WEBVTT

00:00:00.509 --> 00:00:04.841
Я хотела бы вам рассказать о судебном деле, 
над которым я работала.

00:00:04.841 --> 00:00:08.404
Дело касалось человека 
по имени Стив Тайтус.

NOTE Paragraph

00:00:08.404 --> 00:00:11.433
Тайтус был менеджером ресторана.

00:00:11.433 --> 00:00:15.523
Ему было 31, он жил в Сиэтле, 
штат Вашингтон,

00:00:15.523 --> 00:00:17.418
он был помолвлен с Гретхен,

00:00:17.418 --> 00:00:20.366
они собирались пожениться, 
она была любовью всей его жизни.

00:00:20.366 --> 00:00:22.650
И однажды вечером пара пошла

00:00:22.650 --> 00:00:25.655
на романтический ужин в ресторан.

00:00:25.655 --> 00:00:27.303
Они были на пути домой,

00:00:27.303 --> 00:00:30.253
когда сотрудник полиции остановил их машину.

00:00:30.253 --> 00:00:33.570
Автомобиль Тайтуса был как-бы похож

00:00:33.570 --> 00:00:37.457
на автомобиль мужчины, 
который ранее вечером

00:00:37.457 --> 00:00:40.863
изнасиловал женщину, 
путешествующую автостопом,

00:00:40.863 --> 00:00:44.457
и Тайтус был вроде как похож на насильника.

00:00:44.457 --> 00:00:47.035
Полицейские сфотографировали Тайтуса,

00:00:47.035 --> 00:00:49.802
положили его фото в ряд с другими.

00:00:49.802 --> 00:00:51.962
Позже эти фотографии 
были показаны жертве,

00:00:51.962 --> 00:00:54.122
и она указала на Тайтуса.

00:00:54.122 --> 00:00:57.743
Она сказала: «Этот похож больше всех».

00:00:57.743 --> 00:01:01.631
Полиция и прокуратура 
завели судебное дело,

00:01:01.631 --> 00:01:04.972
и когда Стив Тайтус предстал перед судом 
за изнасилование,

00:01:04.972 --> 00:01:07.068
потерпевшая при даче показаний

00:01:07.068 --> 00:01:11.410
сказала: «Я абсолютно уверена, 
что это он».

00:01:11.410 --> 00:01:14.336
И Тайтус был признан виновным.

00:01:14.336 --> 00:01:16.310
Он заявил о своей невиновности,

00:01:16.310 --> 00:01:18.892
его семья кричала на присяжных,

00:01:18.892 --> 00:01:21.763
его невеста упала на пол в истерике,

00:01:21.763 --> 00:01:25.158
но Тайтуса забрали в тюрьму.

NOTE Paragraph

00:01:25.158 --> 00:01:28.616
А что бы вы сделали в такой ситуации?

00:01:28.616 --> 00:01:30.252
Что сделали бы вы?

00:01:30.252 --> 00:01:34.020
Абсолютно утративший веру 
в правовую систему,

00:01:34.020 --> 00:01:36.052
Тайтус всё же имел план.

00:01:36.052 --> 00:01:38.483
Он позвонил в местную газету,

00:01:38.483 --> 00:01:41.870
репортёр-следователь заинтересовался им,

00:01:41.870 --> 00:01:46.606
и этот репортёр 
нашёл истинного насильника,

00:01:46.606 --> 00:01:49.959
человека, который в итоге признался 
в совершении этого изнасилования,

00:01:49.959 --> 00:01:53.251
человека, который, как предполагалось, 
совершил 50 изнасилований

00:01:53.251 --> 00:01:54.583
на данной территории.

00:01:54.583 --> 00:01:57.757
И когда эта информация 
была предоставлена судье,

00:01:57.757 --> 00:02:00.693
Тайтус был освобождён.

NOTE Paragraph

00:02:00.693 --> 00:02:04.724
И вот тут всё 
должно было бы закончиться.

00:02:04.724 --> 00:02:05.847
Конец страданиям.

