1
00:00:10,313 --> 00:00:14,088
Mi nombre es Ed Snowden. Tengo 29 años de edad.

2
00:00:14,104 --> 00:00:20,358
Trabajo para Booz Allen Hamilton 
como analista de infraestructura para NSA en Hawai.

3
00:00:22,421 --> 00:00:26,445
¿Qué puestos tuviste anteriormente 
dentro de la "comunidad de inteligencia"?

4
00:00:26,445 --> 00:00:30,908
He sido ingeniero de sistemas, 
administrador de sistemas,

5
00:00:31,693 --> 00:00:36,622
asesor senior para la 
Agencia Central de Inteligencia (CIA)

6
00:00:36,622 --> 00:00:42,129
consultor de soluciones y oficial 
en sistemas de información en telecomunicaciones

7
00:00:42,129 --> 00:00:45,427
Una de las cosas en las que 
la gente va a estar más interesada

8
00:00:45,427 --> 00:00:50,001
es en tratar de entender 
quién eres y qué estás pensando,

9
00:00:50,001 --> 00:00:56,599
si hubo algún momento en que cruzaste la línea 
y pensaste en convertirte en un delator

10
00:00:56,922 --> 00:01:01,304
y tomar la decisión de realmente 
convertirte en un denunciante.

11
00:01:01,474 --> 00:01:06,154
Cuéntale a la gente el desarrollo 
de la toma de tu decisión.

12
00:01:06,355 --> 00:01:14,093
Al ser el administrador de sistemas 
de estos organismos de inteligencia

13
00:01:14,093 --> 00:01:19,750
estás expuesto a mucha más información 
que un empleado normal

14
00:01:19,750 --> 00:01:24,319
y por esto verás cosas
posiblemente perturbadoras.

15
00:01:24,319 --> 00:01:29,241
Pero durante la carrera de una persona normal
solo se ven una o dos de estas cuestiones.

16
00:01:29,241 --> 00:01:33,124
Cuando ves la totalidad, las ves
con más frecuencia

17
00:01:33,124 --> 00:01:36,591
y reconoces que algunas de estas cosas
realmente son abusos.

18
00:01:36,591 --> 00:01:44,128
Y cuando hablas con personas
para las cuales esta es una práctica normal

19
00:01:44,128 --> 00:01:48,272
tienden a no tomarte en serio
y tu te alejas de ellos.

20
00:01:48,272 --> 00:01:54,610
Conforme pasa el tiempo estas "infracciones"
aumentan y uno se siente obligado a hablar de ellas.

21
00:01:54,610 --> 00:01:58,601
Y entre más hablas de ello, más te ignoran,
más te dicen que eso no es un problema

22
00:01:58,601 --> 00:02:03,515
y entonces te das cuenta que estas cuestiones
tienen que ser determinadas por debate público

23
00:02:03,515 --> 00:02:06,206
y no por alguien que simplemente
fue empleado por el gobierno.

24
00:02:06,375 --> 00:02:14,310
Háblanos un poco de cómo funciona la vigilancia americana.
Su meta son las acciones de los americanos?

25
00:02:15,018 --> 00:02:22,655
NSA y la comunidad de inteligencia en general está hecha para obtener datos a como dé lugar

26
00:02:22,655 --> 00:02:29,076
y piensa, en una especie de autocertificaci¡on,
que sirve a los intereses nacionales 
por.

27
00:02:29,492 --> 00:02:36,229
Originariamente vimos este enfoque
con las inteligencias extranjeras de "ultramar".

28
00:02:36,229 --> 00:02:40,568
Ahora vemos que también pasan domesticamente

29
00:02:40,568 --> 00:02:47,115
Y para proceder así, específicamente la NSA
tiene por objetivo espiar la comunicación de todos.

30
00:02:47,115 --> 00:02:49,783
Se captura por defecto.

31
00:02:49,783 --> 00:02:56,249
Se recolectan, filtran, analizan, miden
y guardan por determinado tiempo.

32
00:02:56,249 --> 00:03:03,042
simplemente porque es el medio más fácil,
eficiente y productivo para conseguir estos datos.

33
00:03:03,258 --> 00:03:10,216
Es decir que mientras tienen a alguien en la mira
asociado con un gobierno extranjero

34
00:03:10,216 --> 00:03:14,846
o sospechoso de terrorismo
recolectan información sobre tí.

35
00:03:14,846 --> 00:03:19,496
Cualquier analista puede poner en la mira
a cualquier persona dondequiera.

