1 00:00:11,034 --> 00:00:14,049 רבים מכם באולם ודאי קראו 2 00:00:14,049 --> 00:00:17,396 בעיתונים בימים האחרונים על מה שקורה בסוריה. 3 00:00:17,396 --> 00:00:21,588 ואולי אתם מזועזעים כמו כולם 4 00:00:21,588 --> 00:00:25,115 מן התמונות של הרג המוני בכל הצדדים, 5 00:00:25,115 --> 00:00:28,787 של נטילת חייהם של ילדים ונשים חפים מפשע, 6 00:00:28,787 --> 00:00:30,405 אנשים חסרי-הגנה לחלוטין. 7 00:00:30,405 --> 00:00:32,786 וודאי שאלתם את עצמכם: 8 00:00:32,786 --> 00:00:36,879 "מדוע לא נעשה דבר כדי לעצור זאת?" 9 00:00:36,879 --> 00:00:41,446 ברצוני לדבר מעט על מערכת החוקים הבינלאומיים 10 00:00:41,446 --> 00:00:44,029 כדי שנוכל להתחיל לענות על שאלה זו, 11 00:00:44,029 --> 00:00:47,648 ואני רוצה לעשות זאת ע"י התייחסות למקרה משפטי מסוים, 12 00:00:47,648 --> 00:00:52,818 שאגיע אליו בסיום, ושהתרחש בבתי הפרלמנט. 13 00:00:52,818 --> 00:00:55,597 פסק הדין שניתן בנובמבר 1998 14 00:00:55,597 --> 00:00:58,129 בתיק שרבים מכם ודאי מכירים 15 00:00:58,129 --> 00:01:03,046 וקשור בסנטור אוגוסטו פינושה; רגע מכריע שנוגע מאד 16 00:01:03,046 --> 00:01:06,025 לנושאים מהסוג שאנו עוסקים בהם 17 00:01:06,025 --> 00:01:07,590 כשאנו מעלים את השאלה: 18 00:01:07,590 --> 00:01:13,593 "מדוע אין מונעים מהנשיא אסד להמשיך ולרצוח?" 19 00:01:13,593 --> 00:01:16,031 אני עובד כעו"ד בינלאומי. ודאי שמעתם 20 00:01:16,031 --> 00:01:18,024 על החוק הבינלאומי. ייתכן שאינכם יודעים 21 00:01:18,024 --> 00:01:22,015 הרבה מאד על מהותו של החוק הבינלאומי. 22 00:01:22,015 --> 00:01:25,459 באופן מסורתי הוא מתואר בתור החוקים שמקיפים 23 00:01:25,459 --> 00:01:27,089 את היחסים בין מדינות. 24 00:01:27,089 --> 00:01:30,230 אני מתעורר בבוקר, מפעיל את המחשב, 25 00:01:30,230 --> 00:01:34,301 קורא דוא"ל על תיקים וסוגיות שבהם אני מעורב: 26 00:01:34,301 --> 00:01:40,912 הגנת זכויות האזרח ביוגוסלביה-לשעבר, האירועים בווקובר; 27 00:01:40,912 --> 00:01:45,735 זכות השיבה של תושבי צ'אגוס לאי שלהם, 28 00:01:45,735 --> 00:01:49,617 חלק מבעיות ביטול הקולוניאליזם שבהן מעורבת הממלכה המאוחדת 29 00:01:49,617 --> 00:01:53,033 ועוד המון מקרים נוספים. 30 00:01:53,033 --> 00:01:55,914 ובאופן קלאסי, העולם בו אני מתעסק 31 00:01:55,914 --> 00:01:58,582 הוא העולם שבין המדינות, 32 00:01:58,582 --> 00:02:01,064 עולם שמקיף את היחסים 33 00:02:01,064 --> 00:02:05,054 שבין 200 המדינות, בערך, שיש בעולם. 