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Dialogue: 0,0:00:00.51,0:00:04.84,Default,,0000,0000,0000,,Je voudrais vous parler d'un cas juridique \Nsue lequel j’ai travaillé
Dialogue: 0,0:00:04.84,0:00:08.40,Default,,0000,0000,0000,,impliquant un homme nommé Steve Titus.
Dialogue: 0,0:00:08.40,0:00:11.43,Default,,0000,0000,0000,,Titus était responsable d’un restaurant.
Dialogue: 0,0:00:11.43,0:00:15.52,Default,,0000,0000,0000,,Il avait 31 ans, il vivait à Seattle\Ndans l'état de Washington,
Dialogue: 0,0:00:15.52,0:00:17.42,Default,,0000,0000,0000,,il était fiancé à Gretchen,
Dialogue: 0,0:00:17.42,0:00:20.37,Default,,0000,0000,0000,,il allait se marier, elle était l'amour de sa vie.
Dialogue: 0,0:00:20.37,0:00:22.65,Default,,0000,0000,0000,,Et une nuit, le couple est sorti
Dialogue: 0,0:00:22.65,0:00:25.66,Default,,0000,0000,0000,,pour un diner romantique.
Dialogue: 0,0:00:25.66,0:00:27.30,Default,,0000,0000,0000,,Sur la route du retour,
Dialogue: 0,0:00:27.30,0:00:30.25,Default,,0000,0000,0000,,ils ont été arrêtés par un policier.
Dialogue: 0,0:00:30.25,0:00:33.57,Default,,0000,0000,0000,,La voiture de Titus ressemblait un peu à
Dialogue: 0,0:00:33.57,0:00:37.46,Default,,0000,0000,0000,,une voiture conduite plus tôt dans la soirée
Dialogue: 0,0:00:37.46,0:00:40.86,Default,,0000,0000,0000,,par un homme qui avait violé \Nune femme qui faisait l’autostop,
Dialogue: 0,0:00:40.86,0:00:44.46,Default,,0000,0000,0000,,et Titus ressemblait un peu à ce violeur.
Dialogue: 0,0:00:44.46,0:00:47.04,Default,,0000,0000,0000,,La police a pris une photo de Titus,
Dialogue: 0,0:00:47.04,0:00:49.80,Default,,0000,0000,0000,,ils l'ont mise dans une série de photos,
Dialogue: 0,0:00:49.80,0:00:51.96,Default,,0000,0000,0000,,qu’ils ont ensuite montrée à la victime,
Dialogue: 0,0:00:51.96,0:00:54.12,Default,,0000,0000,0000,,et elle a identifié Titus.
Dialogue: 0,0:00:54.12,0:00:57.74,Default,,0000,0000,0000,,Elle a dit, « C’est celui \Nqui lui ressemble le plus. »
Dialogue: 0,0:00:57.74,0:01:01.63,Default,,0000,0000,0000,,La police et l’accusation sont \Nallés en justice.
Dialogue: 0,0:01:01.63,0:01:04.97,Default,,0000,0000,0000,,et lorsque Steve Titus a été jugé pour viol,
Dialogue: 0,0:01:04.97,0:01:07.07,Default,,0000,0000,0000,,la victime a témoigné
Dialogue: 0,0:01:07.07,0:01:11.41,Default,,0000,0000,0000,,et a dit, « je suis absolument sûre\Nque c’est cet homme. »
Dialogue: 0,0:01:11.41,0:01:14.34,Default,,0000,0000,0000,,Et Titus a été déclaré coupable.
Dialogue: 0,0:01:14.34,0:01:16.31,Default,,0000,0000,0000,,Il a proclamé son innocence,
Dialogue: 0,0:01:16.31,0:01:18.89,Default,,0000,0000,0000,,sa famille a crié aux jurés,
Dialogue: 0,0:01:18.89,0:01:21.76,Default,,0000,0000,0000,,sa fiancée s'est effondrée en sanglotant,
Dialogue: 0,0:01:21.76,0:01:25.16,Default,,0000,0000,0000,,et Titus a été emmené en prison.
Dialogue: 0,0:01:25.16,0:01:28.62,Default,,0000,0000,0000,,Alors que feriez-vous à ce stade ?
Dialogue: 0,0:01:28.62,0:01:30.25,Default,,0000,0000,0000,,Que feriez-vous ?
Dialogue: 0,0:01:30.25,0:01:34.02,Default,,0000,0000,0000,,Eh bien, Titus a perdu toute foi \Ndans le système juridique,
Dialogue: 0,0:01:34.02,0:01:36.05,Default,,0000,0000,0000,,et pourtant il a eu une idée.
Dialogue: 0,0:01:36.05,0:01:38.48,Default,,0000,0000,0000,,Il a appelé le journal local,
Dialogue: 0,0:01:38.48,0:01:41.87,Default,,0000,0000,0000,,il a retenu l'attention\Nd'un journaliste d'investigation,
Dialogue: 0,0:01:41.87,0:01:46.61,Default,,0000,0000,0000,,et ce journaliste a effectivement \Ntrouvé le véritable violeur,
Dialogue: 0,0:01:46.61,0:01:49.96,Default,,0000,0000,0000,,un homme qui a finalement\Navoué le viol,
Dialogue: 0,0:01:49.96,0:01:53.25,Default,,0000,0000,0000,,un homme qui était soupçonné\Navoir commis 50 viols
Dialogue: 0,0:01:53.25,0:01:54.58,Default,,0000,0000,0000,,dans la région,
Dialogue: 0,0:01:54.58,0:01:57.76,Default,,0000,0000,0000,,et quand cette information\Na été donnée au juge,
Dialogue: 0,0:01:57.76,0:02:00.69,Default,,0000,0000,0000,,le juge a libéré Titus.
Dialogue: 0,0:02:00.69,0:02:04.72,Default,,0000,0000,0000,,C’est là où cette affaire aurait dû se terminer.
Dialogue: 0,0:02:04.72,0:02:05.85,Default,,0000,0000,0000,,Elle aurait dû se terminer.
Dialogue: 0,0:02:05.85,0:02:08.37,Default,,0000,0000,0000,,Titus aurait dû voir ça comme une année horrible,
Dialogue: 0,0:02:08.37,0:02:12.20,Default,,0000,0000,0000,,une année d’accusation et de procès, mais terminée.