36
00:03:19,496 --> 00:03:24,862
De la cobertura de las redes de sensores
dependerá desde dónde se recogen estas informaciones
depende .

37
00:03:24,862 --> 00:03:31,029
y de las autorizaciones del analista. A no todos 
los analistan les es permitido ver todo.

38
00:03:31,029 --> 00:03:35,890
Pero desde mi escritorio
puedo espiar a cualquiera

39
00:03:35,890 --> 00:03:39,264
desde la cuenta tuya a la del juez federal

40
00:03:39,264 --> 00:03:41,902
y la del presidente, si tengo su email personal.

41
00:03:41,902 --> 00:03:48,865
Usualmente y esto es lo extraordinario los delatores
permanecen en el anonimato

42
00:03:48,865 --> 00:03:54,767
y toman medidas para permanecer así
por el mayor tiempo posible, ojalá para siempre.

43
00:03:54,767 --> 00:04:01,341
Pero tú. al contrario te declaras abiertamente
como la persona detrás de estas revelaciones.

44
00:04:01,341 --> 00:04:03,986
Por qué te decidiste por esto?

45
00:04:04,216 --> 00:04:12,267
La opinión pública debe saber los motivos de las
actividades de esta gente que no es democrática.

46
00:04:12,267 --> 00:04:19,029
Si subviertes el poder del gobierno,
esto fundamentalmente hace peligrar la democracia.

47
00:04:19,029 --> 00:04:28,252
Y si lo haces continuamente y en secreto
como lo hace el gobierno cunado quiere beneficiarse

48
00:04:28,252 --> 00:04:35,112
es como darles a los funcionarios:Oye, dile a la prensa esto y esto para que la gente est¡e de nuestro lado.

49
00:04:35,112 --> 00:04:41,583
Pero esto no lo hacen nunca cuando se produce un abuso.
Eso es cosa de los ciudadanos individuales.

50
00:04:41,583 --> 00:04:44,763
Pero eso son calumnias,
ya sabes, eso se vuelve

51
00:04:44,763 --> 00:04:49,015
como si esas personas estuvieran 
en contra de su pais. Pero yo no lo estoy.

52
00:04:49,015 --> 00:04:54,437
No me diferencio de los demas.
No tengo habilidades especiales.

53
00:04:54,437 --> 00:05:00,798
Soy uno mas de esos chicos que dia a dia
estan sentados en la oficina observando lo que pasa y dice:

54
00:05:00,798 --> 00:05:08,519
"Esto no lo debemos decidir nosotros.
El publico debe decidir si estas politicas estan bien o no.

55
00:05:08,519 --> 00:05:15,428
Estoy dispuesto a decir: Yo no he cambiado eso.
No manipul¡e la historia.

56
00:05:15,428 --> 00:05:20,637
Esta es la verdad- Esto es lo que pasa.
Debemos decidir si necesitamos hacer esto."

57
00:05:20,867 --> 00:05:26,951
¿Has pensado en cual es la reacción del gobierno de los E.U. con respecto a tu conducta...

58
00:05:26,951 --> 00:05:32,870
basada en lo que ellos puedan decir de ti, como podrían tratar de representarte o que podrían hacerte?

59
00:05:33,500 --> 00:05:37,348
Si, yo podría, tu sabes, ser entregado a la CIA

60
00:05:37,348 --> 00:05:41,427
Puede haber personas que quieran atraparme de ellos o de cualquiera de sus aliados.

61
00:05:41,427 --> 00:05:44,413
Tu sabes, ellos trabajan muy cercanamente con muchas otras naciones.

62
00:05:44,658 --> 00:05:49,575
O, ya sabes, podrían pagar las tríadas. O cualquiera de sus agentes o activos.

63
00:05:49,575 --> 00:05:54,672
Tenemos una estacion de la CIA aqui en Hong Kong aquí a la vuelta de la esquina...

64
00:05:54,672 --> 00:05:58,374
y estoy seguro de que ellos van a estar muy ocupados durante los próximos dias.

65
00:05:59,405 --> 00:06:04,076
Y, eso es un temor con el que tendre que vivir por el resto de mi vida

66
00:06:04,292 --> 00:06:11,901
Tu no puedes mostrarte en contra de la agencia de inteligencia mas poderosa del mundo y estar fuera de riesgo.

67
00:06:11,901 --> 00:06:16,907
son adversarios tan poderosos, que nadie se les atreve a oponer

68
00:06:17,461 --> 00:06:20,457
Si quieren agarrarte, te agarraran, a su tiempo.

69
00:06:20,749 --> 00:06:26,347
Pero, a la vez, tu tienes que tomar la determinación de ver que es lo que es más importante para ti.