34 00:02:05,054 --> 00:02:08,765 אילו הייתם מתרחקים מכוכב הלכת הזה, קופצים אל הירח, 35 00:02:08,765 --> 00:02:12,083 ורואים איך אנו מארגנים את עצמנו, 36 00:02:12,083 --> 00:02:14,288 הייתם חושבים שזה מוזר למדי. 37 00:02:14,288 --> 00:02:18,969 חילקנו את עצמנו לכ-200 מדינות 38 00:02:18,969 --> 00:02:21,803 והרעיון הבסיסי של החוק הבינלאומי אומר, 39 00:02:21,803 --> 00:02:25,422 שבתוך כל אחת מ-200 המדינות -- 40 00:02:25,422 --> 00:02:29,801 ופעם זה היה 40 או 50, במאות ה-18 וה-19 -- 41 00:02:29,801 --> 00:02:35,045 הממשלות חופשיות לנהוג ככל העולה על רוחן 42 00:02:35,045 --> 00:02:36,846 עם אזרחיהן. 43 00:02:36,846 --> 00:02:39,976 הן יכולות לענות אותם, להרוג אותם, 44 00:02:39,976 --> 00:02:41,361 להעלים אותם, 45 00:02:41,361 --> 00:02:43,715 לאמץ חוקים שקובעים, למשל: 46 00:02:43,715 --> 00:02:46,033 "יש להרוג כל אשה מעל גיל 60," 47 00:02:46,033 --> 00:02:49,490 "יש להרוג כל גבר מתחת לגיל 15." 48 00:02:49,490 --> 00:02:52,054 הכללים הקלאסיים של החוק הבינלאומי 49 00:02:52,054 --> 00:02:59,621 נשענים על רעיון הריבונות, של כוחה המוחלט של המדינה. 50 00:02:59,621 --> 00:03:04,076 זה השתנה באופן דרמטי במאה ה-20, 51 00:03:04,076 --> 00:03:07,872 והרעיון שבלב אותו שינוי, 52 00:03:07,872 --> 00:03:13,047 הרעיון שמקנה לפרט תפקיד ומקום, 53 00:03:13,047 --> 00:03:17,321 הוא זה שמאחורי התשובה לשאלה, אותה הצגתי בהתחלה, 54 00:03:17,321 --> 00:03:21,034 והוא ששולט בתשובה לאותה שאלה, 55 00:03:21,034 --> 00:03:24,093 ועליו ברצוני שתחשבו. 56 00:03:24,093 --> 00:03:29,435 מה קרה? זכורות לנו הזוועות בבריה"מ של סטלין; 57 00:03:29,435 --> 00:03:32,758 זכורות לנו הזוועות שהתרחשו בגרמניה 58 00:03:32,758 --> 00:03:35,797 ובעוד הרבה ארצות כבושות בשנות ה-30 וה-40, 59 00:03:35,797 --> 00:03:38,063 והטיעון של ממשלי אותן ארצות 60 00:03:38,063 --> 00:03:39,098 היה בזמנו: 61 00:03:39,098 --> 00:03:42,534 "אולי יש לנו חוקים פנימיים שמציבים גבול למה שבכוחנו לעשות, 62 00:03:42,534 --> 00:03:46,526 "אך אין שום חוק בינלאומי שימנע את ההרג." 63 00:03:46,526 --> 00:03:49,649 לפרט אין שום זכויות. 64 00:03:49,649 --> 00:03:53,092 קבוצה קטנטנה של אנשים, באמצע המאה ה-20, 65 00:03:53,092 --> 00:03:59,037 החלו לפתח את הרעיון האומר שבעצם לפרט יש זכויות. 66 00:03:59,037 --> 00:04:03,396 ולזכויות הפרט יש תוקף כנגד המדינה. 67 00:04:03,396 --> 00:04:07,707 לראשונה אי-פעם, הרעיון החדש הזה, 68 00:04:07,707 --> 00:04:10,376 שאדם יכול לקום ולומר: 69 00:04:10,376 --> 00:04:14,062 "אדוני הנשיא, אינך רשאי לעשות זאת. 70 00:04:14,062 --> 00:04:16,435 "אתה כפוף למגבלות, 71 00:04:16,435 --> 00:04:19,464 "לא מגבלות מסדר-הגודל של חוקיך הפנימיים, 72 00:04:19,464 --> 00:04:22,777 "אלא מגבלות מסדר-הגודל של החוק הבינלאומי." 73 00:04:22,777 --> 00:04:25,025 וזה מה שהגיע לשיאו ביצירת מנגנונים 74 00:04:25,025 --> 00:04:27,428 שרבים מכם מכירים היטב: 75 00:04:27,428 --> 00:04:29,862 ההצהרה האוניברסלית בדבר זכויות האדם, 76 00:04:29,862 --> 00:04:33,043 האמנה האירופית בדבר זכויות האדם 77 00:04:33,043 --> 00:04:36,011 וכלים נוספים שהופיעו בסוף שנות ה-90, 78 00:04:36,011 --> 00:04:39,870 כמו -- גם כן ב-1998, שנת משפטו של פינושה, 79 00:04:39,870 --> 00:04:42,041 מעמדו של בית הדין הפלילי הבינלאומי. 