0:00:00.000,0:00:18.742
36C3 preroll music
0:00:18.742,0:00:23.862
Herald-Engel: Patrick Römer wird über den[br]Aufbau eines Sensor-Netzwerkes für die
0:00:23.862,0:00:31.805
Messung von Stickstoffdioxid reden. Der [br]Talk ist entstanden in Zusammenarbeit mit
0:00:31.805,0:00:38.636
Dr. Nils Seidel von der Fernuni Hagen, [br]dort Fachbereich Kooperative Systeme.
0:00:38.636,0:00:45.835
Ziel des ganzen Projektes, das ursprünglich[br]auf einer Bachelorarbeit begründet ist
0:00:45.835,0:00:53.022
ist es, ein flächendeckendes Messnetzwerk[br]aufzubauen, das das staatliche Messnetzwerk
0:00:53.022,0:00:58.226
um einiges an Quantität und vielleicht [br]auch Qualität übersteigt.
0:00:58.226,0:01:00.508
Bitte heißt ihn willkommen.
0:01:00.508,0:01:06.588
Applaus
0:01:06.588,0:01:08.247
Patrick Römer: Guten Tag, [br]Patrick Römer mein Name
0:01:08.247,0:01:12.358
das habt ihr ja schon gehört.[br]Ich stelle euch heute
0:01:12.358,0:01:16.734
den Aufbau eines Sensornetzes für [br]die Messung von Stickstoffdioxid vor.
0:01:16.734,0:01:20.253
Hierbei beginne ich erst mal mit einer Vorstellung[br]allgemein: Was ist der Luftschadstoff
0:01:20.253,0:01:26.805
Stickstoffdioxid? Was ist die aktuelle[br]Gesetzeslage? Die Referenzmessverfahren?
0:01:26.805,0:01:32.119
Dann werde ich über den Aufbau und eine[br]Kalibrierung einer Messstation sprechen.
0:01:32.119,0:01:37.066
Hierbei werde ich unter anderem die[br]Sensorwahl vorstellen, erklären den
0:01:37.066,0:01:41.459
Versuchsaufbau davon. Die Ergebnisse und[br]die Probleme, die sich dabei zeigten. Und
0:01:41.459,0:01:47.641
am Schluss wird es um die Darstellung von[br]Messergebnissen und dem Sammeln von
0:01:47.641,0:01:51.852
Messergebnisse und einer Web-Anwendung[br]davon gehen. So.
0:01:51.852,0:01:55.657
Erstmal: Stickstoffdioxid.[br]Was ist Stickstoffdioxid?
0:01:55.657,0:02:00.492
Stickstoffdioxid gehört zu den Stickoxiden. [br]Das sind Stoffverbindungen die aus
0:02:00.492,0:02:05.796
Stickstoff und Sauerstoff bestehen. Und es[br]gibt auch natürliche Quellen dafür:
0:02:05.796,0:02:09.650
Bakterielle Vorgänge im Boden oder[br]Bodennähe und dergleichen.
0:02:09.650,0:02:13.449
Aber in der Stadt kommt das meiste [br]Stickstoffdioxid
0:02:13.449,0:02:17.140
durch die Verbrennung in Motoren zustande.
0:02:17.140,0:02:20.680
Beziehungsweise Stickstoffmonoxid entsteht[br]da, um genau zu sein. Und zwar entsteht das
0:02:20.680,0:02:28.537
bei hohen Temperaturen aus Stickstoff und[br]Sauerstoff Stickstoffmonoxid bildet.
0:02:28.537,0:02:32.887
Dieses Stickstoffmonoxid ist metastabil.[br]Das heißt trotz dessen, dass Energie am
0:02:32.887,0:02:40.139
Anfang hinzugefügt wird, zerfällt es nicht[br]von selbst wieder zu N2 und O2, was daran
0:02:40.139,0:02:43.645
liegt, dass die Aktivierungsenergie für[br]diesen Prozess so hoch ist, und bleibt
0:02:43.645,0:02:49.210
halt dann als Stickstoffmonoxid in der[br]Atmosphäre vorhanden, bodennah. Setzt sich
0:02:49.210,0:02:54.010
dann allerdings mit bodennahem Ozon zu[br]Stickstoffdioxid um. Was dann der
0:02:54.010,0:03:00.190
Luftschadstoff ist, den man so kennt und[br]über den halt auch viel gesprochen wird.
0:03:00.190,0:03:06.756
Die Gesetzeslage ist hierbei auf EU-Ebene[br]festgelegt. In der Luftqualitäts-Richtlinie
0:03:06.765,0:03:13.728
2008/50/EG wurden Mindestanforderungen[br]innerhalb der EU festgelegt. Diese
0:03:13.728,0:03:17.320
Mindestanforderungen wurden ins deutsche[br]Recht mit der 39.
0:03:17.320,0:03:23.380
Bundesimmissionsschutzverordnung (BImSchV)[br]überführt und in dieser 39. BImSchV sind
0:03:23.380,0:03:29.822
halt Grenzwerte auch angegeben. Diese[br]Grenzwerte basieren auf WHO-Empfehlungen
0:03:29.822,0:03:32.830
liegen hier beim Jahresmittelwert für[br]die menschliche Gesundheit bei 40
0:03:32.830,0:03:36.640
Mikrogramm pro Kubikmeter Stunde[br]Mittelwert von 200 Mikrogramm pro
0:03:36.640,0:03:41.335
Kubikmeter. Das heißt, wenn man den[br]Stundenmittelwert überschreitet, eine
0:03:41.335,0:03:47.811
gewisse Anzahl an, dann geht irgendwann[br]Alarm los und die Behörden müssen gucken,
0:03:47.811,0:03:51.205
was da los ist. Es gibt eine Alarmschwelle.[br]Wenn die überschritten wird,
0:03:51.205,0:03:54.214
muss sofort was gemacht werden. Und es[br]gibt einen Jahreswert zum Schutz der
0:03:54.214,0:04:02.439
Vegetation für Wald und Grünflächen. Bei[br]diesen Grenzwerten ist vor allem der
0:04:02.439,0:04:05.932
Jahresmittelwert für die menschliche[br]Gesundheit derjenige, der die meisten
0:04:05.932,0:04:12.115
Probleme macht. Man kann sich online die[br]Messdaten anschauen von den offiziellen
0:04:12.115,0:04:15.234
Messstationen und sieht da, dass diese[br]Jahresmittelwerte für die menschliche
0:04:15.234,0:04:18.160
Gesundheit halt das sind, was die Probleme[br]macht und was auch zu Dieselfahrverboten
0:04:18.160,0:04:26.500
und dergleichen führt. Es werden für die[br]Messmethoden Qualitäten festgelegt in der
0:04:26.500,0:04:31.150
neuen 39. BImSchV unter anderem für[br]ortsfeste Messungen. Das sind diese
0:04:31.150,0:04:34.900
Messstationen, die man so kennt. Die am[br]Bahnhof oder so hier in Leipzig zum
0:04:34.900,0:04:39.510
Beispiel stehen. Orientierende Messungen[br]dazu komme ich gleich noch.
