:04,972 --> 00:01:07,068
жертва зґвалтування вже не мала сумнівів

23
00:01:07,068 --> 00:01:11,410
та сказала: "Я абсолютно впевнена, 
що це саме той чоловік".

24
00:01:11,410 --> 00:01:14,336
Тітус був засуджений.

25
00:01:14,336 --> 00:01:16,310
Він стверджував, що невинний,

26
00:01:16,310 --> 00:01:18,892
його сім'я волала до присяжних,

27
00:01:18,892 --> 00:01:21,763
його наречена ридаючи впала на підлогу,

28
00:01:21,763 --> 00:01:25,158
але Тітуса відправили за ґрати.

29
00:01:25,158 --> 00:01:28,616
Отже, що б ви зробили на його місці?

30
00:01:28,616 --> 00:01:30,252
Що б ви зробили?

31
00:01:30,252 --> 00:01:34,020
Тітус повністю втратив віру
в правову систему,

32
00:01:34,020 --> 00:01:36,052
та все ж він мав ідею.

33
00:01:36,052 --> 00:01:38,483
Він подзвонив до місцевої газети,

34
00:01:38,483 --> 00:01:41,870
зв'язався з журналістом,
що займається розслідуваннями,

35
00:01:41,870 --> 00:01:46,606
і ось цей журналіст
дійсно знайшов реального ґвалтівника,

36
00:01:46,606 --> 00:01:49,959
чоловіка, що врешті
зізнався в зґвалтуванні,

37
00:01:49,959 --> 00:01:53,251
чоловіка, що, як вважалося, 
здійснив 50 зґвалтувань

38
00:01:53,251 --> 00:01:54,583
в цьому районі,

39
00:01:54,583 --> 00:01:57,757
і коли ця інформація була передана судді,

40
00:01:57,757 --> 00:02:00,693
суддя звільнив Тітуса з-під арешту.

41
00:02:00,693 --> 00:02:04,724
На цьому справа мала б бути завершеною.

42
00:02:04,724 --> 00:02:05,847
В ній поставили крапку.

43
00:02:05,847 --> 00:02:08,367
Тітус мав би вважати цей рік 
просто жахливим роком,

44
00:02:08,367 --> 00:02:12,203
роком обвинувачення та арешту, 
але роком, що скінчився.

45
00:02:12,203 --> 00:02:14,250
Однак це скінчилось інакше.

46
00:02:14,250 --> 00:02:16,928
Тітус був неймовірно розлючений.

47
00:02:16,928 --> 00:02:19,508
Він втратив роботу і не зміг її повернути.

48
00:02:19,508 --> 00:02:21,351
Втратив наречену.

49
00:02:21,351 --> 00:02:24,257
Вона не могла змиритись 
з його постійним гнівом.

50
00:02:24,257 --> 00:02:26,403
Він втратив всі свої заощадження,

51
00:02:26,403 --> 00:02:29,261
тому він вирішив подати позов

52
00:02:29,261 --> 00:02:31,542
проти поліції та інших, кого він вважав

53
00:02:31,542 --> 00:02:33,861
відповідальними за свої страждання.

54
00:02:33,861 --> 00:02:38,574
І ось саме з цього часу 
я почала працювати над цією справою,

55
00:02:38,574 --> 00:02:40,535
намагаючись з'ясувати,

56
00:02:40,535 --> 00:02:42,609
як жертва перейшла від початкової фрази

57
00:02:42,609 --> 00:02:44,137
"Оцей нагадує його найбільше".

58
00:02:44,137 --> 00:02:48,887
до твердження: "Я абсолютно впевнена,
що це саме той чоловік".

59
00:02:48,887 --> 00:02:52,166
Отже, Тітус був поглинений 
своїм цивільним позовом.

60
00:02:52,166 --> 00:02:55,200
Кожну вільну хвилину 
він розмірковував над цим,

61
00:02:55,200 --> 00:02:59,351
та всього за один день 
до розгляду його справи на суді

62
00:02:59,351 --> 00:03:01,570
він прокинувся вранці,

63
00:03:01,570 --> 00:03:03,378
зігнувшись від болю,

64
00:03:03,378 --> 00:03:06,072
та помер від серцевого нападу,
пов'язаного зі стресом.

