0:00:09.444,0:00:11.211
И така.

0:00:12.091,0:00:15.726
Аз съм Карл Фишър[br]и съм съдебен психиатър.

0:00:15.726,0:00:18.206
Това означава, че работя[br]в този вид психиатрия,[br]

0:00:18.206,0:00:19.760
който се занимава със[br]съдебната система,

0:00:19.760,0:00:22.425
уликите, които хората[br]внасят в неврологията

0:00:22.425,0:00:25.019
психично здраве, психиатрична диагноза

0:00:25.019,0:00:28.299
и начинът, по който това[br]влияе на нашето мислене спрямо закона.

0:00:28.299,0:00:31.169
Днес искам да говоря[br]за наказанието,

0:00:31.169,0:00:33.315
защото едно нещо,[br]от което започнах да се интересувам

0:00:33.315,0:00:37.011
е нова тендеция, където хората[br]реално използват неврологията --

0:00:37.011,0:00:40.613
сканиране на мозъка, томография --[br]в съда, за да се дадат аргументи

0:00:40.613,0:00:42.932
по отношение на начина на [br]наказание на индивидите

0:00:42.932,0:00:46.036
или дори начинът, по който правосъдната[br]ни система трябва да функционира като цяло.

0:00:46.036,0:00:47.901
В най-елементарната си форма,

0:00:47.901,0:00:52.110
това приема вида,[br]"Не бях аз, мозъкът ми беше."

0:00:52.110,0:00:55.165
Звучи малко несериозно,[br]когато го видите за първи път, нали?

0:00:55.165,0:00:57.273
Не може да бъде разбрано[br]напълно интуитивно.

0:00:57.273,0:00:59.546
Ако мозъкът ми е това,[br]което създава мисленето ми,

0:00:59.546,0:01:01.851
ако там са преживяванията и[br]мислите ми

0:01:01.851,0:01:04.219
и където всички мои чувства[br]и мотивации се съхраняват,

0:01:04.219,0:01:06.343
тогава как може референция [br]към мозъка ми

0:01:06.343,0:01:09.640
да означава, че не съм отговорен[br]за престъпление, което съм извършил?

0:01:09.640,0:01:11.336
Нека ви разкажа една история,

0:01:11.336,0:01:13.268
която може да помогне да[br]даде информация

0:01:13.268,0:01:16.441
и да се разберат някои [br]от проблемите тук.

0:01:16.441,0:01:18.044
Това е истинска история.

0:01:18.044,0:01:20.633
Случи се не много отдавна[br]във Вирджиния,

0:01:20.633,0:01:26.312
където кротък човек, на средна възраст, [br]началото на 40-те, със стабилен живот,

0:01:26.312,0:01:28.253
живее с жена си, децата, [br]в своя дом.

0:01:28.253,0:01:30.630
Изведнъж, той започва [br]да проявява интерес --

0:01:30.630,0:01:32.203
съвсем нов, крие го в началото --

0:01:32.203,0:01:33.880
към детска порнография.

0:01:33.880,0:01:35.966
Той започва да я колекционира,

0:01:35.966,0:01:38.111
да я събира тайно.

0:01:38.111,0:01:39.702
А след това става още по-лошо:

0:01:39.702,0:01:41.665
започва да се интересува от [br]салони за масажи.

0:01:41.665,0:01:43.971
Започва да предлага секс на хората.

0:01:43.971,0:01:45.781
И накрая, за нещастие,

0:01:45.781,0:01:47.929
жена му го хваща да прави[br]сексуални опити

0:01:47.929,0:01:49.610
спрямо дванадесетгодишното [br]си дете.

0:01:49.610,0:01:51.838
Той е изправен пред съда

0:01:51.838,0:01:54.779
и е обвинен в тормоз на дете.

0:01:54.779,0:01:57.384
Като първо престъпление, [br]той получава възможността

0:01:57.384,0:01:58.999
да се запише в програма за лечение.

0:01:58.999,0:02:00.807
И така, той посещава групите[br]за лечение,

0:02:00.807,0:02:02.619
подлага се на терапия,

0:02:02.619,0:02:05.530
но се проваля, защото не може[br]да спре да предлага секс

0:02:05.530,0:02:07.245
на другите хора в групата.