Dialogue: 0,0:02:12.20,0:02:14.25,Default,,0000,0000,0000,,Ça ne s’est pas terminé comme ça.
Dialogue: 0,0:02:14.25,0:02:16.93,Default,,0000,0000,0000,,Titus était si amer.
Dialogue: 0,0:02:16.93,0:02:19.51,Default,,0000,0000,0000,,Il avait perdu son emploi. \NIl n’a pas pu le récupérer.
Dialogue: 0,0:02:19.51,0:02:21.35,Default,,0000,0000,0000,,Il a perdu sa fiancée.
Dialogue: 0,0:02:21.35,0:02:24.26,Default,,0000,0000,0000,,Elle n'a pas pu supporter \Nsa colère persistante.
Dialogue: 0,0:02:24.26,0:02:26.40,Default,,0000,0000,0000,,Il a perdu toutes ses économies,
Dialogue: 0,0:02:26.40,0:02:29.26,Default,,0000,0000,0000,,et il a décidé d'intenter un procès
Dialogue: 0,0:02:29.26,0:02:31.54,Default,,0000,0000,0000,,contre la police et ceux qu’il selon lui
Dialogue: 0,0:02:31.54,0:02:33.86,Default,,0000,0000,0000,,étaient responsables de sa souffrance.
Dialogue: 0,0:02:33.86,0:02:38.57,Default,,0000,0000,0000,,Et c'est là que j' ai vraiment commencé \Nà travailler sur cette affaire,
Dialogue: 0,0:02:38.57,0:02:40.54,Default,,0000,0000,0000,,pour essayer de comprendre
Dialogue: 0,0:02:40.54,0:02:42.61,Default,,0000,0000,0000,,comment cette victime était passée de
Dialogue: 0,0:02:42.61,0:02:44.14,Default,,0000,0000,0000,,« C’est celui qui lui ressemble le plus »
Dialogue: 0,0:02:44.14,0:02:48.89,Default,,0000,0000,0000,,à « Je suis absolument sûre que c’est lui. »
Dialogue: 0,0:02:48.89,0:02:52.17,Default,,0000,0000,0000,,Titus était dévoré par son affaire civile.
Dialogue: 0,0:02:52.17,0:02:55.20,Default,,0000,0000,0000,,Il y pensait à chaque instant,
Dialogue: 0,0:02:55.20,0:02:59.35,Default,,0000,0000,0000,,et quelques jours avant le jour du procès
Dialogue: 0,0:02:59.35,0:03:01.57,Default,,0000,0000,0000,,il s'est réveillé un matin,
Dialogue: 0,0:03:01.57,0:03:03.38,Default,,0000,0000,0000,,plié en deux par la douleur,
Dialogue: 0,0:03:03.38,0:03:06.07,Default,,0000,0000,0000,,et est mort d'une crise cardiaque liée au stress.
Dialogue: 0,0:03:06.07,0:03:09.26,Default,,0000,0000,0000,,Il était âgé de 35 ans.
Dialogue: 0,0:03:09.26,0:03:14.07,Default,,0000,0000,0000,,Alors on m'a demandé \Nde travailler sur le cas de Titus
Dialogue: 0,0:03:14.07,0:03:16.58,Default,,0000,0000,0000,,parce que je suis psychologue scientifique.
Dialogue: 0,0:03:16.58,0:03:20.41,Default,,0000,0000,0000,,J'étudie la mémoire. \NJ'étudie la mémoire depuis des décennies.
Dialogue: 0,0:03:20.41,0:03:23.80,Default,,0000,0000,0000,,Si je rencontre quelqu'un dans un avion --
Dialogue: 0,0:03:23.80,0:03:25.90,Default,,0000,0000,0000,,c’est arrivé en venant ici en cosse --
Dialogue: 0,0:03:25.90,0:03:27.73,Default,,0000,0000,0000,,si je rencontre quelqu'un dans un avion,
Dialogue: 0,0:03:27.73,0:03:30.77,Default,,0000,0000,0000,,quand on se demande mutuellement\Nce qu'on fait dans la vie,
Dialogue: 0,0:03:30.77,0:03:32.22,Default,,0000,0000,0000,,je dis que j'étudie la mémoire.
Dialogue: 0,0:03:32.22,0:03:35.60,Default,,0000,0000,0000,,En général, il veut me raconter le mal qu’il a \Nà se souvenir des noms,
Dialogue: 0,0:03:35.60,0:03:38.40,Default,,0000,0000,0000,,ou il a un parent atteint d'Alzheimer
Dialogue: 0,0:03:38.42,0:03:40.48,Default,,0000,0000,0000,,ou une sorte de problème de mémoire,
Dialogue: 0,0:03:40.48,0:03:42.70,Default,,0000,0000,0000,,mais je dois lui dire
Dialogue: 0,0:03:42.70,0:03:46.20,Default,,0000,0000,0000,,que je n'étudie pas ce que les gens oublient.
Dialogue: 0,0:03:46.20,0:03:49.20,Default,,0000,0000,0000,,J'étudie le contraire : quand ils se souviennent,
Dialogue: 0,0:03:49.20,0:03:51.96,Default,,0000,0000,0000,,quand ils souviennent de ce qui n'est pas arrivé
Dialogue: 0,0:03:51.96,0:03:53.92,Default,,0000,0000,0000,,ou se souviennent de choses différentes
Dialogue: 0,0:03:53.92,0:03:55.95,Default,,0000,0000,0000,,de ce qui est vraiment arrivé.
Dialogue: 0,0:03:55.95,0:03:59.15,Default,,0000,0000,0000,,J'étudie les faux souvenirs.
Dialogue: 0,0:04:00.68,0:04:04.99,Default,,0000,0000,0000,,Malheureusement, Steve Titus \Nn'est pas la seule personne
Dialogue: 0,0:04:04.99,0:04:09.30,Default,,0000,0000,0000,,déclarée coupable sur la base de faux souvenirs.
Dialogue: 0,0:04:09.30,0:04:12.60,Default,,0000,0000,0000,,Dans une cité aux États-Unis,
Dialogue: 0,0:04:12.60,0:04:14.86,Default,,0000,0000,0000,,on a recueilli des informations
Dialogue: 0,0:04:14.86,0:04:18.79,Default,,0000,0000,0000,,sur 300 personnes innocentes
Dialogue: 0,0:04:18.79,0:04:22.68,Default,,0000,0000,0000,,300 accusés reconnus coupables \Nde crimes qu'ils n'ont pas commis.