00:02:05.847 --> 00:02:08.367
Тайтусу следовало бы отнестись ко всему, 
как к чёрной полосе в его жизни,

00:02:08.367 --> 00:02:12.203
которая, наконец-то, позади.

NOTE Paragraph

00:02:12.203 --> 00:02:14.250
Но так это всё не закончилось.

00:02:14.250 --> 00:02:16.928
Тайтус был обозлён.

00:02:16.928 --> 00:02:19.508
Он потерял свою работу. 
Он не мог получить её обратно.

00:02:19.508 --> 00:02:21.351
Он потерял свою невесту.

00:02:21.351 --> 00:02:24.257
Она не могла смириться 
с его постоянным гневом.

00:02:24.257 --> 00:02:26.403
Он потерял все свои сбережения.

00:02:26.403 --> 00:02:29.261
И поэтому он решил подать иск

00:02:29.261 --> 00:02:31.542
против сотрудников полиции и других лиц, 
которых он считал

00:02:31.542 --> 00:02:33.861
ответственными за свои страдания.

NOTE Paragraph

00:02:33.861 --> 00:02:38.574
Именно тогда я начала работать 
над этим делом,

00:02:38.574 --> 00:02:40.535
пытаясь выяснить,

00:02:40.535 --> 00:02:42.609
каким образом потерпевшая перешла от

00:02:42.609 --> 00:02:44.137
«Этот похож больше всех»

00:02:44.137 --> 00:02:48.887
к «Я абсолютно уверена, что это он».

NOTE Paragraph

00:02:48.887 --> 00:02:52.166
Тайтус был поглощён 
гражданским иском.

00:02:52.166 --> 00:02:55.200
Он проводил каждое мгновение, 
думая о нём.

00:02:55.200 --> 00:02:59.351
И всего за несколько дней до начала суда

00:02:59.351 --> 00:03:01.570
он проснулся утром,

00:03:01.570 --> 00:03:03.378
скрючиваясь от боли.

00:03:03.378 --> 00:03:06.072
Он умер от сердечного приступа, 
связанного со стрессом.

00:03:06.072 --> 00:03:09.259
Ему было 35 лет.

NOTE Paragraph

00:03:09.259 --> 00:03:14.069
Меня попросили работать над делом Тайтуса,

00:03:14.069 --> 00:03:16.584
потому что я учёный-психолог.

00:03:16.584 --> 00:03:20.411
Я изучаю память. Я изучала память 
на протяжении десятилетий.

00:03:20.411 --> 00:03:23.800
И если я знакомлюсь с кем-то в самолете —

00:03:23.800 --> 00:03:25.896
это случилось на пути в Шотландию —

00:03:25.896 --> 00:03:27.726
если я знакомлюсь с кем-то 
на борту самолета,

00:03:27.726 --> 00:03:30.771
и мы спрашиваем друг друга: 
«Чем Вы занимаетесь?»,

00:03:30.771 --> 00:03:32.222
я отвечаю: «Я изучаю память».

00:03:32.222 --> 00:03:35.602
Люди обычно рассказывают мне, 
что у них проблемы с запоминанием имён

00:03:35.602 --> 00:03:38.401
или что у них есть родственник, 
у которого Альцгеймер

00:03:38.416 --> 00:03:40.481
или какие-то проблемы с памятью.

00:03:40.481 --> 00:03:42.697
Но я вынуждена говорить им,

00:03:42.697 --> 00:03:46.202
что я не занимаюсь потерей памяти.

00:03:46.202 --> 00:03:49.204
Я изучаю обратное: память как таковую, 
то, что люди помнят.

00:03:49.204 --> 00:03:51.957
Если они помнят то, чего никогда не было,

00:03:51.957 --> 00:03:53.922
или помнят происшествия 
совершенно не так,

00:03:53.922 --> 00:03:55.947
как они происходили в действительности.

00:03:55.947 --> 00:04:00.683
Я изучаю ложные воспоминания.

NOTE Paragraph

00:04:00.683 --> 00:04:04.990
К сожалению, Стив Тайтус является 
не единственным человеком,

00:04:04.990 --> 00:04:09.295
который был осуждён из-за 
чьих-то ложных воспоминаний.

