WEBVTT

00:00:00.509 --> 00:00:04.841
Je voudrais vous parler d'un cas juridique 
sue lequel j’ai travaillé

00:00:04.841 --> 00:00:08.404
impliquant un homme nommé Steve Titus.

00:00:08.404 --> 00:00:11.433
Titus était responsable d’un restaurant.

00:00:11.433 --> 00:00:15.523
Il avait 31 ans, il vivait à Seattle
dans l'état de Washington,

00:00:15.523 --> 00:00:17.418
il était fiancé à Gretchen,

00:00:17.418 --> 00:00:20.366
il allait se marier, elle était l'amour de sa vie.

00:00:20.366 --> 00:00:22.650
Et une nuit, le couple est sorti

00:00:22.650 --> 00:00:25.655
pour un diner romantique.

00:00:25.655 --> 00:00:27.303
Sur la route du retour,

00:00:27.303 --> 00:00:30.253
ils ont été arrêtés par un policier.

00:00:30.253 --> 00:00:33.570
La voiture de Titus ressemblait un peu à

00:00:33.570 --> 00:00:37.457
une voiture conduite plus tôt dans la soirée

00:00:37.457 --> 00:00:40.863
par un homme qui avait violé 
une femme qui faisait l’autostop,

00:00:40.863 --> 00:00:44.457
et Titus ressemblait un peu à ce violeur.

00:00:44.457 --> 00:00:47.035
La police a pris une photo de Titus,

00:00:47.035 --> 00:00:49.802
ils l'ont mise dans une série de photos,

00:00:49.802 --> 00:00:51.962
qu’ils ont ensuite montrée à la victime,

00:00:51.962 --> 00:00:54.122
et elle a identifié Titus.

00:00:54.122 --> 00:00:57.743
Elle a dit, « C’est celui 
qui lui ressemble le plus. »

00:00:57.743 --> 00:01:01.631
La police et l’accusation sont 
allés en justice.

00:01:01.631 --> 00:01:04.972
et lorsque Steve Titus a été jugé pour viol,

00:01:04.972 --> 00:01:07.068
la victime a témoigné

00:01:07.068 --> 00:01:11.410
et a dit, « je suis absolument sûre
que c’est cet homme. »

00:01:11.410 --> 00:01:14.336
Et Titus a été déclaré coupable.

00:01:14.336 --> 00:01:16.310
Il a proclamé son innocence,

00:01:16.310 --> 00:01:18.892
sa famille a crié aux jurés,

00:01:18.892 --> 00:01:21.763
sa fiancée s'est effondrée en sanglotant,

00:01:21.763 --> 00:01:25.158
et Titus a été emmené en prison.

00:01:25.158 --> 00:01:28.616
Alors que feriez-vous à ce stade ?

00:01:28.616 --> 00:01:30.252
Que feriez-vous ?

00:01:30.252 --> 00:01:34.020
Eh bien, Titus a perdu toute foi 
dans le système juridique,

00:01:34.020 --> 00:01:36.052
et pourtant il a eu une idée.

00:01:36.052 --> 00:01:38.483
Il a appelé le journal local,

00:01:38.483 --> 00:01:41.870
il a retenu l'attention
d'un journaliste d'investigation,

00:01:41.870 --> 00:01:46.606
et ce journaliste a effectivement 
trouvé le véritable violeur,

00:01:46.606 --> 00:01:49.959
un homme qui a finalement
avoué le viol,

00:01:49.959 --> 00:01:53.251
un homme qui était soupçonné
avoir commis 50 viols

00:01:53.251 --> 00:01:54.583
dans la région,

00:01:54.583 --> 00:01:57.757
et quand cette information
a été donnée au juge,

00:01:57.757 --> 00:02:00.693
le juge a libéré Titus.

00:02:00.693 --> 00:02:04.724
C’est là où cette affaire aurait dû se terminer.

00:02:04.724 --> 00:02:05.847
Elle aurait dû se terminer.

00:02:05.847 --> 00:02:08.367
Titus aurait dû voir ça comme une année horrible,

00:02:08.367 --> 00:02:12.203
une année d’accusation et de procès, mais terminée.