Dialogue: 0,0:04:22.68,0:04:27.98,Default,,0000,0000,0000,,Ils ont fait 10, 20, 30 ans \Nde prison pour ces crimes,
Dialogue: 0,0:04:27.98,0:04:30.41,Default,,0000,0000,0000,,et maintenant les tests ADN ont prouvé
Dialogue: 0,0:04:30.41,0:04:33.33,Default,,0000,0000,0000,,qu'ils sont en fait innocents.
Dialogue: 0,0:04:33.33,0:04:35.85,Default,,0000,0000,0000,,Lorsque ces cas ont été analysés,
Dialogue: 0,0:04:35.85,0:04:37.99,Default,,0000,0000,0000,,trois quarts d'entre eux
Dialogue: 0,0:04:37.99,0:04:43.60,Default,,0000,0000,0000,,étaient dus à une mémoire défaillante\Nde témoins oculaires.
Dialogue: 0,0:04:43.60,0:04:44.86,Default,,0000,0000,0000,,Eh bien, pourquoi ?
Dialogue: 0,0:04:44.86,0:04:48.31,Default,,0000,0000,0000,,Comme les jurés qui ont condamné \Nces innocents
Dialogue: 0,0:04:48.31,0:04:50.60,Default,,0000,0000,0000,,et les jurés qui ont reconnu Titus coupable,
Dialogue: 0,0:04:50.60,0:04:52.84,Default,,0000,0000,0000,,beaucoup de gens croient que la mémoire
Dialogue: 0,0:04:52.84,0:04:54.49,Default,,0000,0000,0000,,fonctionne comme un appareil d'enregistrement.
Dialogue: 0,0:04:54.49,0:04:56.74,Default,,0000,0000,0000,,Vous enregistrez l'information,
Dialogue: 0,0:04:56.74,0:04:59.39,Default,,0000,0000,0000,,puis vous la récupérez et vous la repassez
Dialogue: 0,0:04:59.39,0:05:02.82,Default,,0000,0000,0000,,lorsque vous voulez répondre à \Ndes questions ou identifier des images.
Dialogue: 0,0:05:02.82,0:05:04.98,Default,,0000,0000,0000,,Mais des décennies de travail en psychologie
Dialogue: 0,0:05:04.98,0:05:08.13,Default,,0000,0000,0000,,ont montré que ce n'est tout simplement pas vrai.
Dialogue: 0,0:05:08.13,0:05:10.56,Default,,0000,0000,0000,,Nos souvenirs sont constructifs.
Dialogue: 0,0:05:10.56,0:05:12.13,Default,,0000,0000,0000,,Ils sont reconstructifs.
Dialogue: 0,0:05:12.13,0:05:15.61,Default,,0000,0000,0000,,Nos souvenirs fonctionnent un peu \Ncomme une page de Wikipédia :
Dialogue: 0,0:05:15.61,0:05:20.73,Default,,0000,0000,0000,,vous pouvez les changer, \Nmais d’autres peuvent le faire aussi.
Dialogue: 0,0:05:20.73,0:05:25.98,Default,,0000,0000,0000,,J'ai commencé à étudier \Nce processus de mémoire constructive
Dialogue: 0,0:05:25.98,0:05:28.39,Default,,0000,0000,0000,,dans les années 1970.
Dialogue: 0,0:05:28.39,0:05:32.81,Default,,0000,0000,0000,,J'ai fait mes expériences en montrant à des personnes
Dialogue: 0,0:05:32.81,0:05:35.32,Default,,0000,0000,0000,,des accidents et des crimes simulés
Dialogue: 0,0:05:35.32,0:05:38.84,Default,,0000,0000,0000,,et à leur poser des questions\Nsur ce dont ils se souviennent.
Dialogue: 0,0:05:38.84,0:05:42.78,Default,,0000,0000,0000,,Dans une étude, nous avons montré \Nune simulation d'accident
Dialogue: 0,0:05:42.78,0:05:44.05,Default,,0000,0000,0000,,et nous avons demandé,
Dialogue: 0,0:05:44.05,0:05:46.92,Default,,0000,0000,0000,,à quelle vitesse allaient les voitures lors de l’impact.
Dialogue: 0,0:05:46.92,0:05:48.55,Default,,0000,0000,0000,,Et nous avons demandé à d’autres personnes,
Dialogue: 0,0:05:48.55,0:05:52.24,Default,,0000,0000,0000,,à quelle vitesse allaient les voitures lors du choc.
Dialogue: 0,0:05:52.24,0:05:55.24,Default,,0000,0000,0000,,Et en posant la question du « choc »,
Dialogue: 0,0:05:55.24,0:05:58.53,Default,,0000,0000,0000,,les témoins nous disaient \Nque les voitures allaient plus vite,
Dialogue: 0,0:05:58.53,0:06:02.52,Default,,0000,0000,0000,,et qui plus est, sur la question du choc
Dialogue: 0,0:06:02.52,0:06:05.38,Default,,0000,0000,0000,,les personnes avaient plus de probabilité de dire
Dialogue: 0,0:06:05.38,0:06:08.45,Default,,0000,0000,0000,,qu'ils avaient vu des éclats de verre \Nsur les lieux de l'accident
Dialogue: 0,0:06:08.45,0:06:12.23,Default,,0000,0000,0000,,là où il n’y avait pas de verre du tout.
Dialogue: 0,0:06:12.23,0:06:15.12,Default,,0000,0000,0000,,Dans une autre étude, nous avons \Nmontré une simulation d'accident
Dialogue: 0,0:06:15.12,0:06:18.78,Default,,0000,0000,0000,,où une voiture traversait un croisement \Navec un panneau stop,
Dialogue: 0,0:06:18.78,0:06:23.71,Default,,0000,0000,0000,,et si nous posions la question qui insinuait \Nqu’il y avait un panneau « cédez le passage »,
Dialogue: 0,0:06:23.71,0:06:27.56,Default,,0000,0000,0000,,de nombreux témoins disaient \Navoir vu le panneau « cédez le passage »
Dialogue: 0,0:06:27.56,0:06:31.02,Default,,0000,0000,0000,,au croisement, pas un panneau stop.