65
00:03:06,072 --> 00:03:09,259
Йому було 35 років.

66
00:03:09,259 --> 00:03:14,069
І тоді мене попросили 
працювати над справою Тітуса,

67
00:03:14,069 --> 00:03:16,584
бо я - дослідниця у галузі психології.

68
00:03:16,584 --> 00:03:20,411
Я досліджую пам'ять. 
Я досліджувала її протягом десятиліть.

69
00:03:20,411 --> 00:03:23,800
І якщо я зустрічаю кого-небудь в літаку --

70
00:03:23,800 --> 00:03:25,896
це відбулося на шляху до Шотландії --

71
00:03:25,896 --> 00:03:27,726
якщо я зустрічаю кого-небудь в літаку

72
00:03:27,726 --> 00:03:30,771
і ми запитуємо один одного
"Чим ви займаєтесь?", то я відповідаю

73
00:03:30,771 --> 00:03:32,222
"Я вивчаю пам'ять", і тоді

74
00:03:32,222 --> 00:03:35,602
мені зазвичай розповідають про
свої проблеми із запам'ятовуванням імен,

75
00:03:35,602 --> 00:03:38,401
чи про те, що вони мають родича
з хворобою Альцгеймера,

76
00:03:38,416 --> 00:03:40,481
чи про іншу проблему,
пов'язану з пам'яттю,

77
00:03:40,481 --> 00:03:42,697
але я вимушена відповісти їм:

78
00:03:42,697 --> 00:03:46,202
я не вивчаю забування.

79
00:03:46,202 --> 00:03:49,204
Я вивчаю протилежне: коли люди пам'ятають,

80
00:03:49,204 --> 00:03:51,957
коли вони пам'ятають те,
чого не відбувалося,

81
00:03:51,957 --> 00:03:53,922
або коли їхні спогади відрізняються

82
00:03:53,922 --> 00:03:55,947
від того, що було насправді.

83
00:03:55,947 --> 00:04:00,683
Я вивчаю хибні спогади.

84
00:04:00,683 --> 00:04:04,990
На жаль, Стів Тітус не єдиний,

85
00:04:04,990 --> 00:04:09,295
кого було засуждено 
на основі чиїхось хибних спогадів.

86
00:04:09,295 --> 00:04:12,603
В одному проекті в Сполучених Штатах

87
00:04:12,603 --> 00:04:14,855
було зібрано інформацію

88
00:04:14,855 --> 00:04:18,789
про 300 помилково засуджених людей,

89
00:04:18,789 --> 00:04:22,684
300 обвинувачених, засуджених за злочини, 
яких вони ніколи не здійснювали.

90
00:04:22,684 --> 00:04:27,984
Вони провели 10, 20, 30 років за ґратами
за ці злочини,

91
00:04:27,984 --> 00:04:30,411
а згодом тести ДНК підтвердили,

92
00:04:30,411 --> 00:04:33,327
що вони насправді невинні.

93
00:04:33,327 --> 00:04:35,848
І коли ці справи було проаналізовано,

94
00:04:35,848 --> 00:04:37,989
то виявилось, що три чверті з них

95
00:04:37,989 --> 00:04:43,600
спричинені хибними спогадами, 
хибними спогадами свідків.

96
00:04:43,600 --> 00:04:44,863
Але чому?

97
00:04:44,863 --> 00:04:48,314
Так само, як присяжні, що засудили 
тих невинних людей,

98
00:04:48,314 --> 00:04:50,598
як присяжні, що засудили Тітуса,

99
00:04:50,598 --> 00:04:52,839
багато хто вірить, що пам'ять

100
00:04:52,839 --> 00:04:54,486
працює, ніби записувач.

101
00:04:54,486 --> 00:04:56,743
Ви просто записуєте інформацію,

102
00:04:56,743 --> 00:04:59,390
потім ви робите запит і програєте її,

103
00:04:59,390 --> 00:05:02,817
коли треба відповісти на питання 
або впізнати зображення.

