0:00:09.444,0:00:11.538 好的。 0:00:12.152,0:00:15.726 我的名字叫卡尔•费舍(Carl Fisher),[br]我是一名犯罪精神病专家。 0:00:15.726,0:00:18.206 也就是说我处理一些司法系统里 0:00:18.206,0:00:19.760 涉及到精神病症的问题, 0:00:19.760,0:00:22.425 包括人们在神经科学, 0:00:22.425,0:00:25.019 心理健康,精神病诊断等方面提出的证据, 0:00:25.019,0:00:28.299 以及这些证据如何影响我们对法律的看法。 0:00:28.299,0:00:31.169 那么今天我想谈一谈判罚, 0:00:31.169,0:00:33.315 因为有件事让我很感兴趣, 0:00:33.315,0:00:37.011 现在有一种新的趋势,[br]人们开始将精神科学本身—— 0:00:37.011,0:00:40.613 比如大脑扫描,大脑成像——[br]应用到法庭上, 0:00:40.613,0:00:42.932 对我们判罚个体的方式进行争辩, 0:00:42.932,0:00:46.036 甚至争论我们的司法体系应该如何发挥其效力。 0:00:46.036,0:00:47.901 简单点说, 0:00:47.901,0:00:52.110 这种论点就是:[br]”不是我的错,是我的大脑出了问题。“ 0:00:52.110,0:00:55.165 不过这乍一听起来有些站不住脚,对吧? 0:00:55.165,0:00:57.273 完全不合常理嘛! 0:00:57.273,0:00:59.546 如果是我的大脑让我产生了某种想法, 0:00:59.546,0:01:01.851 而大脑也是储存我的经历,想法和 0:01:01.851,0:01:04.219 所有感觉和冲动的地方, 0:01:04.219,0:01:06.343 那么为什么把所有这些归咎于大脑, 0:01:06.343,0:01:09.640 就意味着我对自己所犯下的罪行[br]可以不承担责任呢? 0:01:09.640,0:01:11.336 我先给你们讲个故事, 0:01:11.336,0:01:13.268 可能会帮助你们了解相关的背景 0:01:13.268,0:01:16.441 并理解一些重要的问题。 0:01:16.441,0:01:18.044 这是一个真实的故事。 0:01:18.044,0:01:20.633 不久以前,在弗吉尼亚州, 0:01:20.633,0:01:26.312 有个举止温和的中年人,[br]大概40岁出头,有着稳定的生活, 0:01:26.312,0:01:28.253 有妻儿,住在一个有篱笆环绕的房子里。 0:01:28.253,0:01:30.630 突然有段时间,他渐渐有了一种兴趣—— 0:01:30.630,0:01:32.203 以前从来没有过的,最开始他还尽力掩饰, 0:01:32.203,0:01:33.880 对儿童色情作品的兴趣。 0:01:33.880,0:01:35.966 他开始搜集这些东西, 0:01:35.966,0:01:38.111 私底下搜集。 0:01:38.111,0:01:39.702 之后事情开始越变越糟: 0:01:39.702,0:01:41.665 他开始出入提供色情服务的按摩室。 0:01:41.665,0:01:43.971 他开始向别人要求性服务。 0:01:43.971,0:01:45.781 再后来,情势继续恶化, 0:01:45.781,0:01:47.929 他妻子发现他将罪恶的双手伸向了 0:01:47.929,0:01:49.610 他12岁的孩子。 0:01:49.610,0:01:51.838 理所当然,他被带上了法庭, 0:01:51.838,0:01:54.779 被判犯有猥亵儿童罪。 0:01:54.779,0:01:57.384 不过介于他是初犯,他可以获得一次 0:01:57.384,0:01:58.999 参加治疗项目的机会。 0:01:58.999,0:02:00.807 所以他加入了治疗团队, 0:02:00.807,0:02:02.619 接受了一定程度的治疗, 0:02:02.619,0:02:05.530 但是并没有取得任何的成效,[br]因为他无法停止 0:02:05.530,0:02:07.245 向团队里的其他人索求性行为。 0:02:07.245,0:02:09.162 于是他又被安排送回法庭上, 0:02:09.162,0:02:10.708 而这一次他会被判刑。 0:02:10.708,0:02:13.758 这一次,[br]每个人都很清楚他会在监狱里待一阵了。 0:02:13.758,0:02:16.322 但就在上庭的前一天晚上, 0:02:16.322,0:02:17.959 他被送去了急诊室, 0:02:17.959,0:02:20.574 一直在叫嚷着自己经历了[br]这辈子最严重的头痛。 