Dialogue: 0,0:06:31.02,0:06:33.21,Default,,0000,0000,0000,,Et vous pensez peut-être,
Dialogue: 0,0:06:33.21,0:06:34.53,Default,,0000,0000,0000,,que ce sont des événements filmés,
Dialogue: 0,0:06:34.53,0:06:36.46,Default,,0000,0000,0000,,ils ne sont pas particulièrement stressants.
Dialogue: 0,0:06:36.46,0:06:39.19,Default,,0000,0000,0000,,Est-ce qu’avec un évènement vraiment stressant
Dialogue: 0,0:06:39.19,0:06:42.14,Default,,0000,0000,0000,,on aurait le même genre d’erreurs ?
Dialogue: 0,0:06:42.14,0:06:45.23,Default,,0000,0000,0000,,Dans une étude publiée il y a quelques mois
Dialogue: 0,0:06:45.23,0:06:47.54,Default,,0000,0000,0000,,nous avons une réponse à cette question,
Dialogue: 0,0:06:47.54,0:06:50.30,Default,,0000,0000,0000,,parce que ce qui était inhabituel\Ndans cette étude
Dialogue: 0,0:06:50.30,0:06:55.93,Default,,0000,0000,0000,,c’est que nous avons fait en sorte \Nqu'elle soit très stressante pour les gens.
Dialogue: 0,0:06:55.93,0:06:58.16,Default,,0000,0000,0000,,Les sujets de cette étude
Dialogue: 0,0:06:58.16,0:07:00.67,Default,,0000,0000,0000,,étaient membres de l’armée américaine
Dialogue: 0,0:07:00.67,0:07:05.10,Default,,0000,0000,0000,,qui subissaient un exercice d'entraînement\Nparticulièrement pénible
Dialogue: 0,0:07:05.10,0:07:07.88,Default,,0000,0000,0000,,destiné à leur apprendre ce que c'est
Dialogue: 0,0:07:07.88,0:07:11.80,Default,,0000,0000,0000,,que d'être prisonniers de guerre.
Dialogue: 0,0:07:11.80,0:07:14.23,Default,,0000,0000,0000,,Et dans le cadre de cet exercice d'entraînement,
Dialogue: 0,0:07:14.23,0:07:17.76,Default,,0000,0000,0000,,ces soldats sont interrogés de manière
Dialogue: 0,0:07:17.76,0:07:22.84,Default,,0000,0000,0000,,agressive, hostile et physiquement violente \Npendant 30 minutes,
Dialogue: 0,0:07:22.84,0:07:25.66,Default,,0000,0000,0000,,et par la suite ils doivent essayer d'identifier
Dialogue: 0,0:07:25.66,0:07:28.68,Default,,0000,0000,0000,,la personne qui a conduit l'interrogatoire.
Dialogue: 0,0:07:28.68,0:07:32.50,Default,,0000,0000,0000,,En leur donnant des suggestions
Dialogue: 0,0:07:32.50,0:07:35.28,Default,,0000,0000,0000,,qui insinuaient que c'était \Nune personne différente,
Dialogue: 0,0:07:35.28,0:07:39.32,Default,,0000,0000,0000,,beaucoup d'entre eux \Nse trompaient sur leur interrogateur,
Dialogue: 0,0:07:39.32,0:07:43.16,Default,,0000,0000,0000,,en identifiant souvent quelqu'un \Nqui ne ressemblait pas du tout
Dialogue: 0,0:07:43.16,0:07:46.26,Default,,0000,0000,0000,,au véritable interrogateur.
Dialogue: 0,0:07:46.26,0:07:48.56,Default,,0000,0000,0000,,Et donc ce que montrent ces études
Dialogue: 0,0:07:48.56,0:07:52.42,Default,,0000,0000,0000,,c'est qu’en passant de fausses informations
Dialogue: 0,0:07:52.42,0:07:55.80,Default,,0000,0000,0000,,sur certaines expériences \Nqu'ils auraient pu avoir,
Dialogue: 0,0:07:55.80,0:08:01.46,Default,,0000,0000,0000,,vous pouvez déformer, contaminer\Nou changer leurs souvenirs.
Dialogue: 0,0:08:01.46,0:08:03.66,Default,,0000,0000,0000,,Eh bien dans le monde réel,
Dialogue: 0,0:08:03.66,0:08:06.55,Default,,0000,0000,0000,,la désinformation est partout.
Dialogue: 0,0:08:06.55,0:08:07.91,Default,,0000,0000,0000,,Nous avons de la désinformation
Dialogue: 0,0:08:07.91,0:08:10.82,Default,,0000,0000,0000,,non seulement en interrogeant\Nd’une certaine façon
Dialogue: 0,0:08:10.82,0:08:13.27,Default,,0000,0000,0000,,mais si nous parlons à d’autres témoins
Dialogue: 0,0:08:13.27,0:08:16.30,Default,,0000,0000,0000,,qui pourraient consciemment \Nou par mégarde nous passer
Dialogue: 0,0:08:16.30,0:08:18.44,Default,,0000,0000,0000,,des informations erronées,
Dialogue: 0,0:08:18.44,0:08:23.17,Default,,0000,0000,0000,,ou si nous voyons une couverture médiatique \Nsur certains événements que nous aurions pu vivre,
Dialogue: 0,0:08:23.17,0:08:25.96,Default,,0000,0000,0000,,tout cela rend possible
Dialogue: 0,0:08:25.96,0:08:30.31,Default,,0000,0000,0000,,ce genre de contamination de la mémoire.
Dialogue: 0,0:08:30.31,0:08:34.10,Default,,0000,0000,0000,,Dans les années 90, nous avons commencé à voir
Dialogue: 0,0:08:34.10,0:08:38.78,Default,,0000,0000,0000,,un genre encore plus extrême \Nde problème de mémoire.
Dialogue: 0,0:08:38.78,0:08:41.88,Default,,0000,0000,0000,,Certains patients allaient \Nen thérapie avec un problème --
Dialogue: 0,0:08:41.88,0:08:44.79,Default,,0000,0000,0000,,peut-être souffraient-ils de dépression, \Nd'un trouble de l'alimentation --
Dialogue: 0,0:08:44.79,0:08:47.55,Default,,0000,0000,0000,,et ils sortaient de la thérapie
Dialogue: 0,0:08:47.55,0:08:50.21,Default,,0000,0000,0000,,avec un problème différent.