0:02:07.245,0:02:09.162
Той трябва да се яви отново[br]пред съда

0:02:09.162,0:02:10.708
и този път е осъден.

0:02:10.708,0:02:13.758
Този път, всички знаят,[br]че той ще прекара време в затвора.

0:02:13.758,0:02:16.322
Нощта преди заседанието,

0:02:16.322,0:02:17.959
той отива в спешното

0:02:17.959,0:02:20.574
и се оплаква[br]от невероятно тежко главоболие.

0:02:20.574,0:02:22.307
След като получават пълна информация,[br]те решават,

0:02:22.307,0:02:25.768
"Хей, може би това е .... той се [br]опитва да се измъкне от наказанието.

0:02:25.768,0:02:29.128
Това не изглежда много достоверно."

0:02:29.128,0:02:32.458
Но решават да му повярват

0:02:32.458,0:02:34.786
и го пращат на скенер на мозъка.

0:02:34.786,0:02:38.383
И първо намират това. Огромен[br]тумор във фронталния дял.

0:02:38.383,0:02:39.867
За негово щастие е доброкачествен.

0:02:39.867,0:02:41.340
Всъщност е костен тумор,

0:02:41.340,0:02:43.711
който притиска орбиталния му[br]фронтален кортекс,

0:02:43.711,0:02:46.357
който е частта от мозъка,[br]която се счита, че ръководи

0:02:46.357,0:02:48.833
социалното поведение и[br]социалния контрол.

0:02:48.833,0:02:51.984
Отстраняват тумора,[br]човекът се оправя,

0:02:51.984,0:02:53.882
връща се пред комисията по лечението

0:02:53.882,0:02:56.141
и минава успешно.

0:02:56.141,0:02:58.622
Връща се към нормалния[br]си, спокоен вид.

0:02:58.622,0:02:59.992
Няколко години по-късно,

0:02:59.992,0:03:01.504
той започва отново да развива[br]тези желания,

0:03:01.504,0:03:03.867
но, за щастие, той го очаква.

0:03:03.867,0:03:06.551
Връща се. Както се предполага,[br]туморът се е завърнал.

0:03:06.551,0:03:09.242
Отстраняват го отново и [br]той се оправя.

0:03:09.242,0:03:11.767
И доколкото знаем, до днес,

0:03:11.767,0:03:13.364
няма проблеми.

0:03:13.364,0:03:16.129
Мисълта ми е, че идеята,

0:03:16.129,0:03:19.804
"Не бях аз, беше мозъкът ми"[br]звучи странно първоначално,

0:03:19.804,0:03:22.540
но може би има определени случаи,[br]където всъщност важи.

0:03:22.540,0:03:25.293
Може би има случаи, където [br]трябва да разследваме

0:03:25.293,0:03:27.042
малко повече.

0:03:27.042,0:03:31.447
Това е проучване от правни учени[br]от Университета Дюк,

0:03:31.447,0:03:33.179
разглеждащи съдебни случаи

0:03:33.179,0:03:35.378
и колко пъти [br]се споменава неврологията,

0:03:35.378,0:03:38.512
колко често се използват [br]томографски изображения

0:03:38.512,0:03:39.963
или доказателства след[br]скенер на мозъка.

0:03:39.963,0:03:43.271
И така през 2005, вече имахме[br]около сто случая,

0:03:43.271,0:03:45.187
в които хората правеха това.

0:03:45.187,0:03:47.919
Това расте експоненциално.

0:03:47.919,0:03:50.618
И само за седем години,

0:03:50.618,0:03:52.307
повече от два пъти [br]повече случаи

0:03:52.307,0:03:53.655
са представени пред съда.

0:03:53.655,0:03:56.175
И така, това се случва [br]и набира скорост.

0:03:56.175,0:03:59.255
А това са само съдебните случаи, [br]които са отразени.

0:03:59.255,0:04:00.927
Може би има още други

0:04:00.927,0:04:02.835
от всекидневната практика на съдилищата.

