1
00:00:00,036 --> 00:00:07,306
(música suave)

2
00:00:07,306 --> 00:00:11,726
(música animada)

3
00:00:13,581 --> 00:00:18,077
O não saber é um estado
em que eu penso a abstração

4
00:00:18,077 --> 00:00:20,430
é realmente muito
importante para ser abordada.

5
00:00:20,430 --> 00:00:25,013
Porque não é uma ilustração,
não é uma representação,

6
00:00:25,013 --> 00:00:27,793
é uma experiência de compreensão

7
00:00:27,793 --> 00:00:30,823
de certos tipos de relação física

8
00:00:30,823 --> 00:00:34,416
e relações formais:
espaço, cor, tempo, peso,

9
00:00:34,416 --> 00:00:37,378
massa, leveza, feiura, beleza.

10
00:00:38,535 --> 00:00:43,821
Para marcar, para traçar, para
lutar, para contradizer,

11
00:00:43,821 --> 00:00:48,154
para compensar, para cortar,
para abstrair.

12
00:00:54,396 --> 00:00:57,938
Parte de se fazer improvisação
é estar se colocando

13
00:00:57,938 --> 00:01:01,829
contra os materiais e a
resistência que eles oferecem,

14
00:01:02,821 --> 00:01:05,651
e tentar entender
como fazer algo acontecer

15
00:01:05,651 --> 00:01:08,224
no lugar onde você está trabalhando
com os materiais

16
00:01:08,224 --> 00:01:10,223
e também contra eles

17
00:01:10,223 --> 00:01:11,950
e questionando-os.

18
00:01:12,331 --> 00:01:15,801
Eu só uso raspadores,
papéis de toalhas e uns tipos de palitos.

19
00:01:15,801 --> 00:01:19,531
E de vez em quando uso pincéis de espuma
e eu tenho alguns pincéis,

20
00:01:19,531 --> 00:01:21,382
mas eu não tenho muitos

21
00:01:21,382 --> 00:01:22,914
porque eu realmente não os uso.

22
00:01:23,272 --> 00:01:26,062
Então é meio que sobre
encontrar uma maneira

23
00:01:26,062 --> 00:01:27,950
para colocar algumas coisas

24
00:01:27,950 --> 00:01:32,083
e, em seguida, encontrar qualquer
possível raspador, limpador,

25
00:01:32,083 --> 00:01:35,653
trapo, espátula, etc.
para tirá-la de lá.

26
00:01:35,653 --> 00:01:38,307
Portanto, a remoção é uma
grande parte disso.

27
00:01:38,307 --> 00:01:40,407
Então eu preciso de uma
pia no meu estúdio.

28
00:01:40,407 --> 00:01:42,918
(música suave)

29
00:01:42,918 --> 00:01:46,057
Você está editando com seu corpo,
você está tomando essas decisões

30
00:01:46,057 --> 00:01:49,975
de derramar algo,
cortar, colocar ali,

31
00:01:49,975 --> 00:01:54,318
mover, arrastar,
puxar, esfarelar,

32
00:01:54,318 --> 00:01:57,515
para cortar, para tentar
espalhar por cima.

33
00:01:57,515 --> 00:02:00,093
E a próxima coisa depende
do que veio antes.

34
00:02:00,553 --> 00:02:03,373
Você está lidando com erros o tempo todo

35
00:02:03,373 --> 00:02:05,755
e você está lidando com o arrependimento

36
00:02:05,755 --> 00:02:09,449
e de pensar: oh Deus
não, deixe-me tentar de novo.

37
00:02:10,594 --> 00:02:13,354
Então, na grande escala
e na pequena escala

38
00:02:13,354 --> 00:02:15,064
e em todas as
escalas intermediárias,

39
00:02:15,064 --> 00:02:17,700
linha tênue entre o controle

40
00:02:17,700 --> 00:02:22,982
e sutileza, forma e
querendo que fique bom

41
00:02:22,982 --> 00:02:25,164
e constantemente ajustando as coisas

42
00:02:25,164 --> 00:02:26,290
e tentando melhorá-las.

43
00:02:26,290 --> 00:02:29,234
E entre primeiro pensamento
melhor pensamento,

44
00:02:29,234 --> 00:02:32,345
deixar tudo sair, fazer alguma coisa,

45
00:02:32,345 --> 00:02:34,186
ver o que te surpreende.

46
00:02:34,186 --> 00:02:37,458
Essa tensão é a tensão
de eu fazer meu trabalho.

47
00:02:42,093 --> 00:02:44,383
Há esse paradoxo no cerne

48
00:02:44,383 --> 00:02:46,428
de tentar dizer o que algo significa

49
00:02:46,428 --> 00:02:49,829
que você precisa da história
pessoal da pessoa

50
00:02:49,829 --> 00:02:53,176
e, ao mesmo tempo,
você não pode confiar nisso.

51
00:02:53,176 --> 00:02:55,764
(música animada)

52
00:02:55,764 --> 00:02:58,310
Foi em meados dos anos 70,

53
00:02:58,310 --> 00:03:01,929
pintura ficou muito
sob ataque ou crítica.