Dialogue: 0,0:08:50.21,0:08:53.91,Default,,0000,0000,0000,,Des souvenirs extrêmes \Nd’horribles traitements violents,
Dialogue: 0,0:08:53.91,0:08:55.89,Default,,0000,0000,0000,,parfois dans des rituels sataniques,
Dialogue: 0,0:08:55.89,0:09:00.59,Default,,0000,0000,0000,,parfois avec des éléments \Nvraiment bizarres et inhabituels.
Dialogue: 0,0:09:00.59,0:09:03.14,Default,,0000,0000,0000,,Une femme est sortie de la psychothérapie
Dialogue: 0,0:09:03.14,0:09:05.57,Default,,0000,0000,0000,,croyant qu'elle avait enduré des années
Dialogue: 0,0:09:05.57,0:09:09.47,Default,,0000,0000,0000,,d’abus ritualistes, \Noù elle avait été forcée à la grossesse
Dialogue: 0,0:09:09.47,0:09:12.04,Default,,0000,0000,0000,,et que le bébé a été prélevé de son ventre.
Dialogue: 0,0:09:12.04,0:09:14.40,Default,,0000,0000,0000,,Mais il n'y avait aucune cicatrice physique
Dialogue: 0,0:09:14.40,0:09:16.42,Default,,0000,0000,0000,,ni aucun genre de preuve physique
Dialogue: 0,0:09:16.42,0:09:19.30,Default,,0000,0000,0000,,qui aurait pu étayer son histoire.
Dialogue: 0,0:09:19.30,0:09:22.31,Default,,0000,0000,0000,,En commençant à analyser ces cas,
Dialogue: 0,0:09:22.31,0:09:23.76,Default,,0000,0000,0000,,je me suis demandé,
Dialogue: 0,0:09:23.76,0:09:26.09,Default,,0000,0000,0000,,d'où viennent ces souvenirs bizarres ?
Dialogue: 0,0:09:26.09,0:09:30.48,Default,,0000,0000,0000,,Et c'est ce que j'ai découvert \Nc’est que la plupart de ces situations
Dialogue: 0,0:09:30.48,0:09:35.97,Default,,0000,0000,0000,,sont associées à une forme \Nparticulière de psychothérapie.
Dialogue: 0,0:09:35.97,0:09:37.57,Default,,0000,0000,0000,,Alors j'ai demandé,
Dialogue: 0,0:09:37.57,0:09:40.96,Default,,0000,0000,0000,,si certaines choses liées à cette psychothérapie,
Dialogue: 0,0:09:40.96,0:09:43.84,Default,,0000,0000,0000,,comme les exercices d'imagination
Dialogue: 0,0:09:43.84,0:09:45.90,Default,,0000,0000,0000,,ou l'interprétation des rêves,
Dialogue: 0,0:09:45.90,0:09:48.03,Default,,0000,0000,0000,,ou l’hypnose dans certains cas,
Dialogue: 0,0:09:48.03,0:09:51.85,Default,,0000,0000,0000,,ou dans certains cas une exposition\Nà de fausses informations,
Dialogue: 0,0:09:51.85,0:09:54.63,Default,,0000,0000,0000,,entraînaient ces patients
Dialogue: 0,0:09:54.63,0:09:57.31,Default,,0000,0000,0000,,à développer
Dialogue: 0,0:09:57.31,0:10:00.24,Default,,0000,0000,0000,,ces souvenirs improbables très bizarres.
Dialogue: 0,0:10:00.24,0:10:02.40,Default,,0000,0000,0000,,J'ai conçu une série d'expériences
Dialogue: 0,0:10:02.40,0:10:07.42,Default,,0000,0000,0000,,pour essayer d'étudier les processus utilisés
Dialogue: 0,0:10:07.42,0:10:10.50,Default,,0000,0000,0000,,dans cette psychothérapie pour pouvoir étudier
Dialogue: 0,0:10:10.50,0:10:14.05,Default,,0000,0000,0000,,le développement de ces faux souvenirs très complexes.
Dialogue: 0,0:10:14.05,0:10:16.46,Default,,0000,0000,0000,,Dans l'une des premières études\Nque nous avons faites,
Dialogue: 0,0:10:16.46,0:10:18.81,Default,,0000,0000,0000,,nous avons utilisé la suggestion,
Dialogue: 0,0:10:18.81,0:10:22.87,Default,,0000,0000,0000,,une méthode inspirée de la psychothérapie \Nque nous avons vue dans ces cas,
Dialogue: 0,0:10:22.87,0:10:24.98,Default,,0000,0000,0000,,nous avons utilisé ce genre de suggestion
Dialogue: 0,0:10:24.98,0:10:26.84,Default,,0000,0000,0000,,et implanté un faux souvenir
Dialogue: 0,0:10:26.84,0:10:29.91,Default,,0000,0000,0000,,où lorsque vous étiez enfant, \Nà cinq ou six ans,
Dialogue: 0,0:10:29.91,0:10:32.16,Default,,0000,0000,0000,,vous vous êtes perdus dans un centre commercial.
Dialogue: 0,0:10:32.16,0:10:34.66,Default,,0000,0000,0000,,Vous avez eu peur. Vous avez pleuré.
Dialogue: 0,0:10:34.66,0:10:37.18,Default,,0000,0000,0000,,Une personne âgée vous a finalement sauvé
Dialogue: 0,0:10:37.18,0:10:39.03,Default,,0000,0000,0000,,et ramené à votre famille.
Dialogue: 0,0:10:39.03,0:10:41.64,Default,,0000,0000,0000,,Nous avons réussi à implanter ce souvenir
Dialogue: 0,0:10:41.64,0:10:45.74,Default,,0000,0000,0000,,dans l'esprit d'environ un quart de nos sujets.
Dialogue: 0,0:10:45.74,0:10:47.75,Default,,0000,0000,0000,,Et vous pourriez penser,
Dialogue: 0,0:10:47.75,0:10:50.09,Default,,0000,0000,0000,,que ce n'est pas particulièrement stressant.