0:04:39.900,0:04:43.110
Modellrechnungen und objektive[br]Schätzungen; Orientierende Messungen können
0:04:43.110,0:04:49.613
25 % Fehler haben, Modellrechnung[br]bis zu 50 % und Objektive Schätzungen
0:04:49.613,0:04:57.210
bis zu 75 %. Außerdem regelt die 39.[br]BImSchV noch andere Luftschadstoffe
0:04:57.210,0:05:02.760
oder Grenzwerte zu anderen[br]Luftschadstoffe. Z.B. SO2, PM10, PM2.5 und
0:05:02.760,0:05:12.600
dergleichen. Das in der 39. BImSchV[br]festgelegte Referenzmessverfahren für Stickstoffdioxid
0:05:12.600,0:05:20.690
ist das Chemilumineszenzverfahren. Hier zu sehen ist[br]jetzt ein Analysator, der halt eingesetzt wird
0:05:21.560,0:05:30.330
von der Firma Teledyne. Es wird in diesem[br]Analysator NO zusammen mit Ozon in einer
0:05:30.330,0:05:35.490
Reaktionskammer zu NO2 umgesetzt. Hierbei[br]entsteht Licht, und dieses Licht wird
0:05:35.490,0:05:40.110
detektiert und die Stärke des Lichts ist[br]proportional zu der Menge an NO in dem Gas
0:05:40.110,0:05:47.640
und wenn man jetzt die NO2 Konzentration[br]bestimmen möchte, setzt man vorher das Gas
0:05:47.640,0:05:52.260
über einen Katalysator, um zu NO und dann[br]kann man auch NO2 mit diesem Analysator
0:05:52.260,0:06:00.330
messen bzw. es wird mit diesem Analysator[br]NO2 gemessen. Dieses Verfahren ist sehr
0:06:00.330,0:06:05.190
spezifisch und hat wenig[br]Querempfindlichkeiten und ist deswegen das
0:06:05.190,0:06:10.530
Verfahren der Wahl. Es ist allerdings auch[br]teuer. So ein Messgerät kostet 10 000 Euro
0:06:10.530,0:06:15.780
aufwärts, was zum Großteil mit dadurch[br]zustande kommt, dass zusätzliche
0:06:15.780,0:06:21.120
Aufarbeitungsschritte für das Messgas[br]enthalten sind. Das Gas wird zuerst
0:06:21.120,0:06:26.820
gekühlt, dadurch entfeuchtet. Dann wird es[br]auf eine Temperatur aufgeheizt, damit die
0:06:26.820,0:06:32.670
Reaktionen der Analysenkammer entsprechend[br]schnell stattfindet. Es hat also mehrere
0:06:32.670,0:06:38.070
Aufarbeitungsstufen noch vorher. Ein[br]Alternativverfahren dazu, was als
0:06:38.070,0:06:41.777
orientierendes Messverfahren eingesetzt[br]wird, sind die Passivsammler.
0:06:41.777,0:06:47.470
Passivsammler werden für die Ermittlung von[br]Langzeit-Mittelwerten eingesetzt. Es sind
0:06:47.470,0:06:51.520
einfach nur kleine Röhrchen, welche mit[br]einer Chemikalie gefüllt sind, welche über
0:06:51.520,0:06:57.880
die Zeit NO2 aus der Luft anreichert.[br]Anschließend werden diese Röhrchen im
0:06:57.880,0:07:02.950
Labor untersucht, und man kann anhand der[br]gemessenen Werte dann errechnen, wie ist
0:07:02.950,0:07:08.950
denn der Mittelwert über die gegebene[br]Zeit. Das Messverfahren hat ungefähr 20%
0:07:08.950,0:07:16.630
bis 25% Abweichung und wird deswegen als[br]Orientierungsmessung verwendet. Das
0:07:16.630,0:07:21.730
behördliche Messnetz ist geregelt in der[br]39. BImSchV. Es gibt wenige, aber
0:07:21.730,0:07:27.340
repräsentative Punkte. Das ist so das[br]prinzipielle Ziel. Die Messstationen
0:07:27.340,0:07:30.520
sollen an den Orten mit der höchsten zu[br]erwartenden Belastung stehen, also an
0:07:30.520,0:07:36.700
Hauptverkehrsknotenpunkten. Und diese Punkte[br]sollen möglichst repräsentativ für
0:07:36.700,0:07:41.590
ähnliche Orte in der Nähe sein. Also, wenn[br]ich jetzt an einem Verkehrsknotenpunkt das
0:07:41.590,0:07:45.040
aufstelle, dann gehe ich davon aus, dass[br]die Werte repräsentativ sind für
0:07:45.040,0:07:50.500
Verkehrsknotenpunkte in der Umgebung.[br]Allerdings wohnt nicht jeder an einem
0:07:50.500,0:07:53.500
Verkehrsknotenpunkt, sondern halt auch[br]Leute an der Bundesstraße oder
0:07:53.500,0:07:57.670
dergleichen. Und dann kommt man zu der[br]Frage: Okay, wie ist denn die Luftqualität
0:07:57.670,0:08:03.190
jetzt bei mir in der Umgebung? Bei mir vor[br]der Haustür? Wenn man sich mal das
0:08:03.190,0:08:07.330
Messnetz in Leipzig anschaut, dann gibt es[br]hier insgesamt drei Messstationen und eine
0:08:07.330,0:08:13.810
Hintergrund-Messung, die jetzt hier nicht[br]eingezeichnet ist. Und die ganzen anderen
0:08:13.810,0:08:20.380
umliegenden Gebiete haben halt keine[br]eigene feste Messstation. Nun ist die
0:08:20.380,0:08:25.210
Frage Wenn ich jetzt hier irgendwo unten rechts[br]wohne. Wie ist denn die Konzentration von
0:08:25.210,0:08:33.490
NO2 bei mir zu Hause? Auf Basis dessen[br]haben sich die Anforderungen an eine
0:08:33.490,0:08:39.850
Citizen-Sciience Messstation festgelegt.[br]Sie sollte möglichst günstig sein. Denn
0:08:39.850,0:08:45.280
niemand möchte sich einen Analysator für[br]10 000€ zu Hause hinstellen. Auch wenn das
0:08:45.280,0:08:50.020
schön wäre, wenn man so viel Geld hätte.[br]Die Komponenten müssen verfügbar sein. Es
0:08:50.020,0:08:54.010
gibt viele Komponenten in dem Sektor, die[br]nur für gewerbliche Anwender und
0:08:54.010,0:08:59.650
dergleichen verfügbar sind oder halt nur[br]schwer erhältlich sind. Die Station sollte
0:08:59.650,0:09:04.150
einfach nachzubauen sein, und sie sollte[br]möglichst präzise Messdaten liefern.
