1
00:00:10,000 --> 00:00:14,000
A nevem Ed Snowden, 29 éves vagyok.

2
00:00:14,000 --> 00:00:20,000
Hawai-ban dolgozom az NSA-nál (Amerikai Nemzetbiztonsági Hivatal) Booz Allen Hamiltonnak, mint közlétesítményi hálózat elemző.

3
00:00:22,000 --> 00:00:26,000
Milyen beosztásokban dolgoztott, mielőtt az ügynökséghez került?

4
00:00:26,000 --> 00:00:30,000
Rendszer mérnök voltam, rendszergazda,

5
00:00:31,000 --> 00:00:36,000
vezető tanácsadó a C.I.A.-nél

6
00:00:36,000 --> 00:00:42,000
problémamegoldási konzultáns, távközlési információs rendszerek tisztviselője.

7
00:00:42,000 --> 00:00:45,000
Az egyik dolog amire az emberek kíváncsiak lesznek,

8
00:00:45,000 --> 00:00:50,000
próbálják megérteni hogy ön kicsoda, és mi jár a fejében,

9
00:00:50,000 --> 00:00:56,000
jött valahol egy pont amikor átlépte a határt kiszivárogtatás gondolatáról a döntéstre, hogy szivárogtat

10
00:00:56,000 --> 00:01:01,000
és úgy döntött hogy ön lessz a szivárogtató.

11
00:01:01,000 --> 00:01:06,000
Vezessük át az embereket ezen a döntési folyamaton.

12
00:01:06,000 --> 00:01:14,000
Amikor különleges hozzáférésű pozíciókban dolgozik, mondjuk mint rendszer gazda egy hírszerző ügynökségnél,

13
00:01:14,000 --> 00:01:19,000
sokkal több információ tárul ön elé, sokkal szélesebb skálán, mint egy átlagos munka vállaló előtt

14
00:01:19,000 --> 00:01:24,000
és ezért olyan dolgokat láthat amelyek felháborítóak lehetnek.

15
00:01:24,000 --> 00:01:29,000
De egy átlagos ember karrierje folyamán egy vagy két ilyen esetet ha lát.

16
00:01:29,000 --> 00:01:33,000
Mikor mindenbe belelát, látja ay esetek gyakoriságának emelkedését is,

17
00:01:33,000 --> 00:01:36,000
és rájön hogy néhány dolog ezek közül már tulajdonképpen csalásnak számít.

18
00:01:36,000 --> 00:01:44,000
És amikor beszél róluk az embereknek egy olyan helyen, mint ez, ahol ez a dolgok rendje,

19
00:01:44,000 --> 00:01:48,000
az emberek nem akarják komolyan venni, és ön tudja jobb ha inkább rájuk hagyja.

20
00:01:48,000 --> 00:01:54,000
De idővel, az ilyen dolgokról való tudás felgyülemlik, és kényszert érez rá hogy beszéljen róla.

21
00:01:54,000 --> 00:01:58,000
És minél többet mond róla, annál jobban elutasítják, és annál többen mondják önnek hogy ez nem egy probléma,

22
00:01:58,000 --> 00:02:03,000
amíg hirtelen rá nem jön, hogy ezt a közvéleménynek kell eldöntenie,

23
00:02:03,000 --> 00:02:06,000
nem valakinek aki csak egyszerüen fell lett véve kormány alltal.

24
00:02:06,000 --> 00:02:14,000
Beszéljünk egy kicsit arról, hogy hogyan működik az amerikai megfigzelő államszervezet. z amerikaiak tevékenységét célozta?

25
00:02:15,000 --> 00:02:22,000
Az NSA, és úgy általában az ügynökségek arra összpontosítottak, hogy bárhonnan bármilyen eszközzel információhoz jussanak,

26
00:02:22,000 --> 00:02:29,000
és azt hiszik, hogy hivatkozhatnak arra, hogy a nemzet érdekeit szolgálják.

27
00:02:29,000 --> 00:02:36,000
Eredetileg tengeren túli információgyűjtésnél láthattuk ezt a mostani összpontosítást, szűk keretek között.