Dialogue: 0,0:10:50.09,0:10:53.46,Default,,0000,0000,0000,,Mais, avec d’autres enquêteurs, \Nnous avons implanté
Dialogue: 0,0:10:53.46,0:10:56.22,Default,,0000,0000,0000,,de faux souvenirs de choses qui étaient
Dialogue: 0,0:10:56.22,0:10:59.14,Default,,0000,0000,0000,,beaucoup plus rares et stressantes.
Dialogue: 0,0:10:59.14,0:11:01.68,Default,,0000,0000,0000,,Ainsi, dans une étude réalisée au Tennessee,
Dialogue: 0,0:11:01.68,0:11:04.09,Default,,0000,0000,0000,,des chercheurs ont implanté le faux souvenir
Dialogue: 0,0:11:04.09,0:11:06.66,Default,,0000,0000,0000,,où lorsque vous étiez enfant, \Nvous vous êtes presque noyés
Dialogue: 0,0:11:06.66,0:11:09.17,Default,,0000,0000,0000,,et vous avez dû être secouru par un sauveteur.
Dialogue: 0,0:11:09.17,0:11:11.48,Default,,0000,0000,0000,,Dans une étude effectuée au Canada,
Dialogue: 0,0:11:11.48,0:11:13.100,Default,,0000,0000,0000,,les chercheurs ont implanté le faux souvenir
Dialogue: 0,0:11:13.100,0:11:15.23,Default,,0000,0000,0000,,où lorsque vous étiez enfant,
Dialogue: 0,0:11:15.23,0:11:18.96,Default,,0000,0000,0000,,vous avez été attaqué
Dialogue: 0,0:11:18.96,0:11:20.34,Default,,0000,0000,0000,,par un animal féroce,
Dialogue: 0,0:11:20.34,0:11:23.76,Default,,0000,0000,0000,,avec succès sur environ la moitié des sujets.
Dialogue: 0,0:11:23.76,0:11:26.11,Default,,0000,0000,0000,,Dans une étude réalisée en Italie,
Dialogue: 0,0:11:26.11,0:11:28.77,Default,,0000,0000,0000,,les chercheurs ont implanté le faux souvenir,
Dialogue: 0,0:11:28.77,0:11:33.98,Default,,0000,0000,0000,,où lorsque vous étiez enfant, \Nvous avez assisté à une possession diabolique.
Dialogue: 0,0:11:33.98,0:11:36.19,Default,,0000,0000,0000,,Je veux ajouter qu’il semblerait
Dialogue: 0,0:11:36.19,0:11:39.93,Default,,0000,0000,0000,,que nous traumatisons ces sujets d’expérience
Dialogue: 0,0:11:39.93,0:11:41.53,Default,,0000,0000,0000,,au nom de la science,
Dialogue: 0,0:11:41.53,0:11:46.17,Default,,0000,0000,0000,,mais nos études ont passé \Nune évaluation approfondie
Dialogue: 0,0:11:46.17,0:11:48.14,Default,,0000,0000,0000,,de comités d'éthique de recherche
Dialogue: 0,0:11:48.14,0:11:50.48,Default,,0000,0000,0000,,qui ont pris la décision
Dialogue: 0,0:11:50.48,0:11:53.56,Default,,0000,0000,0000,,que l'inconfort temporaire que certains
Dialogue: 0,0:11:53.56,0:11:56.64,Default,,0000,0000,0000,,de ces sujets ont pu rencontrer \Nau cours de ces études
Dialogue: 0,0:11:56.64,0:12:00.54,Default,,0000,0000,0000,,est compensé par l'importance de ce problème
Dialogue: 0,0:12:00.54,0:12:03.65,Default,,0000,0000,0000,,de compréhension des processus de la mémoire
Dialogue: 0,0:12:03.65,0:12:06.99,Default,,0000,0000,0000,,et la maltraitance de la mémoire qui se produit
Dialogue: 0,0:12:06.99,0:12:10.29,Default,,0000,0000,0000,,dans certains endroits du monde.
Dialogue: 0,0:12:10.29,0:12:13.32,Default,,0000,0000,0000,,Eh bien, à ma grande surprise,
Dialogue: 0,0:12:13.32,0:12:16.75,Default,,0000,0000,0000,,quand j'ai publié ce travail \Net j’ai commencé à m'exprimer
Dialogue: 0,0:12:16.75,0:12:20.65,Default,,0000,0000,0000,,contre ce type particulier de psychothérapie,
Dialogue: 0,0:12:20.65,0:12:24.63,Default,,0000,0000,0000,,ça m’a créé de gros problèmes :
Dialogue: 0,0:12:24.63,0:12:29.53,Default,,0000,0000,0000,,de l'hostilité, principalement de la part\Ndes thérapeutes des souvenirs refoulés,
Dialogue: 0,0:12:29.53,0:12:31.21,Default,,0000,0000,0000,,qui se sont senti attaqués,
Dialogue: 0,0:12:31.21,0:12:34.73,Default,,0000,0000,0000,,et par les patients qu’ils avaient influencés.
Dialogue: 0,0:12:34.73,0:12:37.67,Default,,0000,0000,0000,,J'avais parfois des gardes armés aux discours
Dialogue: 0,0:12:37.67,0:12:39.58,Default,,0000,0000,0000,,que j’étais invitée à donner,
Dialogue: 0,0:12:39.58,0:12:43.79,Default,,0000,0000,0000,,des gens qui tentaient d'organiser\Ndes pétitions pour me faire licencier.
Dialogue: 0,0:12:43.79,0:12:45.77,Default,,0000,0000,0000,,Mais sans doute le pire
Dialogue: 0,0:12:45.77,0:12:48.54,Default,,0000,0000,0000,,est que je soupçonne qu’une femme
Dialogue: 0,0:12:48.54,0:12:50.96,Default,,0000,0000,0000,,n’était pas coupable des violences
Dialogue: 0,0:12:50.96,0:12:53.80,Default,,0000,0000,0000,,dont l’accusait sa fille adulte.
Dialogue: 0,0:12:53.80,0:12:57.22,Default,,0000,0000,0000,,Elle accusait sa mère d'abus sexuels
Dialogue: 0,0:12:57.22,0:12:59.08,Default,,0000,0000,0000,,en se basant sur un souvenir refoulé.
Dialogue: 0,0:12:59.08,0:13:01.96,Default,,0000,0000,0000,,Et cette fille accusatrice \Navait permis que son histoire
Dialogue: 0,0:13:01.96,0:13:05.39,Default,,0000,0000,0000,,soit filmée et présentée dans des lieux publics.