54
00:03:01,929 --> 00:03:06,085
E o único argumento para
pintura foi, eu gosto de pintar.

55
00:03:06,233 --> 00:03:09,846
E isso não parecia
um argumento muito convincente.

56
00:03:11,799 --> 00:03:14,703
Eu tinha amigos que estavam
fazendo música experimental

57
00:03:14,703 --> 00:03:17,113
e poesia experimental
e cinema experimental,

58
00:03:17,113 --> 00:03:21,003
e notei que conceitos
de improvisação em música,

59
00:03:21,003 --> 00:03:25,155
de som e de vídeo
poderiam ser aplicado à pintura.

60
00:03:26,112 --> 00:03:29,082
O trabalho que me interessava
era brincar com a história da arte

61
00:03:29,082 --> 00:03:33,617
e brincar com a forma ou
contorno, cor ou processo.

62
00:03:33,617 --> 00:03:35,577
Poderia ter tido o mesmo espírito

63
00:03:35,577 --> 00:03:38,300
que os pintores gestuais
nos anos 50 tinham,

64
00:03:38,300 --> 00:03:39,821
mas de alguma forma, no momento

65
00:03:39,821 --> 00:03:42,421
em que esses tipos de pinturas
se tornaram commodities,

66
00:03:42,421 --> 00:03:44,958
esse espírito já tinha desaparecido.

67
00:03:44,958 --> 00:03:46,981
E o que restava era um tipo de heroísmo.

68
00:03:46,981 --> 00:03:50,501
E então foi meio que
uma posição anti-heróica

69
00:03:50,501 --> 00:03:53,866
que tinha que ser como refeito na pintura.

70
00:03:54,115 --> 00:03:58,435
Então eu acho que estou reconstruindo
algo de uma forma muito mais desconexa

71
00:03:58,435 --> 00:04:00,607
e casual e estranha,

72
00:04:00,607 --> 00:04:04,054
E ao mesmo tempo,
puxado em um diferente

73
00:04:04,054 --> 00:04:07,020
conjunto de referências e eu
tinha um espírito diferente.

74
00:04:07,480 --> 00:04:10,230
(música animada)

75
00:04:14,520 --> 00:04:18,740
Não está perfeito.
mostra suas raspagens,

76
00:04:18,740 --> 00:04:23,215
mostra a sua revisão,
mostra sua delicadeza,

77
00:04:23,215 --> 00:04:25,480
mas também mostra sua abertura.

78
00:04:25,480 --> 00:04:28,813
E essa tentativa talvez vã

79
00:04:28,813 --> 00:04:30,970
para empurrar mais ou cavar mais fundo.

80
00:04:39,314 --> 00:04:42,934
Você quer que eu desligue as
luzes para que fique menos amarelo?

81
00:04:42,934 --> 00:04:44,541
- [Diretor de Fotografia] Claro.

82
00:04:44,541 --> 00:04:46,320
- Eu posso folhear isso.

83
00:04:46,320 --> 00:04:48,026
Há milhões de desenhos.

84
00:04:48,026 --> 00:04:50,793
Quero dizer, eu realmente
faço muitos desenhos.

85
00:04:50,793 --> 00:04:53,522
Quer dizer, eu tenho ...
e pilhas de desenhos,

86
00:04:53,522 --> 00:04:55,822
caixas e caixas e caixas de desenhos.

87
00:04:55,822 --> 00:04:58,323
Não sei se posso ter
um sentimento sobre eles

88
00:04:58,323 --> 00:05:00,884
até que se tornem sequenciados.

89
00:05:01,330 --> 00:05:02,920
E então há um ponto de vista

90
00:05:02,920 --> 00:05:04,844
que permite essa edição específica.

91
00:05:04,844 --> 00:05:07,702
(música animada)

92
00:05:09,622 --> 00:05:11,630
Eu faço esses dois tipos de coisas.

93
00:05:11,630 --> 00:05:14,183
Eu faço essas pinturas
que são um milhão de camadas

94
00:05:14,183 --> 00:05:16,070
que você só consegue
ver o topo.

95
00:05:16,070 --> 00:05:19,052
E aí eu faço esses
desenho horizontal longo

96
00:05:19,052 --> 00:05:21,076
e sequências de gravura

97
00:05:21,076 --> 00:05:23,593
e sequências de pintura para,
de alguma forma,

98
00:05:23,593 --> 00:05:27,113
seduzir o espectador em
uma situação de tempo.

99
00:05:33,893 --> 00:05:36,753
Eu sempre tiro fotos no meu estúdio,

100
00:05:36,759 --> 00:05:38,233
com meu telefone,

101
00:05:38,233 --> 00:05:39,930
para apenas
ver à noite

102
00:05:39,930 --> 00:05:43,070
como está o progresso,
a animação.