104
00:05:02,817 --> 00:05:04,980
Але десятки років досліджень у психології

105
00:05:04,980 --> 00:05:08,133
довели, що це просто неправда.

106
00:05:08,133 --> 00:05:10,563
Наші спогади конструюються.

107
00:05:10,563 --> 00:05:12,132
І вони реконструюються.

108
00:05:12,132 --> 00:05:15,613
Робота пам'яті дещо схожа 
на сторінку у Вікіпедії:

109
00:05:15,613 --> 00:05:20,726
ви можете зайти і змінити її,
але те саме можуть зробити й інші.

110
00:05:20,726 --> 00:05:25,975
Вперше я почала досліджувати 
процес конструювання спогадів

111
00:05:25,975 --> 00:05:28,390
у 1970-х.

112
00:05:28,390 --> 00:05:32,813
Я проводила експерименти, 
під час яких показувала людям

113
00:05:32,813 --> 00:05:35,318
змодельовані злочини та аварії,

114
00:05:35,318 --> 00:05:38,836
а потім опитувала, що вони запам'ятали.

115
00:05:38,836 --> 00:05:42,775
В одному дослідженні ми показали
модель аварії

116
00:05:42,775 --> 00:05:44,053
і запитали в учасників,

117
00:05:44,053 --> 00:05:46,917
з якою швидкістю їхали автівки,
коли зіткнулися одна з одною?

118
00:05:46,917 --> 00:05:48,551
А в інших учасників запитали,

119
00:05:48,551 --> 00:05:52,240
з якою швидкістю їхали автівки, 
коли розтрощили одна одну?

120
00:05:52,240 --> 00:05:55,242
І якщо ключовим було
питання з "розтрощили",

121
00:05:55,242 --> 00:05:58,527
учасники казали нам, 
що автівки рухалися швидше,

122
00:05:58,527 --> 00:06:02,524
та більше того, учасники, якими задавали
питання з "розтрощили",

123
00:06:02,524 --> 00:06:05,384
частіше говорили нам,

124
00:06:05,384 --> 00:06:08,451
що вони бачили бите скло на місці аварії,

125
00:06:08,451 --> 00:06:12,230
хоча там не було битого скла взагалі.

126
00:06:12,230 --> 00:06:15,119
В іншому дослідженні ми показали 
змодельовану аварію,

127
00:06:15,119 --> 00:06:18,779
де машина перетинала перехрестя 
зі знаком "стоп",

128
00:06:18,779 --> 00:06:23,711
і якщо ми ставили питання, в якому
був натяк на знак "поступися дорогою",

129
00:06:23,711 --> 00:06:27,560
багато учасників казали, що пам'ятають,
що на цьому перехресті бачили

130
00:06:27,560 --> 00:06:31,017
знак "поступися дорогою",
а не знак "стоп".

131
00:06:31,017 --> 00:06:33,206
Ви можете подумати: гаразд, але

132
00:06:33,206 --> 00:06:34,529
це ж відеозаписи,

133
00:06:34,529 --> 00:06:36,457
вони не викликають справжній стрес.

134
00:06:36,457 --> 00:06:39,191
Чи проявлятимуться
спостережені помилки

135
00:06:39,191 --> 00:06:42,142
у справді стресових ситуаціях?

136
00:06:42,142 --> 00:06:45,233
В дослідженні, опублікованому
кілька місяців тому,

137
00:06:45,233 --> 00:06:47,537
ми знайшли відповідь на це питання,

138
00:06:47,537 --> 00:06:50,301
адже особливістю цього дослідження
було те, що ми

139
00:06:50,301 --> 00:06:55,933
досліджували людей, які пережили
дуже стресовий досвід.

140
00:06:55,933 --> 00:06:58,162
Учасниками цього дослідження

141
00:06:58,162 --> 00:07:00,672
були військовослужбовці,

142
00:07:00,672 --> 00:07:05,097
які відпрацьовували під час тренування
болісну ситуацію -

143
00:07:05,097 --> 00:07:07,879
як би вони поводились,

144
00:07:07,879 --> 00:07:11,797
якби потрапили в полон.