Dialogue: 0,0:13:05.39,0:13:07.90,Default,,0000,0000,0000,,J'avais des doutes sur cette histoire,
Dialogue: 0,0:13:07.90,0:13:10.20,Default,,0000,0000,0000,,alors j'ai commencé à enquêter,
Dialogue: 0,0:13:10.20,0:13:14.69,Default,,0000,0000,0000,,et finalement j’ai trouvé \Nles informations qui m'ont convaincue
Dialogue: 0,0:13:14.69,0:13:16.98,Default,,0000,0000,0000,,que cette mère était innocente.
Dialogue: 0,0:13:16.98,0:13:19.94,Default,,0000,0000,0000,,J'ai publié un exposé sur l'affaire,
Dialogue: 0,0:13:19.94,0:13:23.38,Default,,0000,0000,0000,,et un peu plus tard, la fille accusatrice
Dialogue: 0,0:13:23.38,0:13:24.90,Default,,0000,0000,0000,,a déposé plainte.
Dialogue: 0,0:13:24.90,0:13:27.26,Default,,0000,0000,0000,,Même si je n'avais jamais mentionné son nom,
Dialogue: 0,0:13:27.26,0:13:31.62,Default,,0000,0000,0000,,elle m'a poursuivi pour diffamation \Net violation de vie privée.
Dialogue: 0,0:13:31.62,0:13:34.34,Default,,0000,0000,0000,,Et j’ai passé près de cinq ans
Dialogue: 0,0:13:34.34,0:13:40.89,Default,,0000,0000,0000,,à traiter ce contentieux compliqué et désagréable,
Dialogue: 0,0:13:40.89,0:13:44.57,Default,,0000,0000,0000,,mais enfin c'était fini et j'ai pu vraiment
Dialogue: 0,0:13:44.57,0:13:46.99,Default,,0000,0000,0000,,en revenir à mon travail.
Dialogue: 0,0:13:46.99,0:13:49.48,Default,,0000,0000,0000,,Cependant, dans le processus, \Nje suis devenue partie
Dialogue: 0,0:13:49.48,0:13:52.13,Default,,0000,0000,0000,,d'une tendance inquiétante en Amérique
Dialogue: 0,0:13:52.13,0:13:54.24,Default,,0000,0000,0000,,où les scientifiques sont poursuivis
Dialogue: 0,0:13:54.24,0:13:58.84,Default,,0000,0000,0000,,simplement en parlant de sujets \Npubliquement très controversés.
Dialogue: 0,0:13:58.84,0:14:02.19,Default,,0000,0000,0000,,Quand je me suis remise à mon travail, \Nj'ai posé cette question :
Dialogue: 0,0:14:02.19,0:14:04.59,Default,,0000,0000,0000,,si j’implante un faux souvenir dans votre esprit,
Dialogue: 0,0:14:04.59,0:14:06.44,Default,,0000,0000,0000,,cela a-t-il des répercussions ?
Dialogue: 0,0:14:06.44,0:14:08.40,Default,,0000,0000,0000,,Cela affecte-t-il vos pensées,
Dialogue: 0,0:14:08.40,0:14:10.50,Default,,0000,0000,0000,,vos comportements plus tard ?
Dialogue: 0,0:14:10.50,0:14:12.52,Default,,0000,0000,0000,,Notre première étude a implanté un faux souvenir
Dialogue: 0,0:14:12.52,0:14:15.85,Default,,0000,0000,0000,,d’avoir été malade enfant \Nen mangeant certains aliments :
Dialogue: 0,0:14:15.85,0:14:18.85,Default,,0000,0000,0000,,œufs durs, cornichons à l'aneth, glace à la fraise.
Dialogue: 0,0:14:18.85,0:14:22.04,Default,,0000,0000,0000,,Et nous avons constaté que, \Nune fois implanté ce faux souvenir,
Dialogue: 0,0:14:22.04,0:14:24.49,Default,,0000,0000,0000,,les gens ne voulaient pas manger ces aliments
Dialogue: 0,0:14:24.49,0:14:26.75,Default,,0000,0000,0000,,lors d'un pique-nique en plein air.
Dialogue: 0,0:14:26.75,0:14:30.62,Default,,0000,0000,0000,,Les faux souvenirs ne sont pas \Nnécessairement mauvais ou désagréables.
Dialogue: 0,0:14:30.62,0:14:32.98,Default,,0000,0000,0000,,Si nous implantions un souvenir joli, flou
Dialogue: 0,0:14:32.98,0:14:36.00,Default,,0000,0000,0000,,sur un aliment sain comme des asperges,
Dialogue: 0,0:14:36.00,0:14:39.48,Default,,0000,0000,0000,,nous pourrions amener les gens \Nà vouloir manger plus d’asperges.
Dialogue: 0,0:14:39.48,0:14:41.85,Default,,0000,0000,0000,,Ce que montrent ces études
Dialogue: 0,0:14:41.85,0:14:43.96,Default,,0000,0000,0000,,est qu'on peut implanter de faux souvenirs
Dialogue: 0,0:14:43.96,0:14:45.38,Default,,0000,0000,0000,,et qu'ils ont des répercussions
Dialogue: 0,0:14:45.38,0:14:50.46,Default,,0000,0000,0000,,qui affectent le comportement \Nlongtemps après qu'on les ait installés.
Dialogue: 0,0:14:50.46,0:14:52.89,Default,,0000,0000,0000,,Eh bien, cette capacité
Dialogue: 0,0:14:52.89,0:14:55.81,Default,,0000,0000,0000,,d’implanter des souvenirs \Net de contrôler le comportement
Dialogue: 0,0:14:55.81,0:14:59.99,Default,,0000,0000,0000,,implique évidemment \Ndes questions éthiques importantes,
Dialogue: 0,0:14:59.99,0:15:03.05,Default,,0000,0000,0000,,comme, quand devrions-nous utiliser\Ncette technologie de l’esprit ?
Dialogue: 0,0:15:03.05,0:15:06.73,Default,,0000,0000,0000,,Et devrions-nous interdire son utilisation ?