0:04:02.835,0:04:05.560
И така в повечето случаи[br]това е свързано с облекчението,

0:04:05.560,0:04:07.768
с намаляването на присъдата на някой,

0:04:07.768,0:04:09.981
а не изцяло да му бъде опростена.

0:04:09.981,0:04:13.060
И ще ви дам няколко примера[br]как работи това.

0:04:13.060,0:04:14.950
В Съединените Щати,

0:04:14.950,0:04:18.147
съществува известния случай на [br]сериен убиец на има Брайън Дуган.

0:04:18.147,0:04:20.383
Няма да навлизам в[br]ужасните детайли,

0:04:20.383,0:04:23.005
но мисълта ми е, че няма[br]съмнение за вината му.

0:04:23.005,0:04:25.115
Беше пределно ясно, че [br]този човек е виновен.

0:04:25.115,0:04:27.612
Обвинението искаше[br]смъртно наказание.

0:04:27.612,0:04:30.754
Адвокатите на защитата решиха,[br]че стратегията им ще бъде,

0:04:30.754,0:04:32.660
"Нека извикаме експерт по томография,

0:04:32.660,0:04:34.547
нека сканира мозъка му, да сложим[br]някакви картинки,

0:04:34.547,0:04:36.040
за да създадем нов аргумент."

0:04:36.040,0:04:38.616
Беше първият път, в който[br]се случваше в американско съдилище.

0:04:38.616,0:04:41.128
И те спореха, че г-н Дуган[br]страда от психопатия.

0:04:41.128,0:04:43.518
Психопатията е особено заболяване.

0:04:43.518,0:04:46.009
Както бе посочено от сканирането [br]на мозъка му,

0:04:46.009,0:04:49.479
той не притежава нормална[br]регулация на импулсите,

0:04:49.479,0:04:51.352
не може да контролира поведението си.

0:04:51.352,0:04:54.304
Има нещо нередно [br]с мозъка му, не с него.

0:04:54.304,0:04:58.430
Винаги е трудно да се определи[br]точно какво причинява дадено събитие,

0:04:58.430,0:05:00.877
какво кара журито да вземе решение,

0:05:00.877,0:05:04.328
но, в този случай, те всъщност[br]отмениха смъртното наказание.

0:05:04.328,0:05:07.056
А като още по-изразен пример,

0:05:07.056,0:05:08.558
нега погледнем към Италия.

0:05:08.558,0:05:12.790
Имаше една жена, Стефания Албертани,[br]само преди няколко години,

0:05:12.790,0:05:15.627
която убива сестра си,[br]опитва се да убие родителите си

0:05:15.627,0:05:16.944
и получава доживотна присъда.

0:05:16.944,0:05:18.687
Но след това, защитата[br]получава възможността

0:05:18.687,0:05:20.188
да представи още доказателства.

0:05:20.188,0:05:22.279
Те представят доказателства[br]чрез томографски изображения

0:05:22.279,0:05:24.512
и извеждат аргумента, че[br]зоните на мозъка,

0:05:24.512,0:05:27.301
които ръководят импулсивността[br]не функционират правилно при нея.

0:05:27.301,0:05:31.702
Те успяват да намалят доживотната[br]присъда на двадесет години.

0:05:31.702,0:05:33.773
Вече виждаме доказателства,

0:05:33.773,0:05:35.118
че това работи,

0:05:35.118,0:05:37.241
набира скорост, използва се

0:05:37.241,0:05:39.204
и в определени случаи,[br]томографията

0:05:39.204,0:05:42.349
всъщност успява да намали[br]присъдите на определени хора.

0:05:42.349,0:05:45.243
Но има ли влияние това върху[br]съдебната система въобще?

0:05:45.243,0:05:48.529
Може ли изцяло да промени[br]начина, по който наказваме хората?

0:05:48.529,0:05:51.051
За да отговоря на този въпрос,

0:05:51.051,0:05:53.670
ще посоча американската съдебна[br]система за непълнолетни.