80 00:04:42,041 --> 00:04:44,879 למעשה, באותה שנה זה היה חיוני מסיבה נוספת: 81 00:04:44,879 --> 00:04:48,250 באותה השנה - 1998 - לראשונה אי-פעם, 82 00:04:48,250 --> 00:04:52,684 לראשונה בדברי ימי האנושות, ראש-מדינה מכהן 83 00:04:52,684 --> 00:04:55,592 הואשם בבית דין בינלאומי; 84 00:04:55,592 --> 00:04:59,791 סלובודן מילושביץ. זה מעולם לא קרה עד אז. 85 00:04:59,791 --> 00:05:03,483 זהו שינוי מהותי. שינוי שמושתת 86 00:05:03,483 --> 00:05:09,934 על אותו רעיון פשוט ביותר, האומר שלפרט יש זכויות מול המדינה. 87 00:05:10,284 --> 00:05:13,710 זו היתה התפתחות שהושגה במאבק קשה 88 00:05:13,710 --> 00:05:17,930 ושהיום, אני נאלץ לומר, נתונה להתקפות ולאיום. 89 00:05:17,930 --> 00:05:20,681 מדוע? ובכן, רבים מכם ודאי זוכרים 90 00:05:20,681 --> 00:05:23,051 את אירועי ה-11 לספטמבר, 91 00:05:23,051 --> 00:05:27,020 ולנוכח אירועי ה-11 לספטמבר, מספר ממשלות, 92 00:05:27,020 --> 00:05:30,049 שהובילו בעבר את הרעיון 93 00:05:30,049 --> 00:05:33,237 לפיו לכל אדם יש זכויות, 94 00:05:33,237 --> 00:05:37,075 רעיון שהשתקף לראשונה במסמך מעורפל מאד בשם 95 00:05:37,075 --> 00:05:41,054 "האמנה האטלנטית", שב-1941 אימצו 96 00:05:41,054 --> 00:05:45,928 צ'רצ'יל ורוזוולט, הרעיון ש"לכל אדם יש זכויות, 97 00:05:45,928 --> 00:05:49,155 "יהיה מי שיהיה, בכל מקום 98 00:05:49,155 --> 00:05:52,368 "ובכל הנסיבות שימצא עצמו", 99 00:05:52,368 --> 00:05:57,239 נתון כעת לאיום מצד אלו שקידמו את אותו רעיון ממש. 100 00:05:57,239 --> 00:05:59,793 מדוע הוא נתון לאיום? ובכן, רבים מכם מכירים 101 00:05:59,793 --> 00:06:02,408 את הסיפורים אודות הכאת אנשים 102 00:06:02,408 --> 00:06:06,052 שהם לכאורה טרוריסטים וכליאתם ללא משפט 103 00:06:06,052 --> 00:06:10,090 עד סוף ימיהם -- כתבתי על זה ספר, 104 00:06:10,090 --> 00:06:13,076 על אדם בשם מוחמד אל-קחטאני 105 00:06:13,076 --> 00:06:19,465 שנעצר ב-2002 ועדיין מוחזק בגואנטנמו וטרם הואשם, 106 00:06:19,465 --> 00:06:24,945 אין לו תאריך שחרור וכנראה יוחזק במאסר עד סוף חייו 107 00:06:24,945 --> 00:06:28,648 בגלל מה שמכונה "המלחמה בטרור". 108 00:06:28,648 --> 00:06:31,647 אתם מכירים את רעיון המל"טים, 109 00:06:31,647 --> 00:06:35,428 הרעיון האומר שפתאום, בגלל שאנו "במלחמה", 110 00:06:35,428 --> 00:06:36,808 אנו רשאים, 111 00:06:36,808 --> 00:06:41,515 כאומה, או כאמריקאים, להגדיר בני-אדם 112 00:06:41,515 --> 00:06:45,681 כמהווים איום על החברה שלנו ופשוט לחסל אותם. 113 00:06:45,681 --> 00:06:50,272 יש מי שיכנה זאת: "הריגה ללא הצדקה משפטית." 