0:09:06.010,0:09:09.580
Hierbei, da wenn man eine Messstation[br]aufstellt, man ja auch eventuell irgendwann
0:09:09.580,0:09:11.980
damit zu seiner Behörde gehen möchte und[br]sagen möchte ich messe bei mir zu Hause
0:09:11.980,0:09:17.590
die ganze Zeit hohe Werte, sollten die[br]halt auch gewisse Qualitätsmerkmale
0:09:17.590,0:09:21.520
erfüllen und das sind halt diese,[br]möglichst idealerweise diese
0:09:21.520,0:09:27.880
orientierenden Messungen. 25% Abweichung[br]wäre das Ziel. Wenn man da was belegbares
0:09:27.880,0:09:37.120
hat. Gewählt wurden die Teile als Teil[br]einer ESP32 als Basis. Der hat halt WLAN
0:09:37.120,0:09:41.530
mit integriert und 4 MB Flash für eine[br]Firmware. Hat einen Analog-Digital-
0:09:41.530,0:09:49.780
Wandler. Also eine ganz gute Grundlage. Es[br]wurde ein MiCS-4514 Metalloxidensor
0:09:49.780,0:09:55.540
gewählt, der ist für 16 € ungefähr im[br]Internet verfügbar. Man kommt gut ran und
0:09:55.540,0:10:00.160
er ist als Breakoutboard erhältlich. Das[br]heißt, man muss auch nicht löten im
0:10:00.160,0:10:05.650
Zweifelsfall, sondern kann den auf eine[br]Steckplatine aufstecken. Ein DHT11 oder
0:10:05.650,0:10:12.460
DHT22 Temperatur- und Luftfeuchtesensor.[br]Denn solche Sensoren ohne Aufbereitung des
0:10:12.460,0:10:18.370
Messgases haben die Eigenschaft, dass sie[br]stark abweichen, denn, also dass die Messwerte stark
0:10:18.370,0:10:21.820
abweichen. Denn sie sind abhängig von der[br]Temperatur, der Luftfeuchtigkeit und
0:10:21.820,0:10:25.360
weiteren Faktoren. Das heißt, man muss[br]eine Kalibrierfunktion finden, die
0:10:25.360,0:10:31.930
diese Faktoren mit herausrechnet und[br]ansonsten noch 3x 470 kΩ Widerstände, um
0:10:31.930,0:10:39.250
einen Spannungsteiler zu bauen für den[br]DHT11. Das hier wäre jetzt so eine
0:10:39.250,0:10:46.323
Messstation auf einer Steckplatine.[br]Einfacher Aufbau mithilfe einer Steckplatine.
0:10:46.323,0:10:49.690
Man muss nichts löten. Nicht jeder hat[br]einen Lötkolben zu Hause, der eventuell
0:10:49.690,0:10:56.320
mitmachen möchte. Deswegen Stecktplatine.[br]Und nun ist die wichtige Frage: Was misst
0:10:56.320,0:11:02.710
der Sensor bzw. wie arbeitet er? Und zwar[br]ist das ein resistiver Sensor. Das heißt
0:11:02.710,0:11:07.450
er ist ein Metalloxid Sensor und er[br]verändert seinen Widerstand mit Änderungen
0:11:07.450,0:11:11.770
der Konzentration an NO2 in der Luft. Das[br]Datenblatt gibt einem hierzu diese schöne
0:11:11.770,0:11:20.620
Grafik. Man sieht, dass in der[br]doppellogarithmischen Skala der Verlauf
0:11:20.620,0:11:28.570
der NO2 Konzentration zu sehen ist. Es[br]gibt auch einen Einfluss von NO, der mir im
0:11:28.570,0:11:31.990
späteren Verlauf noch Probleme verursacht[br]hat und Wasserstoff. Wasserstoff hat man
0:11:31.990,0:11:35.710
im Normalfall nicht in seiner Umgebung.[br]Sollte man nicht haben. Ansonsten sollte
0:11:35.710,0:11:42.280
man da wegziehen, wo man wohnt. Das wäre[br]sehr gefährlich und explosiv. Und das
0:11:42.280,0:11:45.730
erste, was ich gemacht habe war erst mal[br]zu schauen: Okay. Stimmt das, was das
0:11:45.730,0:11:51.070
Datenblatt sagt, ungefähr mit der Realität[br]überein? Also, ich habe über einen
0:11:51.070,0:11:56.200
Zeitraum von einem Monat mehrere Sensoren[br]bestellt und untersucht. Das ist der
0:11:56.200,0:12:02.530
einfache Aufbau davon. Hier zu sehen in 1[br]ist ein Exikator. Das ist einfach nur ein
0:12:02.530,0:12:09.010
Glasgefäß, indem man Sachen eigentlich[br]trocknen kann. Und 2 ist ein Gasmischer.
0:12:09.010,0:12:14.530
Ich habe also verschiedene Konzentrationen[br]an NO2 Gas hergestellt, indem ich es mit
0:12:14.530,0:12:21.610
einem Nullgas ohne NO2 verdünnt habe und[br]die Sensoren bzw. die Messstationen in dem
0:12:21.610,0:12:27.850
Gefäß in dieser Atmosphäre dieser[br]Atmosphäre ausgesetzt. Hierbei zeigte
0:12:27.850,0:12:32.530
sich, dass die Widerstände, also die[br]Sensoren, alle ungefähr den gleichen
0:12:32.530,0:12:38.710
Verlauf haben und die gleiche Reaktion[br]zeigen. Auf der Y-Achse versetzt links mit
0:12:38.710,0:12:48.180
der ADC Ausgabe nicht umgerechnet in Volt.[br]Aber man sieht mit einer Verschiebung auf
0:12:48.180,0:12:51.680
der Y-Achse könnte man die ungefähr[br]zur Deckung bringen.
0:12:51.680,0:12:54.078
Das ist schon mal ganz gut, denn das[br]erleichtert eine Kalibrierung.
0:12:54.618,0:12:57.450
Wenn man das Ganze übersetzt in [br]dieselbe Skalierung wie in
0:12:57.450,0:13:01.920
dem Datenblatt angegeben[br]ist, sieht das auch ungefähr so aus wie das,
0:13:01.920,0:13:07.170
was man erwarten würde oder hoffen würde,[br]wenn man das Datenblatt vor sich hat und
0:13:07.170,0:13:13.290
die Ergebnisse hat. Der nächste Schritt war,[br]die Einflüsse einzelner Größen
0:13:13.290,0:13:21.840
herauszufiltern, zum Beispiel der Temperatur.[br]Wenn man halt einen Temperatureinfluss
0:13:21.840,0:13:27.180
untersuchen möchte, wie macht man das?[br]Wenn man Thermometer testet, bei mir auf
0:13:27.180,0:13:29.700
der Arbeit, dann steckt man das[br]Thermoelement von dem Thermometer in einen
0:13:29.700,0:13:34.980
Block, heizt diesen Block auf und lässt[br]ihn abkühlen und misst dann die Temperatur
0:13:34.980,0:13:39.510
im Vergleich zu einer Referenz, einem Referenz[br]Thermometer. Da man im normalen Fall aber
0:13:39.510,0:13:45.780
keine 250 Grad oder dergleichen hat, war[br]die einfachste Lösung eine Styroporbox mit
0:13:45.780,0:13:54.600
Eis. Also mit Kühl Akkus. Die Stationen[br]wurden in diese Kühlbox gelegt. Deckel
0:13:54.600,0:13:58.545
drauf, luftdicht verschlossen. Die[br]Konzentration der Gase innerhalb der Box
0:13:58.545,0:14:03.316
sollten sich nicht verändern, da es[br]verschlossen ist. Die einzige Größe, die
0:14:03.316,0:14:10.545
sich verändert über die Zeit ist halt die[br]Temperatur. Ergebnis hiervon: Ein schöner,
0:14:10.545,0:14:18.099
relativ linearer Zusammenhang. Das heißt,[br]wenn man mal kein NO2 messen möchte, kann
0:14:18.099,0:14:24.964
man mit den Dingern auch theoretisch die[br]Temperatur messen. Aber es zeigt ja einen
0:14:24.964,0:14:30.228
schönen Zusammenhang. Und auch die[br]Geradenfunktionen, die jetzt hier
0:14:30.228,0:14:34.725
eingezeichnet ist, haben halt ungefähr[br]passende, also gleiche, Steigungen.