00:02:12.203 --> 00:02:14.250
Ça ne s’est pas terminé comme ça.

00:02:14.250 --> 00:02:16.928
Titus était si amer.

00:02:16.928 --> 00:02:19.508
Il avait perdu son emploi. 
Il n’a pas pu le récupérer.

00:02:19.508 --> 00:02:21.351
Il a perdu sa fiancée.

00:02:21.351 --> 00:02:24.257
Elle n'a pas pu supporter 
sa colère persistante.

00:02:24.257 --> 00:02:26.403
Il a perdu toutes ses économies,

00:02:26.403 --> 00:02:29.261
et il a décidé d'intenter un procès

00:02:29.261 --> 00:02:31.542
contre la police et ceux qu’il selon lui

00:02:31.542 --> 00:02:33.861
étaient responsables de sa souffrance.

00:02:33.861 --> 00:02:38.574
Et c'est là que j' ai vraiment commencé 
à travailler sur cette affaire,

00:02:38.574 --> 00:02:40.535
pour essayer de comprendre

00:02:40.535 --> 00:02:42.609
comment cette victime était passée de

00:02:42.609 --> 00:02:44.137
« C’est celui qui lui ressemble le plus »

00:02:44.137 --> 00:02:48.887
à « Je suis absolument sûre que c’est lui. »

00:02:48.887 --> 00:02:52.166
Titus était dévoré par son affaire civile.

00:02:52.166 --> 00:02:55.200
Il y pensait à chaque instant,

00:02:55.200 --> 00:02:59.351
et quelques jours avant le jour du procès

00:02:59.351 --> 00:03:01.570
il s'est réveillé un matin,

00:03:01.570 --> 00:03:03.378
plié en deux par la douleur,

00:03:03.378 --> 00:03:06.072
et est mort d'une crise cardiaque liée au stress.

00:03:06.072 --> 00:03:09.259
Il était âgé de 35 ans.

00:03:09.259 --> 00:03:14.069
Alors on m'a demandé 
de travailler sur le cas de Titus

00:03:14.069 --> 00:03:16.584
parce que je suis psychologue scientifique.

00:03:16.584 --> 00:03:20.411
J'étudie la mémoire. 
J'étudie la mémoire depuis des décennies.

00:03:20.411 --> 00:03:23.800
Si je rencontre quelqu'un dans un avion --

00:03:23.800 --> 00:03:25.896
c’est arrivé en venant ici en cosse --

00:03:25.896 --> 00:03:27.726
si je rencontre quelqu'un dans un avion,

00:03:27.726 --> 00:03:30.771
quand on se demande mutuellement
ce qu'on fait dans la vie,

00:03:30.771 --> 00:03:32.222
je dis que j'étudie la mémoire.

00:03:32.222 --> 00:03:35.602
En général, il veut me raconter le mal qu’il a 
à se souvenir des noms,

00:03:35.602 --> 00:03:38.401
ou il a un parent atteint d'Alzheimer

00:03:38.416 --> 00:03:40.481
ou une sorte de problème de mémoire,

00:03:40.481 --> 00:03:42.697
mais je dois lui dire

00:03:42.697 --> 00:03:46.202
que je n'étudie pas ce que les gens oublient.

00:03:46.202 --> 00:03:49.204
J'étudie le contraire : quand ils se souviennent,

00:03:49.204 --> 00:03:51.957
quand ils souviennent de ce qui n'est pas arrivé

00:03:51.957 --> 00:03:53.922
ou se souviennent de choses différentes

00:03:53.922 --> 00:03:55.947
de ce qui est vraiment arrivé.

00:03:55.947 --> 00:03:59.153
J'étudie les faux souvenirs.

00:04:00.683 --> 00:04:04.990
Malheureusement, Steve Titus 
n'est pas la seule personne

00:04:04.990 --> 00:04:09.295
déclarée coupable sur la base de faux souvenirs.

00:04:09.295 --> 00:04:12.603
Dans une cité aux États-Unis,

00:04:12.603 --> 00:04:14.855
on a recueilli des informations

00:04:14.855 --> 00:04:18.789
sur 300 personnes innocentes

00:04:18.789 --> 00:04:22.684
300 accusés reconnus coupables 
de crimes qu'ils n'ont pas commis.