145
00:07:11,797 --> 00:07:14,227
Серед іншого, в процесі тренування

146
00:07:14,227 --> 00:07:17,756
солдати проходили через
30-хвилинний агресивний допит

147
00:07:17,756 --> 00:07:22,842
із застосуванням фізичної сили,

148
00:07:22,842 --> 00:07:25,659
а трохи згодом їм дали завдання

149
00:07:25,659 --> 00:07:28,682
розпізнати того, хто вів допит.

150
00:07:28,682 --> 00:07:32,505
І коли ми їм підсунули інформацію, яка
навіювала враження,

151
00:07:32,505 --> 00:07:35,283
ніби допит вела інша особа,

152
00:07:35,283 --> 00:07:39,320
багато з них вказували не на того,
хто справді їх допитував,

153
00:07:39,320 --> 00:07:43,155
а на іншу людину, яка й приблизно
не нагадувала

154
00:07:43,155 --> 00:07:46,259
того, хто вів допит насправді.

155
00:07:46,259 --> 00:07:48,560
Ці дослідження продемонстрували,

156
00:07:48,560 --> 00:07:52,420
що якщо людям підсунути дезінформацію

157
00:07:52,420 --> 00:07:55,800
щодо певного досвіду,
який вони могли пережити,

158
00:07:55,800 --> 00:08:01,455
це може викривити, спотворити
чи змінити їхню пам'ять.

159
00:08:01,455 --> 00:08:03,655
Якщо подивитись на реальний світ,

160
00:08:03,655 --> 00:08:06,546
то дезінформація трапляється всюди.

161
00:08:06,546 --> 00:08:07,906
Ми можемо підхопити

162
00:08:07,906 --> 00:08:10,822
викривлену інформацію не лише,
коли нас наполегливо допитують,

163
00:08:10,822 --> 00:08:13,269
а й під час розмови з іншими свідками,

164
00:08:13,269 --> 00:08:16,302
які можуть навмисно чи ненавмисно
підкинути нам

165
00:08:16,302 --> 00:08:18,439
якусь помилкову інформацію,

166
00:08:18,439 --> 00:08:23,169
чи якщо ми дивимось у ЗМІ висвітлення
якоїсь події, яку ми могли спостерігати,

167
00:08:23,169 --> 00:08:25,962
все це створює можливість

168
00:08:25,962 --> 00:08:30,312
для викривлення нашої пам'яті.

169
00:08:30,312 --> 00:08:34,100
У 1990-х ми почали спостерігати

170
00:08:34,100 --> 00:08:38,783
ще серйозніший різновид
проблем із пам'яттю.

171
00:08:38,783 --> 00:08:41,879
Декотрі пацієнти звертались до терапевта
у зв'язку з певною проблемою -

172
00:08:41,879 --> 00:08:44,793
наприклад, депресією чи
розладами харчування,

173
00:08:44,793 --> 00:08:47,546
а наприкінці курсу терапії

174
00:08:47,546 --> 00:08:50,207
у них була інша проблема.

175
00:08:50,207 --> 00:08:53,908
Страшні спогади про жахливі знущання,

176
00:08:53,908 --> 00:08:55,891
іноді про сатанинські ритуали,

177
00:08:55,891 --> 00:09:00,588
у яких інколи траплялись дуже
дивні і незвичайні обряди.

178
00:09:00,588 --> 00:09:03,142
Одна жінка після курсу психотерапії

179
00:09:03,142 --> 00:09:05,570
вважала, що вона роками зазнавала

180
00:09:05,570 --> 00:09:09,472
ритуального насильства,
внаслідок якого завагітніла,

181
00:09:09,472 --> 00:09:12,038
а дитину вирізали із її утроби.

182
00:09:12,038 --> 00:09:14,397
Однак на її тілі не було ніяких слідів

183
00:09:14,397 --> 00:09:16,423
чи якихось інших доказів,

184
00:09:16,423 --> 00:09:19,304
які б могли підтвердити
правдивість її розповіді.