0:14:34.725,0:14:41.039
Anschließend habe ich eine[br]Vergleichsmessung durchgeführt, zu dem
0:14:41.039,0:14:51.380
Analysator, der auch am Anfang zu sehen war.[br]Dem Chemilumineszenzmessgerät. Das sah
0:14:51.380,0:14:56.540
dann ungefähr so aus. Es wurde Außenluft[br]gezogen. In den Exsikkator durch den
0:14:56.540,0:15:01.984
Exsikkator durch und anschließend in das[br]Messgerät. Das Messgerät ist mit 1
0:15:01.984,0:15:06.486
bezeichnet, der Exsikkator wieder mit 2[br]und 4 und 3 sind die beiden Rechner, die
0:15:06.486,0:15:12.155
die Daten aufgezeichnet haben. Hierbei[br]zeigte sich auch über mehrere Tage hinweg,
0:15:12.155,0:15:18.454
sodass es jetzt diese Punktewolken sind,[br]dass der NO2 Einfluss den erwarteten
0:15:18.454,0:15:23.323
Einfluss auf den Messwert hat. Es wurde[br]jetzt Messgrößen ausgewählt oder
0:15:23.323,0:15:26.891
Messwerte, bei denen die Temperatur[br]innerhalb eines kleinen Bereiches lag,
0:15:26.891,0:15:30.053
kleinen, schwankenden Bereich. Dass die[br]Luftfeuchtigkeit innerhalb eines kleinen
0:15:30.053,0:15:36.898
schwankenden Bereiches und auch die NOx[br]bzw. die NO Werte die am Analysator
0:15:36.898,0:15:41.379
gemessen wurden, innerhalb desselben[br]Bereiches lagen. So, heißt also auch über
0:15:41.379,0:15:45.979
verschiedene Tage hinweg kommt man[br]ungefähr auf diese Kalibrierfunktion, wenn
0:15:45.979,0:15:50.195
man die Werte noch korrigiert und die[br]Temperatur mit Hilfe der Funktion von
0:15:50.195,0:15:54.471
vorhin, dann sieht das noch ein bisschen[br]besser aus. Aber hier zeigt sich das erste
0:15:54.471,0:16:01.572
Problem und das große Problem:[br]Stickstoffmonoxid. Stickstoffmonoxid und
0:16:01.572,0:16:05.603
Stickstoffdioxid sind nicht in einem[br]festen Verhältnis in der Umgebungsluft
0:16:05.603,0:16:10.237
vorhanden. Stickstoffmonoxid entsteht bei[br]Verbrennungsprozessen zuerst und setzt
0:16:10.237,0:16:13.134
sich dann NO2 um, aber ein Teil des NO2[br]setzt sich auch wieder in
0:16:13.134,0:16:18.560
Stickstoffmonoxid um und so. Der Einfluss[br]von dem Stickstoffmonoxid ist leider
0:16:18.560,0:16:25.510
gegensätzlich zu dem Einfluss des[br]Stickstoffdioxids. Was sehr schlecht ist,
0:16:25.510,0:16:31.000
denn jetzt muss man vorher, also bevor man[br]die Messstation benutzen kann, noch sich
0:16:31.000,0:16:34.214
überlegen wie kann ich denn da[br]Stickstoffmonoxid entfernen?
0:16:34.214,0:16:39.880
Temperatureinfluss ist auch noch mal untersucht[br]worden. Zeigt sich auch hier ungefähr
0:16:39.880,0:16:44.312
dasselbe, dass das hier so eine Wolke ergibt[br]am Ende. Das liegt hauptsächlich daran,dass
0:16:44.312,0:16:54.170
der Temperaturbereich bzw. der Bereich, in dem[br]das lag halt ein paar ppb waren. Aber es
0:16:54.170,0:16:57.050
zeigte sich auch hier, dass der Temperatur[br]Zusammenhang, der zuvor ermittelt wurde.
0:16:57.050,0:17:03.560
Nun die Probleme noch einmal der Einfluss[br]von NO2 und NO auf den Sensor Widerstand
0:17:03.560,0:17:08.330
ist gegenläufig. Schöner wäre, wenn es in[br]die gleiche Richtung gehen würde oder der
0:17:08.330,0:17:14.870
NO Einfluss geringer wäre. Und NO2 und NO[br]treten wie gesagt, nicht im selben
0:17:14.870,0:17:18.410
Verhältnis auf. Das heißt, ich kann keinen[br]Rückschluss daraus ziehen. Ich habe einen
0:17:18.410,0:17:25.250
Messwert von X, das heißt, ich muss NO2[br]in 100 ppb haben, und das andere muss in
0:17:25.250,0:17:31.340
80 ppm oder ppb vorliegen. Je nachdem, was[br]man hat, treten halt nicht im selben
0:17:31.340,0:17:37.010
Verhältnis auf. Da man keine Möglichkeit[br]hat, NO so separat zu messen, zumindest
0:17:37.010,0:17:44.810
mit den Teilen, bleibt als Lösung hauptsächlich[br]das Umsetzen von NO2 mithilfe eines
0:17:45.120,0:17:50.660
Ozongenerators zum Beispiel aus dem[br]Aquarienbau oder eines Oxidationsmittels
0:17:50.660,0:17:57.950
wie Kaliumpermanganat. Welche gibt es da?[br]Erhöht aber die Komplexität. Das heißt,
0:17:57.950,0:18:07.400
das ist das Problem, an dem ich momentan[br]noch arbeite. Ja, gut. Wenn die Messstation jetzt
0:18:07.400,0:18:14.030
funktioniert, ist der nächste Schritt, ein[br]Messnetz aufzubauen. Sobald das mit dem
0:18:14.030,0:18:17.780
Ozongenerator getestet ist, dann hoffentlich[br]auch funktioniert, ist das schon ein
0:18:17.780,0:18:23.030
Messnetz aufzubauen. Was sind die[br]Anforderung an ein Messnetz? Es soll eine
0:18:23.030,0:18:25.880
hohe Verfügbarkeit der Messstationen[br]vorliegen. Das heißt, die Sensoren sollen
0:18:25.880,0:18:29.660
möglichst nicht nach einem halben Jahr[br]oder dergleichen kaputt gehen. Es soll
0:18:29.660,0:18:34.730
möglichst feinmaschig sein, damit[br]darstelle zeitlicher Zusammenhang besser
0:18:34.730,0:18:40.070
sichtbar ist. Das heißt, wenn ich[br]meinetwegen eine Verbrennung habe,
0:18:40.070,0:18:43.970
irgendwo und da kommt eine riesige NO2[br]Wolke mit raus. Da möchte ich den Verlauf
0:18:43.970,0:18:48.440
auf der Karte sehen können. Und dafür[br]müssten die Messstationen möglichst dicht
0:18:48.440,0:18:53.660
beieinander sein. Idealerweise kann man[br]durch viele Sensoren, die dicht
0:18:53.660,0:18:58.280
beieinander liegen, defekte oder[br]fehlerhafte Sensoren erkennen. Und man
0:18:58.280,0:19:02.780
kann halt auch Orte erfassen, die weit[br]weg von den ortsfesten Messungen der
0:19:02.780,0:19:09.380
Behörden sind. Wichtig, wie am Anfang[br]schon gesagt, ist die Angabe des
0:19:09.380,0:19:17.090
Messfehlers der Messstation. Denn: "No[br]data is better then poor data" hieß es im
0:19:17.090,0:19:21.170
Qualitätsmanagement immer. Und wenn man[br]wirklich was mit den Messdaten anfangen