70
00:06:26,347 --> 00:06:32,386
Y, si el vivir, o el vivir privado de libertad pero confortable es algo que estas dispuesto a aceptar -

71
00:06:32,386 --> 00:06:36,295
-y pienso que muchos somos asi, es parte de la naturaleza humana-

72
00:06:36,895 --> 00:06:41,938
tu puedes levantarte en las mañanas, ir a trabajar, recibir una buena paga

73
00:06:41,938 --> 00:06:46,112
por relativamente poco trabajo, en contra del interes público

74
00:06:46,112 --> 00:06:50,066
y en la noche irte a dormir despues de ver algunos programas.
Pero...

75
00:06:50,435 --> 00:06:53,580
...si tu te das cuenta de que ese es el mundo que tu as ayudado a crear,

76
00:06:53,580 --> 00:06:56,619
y que se va a empeorar en la próxima generación y la siguiente,

77
00:06:56,619 --> 00:07:01,314
quien expande las capacidades de este tipo de arquitectura de opresión,

78
00:07:01,653 --> 00:07:06,070
te das cuenta de que estarías dispuesto a aceptar cualquier riesgo sin importarte lo que suceda

79
00:07:06,070 --> 00:07:09,713
mientras al publico le queda tomar sus propias desiciones acerca de como esto es aplicado.

80
00:07:09,913 --> 00:07:12,337
¿Por qué la gente esta interesada en vigilancia?

81
00:07:12,629 --> 00:07:16,197
Porque, aunque no estes haciendo nada malo, tu estas siendo observado y grabado.

82
00:07:16,197 --> 00:07:24,556
Y la capacidad de almacenamiento de estos sistemas se incrementa cada año, de manera consistente, por ordenes de magnitud...

83
00:07:24,679 --> 00:07:29,118
y se esta acercando al punto donde tu no tenias que haber hecho nada malo.

84
00:07:29,271 --> 00:07:34,096
Tu solamente tienes que caer en la sospecha de alguien, incluso en una llamada equivocada

85
00:07:34,096 --> 00:07:39,528
y entonces ellos pueden usar el sistema para ir a tu pasado y escudriñar todas las desiciones que has hecho

86
00:07:39,528 --> 00:07:42,817
cada amistad con quien has discutido algo

87
00:07:42,817 --> 00:07:47,861
y usar eso para atacarte, asi como que para derivar sospecha

88
00:07:47,861 --> 00:07:52,625
de una persona inocente y pintar a cualquier persona con el contexto de malhechor.

89
00:07:53,009 --> 00:07:57,163
Ahorita mismo estamos sentados en un cuarto en Hong Kong

90
00:07:57,163 --> 00:08:00,716
que es donde estamos porque tu viajaste aqui.

91
00:08:00,716 --> 00:08:04,848
Dinos un poco acerca de por qué es que usted vino aquí

92
00:08:04,848 --> 00:08:08,867
Y, especificamente, va a haber personas que van a especular

93
00:08:08,867 --> 00:08:15,778
que lo que en realidad quieres hacer es desertar a un pais que muchos ven como el enemigo número uno de los Estados Unidos.

94
00:08:15,778 --> 00:08:22,898
que es China, y que lo que en realidad estas haciendo es buscar la manera de ayudar a un enemigo de los Estados Unidos

95
00:08:22,898 --> 00:08:27,703
con la intención de solicitar asilo. ¿Nos puedes hablar un poco acerca de eso?

96
00:08:27,703 --> 00:08:28,531
Claro.

97
00:08:28,531 --> 00:08:32,976
Y hay una cuantas afirmaciones en esos argumentos

98
00:08:32,976 --> 00:08:38,998
que estan mas o menos integradas en la pregunta de la elección de Hong Kong

99
00:08:38,998 --> 00:08:42,920
La primera es que China es un enemigo de los Estados Unidos. No lo es..

100
00:08:42,920 --> 00:08:48,660
Mira, hay conflictos entre el gobierno de los Estados Unidos y el gobierno PRC de China

101
00:08:48,660 --> 00:08:55,523
Pero la gente, inherentemente, no nos importa. Comerciamos entre sí libremente. No estamos en guerra.

102
00:08:55,523 --> 00:09:01,384
No estamos en un conflicto armado, y no estamos tratando de hacerlo. Somos los mayores socios comerciales y nos ayudamos mutuamente

103
00:09:01,861 --> 00:09:07,425
Además, Honk Kong tiene una tradición muy fuerte de libertad de expresión.

