1
00:00:01,747 --> 00:00:03,785
Сегодня я расскажу о том,

2
00:00:03,785 --> 00:00:06,118
о чем некоторые из вас уже слышали.

3
00:00:06,118 --> 00:00:08,452
Это называется Арабская Весна.

4
00:00:08,452 --> 00:00:10,350
Слышал об этом кто-нибудь?

5
00:00:10,350 --> 00:00:13,475
(Аплодисменты)

6
00:00:13,475 --> 00:00:18,220
Итак, в 2011 году власть перешла

7
00:00:18,220 --> 00:00:20,863
от нескольких людей к множеству,

8
00:00:20,863 --> 00:00:24,618
из правительственных кабинетов
к городским площадям,

9
00:00:24,618 --> 00:00:27,611
от тщательно охраняемого
радио и теле эфира

10
00:00:27,611 --> 00:00:30,298
к открытым и доступным
социальным сетям.

11
00:00:30,298 --> 00:00:35,082
Но ещё до того, как площадь Тахрир
стала мировым символом освобождения,

12
00:00:35,082 --> 00:00:37,066
существовали репрезентативные опросы,

13
00:00:37,066 --> 00:00:40,056
которые предоставляли людям
возможность высказаться

14
00:00:40,056 --> 00:00:43,549
пусть более тихим, но всё же
влиятельным способом.

15
00:00:43,549 --> 00:00:48,381
В центре Gallup я изучаю
мусульманские сообщества во всем мире.

16
00:00:48,381 --> 00:00:50,865
И с 2001 года мы опросили

17
00:00:50,865 --> 00:00:54,246
сотни тысяч человек

18
00:00:54,246 --> 00:00:56,021
молодых и пожилых, мужчин и женщин,

19
00:00:56,021 --> 00:00:58,161
образованных и нет.

20
00:00:58,161 --> 00:01:01,664
Моё сегодняшнее выступление
исходит из этого исследования,

21
00:01:01,664 --> 00:01:05,597
чтобы показать, почему
Арабский мир восстал,

22
00:01:05,597 --> 00:01:08,614
и чего они хотят сейчас.

23
00:01:08,614 --> 00:01:11,796
Этот регион очень разнообразный

24
00:01:11,796 --> 00:01:13,781
и каждая его страна уникальна.

25
00:01:13,781 --> 00:01:15,431
Но восставшие разделяли

26
00:01:15,431 --> 00:01:18,370
сходный набор недовольств,

27
00:01:18,370 --> 00:01:21,547
и сейчас у них сходные требования.

28
00:01:21,547 --> 00:01:24,398
Я хотела бы сфокусировать большую часть
своего рассказа на Египте.

29
00:01:24,398 --> 00:01:27,764
Конечно же, это не имеет никакого отношения
к тому факту, что я родилась там.

30
00:01:27,764 --> 00:01:31,348
Но зато это самая крупная страна Арабского мира,

31
00:01:31,348 --> 00:01:34,763
а также страна с огромным влиянием.

32
00:01:34,763 --> 00:01:38,747
А к концу рассказа я хочу
расширить свой фокус на весь регион,

33
00:01:38,747 --> 00:01:41,564
чтобы взглянуть на светские вопросы

34
00:01:41,564 --> 00:01:44,347
арабское видение религии и политики, и то,

35
00:01:44,347 --> 00:01:47,532
какое влияние
оно оказывает на женщин,

36
00:01:47,532 --> 00:01:51,304
и в процессе моего рассказа я раскрою
несколько удивительных фактов.

37
00:01:51,304 --> 00:01:55,433
После анализа гор данных

38
00:01:55,433 --> 00:01:57,901
мы открыли следующее:

39
00:01:57,901 --> 00:02:01,140
одни лишь безработица и бедность
не привели бы

40
00:02:01,140 --> 00:02:05,734
к арабским восстаниям
в 2011 году.

41
00:02:05,734 --> 00:02:08,817
Если акт отчаяния
тунисского продавца фруктов

42
00:02:08,817 --> 00:02:10,535
был искрой этих революций,

43
00:02:10,535 --> 00:02:14,535
то разница между тем,
что происходило в арабском мире

44
00:02:14,535 --> 00:02:16,915
и тем, что арабы ожидали,

45
00:02:16,915 --> 00:02:18,748
была топливом революций.