28
00:02:36,000 --> 00:02:40,000
Most azt látjuk, hogy hazai földön is egyre fokozódóan ez történik.

29
00:02:40,000 --> 00:02:47,000
Ehhez, főleg az NSA, minden távközlést figyelt.

30
00:02:47,000 --> 00:02:49,000
Egyben lenyelt mindent.

31
00:02:49,000 --> 00:02:56,000
Begyűjtötte a rendszerbe, leszűrte, és elemezte őket, mérlegelt, majd tárolta egy ideig,

32
00:02:56,000 --> 00:03:03,000
csak azért mert ez a legkönnyebb módja céljaik elérésének.

33
00:03:03,000 --> 00:03:10,000
Magyarul, lehet hogy azt tervezték, hogy valaki olyat figyelnek, aki összeműködik egy külföldi kormánnyal,

34
00:03:10,000 --> 00:03:14,000
vagy valakit aki terrorizmussal gyanúsítható, erre fel a ti, az emberek beszélgetéseit gyűjtötték be.

35
00:03:14,000 --> 00:03:19,000
Bármilyen elemző bármikor meg tud célozni bárkit, bármelyik választásra jogosult polgárt bárhol.

36
00:03:19,000 --> 00:03:24,000
A beszélgetések felvételének helye az érzékelő háló hatókörétől,

37
00:03:24,000 --> 00:03:31,000
és az elemző jogi hatáskörének mértékétől függ. Nem minden elemző képes bármit megcélozni.

38
00:03:31,000 --> 00:03:35,000
De nekem az asztalomnál ülve, biztosan megvolt minden hatásköröm hogy bárkit "bedrótozzak",

39
00:03:35,000 --> 00:03:39,000
tőled kezdve, a könyvelődön át egy szövetségi bírót,

40
00:03:39,000 --> 00:03:41,000
még az elnököt is, ha van tőle egy személyes email.

41
00:03:41,000 --> 00:03:48,000
Az egyik rendkívüli része ennek az eseménynek, hogy a szivárogtatók általában anonim módon csinálják azt amit csinálnak,

42
00:03:48,000 --> 00:03:54,000
lépéseket tesznek azért hogy anonimok maradjanak ameddig csak lehet, és gyakran reménykednek, hogy örökre azok maradnak.

43
00:03:54,000 --> 00:04:01,000
Neked viszont pont ellenkező a hozzáállásod, és nyíltan vállaltad önmagad mint a személyt a leleplezések mögött.

44
00:04:01,000 --> 00:04:03,000
Miért döntöttél így?

45
00:04:04,000 --> 00:04:12,000
Szerintem a közvélemény tudja, mi a magyarázata a motivációnak ezeknél az embereknél, akik ezeket a leleplezéseket teszik, az hogy ezek dolgok kívül esnek a demokrácia modelljén.

46
00:04:12,000 --> 00:04:19,000
Ha kikezded a kormány hatalmát, az alapjaiban véve veszélyes a demokráciára nézve.

47
00:04:19,000 --> 00:04:28,000
És ha ezt titokban csinálod, következetesen, mint mikor a kormány csinálja a titkos akcióknál haszonszerzés miatt,

48
00:04:28,000 --> 00:04:35,000
mintha egy megbízást adnának a tisztjeiknek, hogy, "Hé beszélj a sajtónak erről meg erről, és a közvélemény a mi oldalunkra áll".

49
00:04:35,000 --> 00:04:41,000
De ezek ritkák a visszaélések esetében. Ez az egyszerű polgárokra hárul.

50
00:04:41,000 --> 00:04:44,000
De általában ellehetetlenítik őket. Tudod, az lesz belőle,

51
00:04:44,000 --> 00:04:49,000
hogy ezek az emberek az ország, a kormány ellen vannak. De én nem.

52
00:04:49,000 --> 00:04:54,000
Nem vagy különb bárki másnál. Nincsenek különleges képességeim.