104
00:09:07,425 --> 00:09:14,557
La gente piensa, "O, China, la gran muralla". China continental tiene restricciones significativasen la libertad de expresión, pero,,,

105
00:09:14,557 --> 00:09:21,279
la gente de Hong Kong tiene una tradición muy larga de protestar en las calles, o hacer conocer sus puntos de vista.

106
00:09:21,279 --> 00:09:24,908
Aqui el Internet no esta filtrado

107
00:09:24,908 --> 00:09:27,654
no más que en otro gobierno occidental

108
00:09:27,654 --> 00:09:37,033
Y creo que el gobierno de Hong Kong es independiente en relación con muchos otros gobiernos occidentales

109
00:09:37,433 --> 00:09:44,092
¿Si tu intención ha sido dañar a los Estados Unidos y ayudar a sus enemigos, o si tu motivo ha sido para ganancia personal,...

110
00:09:44,092 --> 00:09:50,154
hubiera habido otra manera de que hacer con esos documentos para avanzar esas metas que no pudiste lograr?

111
00:09:50,261 --> 00:09:56,735
O, absolutamente. Cualquier persona en posiciones de acceso y con la capacidad técnica que yo tenía

112
00:09:56,735 --> 00:10:03,674
podría, tu sabes, extraer secretos, diseminarlos en mercados abiertos como Rusia. Tu sabes que ellos siempre tienen una puerta abierta, al igual que nosotros.

113
00:10:05,228 --> 00:10:11,724
Yo tenia acceso a la lista completa de todos los trabajadores de la NSA, de toda la comunidad de inteligencia.

114
00:10:11,724 --> 00:10:19,168
y los activos encubiertos en todo el mundo, la ubicación de todas las estaciones que tenemos, lo que sus misiones son y así sucesivamente.

115
00:10:19,431 --> 00:10:27,201
Si hubiera sólo querido hacer daño a los EU, tu sabes ... se puede apagar el sistema de vigilancia en una tarde.

116
00:10:28,154 --> 00:10:32,960
Pero esa no es mi intención. Y creo que, para cualquier persona que hace ese argumento,

117
00:10:32,960 --> 00:10:35,714
ellos necesitan pensar, si estuvieran en mi posición,

118
00:10:35,714 --> 00:10:41,576
y, ya sabes, vives una vida privilegiada -estás viviendo en Hawaii, en el Paraíso, y hacer un montón de dinero-

119
00:10:41,576 --> 00:10:46,468
¿Qué sería necesario para hacerte dejar todo atrás?

120
00:10:47,192 --> 00:10:57,455
El miedo más grande que tengo con respecto a los resultados para América de estas revelaciones es que nada va a cambiar.

121
00:10:57,455 --> 00:11:02,422
La gente verá en los medios todos de estas revelaciones.

122
00:11:02,422 --> 00:11:09,686
Sabrán de los grandes poderes que el gobierno se va a otorgar a sí mismos, unilateralmente,

123
00:11:11,209 --> 00:11:16,506
para crear un mayor control sobre la sociedad Americana y la sociedad global.

124
00:11:17,382 --> 00:11:25,163
pero no van a estar dispuestos a asumir los riesgos necesarios para ponerse de pie y luchar para cambiar las cosas,

125
00:11:25,379 --> 00:11:31,770
para obligar a sus representantes a formar parte de sus intereses.

126
00:11:32,740 --> 00:11:37,678
Y, en los próximos meses, en los próximos años, sólo se va a empeorar.

127
00:11:37,909 --> 00:11:43,032
hasta que al final habrá un momento en que las normas cambien,

128
00:11:43,032 --> 00:11:48,576
porque lo único que restringe las actividades del estado de vigilancia son normas.

129
00:11:48,776 --> 00:11:51,594
Incluso nuestros acuerdos con otros gobiernos soberanos,

130
00:11:51,594 --> 00:11:57,837
consideramos que haya una estipulación de la política en lugar de una estipulación de la ley.

131
00:11:57,976 --> 00:12:03,160
Y debido a eso, un nuevo líder será elegido, van a darle la vuelta a la moneda, y decir que ...

132
00:12:05,791 --> 00:12:13,309
... debido a la crisis, debido a los peligros que enfrentamos en el mundo, ya sabes, una nueva e inesperada amenaza,

133
00:12:13,309 --> 00:12:18,730
necesitamos más autoridad, necesitamos más energía, y no habrá nada que la gente pueda hacer en ese momento para oponerse a ella

134
00:12:19,131 --> 00:12:23,546
y va a ser una tiranía total.