46
00:02:18,748 --> 00:02:20,149
Чтобы объяснить,
что именно я имею в виду,

47
00:02:20,149 --> 00:02:22,331
вдумайтесь в развитие событий в Египте.

48
00:02:22,331 --> 00:02:25,307
В теории дела у этой страны
выглядели отлично.

49
00:02:25,307 --> 00:02:28,164
И действительно,
они получали знаки одобрения

50
00:02:28,164 --> 00:02:30,616
от международных организаций

51
00:02:30,616 --> 00:02:32,682
благодаря своему
экономическому росту.

52
00:02:32,682 --> 00:02:35,331
Но за этой поверхностью
была совсем другая реальность.

53
00:02:35,331 --> 00:02:39,081
В 2010, непосредственно
перед революцией,

54
00:02:39,081 --> 00:02:41,232
несмотря на то, что
ВВП на душу населения

55
00:02:41,232 --> 00:02:44,331
рос на 5% на протяжении
нескольких лет,

56
00:02:44,331 --> 00:02:48,831
египтяне никогда в жизни
не чувствовали себя хуже.

57
00:02:48,831 --> 00:02:51,099
Это очень необычно,

58
00:02:51,099 --> 00:02:54,400
потому что во всём мире,
и не стоит этому удивляться,

59
00:02:54,400 --> 00:02:58,015
люди чувствуют себя лучше,
когда их страна богатеет.

60
00:02:58,015 --> 00:03:00,798
Это происходит, потому что
у них появляется лучшая работа

61
00:03:00,798 --> 00:03:04,211
и также их государство улучшает
социальную защищённость.

62
00:03:04,211 --> 00:03:06,599
Но в Египте всё было
с точностью до наоборот.

63
00:03:06,599 --> 00:03:09,331
В то время как
благополучие страны увеличивалось,

64
00:03:09,331 --> 00:03:11,749
безработица росла,

65
00:03:11,749 --> 00:03:14,399
и удовлетворённость людей

66
00:03:14,399 --> 00:03:20,336
жильём и образованием
стремительно падала.

67
00:03:20,336 --> 00:03:24,626
И это был не просто гнев
на экономическую несправедливость.

68
00:03:24,626 --> 00:03:32,000
Люди слишком долго
ожидали свободы.

69
00:03:32,000 --> 00:03:36,266
Вопреки теории
Столкновения Цивилизаций,

70
00:03:36,266 --> 00:03:39,802
арабы не презирали
западную либеральность,

71
00:03:39,802 --> 00:03:41,754
они жаждали её.

72
00:03:41,754 --> 00:03:44,503
В 2001 году мы опросили арабов,

73
00:03:44,503 --> 00:03:47,976
и мусульман в частности,
по всему миру о том,

74
00:03:47,976 --> 00:03:50,905
что больше всего
их восхищает в западном мире,

75
00:03:50,905 --> 00:03:53,572
Среди наиболее частых ответов

76
00:03:53,572 --> 00:03:55,924
были свобода и справедливость.

77
00:03:55,924 --> 00:03:59,090
На открытый вопрос, предполагающий
ответ своими собственными словами,

78
00:03:59,090 --> 00:04:02,006
мы услышали: «У них
прозрачная политическая система,

79
00:04:02,006 --> 00:04:05,207
которая следует настоящим по духу
демократическим принципам».

80
00:04:05,207 --> 00:04:07,206
Другие отвечали:
«Либеральность и свобода,

81
00:04:07,206 --> 00:04:09,938
открытость по отношению друг к другу».

82
00:04:09,938 --> 00:04:14,573
Большинство, которое
составляло 90% и более,

83
00:04:14,573 --> 00:04:16,991
в Египте, Индонезии и Иране

84
00:04:16,991 --> 00:04:19,674
в 2005 году ответило
на вопрос о том,

85
00:04:19,674 --> 00:04:23,873
что если бы они
писали новую Конституцию

86
00:04:23,873 --> 00:04:27,239
для теоретически новой страны,

87
00:04:27,239 --> 00:04:29,564
то они бы гарантировали
право на свободу слова

88
00:04:29,564 --> 00:04:31,974
как основополагающее право.

89
00:04:31,974 --> 00:04:34,058
И особенно это было
характерно для Египта.