103
00:05:43,070 --> 00:05:44,035
E nesse caso,

104
00:05:44,035 --> 00:05:47,165
eu queria desempacotar
e escavar

105
00:05:47,165 --> 00:05:50,659
na verdade, todo o
histórico de uma pintura.

106
00:05:50,659 --> 00:05:53,778
Então, peguei todas as fotos
que eu pude encontrar

107
00:05:53,778 --> 00:05:55,529
da história daquela pintura

108
00:05:55,529 --> 00:05:57,621
e então as imprimimos em placas

109
00:05:57,621 --> 00:06:01,915
e meio que inventamos uma
estrutura para elas serem montadas

110
00:06:02,728 --> 00:06:06,128
Para que uma pessoa pudesse
andar pelo espaço.

111
00:06:06,128 --> 00:06:08,446
E você vê como
ela veio a ser

112
00:06:08,446 --> 00:06:10,269
e você vê como ela
é arruinada

113
00:06:10,269 --> 00:06:14,014
você vê como se encaixa
e vê que muda,

114
00:06:14,014 --> 00:06:15,787
e você vê que nem
a imagem

115
00:06:15,787 --> 00:06:18,378
nem o formato,
nada disso é estável.

116
00:06:18,378 --> 00:06:20,780
Tudo isso está meio que em fluxo.

117
00:06:20,780 --> 00:06:23,709
(música suave)

118
00:06:29,701 --> 00:06:32,851
Eu costumava sempre perguntar ao meu
alunos, qual é a sua unidade?

119
00:06:32,851 --> 00:06:36,542
Há um átomo, há
uma polegada, tem uma hora,

120
00:06:36,542 --> 00:06:39,855
há um dia, há
uma mão, tem um ano.

121
00:06:39,855 --> 00:06:42,727
Qual é a sua
unidade base?

122
00:06:42,727 --> 00:06:46,064
Porque presumo que
todos somos diferentes

123
00:06:46,064 --> 00:06:47,932
E eles me davam
essas belas respostas

124
00:06:47,932 --> 00:06:49,370
que eram super concisas,

125
00:06:49,592 --> 00:06:52,903
uma pessoa apenas
diria "é uma hora".

126
00:06:52,903 --> 00:06:55,734
O que eles dissessem, eu
levar isso a sério.

127
00:06:55,734 --> 00:06:56,447
E eu pensei,

128
00:06:56,447 --> 00:06:59,316
Como você constrói uma
linguagem dessas unidades?

129
00:06:59,316 --> 00:07:01,625
Porque todo mundo está
meio que fazendo

130
00:07:01,625 --> 00:07:03,750
uma gramática para seu próprio trabalho.

131
00:07:04,016 --> 00:07:05,282
[E qual é a sua unidade?]

132
00:07:05,802 --> 00:07:07,332
Eu não sei.

133
00:07:07,332 --> 00:07:09,102
Não consigo nem
responder a pergunta.

134
00:07:09,102 --> 00:07:11,233
Acho que minha unidade
é o problema.

135
00:07:11,233 --> 00:07:14,040
Você acha um problema,
então sai do confusão.

136
00:07:14,040 --> 00:07:15,610
então você volta a ter problemas.

137
00:07:15,610 --> 00:07:17,415
Então, problema ou não problema,

138
00:07:17,415 --> 00:07:19,380
ficar com um problema,
sair dele

139
00:07:19,713 --> 00:07:21,813
e sair de um problema
para o outro problema

140
00:07:21,813 --> 00:07:23,086
é a unidade.

141
00:07:24,942 --> 00:07:28,082
Eu estou sempre
procurando algo

142
00:07:28,082 --> 00:07:31,202
que contradiz a
camada que veio antes,

143
00:07:31,202 --> 00:07:33,676
criando uma certa tensão

144
00:07:33,676 --> 00:07:36,319
e criar algo que pareça

145
00:07:36,319 --> 00:07:38,227
ele meio que se
mantém uno

146
00:07:38,227 --> 00:07:39,946
e também está meio
que se desfazendo

147
00:07:39,946 --> 00:07:41,236
ao mesmo tempo

148
00:07:41,236 --> 00:07:44,198
Criar algo que pareça
que foi construído

149
00:07:44,198 --> 00:07:46,818
como um desenho, mas ele segura
juntos como uma pintura.

150
00:07:46,818 --> 00:07:48,908
Mas você não
tem certeza o porquê.

151
00:07:48,908 --> 00:07:53,206
É uma posição
muito enganadora

152
00:07:53,206 --> 00:07:57,809
Que leva muito tempo
para ser encontrada

153
00:07:57,809 --> 00:07:59,535
E então você não
consegue nomeá-la.

154
00:08:03,623 --> 00:08:06,176
Eu já escrevi muito,

155
00:08:06,245 --> 00:08:10,109
mas isso é uma atividade
não linguística

156
00:08:10,269 --> 00:08:14,982
que em algum nível,
é frustrada pela linguagem.

157
00:08:14,982 --> 00:08:18,039
Agora responder essas perguntas
é uma impossibilidade.

158
00:08:19,990 --> 00:08:23,210
(música suave continua)