00:04:09.295 --> 00:04:12.603
В одном проекте в Соединенных Штатах

00:04:12.603 --> 00:04:14.855
собранная информация выявила

00:04:14.855 --> 00:04:18.789
300 невиновных.

00:04:18.789 --> 00:04:22.684
300 обвиняемых были осуждены 
за преступления, которые они не совершали.

00:04:22.684 --> 00:04:27.984
Они провели 10, 20, 30 лет в тюрьме 
за эти преступления,

00:04:27.984 --> 00:04:30.411
а теперь ДНК тест доказал,

00:04:30.411 --> 00:04:33.327
что на самом деле они невиновны.

00:04:33.327 --> 00:04:35.848
И когда эти случаи были проанализированы,

00:04:35.848 --> 00:04:37.989
оказалось, что три четверти 
невиновных были осуждены

00:04:37.989 --> 00:04:43.600
из-за ложных воспоминаний очевидцев.

NOTE Paragraph

00:04:43.600 --> 00:04:44.863
Что ж, почему?

00:04:44.863 --> 00:04:48.314
Как присяжные, 
осудившие тех невиновных,

00:04:48.314 --> 00:04:50.598
и присяжные, осудившие Тайтуса,

00:04:50.598 --> 00:04:52.839
многие люди считают, что память

00:04:52.839 --> 00:04:54.486
работает как записывающее устройство.

00:04:54.486 --> 00:04:56.743
Вы просто записываете информацию,

00:04:56.743 --> 00:04:59.390
затем вызываете её и воспроизводите,

00:04:59.390 --> 00:05:02.817
когда вы хотите ответить на вопросы 
или опознать изображения.

00:05:02.817 --> 00:05:04.980
Но десятилетия работы в психологии

00:05:04.980 --> 00:05:08.133
показали, что это просто 
не соответствует действительности.

00:05:08.133 --> 00:05:10.563
Наши воспоминания способны меняться.

00:05:10.563 --> 00:05:12.132
Они способны восстанавливаться.

00:05:12.132 --> 00:05:15.613
Память немного похожа 
на страницу Википедии:

00:05:15.613 --> 00:05:20.726
вы можете изменить её, 
но и другие люди тоже могут это сделать.

00:05:20.726 --> 00:05:25.975
Я впервые начала изучать 
процесс изменения памяти

00:05:25.975 --> 00:05:28.390
в 1970-х.

00:05:28.390 --> 00:05:32.813
Я проводила эксперименты, 
в которых людям показывали

00:05:32.813 --> 00:05:35.318
смоделированные преступления 
и несчастные случаи,

00:05:35.318 --> 00:05:38.836
а затем задавали вопросы о том, 
что они помнят.

00:05:38.836 --> 00:05:42.775
В одном исследовании мы показали людям 
имитацию аварии

00:05:42.775 --> 00:05:44.053
и спросили их,

00:05:44.053 --> 00:05:46.917
с какой скоростью двигались автомобили 
до столкновения.

00:05:46.917 --> 00:05:48.551
А других людей мы спросили,

00:05:48.551 --> 00:05:52.240
с какой скоростью двигались автомобили 
до катастрофы.

00:05:52.240 --> 00:05:55.242
И когда мы использовали 
слово «катастрофа»,

00:05:55.242 --> 00:05:58.527
свидетели говорили, 
что автомобили двигались быстрее.

00:05:58.527 --> 00:06:02.524
Кроме того, наличие слова 
«катастрофа» в вопросе

00:06:02.524 --> 00:06:05.384
побуждало людей утверждать,

00:06:05.384 --> 00:06:08.451
что они видели битое стекло 
на месте происшествия,

00:06:08.451 --> 00:06:12.230
когда битых стёкол не было вообще.

00:06:12.230 --> 00:06:15.119
В другом исследовании 
мы показали имитацию аварии,

00:06:15.119 --> 00:06:18.779
где автомобиль проехал 
на перекресток со знаком «стоп».