90
00:04:34,058 --> 00:04:38,040
88% египтян ответили, что движение
к большей демократии

91
00:04:38,040 --> 00:04:40,606
помогло бы прогрессу мусульман,

92
00:04:40,606 --> 00:04:44,823
что составило наибольший результат
из всех опрошенных стран.

93
00:04:44,823 --> 00:04:48,523
Но стремление
к этим демократическим идеям

94
00:04:48,523 --> 00:04:51,624
было другим каждодневным опытом,

95
00:04:51,624 --> 00:04:53,790
особенно в Египте.

96
00:04:53,790 --> 00:04:57,308
И, не взирая на то, что они
желали демократию превыше всего,

97
00:04:57,308 --> 00:05:02,055
их общество было
последним во всём мире

98
00:05:02,055 --> 00:05:05,782
где собственное мнение
высказывалось вслух публично.

99
00:05:05,782 --> 00:05:08,156
а в последний месяц
(перед революцией)

100
00:05:08,156 --> 00:05:11,839
таких было всего 4%.

101
00:05:11,839 --> 00:05:16,607
И хотя экономическое развитие
сделало некоторых людей богатыми,

102
00:05:16,607 --> 00:05:19,605
оно оставило многих
в гораздо худших условиях.

103
00:05:19,605 --> 00:05:23,191
Так как люди ощущали себя
всё менее и менее свободными,

104
00:05:23,191 --> 00:05:26,940
они так же ощущали себя
и всё менее и менее защищёнными.

105
00:05:26,940 --> 00:05:30,690
Вместо взгляда
на предыдущий режим правления,

106
00:05:30,690 --> 00:05:34,124
как на щедрых,
но чрезмерно опекающих отцов,

107
00:05:34,124 --> 00:05:38,325
они видели в них
тюремных надзирателей.

108
00:05:38,325 --> 00:05:42,741
После того как, египтяне покончили
с 30-летним правлением Мубарака,

109
00:05:42,741 --> 00:05:44,908
они потенциально могли бы стать

110
00:05:44,908 --> 00:05:47,574
примером для всего региона.

111
00:05:47,574 --> 00:05:49,296
Если бы Египет был успешен

112
00:05:49,296 --> 00:05:52,763
в построении общества, которое
базируется на верховенстве закона,

113
00:05:52,763 --> 00:05:55,615
они смогли бы
стать примером и моделью.

114
00:05:55,615 --> 00:05:56,940
Если бы, однако, ключевые проблемы,

115
00:05:56,940 --> 00:06:01,364
которые развили революцию,
до сих пор не были бы разрешены,

116
00:06:01,364 --> 00:06:05,074
последствия могли бы
быть катастрофическими

117
00:06:05,074 --> 00:06:06,308
не только для Египта,

118
00:06:06,308 --> 00:06:09,580
но и для всего региона в целом.

119
00:06:09,580 --> 00:06:13,208
Как утверждают некоторые,
ситуация выглядит «не очень».

120
00:06:13,208 --> 00:06:18,041
Именно исламисты, а не молодые либералы,
которые разожгли революцию,

121
00:06:18,041 --> 00:06:20,640
получили большинство в Парламенте.

122
00:06:20,640 --> 00:06:22,311
Высший военный совет был сломлен

123
00:06:22,311 --> 00:06:26,626
под давлением общества
и протестного движения,

124
00:06:26,626 --> 00:06:29,994
но экономика страны
продолжала испытывать трудности.

125
00:06:29,994 --> 00:06:34,759
Однако, оценивая Египет
на одном лишь этом базисе,

126
00:06:34,759 --> 00:06:39,387
мы забываем о настоящей революции.

127
00:06:39,387 --> 00:06:41,566
Египтяне стали более оптимистичны,

128
00:06:41,566 --> 00:06:44,013
чем на протяжении многих лет до этого,

129
00:06:44,013 --> 00:06:47,785
намного менее разделены
по религиозно-светским признакам,

130
00:06:47,785 --> 00:06:49,101
чем можно подумать,

131
00:06:49,101 --> 00:06:53,016
и готовы к выдвижению
демократических требований.