0:19:21.170,0:19:29.240
möchte, muss man halt wissen, wie ist der[br]Fehler der Messwerte und das Ganze sollte
0:19:29.240,0:19:34.760
auch noch eine Möglichkeit bieten, also es[br]sollte eine Möglichkeit geboten werden, die
0:19:34.760,0:19:39.170
gemessenen Daten zu sammeln und abzurufen.[br]Das Erste, was man dann macht, ist wie
0:19:39.170,0:19:44.000
stellt man das dann dar? Solche[br]gesammelten Messdaten. Grundsätzlich
0:19:44.000,0:19:47.150
kommen da 3 Sachen in Frage oder 3[br]Möglichkeiten erst einmal, die viel umgesetzt
0:19:47.150,0:19:57.800
sind. Das eine ist eine Heatmap. Bei einer[br]Heatmap wird von einem Punkt aus eine
0:19:57.800,0:20:02.030
farblich farbige Fläche erzeugt, und[br]andere Punkte in der Umgebung färben diese
0:20:02.030,0:20:05.210
Fläche entsprechend mit, je nachdem,[br]welchen Wert sie haben. Und man erhält
0:20:05.210,0:20:11.267
eine gefärbte Karte. Dann gibt's Hexbin Maps,[br]das ist unten links dargestellt, da wird die
0:20:11.267,0:20:15.650
Karte in gleichgroße 6 Ecke eingeteilt,[br]und die 6 Ecke werden eingefärbt, je
0:20:15.650,0:20:24.350
nach Konzentration in ihrem Bereich.[br]Hierbei kann es Probleme geben, wenn jetzt
0:20:24.350,0:20:28.910
eine Messstation an einem äußeren Rand von[br]dem 6 Eck liegt und sehr hohe
0:20:28.910,0:20:32.750
Konzentrationen misst, aber der Rest des[br]6 Ecks halt eigentlich niedrige
0:20:32.750,0:20:36.875
Konzentrationen hat, kann es ein bisschen[br]die Darstellung verfälschen. Und es gibt
0:20:36.875,0:20:42.380
halt die einfachen, eingefärbten Punkte[br]oder Marker auf eine Karte, was halt nicht
0:20:42.380,0:20:47.810
wirklich übersichtlich ist, wenn man sich[br]einen schnellen Eindruck von dem Ganzen
0:20:47.810,0:20:56.680
machen möchte. Dafür habe ich eine[br]Plattform programmiert, OpenNOx. Es bietet
0:20:56.680,0:20:59.380
eine Web-Anwendung, mit einer Bauanleitung[br]für die Messstationen, wie sie aktuell
0:20:59.380,0:21:06.100
ist, noch immer mit dem Problem, dass sie[br]NO querempfindlich ist. Wo ich mir momentan
0:21:06.100,0:21:17.328
Überlegungen dazu mache. Man kann Messstationen[br]registrieren, und man kann historische und
0:21:17.328,0:21:23.903
aktuelle Messdaten abrufen. Der Quellcode[br]liegt auf GitHub und die Messdaten aus den
0:21:23.903,0:21:27.693
Versuchen, die Sensoren zu kalibrieren,[br]stelle ich auch zur Verfügung. Vielleicht
0:21:27.693,0:21:31.240
hat ja irgendjemand noch eine Idee und[br]kann mit Messdaten irgendwas machen, was
0:21:31.240,0:21:38.778
ich nicht wusste. Und aktuell werden auch[br]die offiziellen, einige der offiziellen
0:21:38.778,0:21:42.790
Messstationen in Nordrhein-Westfalen[br]angezeigt. Das Problem hier ist, dass
0:21:42.790,0:21:46.450
jedes Bundesland seine eigene Suppe kocht,[br]wie die Messdaten der offiziellen
0:21:46.450,0:21:53.430
Messstationen bereitgestellt werden und[br]wie die Lizenzen für diese Daten sind. Die
0:21:53.430,0:22:00.370
Seite sieht so aus Momentan führt der Link[br]von OpenNOx auf das GitHub Repository Wenn
0:22:00.370,0:22:05.560
ich heute früh noch etwas Probleme mit dem[br]Provider hatte. Man hat auf jeden Fall die
0:22:05.560,0:22:11.920
Karte mit den Messwerten. Das ist jetzt in[br]Mönchengladbach und das Grüne wäre jetzt
0:22:11.920,0:22:15.730
die offizielle Messstation die da steht an[br]der Straße. Und die beiden blauen Punkte
0:22:15.730,0:22:26.413
wären eigene Messstationen, die momentan[br]nur Rohwerte liefern. Und es gibt eine
0:22:26.413,0:22:36.460
Anleitung, mit der Teileliste, um das[br]Ganze nachzubauen, weil selber Nachbauen
0:22:36.460,0:22:40.525
vielleicht auch selber erweitern. Es gibt[br]vom ESP32 auch noch verschiedene Versionen
0:22:40.525,0:22:44.770
mit verschiedenen Zusatzfeatures. So[br]könnte man in Zukunft zum Beispiel auch
0:22:44.770,0:22:49.120
mobile Messstationen bauen, die entweder[br]über UMTS die Daten übermitteln oder halt
0:22:49.120,0:22:59.064
auf einer SD-Karte speichert und sie dann[br]im Nachhinein übermittelt. Der Ausblick
0:22:59.064,0:23:02.840
wäre halt also was zu tun ist. Eine Lösung[br]des Problems der Empfindlichkeit gegenüber
0:23:02.840,0:23:10.836
Stickstoffmonoxid? Da habe ich jetzt ein.[br]Also versuche ich etwas mit Ozon zu machen
0:23:10.836,0:23:17.250
um das NO vollkommen zu NO2 umzusetzen.[br]Man würde dann zwar Stickoxide insgesamt
0:23:17.250,0:23:22.694
messen, kann aber über die Differenz, dann[br]über eine Kalibrierfunktion das wieder zurück
0:23:22.694,0:23:31.230
rechnen. Bekanntheitsgrad erhöhen, das mache ich[br]gerade, Hi! Den Aufbau eines Messnetzes, wo ich
0:23:31.230,0:23:37.020
hoffentlich Hilfe bekomme, wenn Leute sich[br]dafür interessieren. Mithilfe dieses Messnetzes
0:23:37.020,0:23:40.033
kann man dann anschließend NO2-Verursacher,[br]welche aktuell nicht bekannt sind,
0:23:40.033,0:23:43.595
eventuell identifizieren. Vielleicht[br]gibt's irgendwo eine Fabrik oder sowas,
0:23:43.595,0:23:47.795
die Unmengen an NO2 rauswirft. Was jetzt[br]noch keiner weiß. Aber dann in Zukunft
0:23:47.795,0:23:52.363
vielleicht das Erweitern um weitere[br]Funktionen und Sensoren und Funktionen,
0:23:52.363,0:23:58.977
wie zum Beispiel UMTS, um mobil auch[br]messen zu können oder halt kurzzeitig an
0:23:58.977,0:24:05.966
irgendwelchen Orten. So, Ja, das war's. [br]Vielen Dank fürs Zuhören.
0:24:05.966,0:24:15.983
Applaus
0:24:15.983,0:24:19.707
Herald-Engel: Das war schneller als[br]erwartet. Ihr habt jetzt reichlich Zeit,
0:24:19.707,0:24:25.163
Fragen zu stellen. Oh da rennen die ersten[br]schon. Mikrophon 2 war schneller.