185
00:09:19,304 --> 00:09:22,312
І коли я почала вивчати ці випадки,

186
00:09:22,312 --> 00:09:23,762
мені стало цікаво,

187
00:09:23,762 --> 00:09:26,090
звідки беруться ці дивні спогади?

188
00:09:26,090 --> 00:09:30,477
Я з'ясувала, що переважна більшість
таких випадків траплялась

189
00:09:30,477 --> 00:09:35,968
після проходження певного
типу психотерапії.

190
00:09:35,968 --> 00:09:37,567
Тож у мене виникло питання:

191
00:09:37,567 --> 00:09:40,955
чи не могли декотрі засоби
психотерапевтичного впливу -

192
00:09:40,955 --> 00:09:43,839
наприклад, вправи щодо уяви,

193
00:09:43,839 --> 00:09:45,896
або інтерпретації снів і фантазій,

194
00:09:45,896 --> 00:09:48,028
чи, у декотрих випадках, гіпноз

195
00:09:48,028 --> 00:09:51,846
або те, що в декотрих випадках
пацієнти чули хибну інформацію -

196
00:09:51,846 --> 00:09:54,633
чи не могло це підштовхнути пацієнтів

197
00:09:54,633 --> 00:09:57,310
до цих дуже дивних,

198
00:09:57,310 --> 00:10:00,241
неправдоподібних спогадів?

199
00:10:00,241 --> 00:10:02,400
Я розробила декотрі експерименти,

200
00:10:02,400 --> 00:10:07,425
намагаючись дослідити процеси,
які застосовувались у даній психотерапії -

201
00:10:07,425 --> 00:10:10,498
чи не проллють вони світло

202
00:10:10,498 --> 00:10:14,049
на розвиток цих дуже детальних
хибних спогадів?

203
00:10:14,049 --> 00:10:16,457
В одному з перших експериментів

204
00:10:16,457 --> 00:10:18,810
використовувалось навіювання

205
00:10:18,810 --> 00:10:22,873
метод, подібний до того, який
застосовувався у згаданій психотерапії

206
00:10:22,873 --> 00:10:24,983
ми, застосовуючи навіювання,

207
00:10:24,983 --> 00:10:26,835
прищепили учасникам хибний спогад:

208
00:10:26,835 --> 00:10:29,912
в дитинстві, коли вам було
п'ять чи шість років,

209
00:10:29,912 --> 00:10:32,163
ви загубились у торговому центрі,

210
00:10:32,163 --> 00:10:34,663
ви злякались і розплакались,

211
00:10:34,663 --> 00:10:37,177
і зрештою якась людина
похилого віку

212
00:10:37,177 --> 00:10:39,029
відвела вас до батьків.

213
00:10:39,029 --> 00:10:41,637
І нам вдалось досягти того,

214
00:10:41,637 --> 00:10:45,743
що приблизно чверть учасників
вважали, ніби цей спогад справжній.

215
00:10:45,743 --> 00:10:47,748
Ви, можливо, подумали:

216
00:10:47,748 --> 00:10:50,094
але ж ця ситуація не дуже стресова.

217
00:10:50,094 --> 00:10:53,463
Однак ми, як і декотрі
інші дослідники, успішно навіювали

218
00:10:53,463 --> 00:10:56,221
і яскраві хибні спогади про ситуації,

219
00:10:56,221 --> 00:10:59,136
які були значно незвичніші
і значно більш стресові.

220
00:10:59,136 --> 00:11:01,675
Так, у дослідженні, проведеному в Теннесі,

221
00:11:01,675 --> 00:11:04,091
учасникам навіяли хибні спогади,

222
00:11:04,091 --> 00:11:06,665
що вони у дитинстві
якось ледь не втопились,

223
00:11:06,665 --> 00:11:09,172
і їх витягли з води рятувальники.