00:04:22.684 --> 00:04:27.984
Ils ont fait 10, 20, 30 ans 
de prison pour ces crimes,

00:04:27.984 --> 00:04:30.411
et maintenant les tests ADN ont prouvé

00:04:30.411 --> 00:04:33.327
qu'ils sont en fait innocents.

00:04:33.327 --> 00:04:35.848
Lorsque ces cas ont été analysés,

00:04:35.848 --> 00:04:37.989
trois quarts d'entre eux

00:04:37.989 --> 00:04:43.600
étaient dus à une mémoire défaillante
de témoins oculaires.

00:04:43.600 --> 00:04:44.863
Eh bien, pourquoi ?

00:04:44.863 --> 00:04:48.314
Comme les jurés qui ont condamné 
ces innocents

00:04:48.314 --> 00:04:50.598
et les jurés qui ont reconnu Titus coupable,

00:04:50.598 --> 00:04:52.839
beaucoup de gens croient que la mémoire

00:04:52.839 --> 00:04:54.486
fonctionne comme un appareil d'enregistrement.

00:04:54.486 --> 00:04:56.743
Vous enregistrez l'information,

00:04:56.743 --> 00:04:59.390
puis vous la récupérez et vous la repassez

00:04:59.390 --> 00:05:02.817
lorsque vous voulez répondre à 
des questions ou identifier des images.

00:05:02.817 --> 00:05:04.980
Mais des décennies de travail en psychologie

00:05:04.980 --> 00:05:08.133
ont montré que ce n'est tout simplement pas vrai.

00:05:08.133 --> 00:05:10.563
Nos souvenirs sont constructifs.

00:05:10.563 --> 00:05:12.132
Ils sont reconstructifs.

00:05:12.132 --> 00:05:15.613
Nos souvenirs fonctionnent un peu 
comme une page de Wikipédia :

00:05:15.613 --> 00:05:20.726
vous pouvez les changer, 
mais d’autres peuvent le faire aussi.

00:05:20.726 --> 00:05:25.975
J'ai commencé à étudier 
ce processus de mémoire constructive

00:05:25.975 --> 00:05:28.390
dans les années 1970.

00:05:28.390 --> 00:05:32.813
J'ai fait mes expériences en montrant à des personnes

00:05:32.813 --> 00:05:35.318
des accidents et des crimes simulés

00:05:35.318 --> 00:05:38.836
et à leur poser des questions
sur ce dont ils se souviennent.

00:05:38.836 --> 00:05:42.775
Dans une étude, nous avons montré 
une simulation d'accident

00:05:42.775 --> 00:05:44.053
et nous avons demandé,

00:05:44.053 --> 00:05:46.917
à quelle vitesse allaient les voitures lors de l’impact.

00:05:46.917 --> 00:05:48.551
Et nous avons demandé à d’autres personnes,

00:05:48.551 --> 00:05:52.240
à quelle vitesse allaient les voitures lors du choc.

00:05:52.240 --> 00:05:55.242
Et en posant la question du « choc »,

00:05:55.242 --> 00:05:58.527
les témoins nous disaient 
que les voitures allaient plus vite,

00:05:58.527 --> 00:06:02.524
et qui plus est, sur la question du choc

00:06:02.524 --> 00:06:05.384
les personnes avaient plus de probabilité de dire

00:06:05.384 --> 00:06:08.451
qu'ils avaient vu des éclats de verre 
sur les lieux de l'accident

00:06:08.451 --> 00:06:12.230
là où il n’y avait pas de verre du tout.

00:06:12.230 --> 00:06:15.119
Dans une autre étude, nous avons 
montré une simulation d'accident

00:06:15.119 --> 00:06:18.779
où une voiture traversait un croisement 
avec un panneau stop,

00:06:18.779 --> 00:06:23.711
et si nous posions la question qui insinuait 
qu’il y avait un panneau « cédez le passage »,

00:06:23.711 --> 00:06:27.560
de nombreux témoins disaient 
avoir vu le panneau « cédez le passage »

00:06:27.560 --> 00:06:31.017
au croisement, pas un panneau stop.