0:24:25.163,0:24:30.553
Mikrophon 2: Es sind sogar zwei Fragen[br]Wieviel Messstationen sind schon bei
0:24:30.553,0:24:36.380
OpenNOx. Die eine. Und das andere: Wäre[br]nicht ein etwas besserer Temperatursensor
0:24:36.380,0:24:40.238
wie ein BME 280 noch sinnvoller, der ist[br]ja nur unwesentlich teurer.
0:24:40.238,0:24:48.669
P: Also erst wie viele sind da. Da das[br]gerade erst anfängt eine. Und der
0:24:48.669,0:24:54.251
Temperatur Sensor? Der Einfluss der[br]Temperatur ist halt relativ linear, sage
0:24:54.251,0:24:59.893
ich mal. Einen besseren Temperatur Sensor[br]kann man machen, wäre auch in Zukunft
0:24:59.893,0:25:04.565
sinnvoll. Aber für das, was man jetzt hier[br]gesehen hat, reicht der aus. Also gehen
0:25:04.565,0:25:11.743
wir davon aus, wir ermitteln einen[br]Nullpunkt für die Messstation. Dann reicht
0:25:11.743,0:25:15.262
es wenn wir wissen, es hat sich um einen[br]Grad verändert, und bei dem normalen
0:25:15.262,0:25:21.570
Messbereich von 20 Grad oder 25 Grad[br]sollte das reichen. Besser, natürlich kann
0:25:21.570,0:25:28.180
man gucken in Zukunft. Warum nicht.[br]Herald-Engel: Jetzt, das Internet bitte?
0:25:28.180,0:25:36.820
Signal-Engel: Aus dem Internet kam die[br]Frage, ob eine Integration oder
0:25:36.820,0:25:41.770
Zusammenarbeit mit luftdaten.info[br]geplant ist, das ist ja irgendwie in
0:25:41.770,0:25:47.680
dieselbe Richtung geht und lieber einen[br]Sensor mit Stickstoff, Feinstaub und allen
0:25:47.680,0:25:52.100
Daten hätte, anstatt 15 die verschiedene[br]Daten messen.
0:25:52.100,0:25:55.840
P: Ich hatte luftdaten.info am Anfang[br]meiner Bachelorarbeit angeschrieben, aber
0:25:55.840,0:26:01.390
keine Antwort von Ihnen bekommen.[br]Herald-Engel: Da hinten winkt jemand.
0:26:01.390,0:26:05.830
Vielleicht ist das die Antwort.[br]Aus dem Publikum: Hallo, David, Martin und
0:26:05.830,0:26:09.940
ich, wir sind von luftdaten.info. Wir[br]arbeiten auch schon an der Thematik.
0:26:09.940,0:26:13.235
Deswegen super interessanter Vortrag.[br]Vielen Dank. Wir würden sehr gerne
0:26:13.235,0:26:18.100
zusammenarbeiten. Wir wollen vielleicht[br]auch noch ankündigen. Wir sind jetzt
0:26:18.100,0:26:23.350
sensor.community, also eine Plattform, die[br]nicht nur Luftqualität mit Feinstaub
0:26:23.350,0:26:27.070
messen soll, sondern eben auch beide[br]Ansätze, die du jetzt erwähnt hast, nämlich
0:26:27.070,0:26:32.440
auch eine große europäische Kampagne, wie[br]du mich schon erfolgreich war in Belgien
0:26:32.440,0:26:36.850
mit diesen passiven Sensoren bauen und wir[br]koordinieren jetzt auch die Institutionen.
0:26:36.850,0:26:40.837
Also wunderbarer Vortrag, wirklich vielen,[br]vielen Dank. Und wir müssen unbedingt
0:26:40.837,0:26:43.230
reden.[br]P: Wir können ja gleich gerne noch reden.
0:26:43.230,0:26:47.980
Herald-Engel: Genau, Ihr könnt das gerne[br]weiter draußen fortsetzen. Mikro 3 eine
0:26:47.980,0:26:52.660
Frage.[br]Mikrophon 3: Weißt du, wie langzeitstabil
0:26:52.660,0:26:56.710
die Sensoren sind? Ob die in einem Jahr[br]noch immer die gleichen Werte anzeigen,
0:26:56.710,0:26:59.320
wenn die gleiche NO2 Konzentration in der[br]Luft ist?
0:26:59.320,0:27:04.480
P: Das hängt von der Belastung vor Ort ab,[br]zum Teil. Es gibt dieses Vergiften von den
0:27:04.480,0:27:07.810
Sensoren. Das heißt, gewisse[br]Luftschadstoffe haben einen negativen
0:27:07.810,0:27:12.560
Einfluss und beschädigen diese Sensoren[br]auf Dauer, also verschlechtern diesen
0:27:12.560,0:27:17.980
Messwert. Ich habe jetzt einen ungefähr[br]fünf Wochen bei mir laufen gehabt. Nicht
0:27:17.980,0:27:22.000
fünf Wochen, fünf Monate, Verzeihung. Der[br]hat sich relativ wenig verändert. Ich
0:27:22.000,0:27:27.070
wohne allerdings auch im zweiten Stock,[br]also der wird nicht so extrem
0:27:27.070,0:27:33.150
Luftschadstoffen ausgesetzt sein wie in[br]der Hauptverkehrs-Kreuzung. Das heißt,
0:27:33.150,0:27:39.730
dass ist individuell abhängig und schwer[br]zu sagen. Also fünf Monate schaffen Sie es
0:27:39.730,0:27:43.414
schon mal, wie es aussieht.[br]Herald-Engel: Mikro 1 bitte.
0:27:43.414,0:27:49.170
Mikrophon 1: Danke für den interessanten[br]Vortrag erst mal. Wir haben am Anfang
0:27:49.170,0:27:53.670
gesehen, dass die Kurven, die Messgrößen,[br]alle relativ gleich ausschauen, aber halt
0:27:53.670,0:28:00.330
irgendwie versetzt sind. Hast du gute[br]Ideen, wie man das sehr einfach, irgendwie
0:28:00.330,0:28:08.010
vielleicht die Eichung davon machen kann,[br]ohne dass man da das 20.000€ Messgerät
0:28:08.010,0:28:14.940
sozusagen gegen gleicht?[br]Pr: Ja, und zwar, wenn man davon ausgeht,
0:28:14.940,0:28:18.870
dass die Messwerte eine gewisse Abweichung[br]haben dürfen, kann man davon ausgehen, so
0:28:18.870,0:28:25.320
zumindest meine Hoffnung, dass nachts[br]nicht unbedingt null ist, aber so 10-20
0:28:25.320,0:28:35.580
ppb, ungefähr 5 μg, die Konzentration an[br]NO2 in der Luft ist bzw. NO, und man
0:28:35.580,0:28:38.890
entsprechend dann eine Nullung durchführen[br]könnte und dann halt diesen Nullpunkt
0:28:38.890,0:28:43.393
verschieben kann. Das wäre zumindest das,[br]was man versuchen könnte, um einen
0:28:43.393,0:28:49.080
täglichen Abgleich durchzuführen. Um[br]herauszufinden, ob der Sensor stark
0:28:49.080,0:28:53.550
abweicht von dem, was man erwarten würde,[br]Mikrophon 1: Gäbe es vielleicht einen
0:28:53.550,0:28:57.305
Ansatz um...[br]Herald-Engel: Bitte, keine Dialoge.
0:28:57.305,0:29:01.169
P: Frag noch.[br]Herald-Engel: Du kannst noch Antworten.