0:02:20.574,0:02:22.307 当人们了解了整个事件的前因后果,[br]他们都在想, 0:02:22.307,0:02:25.768 ”嘿,很有可能......他只是想逃过惩罚。 0:02:25.768,0:02:29.128 这两件事儿看起来完全不相干啊。“ 0:02:29.128,0:02:32.458 但是人们还是给了他了解病情真相的权利, 0:02:32.458,0:02:34.786 带他去做了大脑扫描。 0:02:34.786,0:02:38.383 这就是他们得到的图像。[br]在他的额叶中有个巨大的肿瘤。 0:02:38.383,0:02:39.867 很幸运,这是良性的。 0:02:39.867,0:02:41.340 事实是一个骨肿瘤 0:02:41.340,0:02:43.711 压迫了他的眼窝前额皮质, 0:02:43.711,0:02:46.357 这正是大脑中用思维 0:02:46.357,0:02:48.833 管理和调控社会行为的部位。 0:02:48.833,0:02:51.984 后来他们移除了肿瘤,[br]这个人就变得正常了, 0:02:51.984,0:02:53.882 他又回到了处置法庭 0:02:53.882,0:02:56.141 并顺利的通过了治疗评估。 0:02:56.141,0:02:58.622 他又变回了那个正常的,[br]举止温和的自己。 0:02:58.622,0:02:59.992 然而过了几年, 0:02:59.992,0:03:01.504 他之前的那种欲望又开始出现了, 0:03:01.504,0:03:03.867 但值得庆幸的是,他对此早已有所警觉。 0:03:03.867,0:03:06.551 他回到了医院,果不其然,肿瘤又长回来了。 0:03:06.551,0:03:09.242 移除之后他又康复了。 0:03:09.242,0:03:11.767 据我们了解,到目前为止, 0:03:11.767,0:03:13.364 一切依然正常。 0:03:13.364,0:03:16.129 所以,我想说的就是,这种说辞, 0:03:16.129,0:03:19.804 ”不是我的错,是我的大脑出了问题“[br]乍一听有点不靠谱, 0:03:19.804,0:03:22.540 但很有可能在某些情况下确实是事实。 0:03:22.540,0:03:25.293 或许在有些事件中,我们需要进一步 0:03:25.293,0:03:27.042 探个究竟。 0:03:27.042,0:03:31.447 这就是杜克大学法学研究人员正在做的工作, 0:03:31.447,0:03:33.179 分析庭审案件, 0:03:33.179,0:03:35.378 其中有多少次提到了神经科学, 0:03:35.378,0:03:38.512 又有多少次有人提供了大脑成像或者 0:03:38.512,0:03:39.963 扫描的证据。 0:03:39.963,0:03:43.271 这样在2005年,我们就已经获得了大约100个 0:03:43.271,0:03:45.187 这样的案例。 0:03:45.187,0:03:47.919 而且这个数字正在呈现指数增长。 0:03:47.919,0:03:50.618 在短短的7年当中, 0:03:50.618,0:03:52.307 法庭上出现的这种案例数目 0:03:52.307,0:03:53.655 就翻了2倍。 0:03:53.655,0:03:56.175 事实就是这样,[br]这种案例已经起到了导向作用。 0:03:56.175,0:03:59.255 然而这些也只是经过报道的庭审案例。 0:03:59.255,0:04:00.927 可能还有更多的类似案例 0:04:00.927,0:04:02.835 每天都在法庭上上演。 0:04:02.835,0:04:05.560 那么在多数情况下,这可以起到减刑的作用, 0:04:05.560,0:04:07.768 减轻对某个人的判罚, 0:04:07.768,0:04:09.981 但并不是让他被无罪释放。 0:04:09.981,0:04:13.060 那么我来举几个例子,[br]说说这具体是怎样一个过程。 0:04:13.060,0:04:14.950 在美国, 0:04:14.950,0:04:18.147 有一个很著名的案例,关于一个叫[br]布莱恩·杜根(Brian Dugan)的连环杀手。 0:04:18.147,0:04:20.383 我不想描述那些恐怖血腥的细节, 0:04:20.383,0:04:23.005 不过重点是他的确有罪。 0:04:23.005,0:04:25.115 这一点毫无疑问。 0:04:25.115,0:04:27.612 理所当然,判决指向了死刑。 0:04:27.612,0:04:30.754 被告方的律师决定采取这样一种[br]辩护方式,他说, 0:04:30.754,0:04:32.660 “我们想邀请一位专家做脑部成像, 0:04:32.660,0:04:34.547 扫描他的大脑,再制作成动画, 0:04:34.547,0:04:36.040 用一种新的方式进行辩护。” 