53
00:04:54,000 --> 00:05:00,000
Én csak egy vagyok a sok közül, aki nap mint nap ül az irodájában, és figyeli mi történik, mi folyik,

54
00:05:00,000 --> 00:05:08,000
"Nem a mi feladatunk dönteni. A közvéleménynek kell eldöntenie, hogy ezen programok politikája jó vagy rossz".

55
00:05:08,000 --> 00:05:15,000
És hajlandó vagyok a nyilvánosságra, hogy megvédjem a hitelességet, és elmondjam, "Nem változtattam rajtuk. Nem módosítottam a történetet.

56
00:05:15,000 --> 00:05:20,000
Ez az igazság. Ez az, ami történik. Nektek kell eldönteni, hogy vajon szükség van e erre."

57
00:05:20,000 --> 00:05:26,000
Van sejtésed arról, hogy az amerikai kormány miként fog reagálni a viselkedésedre,

58
00:05:26,000 --> 00:05:32,000
mondjuk, hogy mit mondanak majd rólad, hogyan ábrázolnak majd téged, mit próbálnak majd tenni veled?

59
00:05:33,000 --> 00:05:37,000
Igen, a C.I.A. -t ismerve.

60
00:05:37,000 --> 00:05:41,000
Néhány emberük vagy szövetségesük a nyomomban lehet.

61
00:05:41,000 --> 00:05:44,000
Szorosan együttműködnek számos más nemzettel.

62
00:05:44,000 --> 00:05:49,000
Vagy például lefizethetik a hong kong-i maffiát. Vagy bármilyen ügynököt vagy eszközt használhatnak.

63
00:05:49,000 --> 00:05:54,000
A helyi C.I.A. állomás itt van az út elején, és a konzulátus is itt van Hong Kong -ban

64
00:05:54,000 --> 00:05:58,000
és biztos vagyok benne hogy jövőhéten nagyon elfoglaltak lesznek.

65
00:05:59,000 --> 00:06:04,000
Az életem hátralévő részét ebben a félelemben kell leélnem, bármeddig tartson is az.

66
00:06:04,000 --> 00:06:11,000
Nem mehetsz szembe a világ legerősebb hírszerző ügynökségeivel, és mentesülhetsz aztán minden kockázat alól,

67
00:06:11,000 --> 00:06:16,000
mert ők olyan erős ellenfelek, hogy senki sem tud érdemben ellenük tenni.

68
00:06:17,000 --> 00:06:20,000
Ha el akarnak kapni, idővel elkapnak.

69
00:06:20,000 --> 00:06:26,000
De, ugyanakkor el kell határoznod, mi az ami igazán fontos számodra.

70
00:06:26,000 --> 00:06:32,000
Az élet, az élet bilincsben de kényelemben az amit elfogadsz -

71
00:06:32,000 --> 00:06:36,000
és sokan elfogadják, ilyen az emberi természet -

72
00:06:36,000 --> 00:06:41,000
hogy minden nap fel kelsz, dolgozni mész, begyűjtöd a nagy fizetési csekket

73
00:06:41,000 --> 00:06:46,000
a viszonylag kevés munkáért, a közérdekkel ellentétes munkáért,

74
00:06:46,000 --> 00:06:50,000
este pedig lefekszel a kedvenc műsoraid után. De...

75
00:06:50,000 --> 00:06:53,000
ha felismered, hogy ez egy világ amit segítesz megteremteni,

76
00:06:53,000 --> 00:06:56,000
ami a következő generációkkal csak rosszabb és rosszabb lesz,

77
00:06:56,000 --> 00:07:01,000
te vagy aki kiterjeszti a kapacitását ennek a fajta elnyomásnak,

78
00:07:01,000 --> 00:07:06,000
akkor rájössz arra, bármilyen kockázatot el kellene vállalnod, nem számít milyen kimenetele lesz

79
00:07:06,000 --> 00:07:09,000
egészen addig, amíg a közvélemény hozza meg a döntéseket ezeknek a dolgoknak az alkalmazásával kapcsolatban.