224
00:11:09,172 --> 00:11:11,475
А в дослідженні, проведеному в Канаді,

225
00:11:11,475 --> 00:11:13,999
учасникам навіяли хибні спогади,

226
00:11:13,999 --> 00:11:15,227
ніби в дитинстві на них

227
00:11:15,227 --> 00:11:18,957
напала хижа тварина,

228
00:11:18,957 --> 00:11:20,339
і близько половини учасників

229
00:11:20,339 --> 00:11:23,761
сприймали цей спогад як справжній.

230
00:11:23,761 --> 00:11:26,113
А в іншому дослідженні,
здійсненому в Італії,

231
00:11:26,113 --> 00:11:28,771
учасникам навіяли хибні спогади,

232
00:11:28,771 --> 00:11:33,983
ніби в дитинстві вони були свідками
демонічної одержимості.

233
00:11:33,983 --> 00:11:36,190
Я хочу додати, що хоча може видатись,

234
00:11:36,190 --> 00:11:39,929
ніби ми заради наукового пізнання
травмували

235
00:11:39,929 --> 00:11:41,529
учасників дослідження,

236
00:11:41,529 --> 00:11:46,167
але наші експерименти пройшли
ретельне оцінювання

237
00:11:46,167 --> 00:11:48,142
етичної комісії,

238
00:11:48,142 --> 00:11:50,484
яка дійшла висновку,

239
00:11:50,484 --> 00:11:53,557
що тимчасовий дискомфорт,

240
00:11:53,557 --> 00:11:56,641
який можуть відчувати декотрі
учасники в ході досліджень,

241
00:11:56,641 --> 00:12:00,541
важить менше, ніж значимість досліджень,
присвячених проблемі,

242
00:12:00,541 --> 00:12:03,648
яка допоможе зрозуміти процеси,
що відбуваються в пам'яті,

243
00:12:03,648 --> 00:12:06,994
а також вивчити викривлення пам'яті,

244
00:12:06,994 --> 00:12:10,287
які нерідко трапляються
в різних життєвих ситуаціях.

245
00:12:10,287 --> 00:12:13,325
І, на мій подив,

246
00:12:13,325 --> 00:12:16,754
коли я опублікувала ці дослідження
і почала виступати

247
00:12:16,754 --> 00:12:20,649
проти згаданого типу психотерапії,

248
00:12:20,649 --> 00:12:24,629
це мені створило декотрі
серйозні проблеми: ворожість

249
00:12:24,629 --> 00:12:29,530
передусім з боку терапевтів, що займаються 
відновленням витіснених спогадів,

250
00:12:29,530 --> 00:12:31,206
адже ці терапевти відчули загрозу,

251
00:12:31,206 --> 00:12:34,734
а також з боку пацієнтів, на яких
вплинули терапевти.

252
00:12:34,734 --> 00:12:37,671
Іноді навіть доводилось
забезпечувати охорону,

253
00:12:37,671 --> 00:12:39,576
коли мене запрошували виступити,

254
00:12:39,576 --> 00:12:43,793
моєму керівництву надсилали листи
із вимогою звільнити мене з роботи.

255
00:12:43,793 --> 00:12:45,774
Але, мабуть, найгірше було,

256
00:12:45,774 --> 00:12:48,541
коли я запідозрила, що жінка,

257
00:12:48,541 --> 00:12:50,965
яку звинувачувала в сексуальному
насиллі її донька,

258
00:12:50,965 --> 00:12:53,801
насправді не винна.

259
00:12:53,801 --> 00:12:57,218
Доросла донька, спираючись на
витіснені спогади, звинувачувала

260
00:12:57,218 --> 00:12:59,077
матір у сексуальному насильстві.

261
00:12:59,077 --> 00:13:01,960
Донька погодилась, щоб на основі
її історії зняли кінофільм,

262
00:13:01,960 --> 00:13:05,394
який згодом був показаний публіці.

263
00:13:05,394 --> 00:13:07,903
Мені ця історія видалась підозрілою,

264
00:13:07,903 --> 00:13:10,203
тож я почала розслідування,

265
00:13:10,203 --> 00:13:14,686
і зрештою знайшла інформацію,
яка переконливо свідчила,

266
00:13:14,686 --> 00:13:16,975
що ця мати була невинною.