00:06:31.017 --> 00:06:33.206
Et vous pensez peut-être,

00:06:33.206 --> 00:06:34.529
que ce sont des événements filmés,

00:06:34.529 --> 00:06:36.457
ils ne sont pas particulièrement stressants.

00:06:36.457 --> 00:06:39.191
Est-ce qu’avec un évènement vraiment stressant

00:06:39.191 --> 00:06:42.142
on aurait le même genre d’erreurs ?

00:06:42.142 --> 00:06:45.233
Dans une étude publiée il y a quelques mois

00:06:45.233 --> 00:06:47.537
nous avons une réponse à cette question,

00:06:47.537 --> 00:06:50.301
parce que ce qui était inhabituel
dans cette étude

00:06:50.301 --> 00:06:55.933
c’est que nous avons fait en sorte 
qu'elle soit très stressante pour les gens.

00:06:55.933 --> 00:06:58.162
Les sujets de cette étude

00:06:58.162 --> 00:07:00.672
étaient membres de l’armée américaine

00:07:00.672 --> 00:07:05.097
qui subissaient un exercice d'entraînement
particulièrement pénible

00:07:05.097 --> 00:07:07.879
destiné à leur apprendre ce que c'est

00:07:07.879 --> 00:07:11.797
que d'être prisonniers de guerre.

00:07:11.797 --> 00:07:14.227
Et dans le cadre de cet exercice d'entraînement,

00:07:14.227 --> 00:07:17.756
ces soldats sont interrogés de manière

00:07:17.756 --> 00:07:22.842
agressive, hostile et physiquement violente 
pendant 30 minutes,

00:07:22.842 --> 00:07:25.659
et par la suite ils doivent essayer d'identifier

00:07:25.659 --> 00:07:28.682
la personne qui a conduit l'interrogatoire.

00:07:28.682 --> 00:07:32.505
En leur donnant des suggestions

00:07:32.505 --> 00:07:35.283
qui insinuaient que c'était 
une personne différente,

00:07:35.283 --> 00:07:39.320
beaucoup d'entre eux 
se trompaient sur leur interrogateur,

00:07:39.320 --> 00:07:43.155
en identifiant souvent quelqu'un 
qui ne ressemblait pas du tout

00:07:43.155 --> 00:07:46.259
au véritable interrogateur.

00:07:46.259 --> 00:07:48.560
Et donc ce que montrent ces études

00:07:48.560 --> 00:07:52.420
c'est qu’en passant de fausses informations

00:07:52.420 --> 00:07:55.800
sur certaines expériences 
qu'ils auraient pu avoir,

00:07:55.800 --> 00:08:01.455
vous pouvez déformer, contaminer
ou changer leurs souvenirs.

00:08:01.455 --> 00:08:03.655
Eh bien dans le monde réel,

00:08:03.655 --> 00:08:06.546
la désinformation est partout.

00:08:06.546 --> 00:08:07.906
Nous avons de la désinformation

00:08:07.906 --> 00:08:10.822
non seulement en interrogeant
d’une certaine façon

00:08:10.822 --> 00:08:13.269
mais si nous parlons à d’autres témoins

00:08:13.269 --> 00:08:16.302
qui pourraient consciemment 
ou par mégarde nous passer

00:08:16.302 --> 00:08:18.439
des informations erronées,

00:08:18.439 --> 00:08:23.169
ou si nous voyons une couverture médiatique 
sur certains événements que nous aurions pu vivre,

00:08:23.169 --> 00:08:25.962
tout cela rend possible

00:08:25.962 --> 00:08:30.312
ce genre de contamination de la mémoire.

00:08:30.312 --> 00:08:34.100
Dans les années 90, nous avons commencé à voir

00:08:34.100 --> 00:08:38.783
un genre encore plus extrême 
de problème de mémoire.

00:08:38.783 --> 00:08:41.879
Certains patients allaient 
en thérapie avec un problème --

00:08:41.879 --> 00:08:44.793
peut-être souffraient-ils de dépression, 
d'un trouble de l'alimentation --

00:08:44.793 --> 00:08:47.546
et ils sortaient de la thérapie

00:08:47.546 --> 00:08:50.207
avec un problème différent.