0:05:53.670,0:05:57.005
Ако сте запознати или сте имали[br]досег с тази система,

0:05:57.005,0:05:59.104
знаете, че Съединените Щати [br]могат да бъдат доста сурови,

0:05:59.104,0:06:01.042
когато става въпрос за[br]наказване на деца.

0:06:01.042,0:06:03.531
До скоро, децата можеха [br]да получат смъртно наказание,

0:06:03.531,0:06:05.897
те можеха да бъдат осъждани[br]доживотно без право на помилване.

0:06:05.897,0:06:08.791
Но наскоро имаше серия от[br]дела на Върховния съд,

0:06:08.791,0:06:10.652
която оспори тази практика.

0:06:10.652,0:06:14.498
Първото беше през 2005,[br]Роупър срещу Симънс,

0:06:14.498,0:06:17.068
това беше случаят, който постави [br]под съмнение смъртното наказание

0:06:17.068,0:06:19.054
за шестнадесет- и [br]седемнадесетгодишните.

0:06:19.054,0:06:22.064
И преобладаващото мнение реши, че[br]това е противоконституционно,

0:06:22.064,0:06:25.247
че не може да се дава смъртно[br]наказание на непълнолетни.

0:06:25.247,0:06:27.232
Това е особено известен случай,

0:06:27.232,0:06:28.708
защото, за първи път,

0:06:28.708,0:06:31.383
Върховният съд цитира[br]неврологични данни.

0:06:31.383,0:06:34.645
Те заявиха, че не само подрастващите[br]не са напълно зрели,

0:06:34.645,0:06:37.546
но и томографията и сканирането[br]на мозъка ни показват това.

0:06:37.546,0:06:40.855
Те показват, че мозъкът все още[br]расте и се развива на тази възраст.

0:06:40.855,0:06:42.811
И това е част от тяхната позиция[br]

0:06:42.811,0:06:45.121
защо това е противоконституционно.

0:06:45.121,0:06:47.891
Продължаваме с по-скорошни случаи,

0:06:47.891,0:06:49.951
два случая от много скоро

0:06:49.951,0:06:53.027
оспориха възможността за доживотна присъда [br]без право на помилване за юноши,

0:06:53.027,0:06:54.523
отново намерено за противоконституционно.

0:06:54.523,0:06:58.533
Но това, което е интересно е, че[br]разглеждайки случай по случай,

0:06:58.533,0:07:00.047
все по-голяма част от мнението [br]на съдилищата[br]

0:07:00.047,0:07:02.375
се базира на неврологията.

0:07:02.375,0:07:04.673
Това, което беше просто забележка[br]при Роупър срещу Симънс,

0:07:04.673,0:07:06.117
сега е цял раздел

0:07:06.117,0:07:08.721
в най-скорошното дело на[br]Милър срещу Алабама.

0:07:08.721,0:07:11.360
Виждаме, че съдилището от[br]най-висока инстанция на САЩ

0:07:11.360,0:07:13.464
все повече и повече се[br]фокусира върху неврологията.

0:07:13.464,0:07:16.092
Тя набира скорост.

0:07:16.092,0:07:19.137
Това е довело много хора,[br]особено в научните среди,

0:07:19.137,0:07:21.053
до заявления как неврологията

0:07:21.053,0:07:23.840
трябва да промени начина, по който [br]гледаме на неврологията като цяло,

0:07:23.840,0:07:26.661
как нашата наказателна практика в[br]САЩ трябва да се промени.

0:07:26.661,0:07:28.300
Това е Дайвид Ийгълман.

0:07:28.300,0:07:30.316
Той е невролог в университета Бейлър

0:07:30.316,0:07:32.186
и той има добър пример.

0:07:32.186,0:07:33.735
Той казва, че престъпната активност

0:07:33.735,0:07:35.993
трябва да се вземе като доказателство[br]за нарушения в мозъка.

0:07:35.993,0:07:37.583
Не трябва да гледаме на нея[br]като лошо поведение.

0:07:37.583,0:07:40.393
Трябва просто да я приемем като[br]нещо като биологично нарушение

0:07:40.393,0:07:43.774
и, поради това, трябва да оформяме [br]наказанието според индивидите,

0:07:43.774,0:07:45.959
то трябва да е просто [br]като рехабилитация,

0:07:45.959,0:07:48.193
трябва да е като лечение.