114 00:06:50,272 --> 00:06:54,168 זה נעשה באפגניסטן וגם מעבר לתחומי אזורי הקרבות, 115 00:06:54,168 --> 00:06:58,416 עד למקומות כמו פקיסטן ותימן. 116 00:06:58,416 --> 00:06:59,993 אז אם אתם הולכים לחסל אנשים, 117 00:06:59,993 --> 00:07:03,578 בגלל שהם לכאורה אנשי אל-קעידה, בפקיסטן, 118 00:07:03,578 --> 00:07:07,048 למה לא באדג'וור? היכן עובר הגבול 119 00:07:07,048 --> 00:07:12,196 כשמתחילים להחליט שפשוט מחסלים את האנשים האלה 120 00:07:12,196 --> 00:07:14,871 וזונחים את החוקים שהתקבלו 121 00:07:14,871 --> 00:07:18,612 באותה תקופה ראויה לציון בעשור שאחרי 122 00:07:18,612 --> 00:07:20,086 מלחמת העולם השניה? 123 00:07:20,086 --> 00:07:23,950 אם כן, אנו ניצבים בפני אתגר יסודי 124 00:07:23,950 --> 00:07:27,417 בשאלה אם הזכויות האלה חשובות לנו, 125 00:07:27,417 --> 00:07:32,932 הרעיון האומר שהפרט הוא כעת שחקן על הבמה הבינלאומית 126 00:07:32,932 --> 00:07:39,057 ויש לו זכויות בעלות תוקף לא רק מול הזולת, 127 00:07:39,057 --> 00:07:43,583 אלא גם מול המדינה, ולא רק בבתי-דין לאומיים 128 00:07:43,583 --> 00:07:48,410 אלא גם בבתי-דין בינלאומיים ובמצבים בינלאומיים. 129 00:07:48,410 --> 00:07:52,754 זה היה נצחון שהושג בשנות ה-40 בעמל רב, 130 00:07:52,754 --> 00:07:56,982 נצחון ייחודי, כי במשך אלפי שנים לא היו זכויות כאלה, 131 00:07:56,982 --> 00:08:00,519 ולמרות זאת יש כיום אנשים, גם בארץ הזאת, 132 00:08:00,519 --> 00:08:04,048 ובבית הנבחרים הזה, שטוענים שהגיעה העת 133 00:08:04,048 --> 00:08:09,004 שהממלכה המאוחדת תפרוש מן האמנה האירופית לזכויות האדם. 134 00:08:09,004 --> 00:08:11,578 ומדוע? כי לא מוצאים חן בעיניהם פסקי-דין שמתקבלים 135 00:08:11,578 --> 00:08:14,369 לגבי זכויות הצבעה של אסירים, 136 00:08:14,369 --> 00:08:17,594 או שמותר שלמהגרים מסוימים 137 00:08:17,594 --> 00:08:22,020 תהיינה זכויות מסוימות, אך זאת מהותן של זכויות האדם. 138 00:08:22,020 --> 00:08:26,022 זאת מהותה של המערכת שהוקמה: 139 00:08:26,022 --> 00:08:30,662 כדי שאיש לא ייבלע באיזה חור שחור. 140 00:08:30,662 --> 00:08:36,063 לכל אדם יש זכויות מינימליות בכל עת ובכל הנסיבות. 141 00:08:36,063 --> 00:08:38,991 ובלב הרעיון הזה עומדת התפישה 142 00:08:38,991 --> 00:08:46,161 שלכל אדם זכויות בלתי-ניתנות לחלוקה שאפשר תמיד להפעיל. 143 00:08:46,161 --> 00:08:51,701 הזכרתי את הבניין הזה, הפרלמנט. מדוע יש לו משמעות? 144 00:08:51,701 --> 00:08:55,330 ב-24 לנובמבר, 1998, הייתי מעורב 145 00:08:55,330 --> 00:08:58,753 בקבלת פסק-דין במקרה שהייתי מעורב בו-- 146 00:08:58,753 --> 00:09:01,614 משפטו של פינושה. ובמובן מסוים, התיק הזה 147 00:09:01,614 --> 00:09:07,136 גילם את הרגע שבו רעיון זכויות הפרט נעשה ממשי מאד. 148 00:09:07,136 --> 00:09:11,007 מה היתה הסוגיה? חלקכם ודאי זוכר מה קרה. 149 00:09:11,007 --> 00:09:16,143 הסנטור פינושה הגיע לממלכה המאוחדת לצורך טיפול רפואי. 