0:04:36.040,0:04:38.616 这种事在美国法庭上还是第一次发生。 0:04:38.616,0:04:41.128 他们辩称杜根先生有心理变态的病症。 0:04:41.128,0:04:43.518 心理变态是一种特殊的临床症状。 0:04:43.518,0:04:46.009 他的脑部扫描结果显示, 0:04:46.009,0:04:49.479 他无法进行正常的脑脉冲调节, 0:04:49.479,0:04:51.352 也无法控制自己的行为。 0:04:51.352,0:04:54.304 是他的大脑出了问题,[br]不是他本意想要做这些事。 0:04:54.304,0:04:58.430 而且有些事情的发生很难解释, 0:04:58.430,0:05:00.877 我们也不清楚陪审团做某个决定[br]是出于什么原因, 0:05:00.877,0:05:04.328 但是在这个案子中,他们撤消了死刑的判罚。 0:05:04.328,0:05:07.056 好,再看一个更典型的例子, 0:05:07.056,0:05:08.558 这件事儿发生在意大利。 0:05:08.558,0:05:12.790 有个叫Stefania Albertani的女性,[br]就在几年前, 0:05:12.790,0:05:15.627 她杀死了他的妹妹,还试图谋杀她的父母, 0:05:15.627,0:05:16.944 并因此获得了无期徒刑。 0:05:16.944,0:05:18.687 不过被告获得的了提供 0:05:18.687,0:05:20.188 更多证据的机会。 0:05:20.188,0:05:22.279 他们提供了一些大脑成像的证据, 0:05:22.279,0:05:24.512 并申辩她大脑中控制脉冲的区域 0:05:24.512,0:05:27.301 无法正常发挥功能。 0:05:27.301,0:05:31.702 于是她的无期徒刑被缩短成了20年。 0:05:31.702,0:05:33.773 那么,我们已经看到了一些证据 0:05:33.773,0:05:35.118 证明这些信息是有用的, 0:05:35.118,0:05:37.241 有引导作用,正在被广泛使用, 0:05:37.241,0:05:39.204 尤其在某些案件中,大脑成像 0:05:39.204,0:05:42.349 确实可以降低对某些特殊人群的判罚。 0:05:42.349,0:05:45.243 不过这对法律系统有没有什么影响呢? 0:05:45.243,0:05:48.529 它能够改变我们惩罚恶人的方式吗? 0:05:48.529,0:05:51.051 那么为了回答这个问题, 0:05:51.051,0:05:53.670 我要谈一谈美国的青少年司法制度。 0:05:53.670,0:05:57.005 如果你们对这个系统很熟悉[br]或者曾经牵涉其中, 0:05:57.005,0:05:59.104 你们就会知道在美国,对儿童的惩罚 0:05:59.104,0:06:01.042 是相当严厉的。 0:06:01.042,0:06:03.531 最近,儿童甚至可以获得死刑, 0:06:03.531,0:06:05.897 可以被宣判终身监禁,不得假释。 0:06:05.897,0:06:08.791 不过近来有很多最高法院的案件 0:06:08.791,0:06:10.652 对这种判罚提出了质疑。 0:06:10.652,0:06:14.498 第一个案例是2005年,[br]罗珀诉西蒙斯案(Roper versus Simmons), 0:06:14.498,0:06:17.068 这个案例质疑了针对 0:06:17.068,0:06:19.054 16岁和17岁青少年的死刑。 0:06:19.054,0:06:22.064 主流观念认为这是违反宪法的, 0:06:22.064,0:06:25.247 不应该对青少年判处死刑。 0:06:25.247,0:06:27.232 这是一个很有代表性的案件, 0:06:27.232,0:06:28.708 因为最高法院事实上第一次 0:06:28.708,0:06:31.383 引用了神经科学的数据。 0:06:31.383,0:06:34.645 他们认为不单是青少年阶段意味着不成熟, 0:06:34.645,0:06:37.546 大脑成像和扫描也证实了这一点。 0:06:37.546,0:06:40.855 这些图像表明了大脑在这个时期[br]还处在发育和进化的阶段。 0:06:40.855,0:06:42.811 这也是他们认为这是违反宪法的 0:06:42.811,0:06:45.121 辩驳理由之一。 0:06:45.121,0:06:47.891 再看看近期的几个案例, 0:06:47.891,0:06:49.951 最近还有2个案例, 0:06:49.951,0:06:53.027 质疑对青少年判罚终身监禁不得假释, 0:06:53.027,0:06:54.523 也是违反宪法的。 