0:07:48.193,0:07:50.916
Това започва да се превръща [br]в много популярна идея

0:07:50.916,0:07:53.077
в научните среди.

0:07:53.077,0:07:55.932
Философи, преподаватели по право,[br]невролози

0:07:55.932,0:07:59.692
се обръщат към неврологията,[br]за да предоставят обосновка.

0:07:59.692,0:08:02.265
Наказанието в Съединените Щати[br]сега, казват те,

0:08:02.265,0:08:04.762
е базирано прекалено много[br]на възмездието.

0:08:04.762,0:08:07.065
Опитваме се да дадем на хората[br]дължимата справедливост.

0:08:07.065,0:08:10.781
Това, което трябва да правим е да [br]се фокусираме върху рехабилитацията,

0:08:10.781,0:08:13.015
върху това да помагаме на хората.

0:08:13.015,0:08:15.397
Това звучи като привлекателна[br]концепция, нали,

0:08:15.397,0:08:18.882
да имаме по-хуманна и по-справедлива[br]наказателна система,

0:08:18.882,0:08:21.520
но мисля, че има нужда да се[br]обърнем към историята за някои уроци

0:08:21.520,0:08:23.271
как това може да се развие.

0:08:23.271,0:08:28.366
Това е снимка на джаз групата на [br]Алкатраз през 50-те години.

0:08:28.366,0:08:30.682
По онова време,[br]50-те и 60-те,

0:08:30.682,0:08:35.026
в американската наказателна философия[br]и оправданието на наказанието,

0:08:35.026,0:08:37.594
хората са били доста заинтересовани[br]от рехабилитационния модел.

0:08:37.594,0:08:41.059
Фокусът е бил върху справяне с[br]причините, коренящи се в престъпленията.

0:08:41.059,0:08:44.578
Може би, ако можем да предоставим[br]на хората подходящи възможности,

0:08:44.578,0:08:48.036
начини да се развият като хора,[br]можем да предотвратим престъпността

0:08:48.036,0:08:49.890
и, когато те бъдат освободени,

0:08:49.890,0:08:53.680
няма да имаме същите нива [br]на рецидивизъм като обикновено.

0:08:53.680,0:08:55.963
Проблемът с това е, че[br]не е проработило.

0:08:55.963,0:08:59.461
Социалните реформатори са[br]заявявали и обещавали прекалено много,

0:08:59.461,0:09:01.654
а след това, когато тези резултати[br]не са изпълнени,

0:09:01.654,0:09:04.377
се дава основание за недоволство.

0:09:04.377,0:09:06.352
И така, до 80-те години,

0:09:06.352,0:09:08.767
имаме съвсем различна риторика.

0:09:08.767,0:09:12.228
Имаме война срещу престъпността,[br]задължителни минимални присъди,

0:09:12.228,0:09:14.713
определени присъди, които[br]вземат още повече от свободата[br]

0:09:14.713,0:09:16.873
от ръцете на съдиите.

0:09:16.873,0:09:18.834
Това, което искам да предложа,

0:09:18.834,0:09:21.966
е, че това е, до голяма степен[br]поради предварителната настройка.

0:09:21.966,0:09:25.480
Социалните реформатори на[br]50-те и 60-те, чрез прекалени обещания,

0:09:25.480,0:09:27.435
дават основание за недоволство,

0:09:27.435,0:09:29.066
когато нещата се връщат обратно

0:09:29.066,0:09:32.544
към базиранате на възмездия[br]наказателна система.

0:09:32.544,0:09:35.454
Това е графика на нивата на броя[br]на затворниците в Съединените Щати

0:09:35.454,0:09:36.832
като функция на населението.

0:09:36.832,0:09:38.732
Това е просто пропроция на хората,[br]

0:09:38.732,0:09:40.549
които са в затворите[br]във всеки един момент.