132
00:06:53,016 --> 00:06:55,967
И те, кто поддерживал исламистов,
и те, кто либералов

133
00:06:55,967 --> 00:06:59,311
были едины в своих требованиях
к египетскому правительству:

134
00:06:59,311 --> 00:07:02,067
рабочие места, стабильность
и возможность образования,

135
00:07:02,067 --> 00:07:04,400
а не защита морали общества.

136
00:07:04,400 --> 00:07:05,468
Но больше всего,

137
00:07:05,468 --> 00:07:06,899
впервые за десятилетия,

138
00:07:06,899 --> 00:07:10,649
они ожидали стать
активными участниками, а не зрителями

139
00:07:10,649 --> 00:07:12,950
в делах своей страны.

140
00:07:12,950 --> 00:07:16,966
Я встречалась с группой
новоизбранных парламентариев

141
00:07:16,966 --> 00:07:18,501
из Египта и Туниса

142
00:07:18,501 --> 00:07:20,033
пару недель назад.

143
00:07:20,033 --> 00:07:22,811
И они меня
действительно поразили тем,

144
00:07:22,811 --> 00:07:28,000
что были не только оптимистичными,

145
00:07:28,000 --> 00:07:30,842
а тем, что... нервничали,

146
00:07:30,842 --> 00:07:32,193
если можно так сказать.

147
00:07:32,193 --> 00:07:33,482
Один из них сказал мне:

148
00:07:33,482 --> 00:07:36,405
«Раньше наши люди ходили в кафе,
чтобы смотреть футбол», —

149
00:07:36,405 --> 00:07:39,422
или соккер, как мы говорим в Америке, —

150
00:07:39,422 --> 00:07:43,805
«а теперь они собираются вместе,
чтобы смотреть Парламент».

151
00:07:43,805 --> 00:07:47,159
(Смех)

152
00:07:47,159 --> 00:07:49,381
«Они действительно смотрят на нас

153
00:07:49,381 --> 00:07:53,368
и мы не можем не переживать за то,

154
00:07:53,368 --> 00:07:55,888
что мы не сможем соответствовать их ожиданиям».

155
00:07:55,888 --> 00:07:57,396
И ещё меня удивило то,

156
00:07:57,396 --> 00:07:59,588
что это говорилось о тех самых людях, которые меньше 2 лет назад

157
00:07:59,588 --> 00:08:01,839
нервничали из-за того,

158
00:08:01,839 --> 00:08:04,921
что их правительство следит за ними.

159
00:08:04,921 --> 00:08:07,771
Единственная причина,
по которой люди ожидают много —

160
00:08:07,771 --> 00:08:11,375
у людей появилась новая надежда.

161
00:08:11,375 --> 00:08:13,161
Итак, мы сказали,
что непосредственно перед революцией

162
00:08:13,161 --> 00:08:16,638
египтяне ощущали себя
как никогда плохо,

163
00:08:16,638 --> 00:08:20,938
но они также думали, что
их будущее никогда не станет лучше.

164
00:08:20,938 --> 00:08:24,171
И что действительно изменилось
после свержения Мубарака,

165
00:08:24,171 --> 00:08:26,005
это не то, что жизнь стала легче.

166
00:08:26,005 --> 00:08:28,112
Вообще-то, она стала труднее.

167
00:08:28,112 --> 00:08:31,205
А то, что ожидания людей
насчёт своего будущего

168
00:08:31,205 --> 00:08:33,005
значительно выросли.

169
00:08:33,005 --> 00:08:35,402
И эта надежда, этот оптимизм,

170
00:08:35,402 --> 00:08:39,748
выдержали год беспокойного перехода.

171
00:08:39,748 --> 00:08:43,276
Этот оптимизм
существует вопреки тому,

172
00:08:43,276 --> 00:08:47,007
что многие говорят,
потому что египтяне уверены,

173
00:08:47,007 --> 00:08:51,189
что их жизнь действительно
изменилась по многим направлениям.

174
00:08:51,189 --> 00:08:54,023
И хотя египтяне известны

175
00:08:54,023 --> 00:08:57,490
своей крайне низкой явкой

176
00:08:57,490 --> 00:08:59,758
на выборы,

177
00:08:59,758 --> 00:09:03,590
на последние выборы
пришли около 70% —

178
00:09:03,590 --> 00:09:05,589
как мужчины, так и женщины.