0:29:01.169,0:29:06.120
P: Man könnte natürlich auch hingehen und[br]einfach einen Prüfgas nehmen, um das Ganze
0:29:06.120,0:29:10.650
zu begasen. Das es halt auch in einer[br]Atmosphäre, meinetwegen in einem Kochtopf
0:29:10.650,0:29:14.430
oder dergleichen. Aber man hat halt auch[br]kein Prüfgas zuhause. Deswegen ist dieses
0:29:14.430,0:29:18.270
nachts versuchen das zu machen, wenn der[br]Nullpunkt da ist das Einfachste. Deswegen
0:29:18.270,0:29:23.430
auch. Es ist ganz gut, dass Sie nur[br]verschoben sind in eine Achse, weil dann
0:29:23.430,0:29:29.310
kann man da ein bisschen was machen.[br]Herald-Engel: Jetzt der Signal-Engel
0:29:29.310,0:29:31.980
bitte.[br]Signal-Engel: Warum möchte man einen
0:29:31.980,0:29:36.090
Messwert nur für NO2 anstatt für[br]Stickoxide insgesamt haben? Sind nicht
0:29:36.090,0:29:40.890
alle Stickoxide gesundheitsgefährlich?[br]P: Stickstoffdioxid Im Speziellen ist
0:29:40.890,0:29:47.310
Lungengängig, weil es schwer wasserlöslich[br]ist, und ist deswegen als einer der
0:29:47.310,0:29:53.770
Hauptgründe für diese erhöhte[br]Sterblichkeit identifiziert. Diese
0:29:53.770,0:29:56.100
professionellen Messgeräte messen auch[br]noch Stickstoffmonoxid und
0:29:56.100,0:30:04.650
Stickstoffdioxid. Aber der Sensor... Man [br]braucht halt auch mehr Sensoren.
0:30:04.650,0:30:10.600
Herald: Ein Hinweis bitte: Redet[br]bitte deutlich in die Mikros rein, also
0:30:10.600,0:30:13.990
nehmt die Mikros nah an Mund wenn ihr[br]Fragen stellt, dann seid ihr besser zu
0:30:13.990,0:30:17.410
hören. Mikro 3 kann das jetzt mal[br]ausprobieren.
0:30:17.410,0:30:25.330
Mikrophon 3: Hallo, servus! Danke für den[br]Vortrag. In der Kryptographie gibt es so
0:30:25.330,0:30:28.881
Kryptoparties. Währen vielleicht[br]Callibration-Parties hier interessant?
0:30:28.881,0:30:32.230
P: Das wäre auch eine Möglichkeit, wenn[br]man wenn man halt entsprechend dann die
0:30:32.230,0:30:37.967
Konzentration einstellen könnte, wäre auch[br]eine Möglichkeit. Ja gute Idee.
0:30:37.967,0:30:46.211
Herald-Engel: Das Mikro 2 bitte.[br]Mikrophon 2: Hallo? Du verwendest ja
0:30:46.211,0:30:50.644
resistive Sensoren und es gibt ja noch[br]andere resistive Sensoren, die zum
0:30:50.644,0:30:56.406
Beispiel für NOx und CO2 sensitiv sind.[br]Und dann gibt es optische Sensoren, die
0:30:56.406,0:31:02.297
nur für CO2 empfindlich sind. Könne man[br]über eine Kallibrations-Kette einen Sensor
0:31:02.297,0:31:06.467
kalibrieren?[br]P: Nein. Es ist so. Es gibt optische
0:31:06.467,0:31:11.333
Sensoren die mit Lasern arbeiten. Die[br]Kosten aber so 100 bis 200 Euro.
0:31:11.333,0:31:15.497
Mikrophon 2: Äh ne, so 30.[br]P: Dann zeigt mir den. Ich will den sehen.
0:31:15.497,0:31:23.720
Nicht jetzt, gleich. Es gibt halt[br]elektrochemischen Sensoren die halt auch
0:31:23.720,0:31:28.983
Querempfindlichkeiten zeigen und auch[br]teurer sind, so 130 - 150 Euro kosten.
0:31:28.983,0:31:34.581
Deswegen habe ich mich für den resistiven[br]entschieden. Eine Kallibrationskette von
0:31:34.581,0:31:41.980
CO2 auf NO2 ist nicht möglich in dem[br]Sinne, weil das ist zwar in einer
0:31:41.980,0:31:45.505
Messstelle drin, eventuell wahrscheinlich[br]verschiedene Elemente. Es müssen
0:31:45.505,0:31:50.301
verschiedene Elemente sein, damit man[br]verschiedene Werte messen kann. Komm
0:31:50.301,0:31:52.278
gleicht vielleicht gerne mal wegen dem[br]Sensor zu mir.
0:31:52.278,0:31:55.406
Herald-Engel: Die nächste Frage von Mikro[br]1, bitte?
0:31:55.406,0:32:00.147
Mikrophon 1: Ja, danke für deinen Vortrag.[br]Oft genug hier. Bei luftdichten.info gibts
0:32:00.147,0:32:04.838
beispielsweise auch einige Schwächen bei[br]der Feinstaub Messungen bezüglich
0:32:04.838,0:32:08.936
Feuchtigkeit. Du hast am Anfang genannt.[br]Entweder Ich habe nicht aufgepasst. Oder
0:32:08.936,0:32:13.094
hattest du das jetzt noch betrachtet?[br]Nicht nur die Temperatur, sondern auch die
0:32:13.094,0:32:16.211
Empfindlichkeit zu Feuchte.[br]P: Das Problem ist, dass ich keine
0:32:16.211,0:32:22.761
Klimakammer, habe, um verschiedene[br]Feuchtigkeit zu erzeugen. Das heißt, ich
0:32:22.761,0:32:25.547
habe das versucht, bei der[br]Vergleichsmessung zu machen. Genug Werte
0:32:25.547,0:32:29.358
zu ermitteln mit verschiedenen[br]Feuchtigkeiten. Leider war innerhalb der
0:32:29.358,0:32:33.849
Woche die Luftfeuchtigkeit immer relativ[br]gering. In einem sehr kleinen Bereich. Es
0:32:33.849,0:32:37.842
zeigte sich ein Zusammenhang, aber für die[br]Darstellung hier war das meine meines
0:32:37.842,0:32:41.000
Erachtens nach noch nicht ausreichend. Ich[br]musste dann noch weitere Versuche machen
0:32:41.000,0:32:47.749
oder noch mal gucken, wie das verläuft. Um[br]herauszufinden, wie das Ganze tatsächlich
0:32:47.749,0:32:50.954
im Zusammenhang steht[br]Mikrophon 1: Okay, danke. Ich befürchte da
0:32:50.954,0:32:56.119
könnte es noch mehr Probleme geben.[br]P: Ja, ... Später.
0:32:56.119,0:32:58.133
Herald-Engel: Und noch eine Frage[br]aus dem Internet bitte.
0:32:58.133,0:33:00.076
Signal-Egnel: Ja, die Frage kommt nicht
0:33:00.076,0:33:06.063
aus dem Internet, sondern von mir selber.[br]Und zwar? Der Preis der Station besteht ja
0:33:06.063,0:33:08.604
jetzt aus den einzelnen Komponenten.[br]P: Korrekt.
0:33:08.604,0:33:13.748
Signal-Engel: Wäre es nicht billiger, für[br]den Massen-Gebrauch in Deutschland ein
0:33:13.748,0:33:17.633
PCB Zulieferer oder irgendetwas zu[br]benutzen? Und könnte das dann nicht auch
0:33:17.633,0:33:22.527
vom Staat irgendwie unterstützt werden?[br]Dass das dann sogar sogar kostenlos oder
0:33:22.527,0:33:25.440
zu einem geringeren Preis an die[br]Bundesbürger geschickt wird?