80
00:07:09,000 --> 00:07:12,000
Miért kellene, hogy érdekelje az embereket a megfigyelés?

81
00:07:12,000 --> 00:07:16,000
Mert, még ha nem is teszel semmi rosszat, figyelik és rögzítik minden lépésed.

82
00:07:16,000 --> 00:07:24,000
És a rendszerek tárolókapacitása évről évre növekszik, következetesen, nagyságrendekkel,

83
00:07:24,000 --> 00:07:29,000
és a kezd arra a pontra jutni, hogy semmi rosszat nem kell tenned.

84
00:07:29,000 --> 00:07:34,000
És egyszer csak gyanúba keveredsz, akár egy téves hívás miatt

85
00:07:34,000 --> 00:07:39,000
ők pedig arra használják a rendszert, hogy vissza menjenek az időben, és minden döntésedet amit valaha hoztál, megvizsgálnak,

86
00:07:39,000 --> 00:07:42,000
minden barátaiddal folytatott beszélgetést,

87
00:07:42,000 --> 00:07:47,000
és azon az alapon támadnak, hogy kiderítsék mi a gyanú eredete

88
00:07:47,000 --> 00:07:52,000
és így ártatlanokat is összefüggésbe hozhatnak bűnösökkel, és így örökre megbélyegezhetik őket.

89
00:07:53,000 --> 00:07:57,000
Per pillanat egy szobában ülünk, Hong Kong -ban

90
00:07:57,000 --> 00:08:00,000
azért mert ide utaztál.

91
00:08:00,000 --> 00:08:04,000
Mond el nekünk röviden, miért pont ide jöttél.

92
00:08:04,000 --> 00:08:08,000
És főleg azoknak akik arról fognak spekulálni,

93
00:08:08,000 --> 00:08:15,000
hogy mik az igazi szándékaid az ország elhagyásával és azzal, hogy az Egyesült Államok első számú riválisához mentél

94
00:08:15,000 --> 00:08:22,000
ami Kína, szóval hogy te valójában az ellenségtől vársz segítséget

95
00:08:22,000 --> 00:08:27,000
azt, hogy menedékjogot adjon. Tudsz valami mondani erről?

96
00:08:27,000 --> 00:08:28,000
Persze.

97
00:08:28,000 --> 00:08:32,000
Van néhány állítás ezekben a vitákban

98
00:08:32,000 --> 00:08:38,000
ami megkérdőjelezi hogy miért esett Hong Kong-ra a választás.

99
00:08:38,000 --> 00:08:42,000
Az első az, hogy Kína az Egyesült Államok ellensége. Nem az.

100
00:08:42,000 --> 00:08:48,000
Úgy értem, vannak konfliktusok az Egyesült Államok és Kína kormánya között.

101
00:08:48,000 --> 00:08:55,000
De mi emberek alapvetően nem foglalkozunk ezzel. Szabadon kereskedünk egymással. Mi nem állunk háborúban.

102
00:08:55,000 --> 00:09:01,000
Nem állunk hadban, és nem is szándékozunk. A legnagyobb kereskedelmi partnerek vagyunk.

103
00:09:01,000 --> 00:09:07,000
Ezenkívül Hong Kong-ban erős hagyománya van a szólásszabadságnak.

104
00:09:07,000 --> 00:09:14,000
Az embereknek az jut eszükbe, "Ó, Kína, a nagy tűzfal". A kínai nagy kontinensen jelentős korlátozások vannak a szólásszabadságban, de

105
00:09:14,000 --> 00:09:21,000
Hong Kong-ban az emberek régi hagyománya, hogy az utcákon tüntetnek, így kifejezve nézeteiket.

106
00:09:21,000 --> 00:09:24,000
Itt nincs szűrve az Internet,

107
00:09:24,000 --> 00:09:27,000
nem úgy mint a legtöbb Nyugati kormány által.

108
00:09:27,000 --> 00:09:37,000
Sőt, azt hiszem, Hong Kong kormánya valójában sok más vezető Nyugati kormánnyal kapcsolatban is független.