179
00:09:05,589 --> 00:09:10,503
В 2010 году едва лишь четверть
людей верила в честные выборы,

180
00:09:10,503 --> 00:09:12,184
и я была удивлена,
что это была целая четверть людей,

181
00:09:12,184 --> 00:09:16,296
сейчас 90% думают, что
последние выборы были честными.

182
00:09:16,296 --> 00:09:17,874
Теперь о том,
почему это имеет значение.

183
00:09:17,874 --> 00:09:21,040
Потому что мы нашли связь

184
00:09:21,040 --> 00:09:25,274
между верой людей в происходящие
демократические процессы

185
00:09:25,274 --> 00:09:29,123
и их верой в то,
что угнетённый народ

186
00:09:29,123 --> 00:09:31,640
может изменить свою ситуацию

187
00:09:31,640 --> 00:09:36,360
мирными средствами.

188
00:09:36,360 --> 00:09:45,731
(Аплодисменты)

189
00:09:45,731 --> 00:09:48,152
Я знаю, о чем некоторые из вас
сейчас думают.

190
00:09:48,152 --> 00:09:49,785
Что египетский народ
и остальной арабский мир,

191
00:09:49,785 --> 00:09:53,635
который восстал и находится
в переходном состоянии,

192
00:09:53,635 --> 00:09:57,052
имеют очень высокие ожидания
в отношении своего правительства.

193
00:09:57,052 --> 00:10:01,850
Что они просто жертвы
долго длящейся автократии,

194
00:10:01,850 --> 00:10:04,067
ожидающие покровительства

195
00:10:04,067 --> 00:10:06,446
для разрешения своих проблем.

196
00:10:06,446 --> 00:10:10,035
Но такой ваш вывод
не принимает в расчёт

197
00:10:10,035 --> 00:10:13,185
существенный сдвиг,
происходящий в Египте

198
00:10:13,185 --> 00:10:17,201
далеко за пределами объективов
телекамер на площади Тахрир.

199
00:10:17,201 --> 00:10:20,867
И что растущие ожидания египтян

200
00:10:20,867 --> 00:10:24,234
прежде всего
направлены на самих себя.

201
00:10:24,234 --> 00:10:28,401
В стране, которая известна
своим пассивным смирением,

202
00:10:28,401 --> 00:10:30,267
где всё действительно было плохо,

203
00:10:30,267 --> 00:10:33,736
и только 4% людей
выражали своё мнение публично,

204
00:10:33,736 --> 00:10:37,048
сегодня 90% говорят нам,

205
00:10:37,048 --> 00:10:39,320
что если и есть проблема
в их обществе, то это то,

206
00:10:39,320 --> 00:10:41,753
что предстоит разрешить им самим.

207
00:10:41,753 --> 00:10:49,446
(Аплодисменты)

208
00:10:49,446 --> 00:10:51,249
А три четверти людей верят,

209
00:10:51,249 --> 00:10:54,080
что у них есть не только ответственность,

210
00:10:54,080 --> 00:10:57,050
но и способность творить изменения.

211
00:10:57,050 --> 00:10:59,314
И это полномочие

212
00:10:59,314 --> 00:11:02,246
также распространяется на женщин,

213
00:11:02,246 --> 00:11:03,917
чья роль в этих восстаниях

214
00:11:03,917 --> 00:11:06,068
не должна быть недооценена.

215
00:11:06,068 --> 00:11:08,469
Это были доктора и диссиденты,

216
00:11:08,469 --> 00:11:10,035
артисты и организаторы.

217
00:11:10,035 --> 00:11:15,168
И целая треть из тех, кто не испугались
танков и слезоточивого газа,

218
00:11:15,168 --> 00:11:20,203
чтобы попросить или потребовать
свободы и справедливости в Египте,

219
00:11:20,203 --> 00:11:21,876
были женщины.

220
00:11:21,876 --> 00:11:27,519
(Аплодисменты)

221
00:11:27,519 --> 00:11:30,208
Также некоторые люди выражают
большую обеспокоенность тем,

222
00:11:30,208 --> 00:11:33,874
что означает возрождение
исламистских партий для женщин.

223
00:11:33,874 --> 00:11:38,158
И мы поняли о значении
религии в законотворчестве

224
00:11:38,158 --> 00:11:40,674
и роли религии для общества то,

225
00:11:40,674 --> 00:11:43,660
что среди женщин нет консенсуса.