00:06:18.779 --> 00:06:23.711
И если мы задавали вопрос, который исподволь 
внушал, что это был знак «уступите дорогу»,

00:06:23.711 --> 00:06:27.560
многие свидетели говорили нам, 
что они помнят знак «уступите дорогу»

00:06:27.560 --> 00:06:31.017
на перекрестке, а не знак «стоп».

NOTE Paragraph

00:06:31.017 --> 00:06:33.206
И вы могли бы думать,

00:06:33.206 --> 00:06:34.529
ведь это были экранизированные события,

00:06:34.529 --> 00:06:36.457
они не являются особо стрессовыми.

00:06:36.457 --> 00:06:39.191
Будут ли совершены ошибки такого же рода

00:06:39.191 --> 00:06:42.142
в действительно стрессовых ситуациях?

00:06:42.142 --> 00:06:45.233
В исследовании, которое мы опубликовали 
несколько месяцев назад,

00:06:45.233 --> 00:06:47.537
имеется ответ на этот вопрос.

00:06:47.537 --> 00:06:50.301
Необычным в этом исследовании было то,

00:06:50.301 --> 00:06:55.933
что мы устроили для людей 
очень стрессовое испытание.

00:06:55.933 --> 00:06:58.162
Субъектами этого исследования

00:06:58.162 --> 00:07:00.672
были военнослужащие США,

00:07:00.672 --> 00:07:05.097
которые проходили мучительные учения,

00:07:05.097 --> 00:07:07.879
призванные подготовить их к тому, 
что с ними будет,

00:07:07.879 --> 00:07:11.797
если они когда-либо будут захвачены в плен.

00:07:11.797 --> 00:07:14.227
В рамках учения

00:07:14.227 --> 00:07:17.756
этих солдат допрашивали в агрессивной,

00:07:17.756 --> 00:07:22.842
враждебной, насильственной форме 
на протяжении 30 минут.

00:07:22.842 --> 00:07:25.659
Позже они должны были опознать

00:07:25.659 --> 00:07:28.682
человека, который проводил допрос.

00:07:28.682 --> 00:07:32.505
И когда мы исподволь внушали им,

00:07:32.505 --> 00:07:35.283
что это другой человек,

00:07:35.283 --> 00:07:39.320
многие из них идентифицировали 
допрашивающего неверно.

00:07:39.320 --> 00:07:43.155
Часто опознавали кого-то, 
кто даже отдалённо

00:07:43.155 --> 00:07:46.259
не похож на истинного допрашивающего.

NOTE Paragraph

00:07:46.259 --> 00:07:48.560
Эти исследования демонстрируют,

00:07:48.560 --> 00:07:52.420
что, если исподволь 
дезинформировать людей

00:07:52.420 --> 00:07:55.800
о некоторых событиях, 
которые происходили с ними,

00:07:55.800 --> 00:08:01.455
можно исказить, засорить 
или изменить их память.

NOTE Paragraph

00:08:01.455 --> 00:08:03.655
В реальном мире

00:08:03.655 --> 00:08:06.546
дезинформация есть везде.

00:08:06.546 --> 00:08:07.906
Мы получаем дезинформацию

00:08:07.906 --> 00:08:10.822
не только, когда нам задают 
наводящие вопросы,

00:08:10.822 --> 00:08:13.269
но и когда мы общаемся 
с другими свидетелями,

00:08:13.269 --> 00:08:16.302
которые могли сознательно 
или случайно снабдить

00:08:16.302 --> 00:08:18.439
нас ошибочными данными.

00:08:18.439 --> 00:08:23.169
Или когда мы видим освещение в СМИ 
некоторых событий, которые произошли с нами.

00:08:23.169 --> 00:08:25.962
Всё это обеспечивает возможные

00:08:25.962 --> 00:08:30.312
загрязнения нашей памяти.

NOTE Paragraph

00:08:30.312 --> 00:08:34.100
В 1990-х мы начали наблюдать

00:08:34.100 --> 00:08:38.783
ещё более критические виды 
проблем с памятью.

00:08:38.783 --> 00:08:41.879
Некоторые пациенты начинали 
лечение одной проблемы —

00:08:41.879 --> 00:08:44.793
возможно, депрессии, 
расстройства пищеварения —

00:08:44.793 --> 00:08:47.546
а заканчивали его

00:08:47.546 --> 00:08:50.207
с другой проблемой.