0:06:54.523,0:06:58.533 不过值得注意的是,[br]随着我们一个案子一个案子的研究, 0:06:58.533,0:07:00.047 倾向于采纳神经科学证据的 0:07:00.047,0:07:02.375 法庭观点也越来越多了。 0:07:02.375,0:07:04.673 在罗珀诉西蒙斯案中的一个小注释, 0:07:04.673,0:07:06.117 在最近的米勒诉亚拉巴马案[br](Miller versus Alabama)中 0:07:06.117,0:07:08.721 却变成了一个完整的情节。 0:07:08.721,0:07:11.360 所以我们发现,在美国联邦最高法院, 0:07:11.360,0:07:13.464 对神经科学的关注度越来越高了。 0:07:13.464,0:07:16.092 越来越多的人对它产生了兴趣。 0:07:16.092,0:07:19.137 这就导致了很多人,尤其是在学术界, 0:07:19.137,0:07:21.053 开始宣称神经科学应该如何 0:07:21.053,0:07:23.840 改变我们对这一学科的整体看法, 0:07:23.840,0:07:26.661 以及在美国我们的判罚[br]应该如何做出相应的改变。 0:07:26.661,0:07:28.300 那么,这是大卫•伊格曼(David Eagleman)。 0:07:28.300,0:07:30.316 他是贝勒医学院(Baylor)的神经科学家, 0:07:30.316,0:07:32.186 他那里有个很好的例子。 0:07:32.186,0:07:33.735 他认为犯罪活动 0:07:33.735,0:07:35.993 应该作为脑部变异的证据。 0:07:35.993,0:07:37.583 我们不应该把这当负面的行为。 0:07:37.583,0:07:40.393 我们应该把它看做一种生物机能失常, 0:07:40.393,0:07:43.774 而且我们还应该做出因人而异的判罚, 0:07:43.774,0:07:45.959 从而恢复当事人的名誉, 0:07:45.959,0:07:48.193 或者让其获得应得的治疗。 0:07:48.193,0:07:50.916 这种观点正在成为学术讲座中的 0:07:50.916,0:07:53.077 一种非常流行的观点。 0:07:53.077,0:07:55.932 哲学家,法律教授和神经科学家们 0:07:55.932,0:07:59.692 现在正在研究神经科学,以提供可靠的论断。 0:07:59.692,0:08:02.265 他们认为在当今的美国, 0:08:02.265,0:08:04.762 判罚很大程度上是基于受害者[br]应该得到多少赔偿。 0:08:04.762,0:08:07.065 我们正在尝试让人们得到他们应得的。 0:08:07.065,0:08:10.781 我们本来应该做的是关注赔偿, 0:08:10.781,0:08:13.015 关于帮助大家。 0:08:13.015,0:08:15.397 这听起来是个很有吸引力的概念,对吧, 0:08:15.397,0:08:18.882 能拥有一个更人性化,更公正的审判系统, 0:08:18.882,0:08:21.520 但是我认为我们需要回顾历史的一些教训, 0:08:21.520,0:08:23.271 想想这么做会有什么后果。 0:08:23.271,0:08:28.366 这是Alcatraz 爵士乐队在20世纪50年代的[br]一张照片。 0:08:28.366,0:08:30.682 那么在上世纪50和60年代, 0:08:30.682,0:08:35.026 根据美国的审判哲学和论证, 0:08:35.026,0:08:37.594 人们都习惯了应用这种赔偿模式。 0:08:37.594,0:08:41.059 如何找到犯罪的根本原因受到了很大的关注。 0:08:41.059,0:08:44.578 或许我们能够提供给人们一些有用的机会, 0:08:44.578,0:08:48.036 通过一些方式让他们改过自新,[br]我们可以防止犯罪, 0:08:48.036,0:08:49.890 一旦人们被释放, 0:08:49.890,0:08:53.680 我们就不会获得跟往常一样高的再犯率。 0:08:53.680,0:08:55.963 这种做法的问题就是,根本不奏效。 0:08:55.963,0:08:59.461 社会改革者们进行了过渡宣扬和许诺, 0:08:59.461,0:09:01.654 而当这些结果并没有实现, 0:09:01.654,0:09:04.377 社会现状就会受到冲击。 0:09:04.377,0:09:06.352 那么到了80年代, 0:09:06.352,0:09:08.767 我们做出了完全不同的反击。 0:09:08.767,0:09:12.228 我们对犯罪宣战,要求必须执行的最低刑罚, 0:09:12.228,0:09:14.713 限定的刑罚,这些权利都是 0:09:14.713,0:09:16.873 从法官手中争取到的。 