Dialogue: 0,0:15:06.73,0:15:09.51,Default,,0000,0000,0000,,Les thérapeutes ne peuvent pas sur le plan éthique \Nimplanter de faux souvenirs
Dialogue: 0,0:15:09.51,0:15:11.10,Default,,0000,0000,0000,,dans l'esprit de leurs patients
Dialogue: 0,0:15:11.10,0:15:13.66,Default,,0000,0000,0000,,même si cela peut aider le patient,
Dialogue: 0,0:15:13.66,0:15:15.29,Default,,0000,0000,0000,,mais il n'y a rien pour arrêter un parent
Dialogue: 0,0:15:15.29,0:15:19.74,Default,,0000,0000,0000,,d'essayer ça sur son adolescent \Nen surpoids ou obèse.
Dialogue: 0,0:15:19.74,0:15:22.34,Default,,0000,0000,0000,,Et lorsque je l'ai suggéré publiquement,
Dialogue: 0,0:15:22.34,0:15:25.69,Default,,0000,0000,0000,,ça a créé à nouveau un tollé.
Dialogue: 0,0:15:25.69,0:15:29.72,Default,,0000,0000,0000,,« La voilà. Elle préconise que les parents \Nmentent à leurs enfants. »
Dialogue: 0,0:15:29.72,0:15:31.96,Default,,0000,0000,0000,,Bonjour, Père Noel. (Rires)
Dialogue: 0,0:15:31.96,0:15:41.46,Default,,0000,0000,0000,,Une autre façon de voir ça, --\N(Applaudissements)
Dialogue: 0,0:15:41.46,0:15:43.49,Default,,0000,0000,0000,,c'est qui préféreriez-vous avoir,
Dialogue: 0,0:15:43.49,0:15:46.52,Default,,0000,0000,0000,,un enfant obèse, avec du diabète, \Nune durée de vie raccourcie,
Dialogue: 0,0:15:46.52,0:15:48.06,Default,,0000,0000,0000,,tout ce qui va avec,
Dialogue: 0,0:15:48.06,0:15:51.07,Default,,0000,0000,0000,,ou un enfant avec \Nun petit faux souvenir en plus ?
Dialogue: 0,0:15:51.07,0:15:54.46,Default,,0000,0000,0000,,Je sais ce que je choisirais pour mon enfant.
Dialogue: 0,0:15:54.46,0:15:58.44,Default,,0000,0000,0000,,Mais peut-être que mon travail m'a rendue \Ndifférente de la plupart des gens.
Dialogue: 0,0:15:58.44,0:16:00.52,Default,,0000,0000,0000,,La plupart des gens chérissent leurs souvenirs,
Dialogue: 0,0:16:00.52,0:16:02.67,Default,,0000,0000,0000,,savent qu'ils représentent leur identité,
Dialogue: 0,0:16:02.67,0:16:04.70,Default,,0000,0000,0000,,qui ils sont, d'où ils viennent.
Dialogue: 0,0:16:04.70,0:16:07.56,Default,,0000,0000,0000,,Et je le comprends. Je le ressens moi aussi.
Dialogue: 0,0:16:07.56,0:16:09.76,Default,,0000,0000,0000,,Mais je sais par mon travail
Dialogue: 0,0:16:09.76,0:16:14.24,Default,,0000,0000,0000,,combien de fiction est déjà présente.
Dialogue: 0,0:16:14.24,0:16:16.97,Default,,0000,0000,0000,,Si j'ai appris quelque chose \Nces dernières décennies
Dialogue: 0,0:16:16.97,0:16:19.38,Default,,0000,0000,0000,,en travaillant sur ces problèmes, c'est la suivante :
Dialogue: 0,0:16:19.38,0:16:21.59,Default,,0000,0000,0000,,juste parce que quelqu'un \Nnous dit quelque chose
Dialogue: 0,0:16:21.59,0:16:23.17,Default,,0000,0000,0000,,et le dit avec assurance,
Dialogue: 0,0:16:23.17,0:16:25.85,Default,,0000,0000,0000,,juste parce qu'il le dit avec beaucoup de détails,
Dialogue: 0,0:16:25.85,0:16:28.61,Default,,0000,0000,0000,,juste parce qu’il exprime de l'émotion en le disant,
Dialogue: 0,0:16:28.61,0:16:31.81,Default,,0000,0000,0000,,ça ne veut pas dire que c'est vraiment arrivé.
Dialogue: 0,0:16:31.81,0:16:35.68,Default,,0000,0000,0000,,Nous ne pouvons pas à coup sûr faire \Nla distinction entre les vrais et les faux souvenirs.
Dialogue: 0,0:16:35.68,0:16:39.22,Default,,0000,0000,0000,,Nous avons besoin d'une confirmation indépendante.
Dialogue: 0,0:16:39.22,0:16:42.31,Default,,0000,0000,0000,,Une telle découverte m'a rendu plus tolérante
Dialogue: 0,0:16:42.31,0:16:44.45,Default,,0000,0000,0000,,aux fautes de mémoire de tous les jours
Dialogue: 0,0:16:44.45,0:16:47.37,Default,,0000,0000,0000,,que font mes amis et ma famille.
Dialogue: 0,0:16:47.37,0:16:51.90,Default,,0000,0000,0000,,Une telle découverte aurait pu sauver Steve Titus,
Dialogue: 0,0:16:51.90,0:16:55.48,Default,,0000,0000,0000,,l'homme dont l'avenir a été arraché
Dialogue: 0,0:16:55.48,0:16:57.71,Default,,0000,0000,0000,,par un faux souvenir.
Dialogue: 0,0:16:57.71,0:17:00.53,Default,,0000,0000,0000,,Mais en même temps, \Nnous devons tous garder à l'esprit,
Dialogue: 0,0:17:00.53,0:17:02.17,Default,,0000,0000,0000,,il vaudrait mieux,
Dialogue: 0,0:17:02.17,0:17:06.04,Default,,0000,0000,0000,,que la mémoire, comme la liberté,
Dialogue: 0,0:17:06.04,0:17:09.73,Default,,0000,0000,0000,,est une chose fragile.
Dialogue: 0,0:17:09.73,0:17:12.67,Default,,0000,0000,0000,,Merci. Merci.
Dialogue: 0,0:17:12.67,0:17:15.40,Default,,0000,0000,0000,,Merci. \N(Applaudissements)
Dialogue: 0,0:17:15.40,0:17:19.12,Default,,0000,0000,0000,,Merci beaucoup. \N(Applaudissements)