00:08:50.207 --> 00:08:53.908
Воспоминаниями непомерно 
чудовищного отношения к себе,

00:08:53.908 --> 00:08:55.891
иногда сатанинских ритуалов,

00:08:55.891 --> 00:09:00.588
иногда с участием действительно 
странных и необычных элементов.

00:09:00.588 --> 00:09:03.142
Одна женщина прошла курс психотерапии,

00:09:03.142 --> 00:09:05.570
полагая, что она пережила годы

00:09:05.570 --> 00:09:09.472
ритуального насилия, где она 
забеременела насильственным путём,

00:09:09.472 --> 00:09:12.038
а ребенка вырезали из её живота.

00:09:12.038 --> 00:09:14.397
Но на теле не было никаких шрамов

00:09:14.397 --> 00:09:16.423
или каких-либо телесных признаков,

00:09:16.423 --> 00:09:19.304
которые могли бы подтвердить её рассказ.

00:09:19.304 --> 00:09:22.312
И когда я начала изучать подобные случаи,

00:09:22.312 --> 00:09:23.762
мне было интересно,

00:09:23.762 --> 00:09:26.090
откуда берутся эти 
странные воспоминания?

00:09:26.090 --> 00:09:30.477
И я обнаружила, 
что большинство этих случаев

00:09:30.477 --> 00:09:35.968
включали в себя некоторые 
особые формы психотерапии.

00:09:35.968 --> 00:09:37.567
Я выясняла,

00:09:37.567 --> 00:09:40.955
включала ли в себя эта психотерапия 
такие вещи как

00:09:40.955 --> 00:09:43.839
упражнения на воображение,

00:09:43.839 --> 00:09:45.896
или толкование снов,

00:09:45.896 --> 00:09:48.028
или, в некоторых случаях, гипноз,

00:09:48.028 --> 00:09:51.846
или, в некоторых случаях, 
воздействие ложной информацией.

00:09:51.846 --> 00:09:54.633
Было ли это причиной

00:09:54.633 --> 00:09:57.310
формирования этих очень странных,

00:09:57.310 --> 00:10:00.241
маловероятных воспоминаний?

00:10:00.241 --> 00:10:02.400
И я разработала некоторые эксперименты

00:10:02.400 --> 00:10:07.425
для изучения тех приёмов, 
которые использовались

00:10:07.425 --> 00:10:10.498
в этой психотерапии, 
для того чтобы изучить

00:10:10.498 --> 00:10:14.049
развитие этих очень богатых 
ложных воспоминаний.

NOTE Paragraph

00:10:14.049 --> 00:10:16.457
В одном из первых исследований, 
которые мы провели,

00:10:16.457 --> 00:10:18.810
мы применили внушение —

00:10:18.810 --> 00:10:22.873
один из методов психотерапии, 
которую мы наблюдали.

00:10:22.873 --> 00:10:24.983
Мы применили такое же внушение

00:10:24.983 --> 00:10:26.835
и поселили ложные воспоминания о том,

00:10:26.835 --> 00:10:29.912
что когда вы были ребёнком, 
пяти или шести лет,

00:10:29.912 --> 00:10:32.163
вы потерялись в торговом центре.

00:10:32.163 --> 00:10:34.663
Вы были напуганы. Вы плакали.

00:10:34.663 --> 00:10:37.177
В конце концов пожилой человек спас вас

00:10:37.177 --> 00:10:39.029
и воссоединил с семьёй.

00:10:39.029 --> 00:10:41.637
И нам удалось поселить такие воспоминания

00:10:41.637 --> 00:10:45.743
в головы около четверти испытуемых.

00:10:45.743 --> 00:10:47.748
Вы можете подумать:

00:10:47.748 --> 00:10:50.094
«Ну, эти воспоминания не особо стрессовые».

00:10:50.094 --> 00:10:53.463
Но мы и другие исследователи внушили

00:10:53.463 --> 00:10:56.221
богатые ложные воспоминания 
о вещах, которые были

00:10:56.221 --> 00:10:59.136
гораздо более необычными 
и гораздо более стрессовыми.