109
00:09:37,000 --> 00:09:44,000
Ha az motivált volna, hogy kárt okozz az Egyesült Államoknak és segítsd ellenségeit, vagy az, hogy személyes javakra tegyél szert,

110
00:09:44,000 --> 00:09:50,000
akkor ezekkel a dokumentumokkal megtehetted volna ezeket, amit végül mégsem tettél?

111
00:09:50,000 --> 00:09:56,000
Ó, nagyon is. Úgy értem, bárki aki olyan helyzetbe lett volna technológia terén mint én,

112
00:09:56,000 --> 00:10:03,000
csak kiszippantottam volna titkokat, és az Orosz nyilvános piacra dobtam volna. Tudod, náluk is mindig van egy nyitott ajtó, mint ahogy nálunk is.

113
00:10:05,000 --> 00:10:11,000
Bejárásom volt mindenki teljes munkájába az NSA-nél, az egész ügynökségre kollektíven,

114
00:10:11,000 --> 00:10:19,000
és rejtett eszközökhöz szerte a világon, minden irodához amink van, azok küldetéseihez, és még többhöz.

115
00:10:19,000 --> 00:10:27,000
Ha csupán kárt akartam volna tenni a E.Á.-ban.. tudod... fogtam volna, és egy délután alatt leállítom a megfigyelő rendszert.

116
00:10:28,000 --> 00:10:32,000
De nem ez a célom. És azt hiszem, mindenkinek aki erről vitatkozik,

117
00:10:32,000 --> 00:10:35,000
meg kell fontolnia, ha az én helyzetemben lettek volna,

118
00:10:35,000 --> 00:10:41,000
tudod, egy kiváltságos életet éltek volna - Hawai-on, az Édenben, egy csomó pénzt keresve -

119
00:10:41,000 --> 00:10:46,000
miért hagyták volna hátra mindezt?

120
00:10:47,000 --> 00:10:57,000
Azzal kapcsolatban hogy Amerika tudomást szerzett erről, attól félek legjobban, hogy a leleplezések semmin nem fognak változtatni.

121
00:10:57,000 --> 00:11:02,000
Az emberek látják majd a médiában ezeket a leleplezéseket.

122
00:11:02,000 --> 00:11:09,000
Tudni fogják, hogy a kormány milyen egyoldalú hatalmat engedett meg magának,

123
00:11:11,000 --> 00:11:16,000
hogy nagyobb befolyást hozzanak létre az amerikai és a globális közösségben,

124
00:11:17,000 --> 00:11:25,000
de nem vállalják a kellő kockázatot, hogy felálljanak és harcoljanak a változásért,

125
00:11:25,000 --> 00:11:31,000
hogy kényszerítsék a képviselőiket, hogy álljanak ki az érdekeikért.

126
00:11:32,000 --> 00:11:37,000
És ahogy telnek a hónapok, telnek az évek, egyre csak rosszabb lesz,

127
00:11:37,000 --> 00:11:43,000
mígnem a rendelkezések változni fognak,

128
00:11:43,000 --> 00:11:48,000
mert az egyetlen dolog ami korlátozza a megfigyelés működését, az a politika.

129
00:11:48,000 --> 00:11:51,000
Még a megállapodásaink is más szuverén kormányokkal is,

130
00:11:51,000 --> 00:11:57,000
azt mondják, ennek politikai megszabásnak kell lennie, nem pedig a törvény kikötésének.

131
00:11:57,000 --> 00:12:03,000
De ezért van az, hogy új vezetőket választanak, elfordítják a kapcsolót, és azt mondják...

132
00:12:05,000 --> 00:12:13,000
...a válság miatt kell, egy új fajta, tudod, váratlan fenyegetés ellen,

133
00:12:13,000 --> 00:12:18,000
ezért van szükségünk, több hatalomra, több erőre, és ennél a pontnál az emberek már semmit sem tehetnek ellene

134
00:12:19,000 --> 00:12:23,000
és ez lesz a totális zsarnokság.