267
00:13:16,975 --> 00:13:19,936
Я опублікувала викриття,

268
00:13:19,936 --> 00:13:23,380
і трохи згодом донька тієї жінки

269
00:13:23,380 --> 00:13:24,901
подала на мене позов.

270
00:13:24,901 --> 00:13:27,256
Хоча я ніде не згадувала її ім'я,

271
00:13:27,256 --> 00:13:31,618
вона звинувачувала мене в наклепі
і втручанні у приватне життя.

272
00:13:31,618 --> 00:13:34,341
І мені довелось впродовж п'яти років

273
00:13:34,341 --> 00:13:40,893
бути втягненою в цей брудний,
неприємний судовий процес,

274
00:13:40,893 --> 00:13:44,567
але зрештою він завершився,
і я змогла нарешті

275
00:13:44,567 --> 00:13:46,991
знову повернутись до своєї роботи.

276
00:13:46,991 --> 00:13:49,476
Цей процес, однак, став частиною

277
00:13:49,476 --> 00:13:52,130
тривожного тренду в Америці,

278
00:13:52,130 --> 00:13:54,237
коли на вчених подають до суду лише за те,

279
00:13:54,237 --> 00:13:58,836
що вони висловлюються щодо питань, які
викликають у суспільстві гострі суперечки.

280
00:13:58,836 --> 00:14:02,194
Повернувшись до своєї роботи,
я замислилась над питанням:

281
00:14:02,194 --> 00:14:04,592
якщо я навію вам хибні спогади,

282
00:14:04,592 --> 00:14:06,436
чи матиме це наслідки?

283
00:14:06,436 --> 00:14:08,395
Чи впливатиме це на ваші подальші думки,

284
00:14:08,395 --> 00:14:10,496
на вашу подальшу поведінку?

285
00:14:10,496 --> 00:14:12,523
У одному дослідженні ми спершу навіювали

286
00:14:12,523 --> 00:14:15,849
хибний спогад про отруєння
в дитинстві певною їжею:

287
00:14:15,849 --> 00:14:18,848
круто звареними яйцями, солоними
огірками, полуничним морозивом

288
00:14:18,848 --> 00:14:22,038
І ми виявили, що після навіювання
цих хибних спогадів

289
00:14:22,038 --> 00:14:24,489
люди не хотіли вживати цю їжу

290
00:14:24,489 --> 00:14:26,749
під час наступного пікніка на природі.

291
00:14:26,749 --> 00:14:30,622
Хибні спогади не обов'язково
погані чи неприємні.

292
00:14:30,622 --> 00:14:32,980
Коли ми навіювали нечіткі приємні спогади,

293
00:14:32,980 --> 00:14:36,001
які містили згадки про здорову
їжу, наприклад, спаржу,

294
00:14:36,001 --> 00:14:39,476
то у людей виникало бажання
частіше їсти спаржу.

295
00:14:39,476 --> 00:14:41,850
Ці дослідження показують те,

296
00:14:41,850 --> 00:14:43,965
що можна навіяти хибні спогади,

297
00:14:43,965 --> 00:14:45,378
і ці спогади потім

298
00:14:45,378 --> 00:14:50,463
впливають на поведінку ще довго
після того, як спогади були навіяні.

299
00:14:50,463 --> 00:14:52,887
Що ж, у зв'язку із цією здатністю

300
00:14:52,887 --> 00:14:55,810
навіювати спогади і впливати на поведінку

301
00:14:55,810 --> 00:14:59,991
очевидно постають декотрі
важливі етичні питання,

302
00:14:59,991 --> 00:15:03,050
наприклад, у яких випадках слід
використовувати цю психотехніку?

303
00:15:03,050 --> 00:15:06,730
Можливо, її варто взагалі заборонити?

304
00:15:06,730 --> 00:15:09,513
З боку терапевта буде неетично
вкорінювати хибні спогади

305
00:15:09,513 --> 00:15:11,100
в пам'яті пацієнтів,

306
00:15:11,100 --> 00:15:13,664
навіть якщо це могло б
допомогти пацієнтам,

307
00:15:13,664 --> 00:15:15,286
але це не завадить батькам вдатись

308
00:15:15,286 --> 00:15:19,735
до цієї психотехніки, щоб змінити звички
своїх дітей, які мають зайву вагу.