00:10:59.136 --> 00:11:01.675
Таким образом, в исследовании, 
проведённом в Теннесси,

00:11:01.675 --> 00:11:04.091
учёные внушили 
ложные воспоминания о том,

00:11:04.091 --> 00:11:06.665
что, будучи ребенком, 
вы чуть не утонули,

00:11:06.665 --> 00:11:09.172
и вас спасли спасатели.

00:11:09.172 --> 00:11:11.475
А в исследовании, проведённом в Канаде,

00:11:11.475 --> 00:11:13.999
учёные внушили ложные воспоминания,

00:11:13.999 --> 00:11:15.227
что когда вы были ребёнком,

00:11:15.227 --> 00:11:18.957
на вас напало озлобленное

00:11:18.957 --> 00:11:20.339
животное.

00:11:20.339 --> 00:11:23.761
Внушение прошло успешно 
с половиной испытуемых.

00:11:23.761 --> 00:11:26.113
А в исследовании, проведённом в Италии,

00:11:26.113 --> 00:11:28.771
исследователи внушили ложные воспоминания,

00:11:28.771 --> 00:11:33.983
что, когда вы были ребёнком, вы были 
свидетелем демонической одержимости.

NOTE Paragraph

00:11:33.983 --> 00:11:36.190
Вам может показаться,

00:11:36.190 --> 00:11:39.929
что мы травмировали наших испытуемых

00:11:39.929 --> 00:11:41.529
во имя науки.

00:11:41.529 --> 00:11:46.167
Но наши исследования 
прошли тщательную оценку

00:11:46.167 --> 00:11:48.142
учреждениями по вопросам 
этики научных исследований,

00:11:48.142 --> 00:11:50.484
которые приняли решение,

00:11:50.484 --> 00:11:53.557
что временный дискомфорт, 
который некоторые

00:11:53.557 --> 00:11:56.641
испытуемые могут испытывать 
при этих исследованиях,

00:11:56.641 --> 00:12:00.541
перевешивается важностью проблемы

00:12:00.541 --> 00:12:03.648
понимания процессов в памяти

00:12:03.648 --> 00:12:06.994
и злоупотребления памятью, 
которое происходит

00:12:06.994 --> 00:12:10.287
в некоторых местах в мире.

NOTE Paragraph

00:12:10.287 --> 00:12:13.325
К моему удивлению,

00:12:13.325 --> 00:12:16.754
когда я опубликовала эту работу 
и начала выступать

00:12:16.754 --> 00:12:20.649
против этого конкретного вида психотерапии,

00:12:20.649 --> 00:12:24.629
я создала себе 
достаточно большие проблемы.

00:12:24.629 --> 00:12:29.530
Враждебность психологов, 
восстанавливающих подавленные воспоминания,

00:12:29.530 --> 00:12:31.206
которые чувствовали нападение,

00:12:31.206 --> 00:12:34.734
и пациентов, на которых эти психологи повлияли.

00:12:34.734 --> 00:12:37.671
Когда меня приглашали выступить с речью,

00:12:37.671 --> 00:12:39.576
со мной иногда были вооруженные охранники.

00:12:39.576 --> 00:12:43.793
Люди посылали горы писем 
с требованием уволить меня.

00:12:43.793 --> 00:12:45.774
Но, вероятно, наихудшим было следующее.

00:12:45.774 --> 00:12:48.541
Я подозревала, что одна женщина

00:12:48.541 --> 00:12:50.965
была невиновна 
в совращении малолетней.

00:12:50.965 --> 00:12:53.801
Её уже взрослая дочь 
заявила о совращении.

00:12:53.801 --> 00:12:57.218
Она обвинила свою мать 
в сексуальном насилии

00:12:57.218 --> 00:12:59.077
на основе подавленных воспоминаний.

00:12:59.077 --> 00:13:01.960
И эта дочь дала своё согласие на то, 
чтобы по мотивам

00:13:01.960 --> 00:13:05.394
её истории был снят фильм 
и показан в общественных местах.