150 00:09:16,143 --> 00:09:18,817 הוא שתה תה עם כמה ידידים רבי-עוצמה, 151 00:09:18,817 --> 00:09:22,049 אך יום אחד, לפתע-פתאום, נשמעה נקישה על הדלת, 152 00:09:22,049 --> 00:09:25,799 והוא נעצר. יוחסו לו פשעים בינלאומיים 153 00:09:25,799 --> 00:09:30,602 שבוצעו בצ'ילה, רחוק מאד מכאן, 154 00:09:30,602 --> 00:09:33,176 ואפילו לא כנגד אזרחים בריטיים. 155 00:09:33,176 --> 00:09:37,012 הרעיון התבסס על משהו בשם "ערכאות אוניברסליות", 156 00:09:37,018 --> 00:09:41,269 דהיינו, יש פשעים כגון עינויים, העלמת בני-אדם, 157 00:09:41,269 --> 00:09:43,240 הרג בהיקף נרחב, 158 00:09:43,240 --> 00:09:46,233 פשעים נגד האנושות שהם כה איומים, 159 00:09:46,233 --> 00:09:50,559 עד כי כל ארץ רשאית להביא לערכאות פשעים אלה. 160 00:09:50,559 --> 00:09:54,039 ותובע ספרדי אחד החליט להאשים 161 00:09:54,039 --> 00:09:56,548 את הסנטור פינושה בפשעים אלה, 162 00:09:56,548 --> 00:09:57,792 ואז הוא ביקר באנגליה, 163 00:09:57,792 --> 00:10:03,192 והוצאו נגדו צו-מעצר ובקשת הסגרה לספרד. 164 00:10:03,192 --> 00:10:06,515 הסנטור פינושה נהג בדיוק כצפוי, 165 00:10:06,515 --> 00:10:11,025 ואמר: "אינכם יכולים לעצור אותי. אני המדינה." 166 00:10:11,025 --> 00:10:14,033 זו השקפה מן המאה ה-19 לגבי החוק הבינלאומי. 167 00:10:14,033 --> 00:10:19,056 [צרפתית]: 'אני המדינה'; "יש לי כוח מוחלט, 168 00:10:19,056 --> 00:10:23,081 "ואתם, בית הדין הבריטי, השופטים הבכירים בבית הלורדים, 169 00:10:23,081 --> 00:10:26,861 "אינכם רשאים לבטל את חסינותי." 170 00:10:26,861 --> 00:10:30,403 המקרה נידון במשך ימים רבים, 171 00:10:30,403 --> 00:10:34,541 ואחרי שבועיים העברנו אותו 172 00:10:34,541 --> 00:10:37,715 אל לשכת בית הלורדים, והיום כל המנהג המסורתי כבר השתנה, 173 00:10:37,715 --> 00:10:39,693 הגענו אל בית המשפט העליון, 174 00:10:39,693 --> 00:10:43,506 חמישה שופטים בכירים נעמדו לפי התור כדי לחרוץ את דינם. 175 00:10:43,506 --> 00:10:46,412 זה היה הרגע הכי מכריע 176 00:10:46,412 --> 00:10:48,979 והכי קובע בחיי המקצועיים: 177 00:10:48,979 --> 00:10:54,034 רגע שבו המערכת הישנה של החוק הבינלאומי הושלכה הצידה. 178 00:10:54,034 --> 00:10:58,263 מעולם לפני-כן לא קרה שראש-מדינה לשעבר 179 00:10:58,263 --> 00:11:01,087 ייחשב לפני בית-דין, כאן או בכל ארץ אחרת 180 00:11:01,087 --> 00:11:02,975 מחוץ לארצו שלו, 181 00:11:02,975 --> 00:11:08,423 כמי שאינו רשאי לטעון לחסינות בגין פשע המוני. 182 00:11:08,423 --> 00:11:11,300 השופטים הבכירים הצביעו, 183 00:11:11,300 --> 00:11:14,127 מהר מאד ראינו שיש לנו הפסד בשתי נקודות. 