0:33:25.440,0:33:29.851
P: Da ich mich mit dem Sammeln von[br]Supportgeldern und dergleichen nicht gut
0:33:29.851,0:33:34.553
auskenne, ist das etwas, was ich noch[br]nicht so drin stecke. Aber ein fertiger
0:33:34.553,0:33:38.518
PCB mit allem drauf wäre natürlich eine[br]Option, die man, wenn genug Interesse
0:33:38.518,0:33:44.637
besteht, gehen könnte. Und wenn man[br]überlegt, PCBs kann man relativ günstig
0:33:44.637,0:33:49.097
herstellen. Das wäre durchaus das, was man[br]machen könnte. Aber da hab ich noch keine
0:33:49.097,0:33:54.194
Aktien drin.[br]Herald: Eine Frage von Mikro 3 bitte.
0:33:54.194,0:33:58.869
Mikrophon 3: Gibt es einen Einfluss von[br]der Höhe, auf der die Messgeräte angebracht
0:33:58.869,0:34:05.711
werden, auf den Stickstoff Gehalt in der[br]Höhe oder auch irgendwo Abschirmung durch
0:34:05.711,0:34:10.708
Straßenecken? Und wie kann man das dann[br]bei mehreren Sensoren vergleichbar machen,
0:34:10.708,0:34:15.313
dass man da gemeinsam Ergebnisse bekommt?[br]P: Ja, das gibt's. Und das ist sogar ein
0:34:15.313,0:34:19.123
sehr wichtiger Punkt. Wenn ich an der[br]Straße messe und eine Begrünung habe und
0:34:19.123,0:34:21.935
hinter der Begrünung oder vor der[br]Begrünung, ist das ein gravierender
0:34:21.935,0:34:25.616
Unterschied. Es gab ja auch diese[br]Diskussionen, die Messstationen würden zu
0:34:25.616,0:34:29.735
nah an der Straße stehen, stellt die[br]weiter weg und dergleichen, weil genau
0:34:29.735,0:34:37.798
dieser Distanz-Einfluss halt vorhanden[br]ist. Und das ist ein wichtiger Punkt. Man
0:34:37.798,0:34:40.381
müsste das halt bei den Sensoren noch[br]zusätzlich mit erfassen, als zusätzliche
0:34:40.381,0:34:44.633
Information meinetwegen. Ich wohne im[br]zweiten Stock, weil die Konzentration da
0:34:44.633,0:34:49.936
tendenziell geringer sein wird als in[br]Bodennähe. Also ist eine weitere
0:34:49.936,0:34:53.251
Information, die noch erfasst werden muss[br]die Aufstellungsort des Sensors.
0:34:53.251,0:34:57.231
Herald-Engel: Die nächste Frage Mikro 2,[br]bitte.
0:34:57.231,0:35:02.631
Mikrophon 2: Ich wollte es nur erwähnen da[br]ein paar Sachen angesprochen worden sind.
0:35:02.631,0:35:06.764
Matthias und ich sind in ein Projekt des[br]Open Air Cologne heißt. Wir machen genau
0:35:06.764,0:35:12.577
eine integrierte Sensorlösung mit dem Mix[br]und dem ESP auf einem Board, das auch
0:35:12.577,0:35:18.176
noch einmal erweiterbar ist, also durch[br]Feinstaubsensoren und was jetzt auch von
0:35:18.176,0:35:24.492
einem einem Helmholtz Projekt verwendet[br]wird, um flächendeckende Luftdaten mit
0:35:24.492,0:35:30.711
Gesundheitsdaten zu korrelieren. Und da[br]sollten wir uns wahrschenlich auch mal
0:35:30.711,0:35:35.150
Zusammenstellen.[br]P: Ich stehe gleich noch da, hoffe ich.
0:35:35.150,0:35:38.492
Herald-Engel: Genau die Bitte: Wenn Ihr[br]weiter Diskussionen oder
0:35:38.492,0:35:42.519
Informationsaustausch machen wollt, dann[br]könnt ihr das danach nachmachen. Jetzt
0:35:42.519,0:35:48.630
geht um Fragen. Bitte Mikro 1 nooch mal.[br]Mikrophon 1: Wie siehst du das, wenn du
0:35:48.630,0:35:53.886
jetzt zusätzlich eine Oxidation einbauen[br]willst, damit alles NO2 umgesetzt ist?
0:35:53.886,0:36:00.336
Wäre es dann vielleicht möglich, aus[br]Messungen mit Oxidation und ohne Oxidation
0:36:00.336,0:36:03.494
sozusagen das Verhältnis von NO uns NO2[br]aufzulösen?
0:36:03.494,0:36:07.114
P: Korrekt. Das ist der Plan. Die[br]professionellen Messgeräte machen das ja
0:36:07.114,0:36:16.040
vom Prinzip her auch. Die gehen hin und[br]oxidieren bzw. messen erst NO alleine,
0:36:16.040,0:36:25.361
denn sie messen selektiv nur NO und messen[br]anschließend NOx, indem sie halt das NO2
0:36:25.361,0:36:32.046
zu Stickstoffmonoxid umsetzen. Und bilden[br]dann die Differenz. Ähnlich könnte man das
0:36:32.046,0:36:36.820
auch machen, wenn man halt den NOx Wert[br]hat. Man weiß, wieviel NO und NO2
0:36:36.820,0:36:43.041
insgesamt da sein müssen. Man kann dann[br]aus dem zweiten Messwert das theoretisch
0:36:43.041,0:36:47.894
zurück rechnen, aber dafür müsste man auf[br]jeden Fall erst mal alles NO2 umgesetzt
0:36:47.894,0:36:54.018
bekommen. Zuverlässig.[br]Herald-Engel: Ich sehe noch eine Frage an
0:36:54.018,0:36:57.499
Mikrophon 2 Bitte.[br]Mikrophon 2: Wie kann man nur NO messen?
0:36:57.499,0:37:02.100
P: Die Messung von NO selbst in diesem[br]professionellen Messgeräten?
0:37:02.100,0:37:06.943
Mikrophon 2: Nö, billiger. Also gibt es[br]ressistive Sensoren nur für NO?
0:37:06.943,0:37:10.740
P: Nein, leider nicht. Also zumindest[br]nichts, was ich gefunden habe. Irrtum
0:37:10.740,0:37:20.134
nicht ausgeschlossen. Aber ich habe halt[br]nichts gefunden, was jetzt preislich
0:37:20.134,0:37:23.370
angemessen ist.[br]Herald-Engel: Gibt es jetzt aktuell noch
0:37:23.370,0:37:28.860
Fragen, eventuell aus dem Internet? Der[br]Signal-Angel hat keine Frage mehr. Dann
0:37:28.860,0:37:34.860
scheint die weitere Diskussion an einer[br]anderen Stelle stattfinden, zu finden, ..
0:37:34.860,0:37:38.580
Dann kann die weitere Diskussion an einer[br]anderen Stelle stattfinden. Ich wünsche
0:37:38.580,0:37:42.443
euch viel Erfolg. Vielen Dank für deinen[br]Vortrag. Noch einmal einen Applaus.
0:37:42.443,0:37:49.627
Applaus
0:37:49.627,0:38:00.865
36C3 postroll music
0:38:00.865,0:38:17.000
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