0:09:16.873,0:09:18.834 我认为, 0:09:18.834,0:09:21.966 这很大程度上是由体制决定的。 0:09:21.966,0:09:25.480 社会改革者在50和60年代的过度承诺, 0:09:25.480,0:09:27.435 为这种强烈反抗提供了舞台, 0:09:27.435,0:09:29.066 历史的车轮转向了 0:09:29.066,0:09:32.544 一个更以赔偿为基础的惩罚系统。 0:09:32.544,0:09:35.454 这是一张代表美国监禁比例 0:09:35.454,0:09:36.832 和人口关系的图。 0:09:36.832,0:09:38.732 说明的就是哪一部分人 0:09:38.732,0:09:40.549 在哪个时间段内被监禁了。 0:09:40.549,0:09:43.676 我们可以看到,在1925年, 0:09:43.676,0:09:46.163 监禁的比例相对稳定, 0:09:46.163,0:09:48.213 包括在社会改革时期。 0:09:48.213,0:09:51.720 但是到了70和80年代, 0:09:51.720,0:09:54.819 当这种要求严惩犯罪的呼声越来越高时, 0:09:54.819,0:09:58.063 我们看到监禁率猛升。 0:09:58.063,0:10:02.231 那么我们回到神经科学这个话题, 0:10:02.231,0:10:03.771 我想说的是 0:10:03.771,0:10:06.720 这可以暗示我们,我们可以对我们正在 0:10:06.720,0:10:08.374 使用的科学做些什么。 0:10:08.374,0:10:10.109 建立一种治疗模式听起来固然好, 0:10:10.109,0:10:13.444 但是我们必须要对那些针对政策论证 0:10:13.444,0:10:15.780 提出的科学辩驳十分小心。 0:10:16.310,0:10:19.333 神经科学在法庭上的作用可能很有限。 0:10:19.333,0:10:21.055 在一些嫌疑人患有肿瘤疾病 0:10:21.055,0:10:24.334 或者被确认有异常的案件中, 0:10:24.334,0:10:26.589 神经科学被可以用来做更深入的研究。 0:10:26.589,0:10:29.198 但是即便在这种情况下,事实也仅仅是事实,[br]这就是科学的原理。 0:10:29.198,0:10:31.193 科学可以提供给我们事实,但是在法庭上, 0:10:31.193,0:10:33.709 或者道德或者任何一种价值观系统中, 0:10:33.709,0:10:35.711 我们还需要采取主动, 0:10:35.711,0:10:38.957 做出决定,哪些是最重要的。 0:10:38.957,0:10:43.128 我想申明的就是,[br]这种趋势很危险的部分就是 0:10:43.128,0:10:46.987 这句说辞:”这不是我们的错,[br]是我们的大脑出了问题。“ 0:10:46.987,0:10:50.219 以神经科学为基础呼吁系统范围的变革 0:10:50.219,0:10:52.820 会导致一种危险的境地。 0:10:52.820,0:10:57.171 我们已经看到过度承诺和宣扬 0:10:57.171,0:10:59.464 可能导致事与愿违, 0:10:59.464,0:11:01.458 你们可以想象同样一套数据 0:11:01.458,0:11:03.605 被用来做反向的辩驳: 0:11:03.605,0:11:05.292 如果一个人的大脑出了问题, 0:11:05.292,0:11:07.571 或者如果他们的大脑决定了他们应该犯罪, 0:11:07.571,0:11:09.438 为什么不把他们关得更久? 0:11:09.438,0:11:11.728 所以我认为我们面对这些问题的[br]时候要格外小心。 0:11:11.728,0:11:13.321 关于美国的惩罚系统, 0:11:13.321,0:11:14.762 有很多值得提出的问题。 0:11:14.762,0:11:16.888 我说的不是关于政治的问题, 0:11:16.888,0:11:19.894 而是我们是不是应该关心美国法律系统 0:11:19.894,0:11:23.026 是否对人们做出了适当的判罚, 0:11:23.026,0:11:25.308 我们的惩罚系统是不是 0:11:25.308,0:11:27.183 完成了既定的目标。 0:11:27.183,0:11:29.046 有很多值得提出的问题。 0:11:29.046,0:11:31.855 但是我们并不需要等着神经科学[br]来告诉我们答案。 0:11:31.855,0:11:34.456 我们不用依赖神经科学去得到我们的论证。 0:11:34.456,0:11:36.368 这就是我要说的。非常感谢。 0:11:36.368,0:11:39.432 (掌声)