00:13:05.394 --> 00:13:07.903
Я подозрительно отнеслась к этой истории

00:13:07.903 --> 00:13:10.203
и начала расследование.

00:13:10.203 --> 00:13:14.686
В конечном итоге я нашла информацию, 
которая убедила меня,

00:13:14.686 --> 00:13:16.975
что мать была невиновна.

00:13:16.975 --> 00:13:19.936
Я опубликовала 
разоблачение по этому делу,

00:13:19.936 --> 00:13:23.380
и некоторое время спустя та самая дочь

00:13:23.380 --> 00:13:24.901
подала на меня в суд.

00:13:24.901 --> 00:13:27.256
Даже несмотря на то, 
что я никогда не упоминала её имени,

00:13:27.256 --> 00:13:31.618
она подала иск о клевете 
и вторжении в частную жизнь.

00:13:31.618 --> 00:13:34.341
И я прожила почти пять лет

00:13:34.341 --> 00:13:40.893
с этим грязным, неприятным 
судебным разбирательством,

00:13:40.893 --> 00:13:44.567
но наконец, наконец, всё было кончено, 
и я могла действительно

00:13:44.567 --> 00:13:46.991
вернуться к своей работе.

00:13:46.991 --> 00:13:49.476
Однако в процессе я стала частью

00:13:49.476 --> 00:13:52.130
тревожной тенденции в Америке,

00:13:52.130 --> 00:13:54.237
где на учёных подают в суд

00:13:54.237 --> 00:13:58.836
просто за высказывание 
по вопросам общественных разногласий.

NOTE Paragraph

00:13:58.836 --> 00:14:02.194
Когда я вернулась к работе, 
я задала такой вопрос:

00:14:02.194 --> 00:14:04.592
«Если я подсаживаю вам 
ложные воспоминания,

00:14:04.592 --> 00:14:06.436
имеют ли они последствия?

00:14:06.436 --> 00:14:08.395
Влияют ли они 
на ваши последующие мысли,

00:14:08.395 --> 00:14:10.496
на ваше последующее поведение?»

00:14:10.496 --> 00:14:12.523
В первом исследовании 
мы внушили воспоминание,

00:14:12.523 --> 00:14:15.849
что в детстве вам было плохо 
от определённых продуктов:

00:14:15.849 --> 00:14:18.848
от яиц, сваренных вкрутую, от солёных огурцов
и клубничного мороженого.

00:14:18.848 --> 00:14:22.038
И мы обнаружили, что как только 
мы внедрили эти ложные воспоминания,

00:14:22.038 --> 00:14:24.489
люди перестали есть эти продукты

00:14:24.489 --> 00:14:26.749
на пикнике на открытом воздухе.

00:14:26.749 --> 00:14:30.622
Ложные воспоминания не обязательно 
являются плохими или неприятными.

00:14:30.622 --> 00:14:32.980
При внушении тёплых, 
приятных воспоминаний

00:14:32.980 --> 00:14:36.001
о такой здоровой пище как спаржа,

00:14:36.001 --> 00:14:39.476
мы могли бы обрести людей, 
которые хотят есть больше спаржи.

00:14:39.476 --> 00:14:41.850
Эти исследования показывают,

00:14:41.850 --> 00:14:43.965
что вы можете внедрить 
ложные воспоминания

00:14:43.965 --> 00:14:45.378
и они будут иметь последствия,

00:14:45.378 --> 00:14:50.463
которые влияют на поведение ещё долго 
после формирования этих воспоминаний.

NOTE Paragraph

00:14:50.463 --> 00:14:52.887
Что ж, наряду со способностью

00:14:52.887 --> 00:14:55.810
внедрять воспоминания 
и контролировать поведение

00:14:55.810 --> 00:14:59.991
возникают также этические проблемы,

00:14:59.991 --> 00:15:03.050
например, когда мы должны использовать 
эту технологию разума?

00:15:03.050 --> 00:15:06.730
И должны ли мы когда-либо 
запретить её использование?