00:08:50.207 --> 00:08:53.908
Des souvenirs extrêmes 
d’horribles traitements violents,

00:08:53.908 --> 00:08:55.891
parfois dans des rituels sataniques,

00:08:55.891 --> 00:09:00.588
parfois avec des éléments 
vraiment bizarres et inhabituels.

00:09:00.588 --> 00:09:03.142
Une femme est sortie de la psychothérapie

00:09:03.142 --> 00:09:05.570
croyant qu'elle avait enduré des années

00:09:05.570 --> 00:09:09.472
d’abus ritualistes, 
où elle avait été forcée à la grossesse

00:09:09.472 --> 00:09:12.038
et que le bébé a été prélevé de son ventre.

00:09:12.038 --> 00:09:14.397
Mais il n'y avait aucune cicatrice physique

00:09:14.397 --> 00:09:16.423
ni aucun genre de preuve physique

00:09:16.423 --> 00:09:19.304
qui aurait pu étayer son histoire.

00:09:19.304 --> 00:09:22.312
En commençant à analyser ces cas,

00:09:22.312 --> 00:09:23.762
je me suis demandé,

00:09:23.762 --> 00:09:26.090
d'où viennent ces souvenirs bizarres ?

00:09:26.090 --> 00:09:30.477
Et c'est ce que j'ai découvert 
c’est que la plupart de ces situations

00:09:30.477 --> 00:09:35.968
sont associées à une forme 
particulière de psychothérapie.

00:09:35.968 --> 00:09:37.567
Alors j'ai demandé,

00:09:37.567 --> 00:09:40.955
si certaines choses liées à cette psychothérapie,

00:09:40.955 --> 00:09:43.839
comme les exercices d'imagination

00:09:43.839 --> 00:09:45.896
ou l'interprétation des rêves,

00:09:45.896 --> 00:09:48.028
ou l’hypnose dans certains cas,

00:09:48.028 --> 00:09:51.846
ou dans certains cas une exposition
à de fausses informations,

00:09:51.846 --> 00:09:54.633
entraînaient ces patients

00:09:54.633 --> 00:09:57.310
à développer

00:09:57.310 --> 00:10:00.241
ces souvenirs improbables très bizarres.

00:10:00.241 --> 00:10:02.400
J'ai conçu une série d'expériences

00:10:02.400 --> 00:10:07.425
pour essayer d'étudier les processus utilisés

00:10:07.425 --> 00:10:10.498
dans cette psychothérapie pour pouvoir étudier

00:10:10.498 --> 00:10:14.049
le développement de ces faux souvenirs très complexes.

00:10:14.049 --> 00:10:16.457
Dans l'une des premières études
que nous avons faites,

00:10:16.457 --> 00:10:18.810
nous avons utilisé la suggestion,

00:10:18.810 --> 00:10:22.873
une méthode inspirée de la psychothérapie 
que nous avons vue dans ces cas,

00:10:22.873 --> 00:10:24.983
nous avons utilisé ce genre de suggestion

00:10:24.983 --> 00:10:26.835
et implanté un faux souvenir

00:10:26.835 --> 00:10:29.912
où lorsque vous étiez enfant, 
à cinq ou six ans,

00:10:29.912 --> 00:10:32.163
vous vous êtes perdus dans un centre commercial.

00:10:32.163 --> 00:10:34.663
Vous avez eu peur. Vous avez pleuré.

00:10:34.663 --> 00:10:37.177
Une personne âgée vous a finalement sauvé

00:10:37.177 --> 00:10:39.029
et ramené à votre famille.

00:10:39.029 --> 00:10:41.637
Nous avons réussi à implanter ce souvenir

00:10:41.637 --> 00:10:45.743
dans l'esprit d'environ un quart de nos sujets.

00:10:45.743 --> 00:10:47.748
Et vous pourriez penser,

00:10:47.748 --> 00:10:50.094
que ce n'est pas particulièrement stressant.

00:10:50.094 --> 00:10:53.463
Mais, avec d’autres enquêteurs, 
nous avons implanté

00:10:53.463 --> 00:10:56.221
de faux souvenirs de choses qui étaient

00:10:56.221 --> 00:10:59.136
beaucoup plus rares et stressantes.