0:09:40.549,0:09:43.676
Това, което виждаме е [br]назад до 1925,

0:09:43.676,0:09:46.163
броят на затворниците [br]е сравнително стабилен,

0:09:46.163,0:09:48.213
включително по време на ерата[br]на социални реформи.

0:09:48.213,0:09:51.720
Но след това, около този период,[br]късните '70 , '80,

0:09:51.720,0:09:54.819
когато по-суровото отношение[br]спрямо престъпността набира скорост,

0:09:54.819,0:09:58.063
виждаме голямо повишение в[br]броя на затворниците.

0:09:58.063,0:10:02.231
И така, да се върнем обратно [br]към неврологията,

0:10:02.231,0:10:03.771
историята, която искам[br]да разкажа,

0:10:03.771,0:10:06.720
е, че има последствия върху това,[br]което правим,

0:10:06.720,0:10:08.374
с науката, която използваме.

0:10:08.374,0:10:10.109
Промотирането на модел на[br]лечение звучи добре,

0:10:10.109,0:10:13.444
но трябва да внимаваме с[br]научните аргументи, които използваме

0:10:13.444,0:10:15.780
в нашите аргументи.

0:10:16.310,0:10:19.333
Неврологията може да има[br]ограничена роля в съда.

0:10:19.333,0:10:21.055
В случаите, когато някой[br]има тумор,

0:10:21.055,0:10:24.334
в случаите, когато някой има[br]ясно обособено нарушение,

0:10:24.334,0:10:26.589
може да бъде полезно[br]да се изследва по-подробно.

0:10:26.589,0:10:29.198
Но дори тогава, фактите са си факти,[br]и така работи науката.[br]

0:10:29.198,0:10:31.193
Те ни дават фактите, но след това,[br]в съдилището,

0:10:31.193,0:10:33.709
или от етична гледна точка в[br]някоя ценностна система,

0:10:33.709,0:10:35.711
тогава трябва да вземем[br]активна роля

0:10:35.711,0:10:38.957
в решаването какво точно[br]е значимо.

0:10:38.957,0:10:43.128
Бих искал да посоча, че[br]опасната част от тази тенденция

0:10:43.128,0:10:46.987
е идеята:[br]"Не сме ние, мозъците ни са."

0:10:46.987,0:10:50.219
Борбата за системна реформа[br]на базата на неврологията

0:10:50.219,0:10:52.820
навлиза в опасна територия.

0:10:52.820,0:10:57.171
Вече видяхме, че прекалените обещания[br]и заявления

0:10:57.171,0:10:59.464
може да дадат повод за[br]обратно недоволство,

0:10:59.464,0:11:01.458
и може да си представите[br]информацията,

0:11:01.458,0:11:03.605
която се използва за обратния аргумент:

0:11:03.605,0:11:05.292
ако мозъкът на някой е повреден

0:11:05.292,0:11:07.571
или ако неговият мозък определя,[br]че той е престъпник,

0:11:07.571,0:11:09.438
защо да не ги затворим за по-дълго?

0:11:09.438,0:11:11.728
Мисля, че трябва да внимаваме[br]с тези въпроси.

0:11:11.728,0:11:13.321
Има много въпроси, които си заслужава[br]да бъдат зададени

0:11:13.321,0:11:14.762
относно американската[br]наказателна система.

0:11:14.762,0:11:16.888
Не се опитвам да говоря от[br]политическа гледна точка,

0:11:16.888,0:11:19.894
а просто дали сме заинтересовани от[br]

0:11:19.894,0:11:23.026
това дали американската правна система[br]наказва хората по правилния начин,

0:11:23.026,0:11:25.308
дали нашата наказателна система[br]постига целите,

0:11:25.308,0:11:27.183
които си е поставила да постигне.

0:11:27.183,0:11:29.046
Има въпроси, които си заслужава[br]да бъдат зададени.

0:11:29.046,0:11:31.855
Но няма нужда да чакаме[br]неврологията да ни даде отговорите.

0:11:31.855,0:11:34.456
Няма нужда да основаваме[br]аргументите си на неврологията.

0:11:34.456,0:11:36.368
Това е лекцията ми. Благодаря много.

0:11:36.368,0:11:39.432
(Аплодисменти)