00:15:06.730 --> 00:15:09.513
Психологи не имеют права 
внедрять ложные воспоминания

00:15:09.513 --> 00:15:11.100
своим пациентам,

00:15:11.100 --> 00:15:13.664
даже если это поможет им.

00:15:13.664 --> 00:15:15.286
Но ничто не может помешать родителю

00:15:15.286 --> 00:15:19.735
испробовать этот метод на своём ребёнке, 
который страдает ожирением.

00:15:19.735 --> 00:15:22.340
И когда я предложила это публично,

00:15:22.340 --> 00:15:25.686
снова зародился протест.

00:15:25.686 --> 00:15:29.719
«Опять она. Она советует, 
чтобы родители лгали своим детям».

NOTE Paragraph

00:15:29.719 --> 00:15:31.964
Здравствуйте, Дед Мороз. (Смех)

NOTE Paragraph

00:15:31.964 --> 00:15:41.461
Я имею в виду, 
посмотрите на это с другой стороны,

00:15:41.461 --> 00:15:43.494
что бы вы предпочли,

00:15:43.494 --> 00:15:46.523
ребёнка с ожирением, диабетом, 
низкой продолжительностью жизни

00:15:46.523 --> 00:15:48.055
и всем остальным прилагающимся,

00:15:48.055 --> 00:15:51.071
или ребёнка с одной маленькой 
частичкой ложных воспоминаний?

00:15:51.071 --> 00:15:54.462
Я знаю, что выбрала бы я 
для своего ребёнка.

NOTE Paragraph

00:15:54.462 --> 00:15:58.439
Но, возможно, моя работа сделала меня 
не похожей на других людей.

00:15:58.439 --> 00:16:00.518
Большинство людей 
ценят свои воспоминания,

00:16:00.518 --> 00:16:02.672
осознают, что они представляют 
их личность,

00:16:02.672 --> 00:16:04.697
то, кто они, откуда они.

00:16:04.697 --> 00:16:07.555
И я ценю это. У меня такие же чувства.

00:16:07.555 --> 00:16:09.760
Но я знаю из своей работы,

00:16:09.760 --> 00:16:14.241
сколько вымысла там уже находится.

00:16:14.241 --> 00:16:16.973
И если я и узнала что-то из десятилетий

00:16:16.973 --> 00:16:19.383
работы над этой проблемой, так это то,

00:16:19.383 --> 00:16:21.594
что просто потому, 
что люди говорят вам что-то

00:16:21.594 --> 00:16:23.169
и делают это с уверенностью,

00:16:23.169 --> 00:16:25.849
просто потому, что они говорят это 
с большим количеством деталей,

00:16:25.849 --> 00:16:28.608
просто потому, что они выражают эмоции, 
когда говорят,

00:16:28.608 --> 00:16:31.810
не означает, что это действительно произошло.

00:16:31.810 --> 00:16:35.675
Мы не можем надёжно отличать 
истинные воспоминания от ложных.

00:16:35.675 --> 00:16:39.223
Нам нужны независимые подтверждения.

00:16:39.223 --> 00:16:42.313
Такое открытие сделало меня 
более терпимой

00:16:42.313 --> 00:16:44.452
к ежедневным ошибкам памяти

00:16:44.452 --> 00:16:47.366
моих друзей и членов семьи.

00:16:47.366 --> 00:16:51.900
Такое открытие могло бы спасти 
Стива Тайтуса,

00:16:51.900 --> 00:16:55.476
человека, будущее которого было украдено

00:16:55.476 --> 00:16:57.714
ложными воспоминаниями.

NOTE Paragraph

00:16:57.714 --> 00:17:00.530
Но в то же время мы все должны помнить,

00:17:00.530 --> 00:17:02.166
сделать всё возможное, чтобы помнить,

00:17:02.166 --> 00:17:06.037
что память, как и свобода, —

00:17:06.037 --> 00:17:09.731
хрупкая вещь.

00:17:09.731 --> 00:17:12.669
Спасибо. Спасибо.

00:17:12.669 --> 00:17:15.397
Спасибо. (Аплодисменты)

00:17:15.397 --> 00:17:19.116
Большое спасибо. (Аплодисменты)