00:10:59.136 --> 00:11:01.675
Ainsi, dans une étude réalisée au Tennessee,

00:11:01.675 --> 00:11:04.091
des chercheurs ont implanté le faux souvenir

00:11:04.091 --> 00:11:06.665
où lorsque vous étiez enfant, 
vous vous êtes presque noyés

00:11:06.665 --> 00:11:09.172
et vous avez dû être secouru par un sauveteur.

00:11:09.172 --> 00:11:11.475
Dans une étude effectuée au Canada,

00:11:11.475 --> 00:11:13.999
les chercheurs ont implanté le faux souvenir

00:11:13.999 --> 00:11:15.227
où lorsque vous étiez enfant,

00:11:15.227 --> 00:11:18.957
vous avez été attaqué

00:11:18.957 --> 00:11:20.339
par un animal féroce,

00:11:20.339 --> 00:11:23.761
avec succès sur environ la moitié des sujets.

00:11:23.761 --> 00:11:26.113
Dans une étude réalisée en Italie,

00:11:26.113 --> 00:11:28.771
les chercheurs ont implanté le faux souvenir,

00:11:28.771 --> 00:11:33.983
où lorsque vous étiez enfant, 
vous avez assisté à une possession diabolique.

00:11:33.983 --> 00:11:36.190
Je veux ajouter qu’il semblerait

00:11:36.190 --> 00:11:39.929
que nous traumatisons ces sujets d’expérience

00:11:39.929 --> 00:11:41.529
au nom de la science,

00:11:41.529 --> 00:11:46.167
mais nos études ont passé 
une évaluation approfondie

00:11:46.167 --> 00:11:48.142
de comités d'éthique de recherche

00:11:48.142 --> 00:11:50.484
qui ont pris la décision

00:11:50.484 --> 00:11:53.557
que l'inconfort temporaire que certains

00:11:53.557 --> 00:11:56.641
de ces sujets ont pu rencontrer 
au cours de ces études

00:11:56.641 --> 00:12:00.541
est compensé par l'importance de ce problème

00:12:00.541 --> 00:12:03.648
de compréhension des processus de la mémoire

00:12:03.648 --> 00:12:06.994
et la maltraitance de la mémoire qui se produit

00:12:06.994 --> 00:12:10.287
dans certains endroits du monde.

00:12:10.287 --> 00:12:13.325
Eh bien, à ma grande surprise,

00:12:13.325 --> 00:12:16.754
quand j'ai publié ce travail 
et j’ai commencé à m'exprimer

00:12:16.754 --> 00:12:20.649
contre ce type particulier de psychothérapie,

00:12:20.649 --> 00:12:24.629
ça m’a créé de gros problèmes :

00:12:24.629 --> 00:12:29.530
de l'hostilité, principalement de la part
des thérapeutes des souvenirs refoulés,

00:12:29.530 --> 00:12:31.206
qui se sont senti attaqués,

00:12:31.206 --> 00:12:34.734
et par les patients qu’ils avaient influencés.

00:12:34.734 --> 00:12:37.671
J'avais parfois des gardes armés aux discours

00:12:37.671 --> 00:12:39.576
que j’étais invitée à donner,

00:12:39.576 --> 00:12:43.793
des gens qui tentaient d'organiser
des pétitions pour me faire licencier.

00:12:43.793 --> 00:12:45.774
Mais sans doute le pire

00:12:45.774 --> 00:12:48.541
est que je soupçonne qu’une femme

00:12:48.541 --> 00:12:50.965
n’était pas coupable des violences

00:12:50.965 --> 00:12:53.801
dont l’accusait sa fille adulte.

00:12:53.801 --> 00:12:57.218
Elle accusait sa mère d'abus sexuels

00:12:57.218 --> 00:12:59.077
en se basant sur un souvenir refoulé.

00:12:59.077 --> 00:13:01.960
Et cette fille accusatrice 
avait permis que son histoire

00:13:01.960 --> 00:13:05.394
soit filmée et présentée dans des lieux publics.