184 00:11:14,127 --> 00:11:18,344 שניים מתוך חמישה הצביעו בעד החסינות. 185 00:11:18,344 --> 00:11:22,099 ואחר כך זה היה 2:1 ואחר - 2:2 186 00:11:22,099 --> 00:11:25,302 ובסוף נותר שופט אחד שטרם הביע את עמדתו, 187 00:11:25,302 --> 00:11:31,002 וברגע שבו השופט ניסח את דעתו הדברים הגיעו לאיזון נאה. 188 00:11:31,002 --> 00:11:36,597 האם הולכים על המערכת הישנה: חסינות מוחלטת לראש-מדינה לשעבר, 189 00:11:36,597 --> 00:11:38,753 או שהולכים על המערכת החדשה, 190 00:11:38,753 --> 00:11:42,668 המערכת שקובעת שלפרט יש זכויות 191 00:11:42,668 --> 00:11:47,021 ושהזכויות האלה כוללות את הזכות להביא לערכאות משפטיות 192 00:11:47,021 --> 00:11:50,501 אנשים שביצעו פשעים מחרידים במיוחד. 193 00:11:50,501 --> 00:11:56,039 והשופט החמישי -- הוא קבע: "אין חסינות". 194 00:11:56,039 --> 00:12:00,529 ובאותו רגע יכולתם לשמוע -- אפשר עדיין לראות זאת 195 00:12:00,529 --> 00:12:03,022 באתר הסי-אן-אן, בארכיון הבי-בי-סי, 196 00:12:03,022 --> 00:12:06,520 נשמעה בבירור שאיפת אוויר חדה. 197 00:12:06,520 --> 00:12:10,044 זה היה רגע בלתי-נשכח, כי באותו רגע, 198 00:12:10,044 --> 00:12:15,026 יותר מכל רגע אחר, התקבלה העובדה שהמערכת 199 00:12:15,026 --> 00:12:20,644 אכן השתנתה, ושאין עוד מקום לשאננות. 200 00:12:20,644 --> 00:12:26,682 הרבה קרה מאז. חשוב ביותר שלא נאבד 201 00:12:26,682 --> 00:12:33,350 את זכותו של הפרט להגנה נגד ממשלתו-שלו, בכל עת. 202 00:12:33,350 --> 00:12:37,826 כל אדם ואדם בסוריה שחשוף כיום, 203 00:12:37,826 --> 00:12:40,062 בחומס או בכל מקום אחר, 204 00:12:40,062 --> 00:12:43,550 לסוג זה של התקפות מחרידות וחסרות-הבחנה 205 00:12:43,550 --> 00:12:45,569 שמתרחשות שם היום 206 00:12:45,569 --> 00:12:51,548 רשאי לפנות אלינו ולומר לנו ולממשלות שלנו: 207 00:12:51,548 --> 00:12:55,043 "אתם אימצתם מערכת חדשה, באמצע המאה הקודמת. 208 00:12:55,043 --> 00:12:59,983 "אתם מחוייבים לכבד מערכת זו 209 00:12:59,983 --> 00:13:02,331 "ואתם נדרשים להגן עלינו, 210 00:13:02,331 --> 00:13:04,790 "מפני המערכת שמתנהלת כיום." 211 00:13:04,790 --> 00:13:08,007 זאת היא המערכת החדשה של הדין הבינלאומי. 212 00:13:08,007 --> 00:13:10,974 זהו מערך הכללים החדש עליו דובר 213 00:13:10,974 --> 00:13:13,635 בנוגע לאיש שהירצה, שר ורקד להפליא 214 00:13:13,635 --> 00:13:16,091 ושקדם לי. 215 00:13:16,091 --> 00:13:19,853 זאת מערכת שמשקפת רעיון אחד ויחיד: 216 00:13:19,853 --> 00:13:23,634 מקומו של הפרט בחברה הבינלאומית. 217 00:13:23,634 --> 00:13:25,957 ואני מזמין את כולכם לחשוב על זה, 218 00:13:25,957 --> 00:13:28,071 ולהגן על הרעיון הזה בכל האמצעים שברשותכם. 219 00:13:28,071 --> 00:13:30,056 תודה רבה לכם. 220 00:13:30,056 --> 00:13:34,187 [מחיאות כפיים]