226
00:11:43,660 --> 00:11:47,843
Мы обнаружили,
что в одних странах женщины

227
00:11:47,843 --> 00:11:49,810
приближены в своей роли
к мужской даже больше,

228
00:11:49,810 --> 00:11:54,474
чем их ровесницы заграницей.

229
00:11:54,474 --> 00:11:55,992
И это нам подсказало, что то,

230
00:11:55,992 --> 00:12:00,059
как женщины оценивают
роль религии в обществе

231
00:12:00,059 --> 00:12:05,340
сформировано культурой их страны
и конкретной ситуацией гораздо больше,

232
00:12:05,340 --> 00:12:07,855
нежели непробиваемой позицией о том,

233
00:12:07,855 --> 00:12:10,692
что религия являет собой то,
что попросту плохо для женщин.

234
00:12:10,692 --> 00:12:14,457
Однако то, в чем женщины согласны

235
00:12:14,457 --> 00:12:16,040
так это в их собственной роли, и в том,

236
00:12:16,040 --> 00:12:18,573
что эта роль должна быть
центральной и активной.

237
00:12:18,573 --> 00:12:23,691
Мы видим наибольшие гендерные
разногласия внутри общества

238
00:12:23,691 --> 00:12:26,441
насчёт проблемы прав женщин.

239
00:12:26,441 --> 00:12:29,041
Что мужчины думают о правах женщин

240
00:12:29,041 --> 00:12:32,490
имеет значение
для будущего этого региона.

241
00:12:32,490 --> 00:12:34,524
Мы нашли взаимосвязь
между поддержкой

242
00:12:34,524 --> 00:12:38,526
женского трудоустройства
со стороны мужчин и тем,

243
00:12:38,526 --> 00:12:41,725
как много женщин
в действительности имеют работу

244
00:12:41,725 --> 00:12:44,909
в профессиональных областях
в конкретной стране.

245
00:12:44,909 --> 00:12:46,373
И вопрос теперь звучит иначе:

246
00:12:46,373 --> 00:12:50,548
«Что движет мужской поддержкой
в отношении женских прав?»

247
00:12:50,548 --> 00:12:57,297
Каково мнение мужчин о том,
что есть религия и закон?

248
00:12:57,297 --> 00:13:00,182
Действительно ли мнение мужчин

249
00:13:00,182 --> 00:13:03,067
о роли религии в политике

250
00:13:03,067 --> 00:13:06,716
формирует их взгляд на права женщин?

251
00:13:06,716 --> 00:13:07,949
И ответ — нет.

252
00:13:07,949 --> 00:13:10,834
Мы абсолютно не нашли ни связи,

253
00:13:10,834 --> 00:13:12,648
ни какого-либо воздействия

254
00:13:12,648 --> 00:13:15,183
между этими двумя факторами.

255
00:13:15,183 --> 00:13:18,899
Мужской поддержкой в отношении
трудоустройства женщин

256
00:13:18,899 --> 00:13:21,783
движет трудоустроенность мужчин,

257
00:13:21,783 --> 00:13:24,282
и их уровень образования, наряду с тем,

258
00:13:24,282 --> 00:13:27,067
насколько высок рейтинг их страны

259
00:13:27,067 --> 00:13:31,166
по индексу развития
человеческого потенциала ООН.

260
00:13:31,166 --> 00:13:32,357
Это означает,

261
00:13:32,357 --> 00:13:35,431
что развитие человеческого потенциала,

262
00:13:35,431 --> 00:13:37,727
а не отделение
религиозного от светского,

263
00:13:37,727 --> 00:13:40,447
является ключом к расширению
прав и возможностей женщин

264
00:13:40,447 --> 00:13:44,131
в трансформирующемся
Ближнем Востоке.

265
00:13:44,131 --> 00:13:47,080
И трансформация продолжается.

266
00:13:47,080 --> 00:13:50,963
От Уолл-стрит и до улицы
Мохаммеда Махмуда

267
00:13:50,963 --> 00:13:53,020
ещё не было настолько важно

268
00:13:53,020 --> 00:13:55,364
понимать устремления

269
00:13:55,364 --> 00:13:57,482
простых людей.

270
00:13:57,482 --> 00:13:59,213
Спасибо.

271
00:13:59,213 --> 00:14:09,399
(Аплодисменты)