00:13:05.394 --> 00:13:07.903
J'avais des doutes sur cette histoire,

00:13:07.903 --> 00:13:10.203
alors j'ai commencé à enquêter,

00:13:10.203 --> 00:13:14.686
et finalement j’ai trouvé 
les informations qui m'ont convaincue

00:13:14.686 --> 00:13:16.975
que cette mère était innocente.

00:13:16.975 --> 00:13:19.936
J'ai publié un exposé sur l'affaire,

00:13:19.936 --> 00:13:23.380
et un peu plus tard, la fille accusatrice

00:13:23.380 --> 00:13:24.901
a déposé plainte.

00:13:24.901 --> 00:13:27.256
Même si je n'avais jamais mentionné son nom,

00:13:27.256 --> 00:13:31.618
elle m'a poursuivi pour diffamation 
et violation de vie privée.

00:13:31.618 --> 00:13:34.341
Et j’ai passé près de cinq ans

00:13:34.341 --> 00:13:40.893
à traiter ce contentieux compliqué et désagréable,

00:13:40.893 --> 00:13:44.567
mais enfin c'était fini et j'ai pu vraiment

00:13:44.567 --> 00:13:46.991
en revenir à mon travail.

00:13:46.991 --> 00:13:49.476
Cependant, dans le processus, 
je suis devenue partie

00:13:49.476 --> 00:13:52.130
d'une tendance inquiétante en Amérique

00:13:52.130 --> 00:13:54.237
où les scientifiques sont poursuivis

00:13:54.237 --> 00:13:58.836
simplement en parlant de sujets 
publiquement très controversés.

00:13:58.836 --> 00:14:02.194
Quand je me suis remise à mon travail, 
j'ai posé cette question :

00:14:02.194 --> 00:14:04.592
si j’implante un faux souvenir dans votre esprit,

00:14:04.592 --> 00:14:06.436
cela a-t-il des répercussions ?

00:14:06.436 --> 00:14:08.395
Cela affecte-t-il vos pensées,

00:14:08.395 --> 00:14:10.496
vos comportements plus tard ?

00:14:10.496 --> 00:14:12.523
Notre première étude a implanté un faux souvenir

00:14:12.523 --> 00:14:15.849
d’avoir été malade enfant 
en mangeant certains aliments :

00:14:15.849 --> 00:14:18.848
œufs durs, cornichons à l'aneth, glace à la fraise.

00:14:18.848 --> 00:14:22.038
Et nous avons constaté que, 
une fois implanté ce faux souvenir,

00:14:22.038 --> 00:14:24.489
les gens ne voulaient pas manger ces aliments

00:14:24.489 --> 00:14:26.749
lors d'un pique-nique en plein air.

00:14:26.749 --> 00:14:30.622
Les faux souvenirs ne sont pas 
nécessairement mauvais ou désagréables.

00:14:30.622 --> 00:14:32.980
Si nous implantions un souvenir joli, flou

00:14:32.980 --> 00:14:36.001
sur un aliment sain comme des asperges,

00:14:36.001 --> 00:14:39.476
nous pourrions amener les gens 
à vouloir manger plus d’asperges.

00:14:39.476 --> 00:14:41.850
Ce que montrent ces études

00:14:41.850 --> 00:14:43.965
est qu'on peut implanter de faux souvenirs

00:14:43.965 --> 00:14:45.378
et qu'ils ont des répercussions

00:14:45.378 --> 00:14:50.463
qui affectent le comportement 
longtemps après qu'on les ait installés.

00:14:50.463 --> 00:14:52.887
Eh bien, cette capacité

00:14:52.887 --> 00:14:55.810
d’implanter des souvenirs 
et de contrôler le comportement

00:14:55.810 --> 00:14:59.991
implique évidemment 
des questions éthiques importantes,

00:14:59.991 --> 00:15:03.050
comme, quand devrions-nous utiliser
cette technologie de l’esprit ?

00:15:03.050 --> 00:15:06.730
Et devrions-nous interdire son utilisation ?