309
00:15:19,735 --> 00:15:22,340
І коли я це озвучила публічно,

310
00:15:22,340 --> 00:15:25,686
це знову викликало різку реакцію.

311
00:15:25,686 --> 00:15:29,719
"Ось, до чого це веде! Вона виправдовує
батьків, які брешуть дітям"

312
00:15:29,719 --> 00:15:31,964
Привіт, Санта Клаус (Сміх)

313
00:15:31,964 --> 00:15:41,461
Однак на цю проблему можна
поглянути по-іншому,

314
00:15:41,461 --> 00:15:43,494
можливо, це вже вам спало на думку:

315
00:15:43,494 --> 00:15:46,523
дитина з ожирінням, а також із
супутніми проблемами - діабетом,

316
00:15:46,523 --> 00:15:48,055
меншою тривалістю життя -

317
00:15:48,055 --> 00:15:51,071
чи дитина з одним додатковим
хибним спогадом?

318
00:15:51,071 --> 00:15:54,462
Я знаю, що б я вибрала, якби
йшлось про мою дитину.

319
00:15:54,462 --> 00:15:58,439
Та може, моя робота вплинула на моє
сприйняття, і воно не таке, як у більшості.

320
00:15:58,439 --> 00:16:00,518
Більшість людей дуже цінують
свої спогади,

321
00:16:00,518 --> 00:16:02,672
знаючи, що вони виражають
їхню ідентичність,

322
00:16:02,672 --> 00:16:04,697
хто вони, звідки походять.

323
00:16:04,697 --> 00:16:07,555
І я це ціную. Я з ними погоджуюсь.

324
00:16:07,555 --> 00:16:09,760
Але зі своїх досліджень мені відомо,

325
00:16:09,760 --> 00:16:14,241
скільки в спогадах міститься
неточностей і вигадок.

326
00:16:14,241 --> 00:16:16,973
Отож із моєї роботи впродовж десятиліть

327
00:16:16,973 --> 00:16:19,383
над цими проблемами я винесла
передусім такий урок:

328
00:16:19,383 --> 00:16:21,594
якщо хтось вам щось розповідає,

329
00:16:21,594 --> 00:16:23,169
і розповідає цілком впевнено,

330
00:16:23,169 --> 00:16:25,849
розповідає із численними деталями,

331
00:16:25,849 --> 00:16:28,608
якщо хтось, розповідаючи про щось,
виражає емоції -

332
00:16:28,608 --> 00:16:31,810
все це ще не означає, що розповідь
відповідає дійсності.

333
00:16:31,810 --> 00:16:35,675
Немає надійного засобу відрізнити
справжні спогади від хибних,

334
00:16:35,675 --> 00:16:39,223
для цього потрібні незалежні підтвердження.

335
00:16:39,223 --> 00:16:42,313
Таке відкриття змусило мене
більш терпимо ставитись

336
00:16:42,313 --> 00:16:44,452
до щоденних помилок пам'яті,

337
00:16:44,452 --> 00:16:47,366
які роблять мої друзі і близькі.

338
00:16:47,366 --> 00:16:51,900
Це відкриття могло б
врятувати Стіва Тітуса,

339
00:16:51,900 --> 00:16:55,476
людину, чиє майбутнє було зруйноване

340
00:16:55,476 --> 00:16:57,714
через хибні спогади.

341
00:16:57,714 --> 00:17:00,530
Отож, нам усім слід було б

342
00:17:00,530 --> 00:17:02,166
мати на увазі,

343
00:17:02,166 --> 00:17:06,037
що пам'ять, як і свобода,

344
00:17:06,037 --> 00:17:09,731
є крихкою.

345
00:17:09,731 --> 00:17:12,669
Дякую. Дякую.

346
00:17:12,669 --> 00:17:15,397
Дякую. (Оплески)

347
00:17:15,397 --> 00:17:19,116
Дуже дякую. (Оплески)