00:15:06.730 --> 00:15:09.513
Les thérapeutes ne peuvent pas sur le plan éthique 
implanter de faux souvenirs

00:15:09.513 --> 00:15:11.100
dans l'esprit de leurs patients

00:15:11.100 --> 00:15:13.664
même si cela peut aider le patient,

00:15:13.664 --> 00:15:15.286
mais il n'y a rien pour arrêter un parent

00:15:15.286 --> 00:15:19.735
d'essayer ça sur son adolescent 
en surpoids ou obèse.

00:15:19.735 --> 00:15:22.340
Et lorsque je l'ai suggéré publiquement,

00:15:22.340 --> 00:15:25.686
ça a créé à nouveau un tollé.

00:15:25.686 --> 00:15:29.719
« La voilà. Elle préconise que les parents 
mentent à leurs enfants. »

00:15:29.719 --> 00:15:31.964
Bonjour, Père Noel. (Rires)

00:15:31.964 --> 00:15:41.461
Une autre façon de voir ça, --
(Applaudissements)

00:15:41.461 --> 00:15:43.494
c'est qui préféreriez-vous avoir,

00:15:43.494 --> 00:15:46.523
un enfant obèse, avec du diabète, 
une durée de vie raccourcie,

00:15:46.523 --> 00:15:48.055
tout ce qui va avec,

00:15:48.055 --> 00:15:51.071
ou un enfant avec 
un petit faux souvenir en plus ?

00:15:51.071 --> 00:15:54.462
Je sais ce que je choisirais pour mon enfant.

00:15:54.462 --> 00:15:58.439
Mais peut-être que mon travail m'a rendue 
différente de la plupart des gens.

00:15:58.439 --> 00:16:00.518
La plupart des gens chérissent leurs souvenirs,

00:16:00.518 --> 00:16:02.672
savent qu'ils représentent leur identité,

00:16:02.672 --> 00:16:04.697
qui ils sont, d'où ils viennent.

00:16:04.697 --> 00:16:07.555
Et je le comprends. Je le ressens moi aussi.

00:16:07.555 --> 00:16:09.760
Mais je sais par mon travail

00:16:09.760 --> 00:16:14.241
combien de fiction est déjà présente.

00:16:14.241 --> 00:16:16.973
Si j'ai appris quelque chose 
ces dernières décennies

00:16:16.973 --> 00:16:19.383
en travaillant sur ces problèmes, c'est la suivante :

00:16:19.383 --> 00:16:21.594
juste parce que quelqu'un 
nous dit quelque chose

00:16:21.594 --> 00:16:23.169
et le dit avec assurance,

00:16:23.169 --> 00:16:25.849
juste parce qu'il le dit avec beaucoup de détails,

00:16:25.849 --> 00:16:28.608
juste parce qu’il exprime de l'émotion en le disant,

00:16:28.608 --> 00:16:31.810
ça ne veut pas dire que c'est vraiment arrivé.

00:16:31.810 --> 00:16:35.675
Nous ne pouvons pas à coup sûr faire 
la distinction entre les vrais et les faux souvenirs.

00:16:35.675 --> 00:16:39.223
Nous avons besoin d'une confirmation indépendante.

00:16:39.223 --> 00:16:42.313
Une telle découverte m'a rendu plus tolérante

00:16:42.313 --> 00:16:44.452
aux fautes de mémoire de tous les jours

00:16:44.452 --> 00:16:47.366
que font mes amis et ma famille.

00:16:47.366 --> 00:16:51.900
Une telle découverte aurait pu sauver Steve Titus,

00:16:51.900 --> 00:16:55.476
l'homme dont l'avenir a été arraché

00:16:55.476 --> 00:16:57.714
par un faux souvenir.

00:16:57.714 --> 00:17:00.530
Mais en même temps, 
nous devons tous garder à l'esprit,

00:17:00.530 --> 00:17:02.166
il vaudrait mieux,

00:17:02.166 --> 00:17:06.037
que la mémoire, comme la liberté,

00:17:06.037 --> 00:17:09.731
est une chose fragile.

00:17:09.731 --> 00:17:12.669
Merci. Merci.

00:17:12.669 --> 00:17:15.397
Merci. 
(Applaudissements)

00:17:15.397 --> 00:17:19.116
Merci beaucoup. 
(Applaudissements)