MAPS - Associação Multidiscilinar para Estudos Psicodélicos
"Ciência psicodélica no século XXI"
Apresentado pela MAPS em colaboração com: o Heffter Research Institute, o Counsil on Spiritual Practices & a Beckeley Foundation
Patrocine um vídeo da conferência Ciência Psicodélica no século XXI e coloque seu nome aqui
Dr. Andrew Weil. O futuro das pesquisas com psicodélicos e maconha
Olá, boa tarde
e oi para todos na distante Rhode Island
É um prazer estar aqui. Achei que eu viria apenas virtualmente,
mas Rick Doblin conseguiu uma carona
de St. Rafael e outra de volta ao aeroporto internacional de São Francisco imediatamente após minha palestra
então estou feliz de estar aqui pessoalmente
Bom, eu devo dizer logo no início que eu não sou
a melhor pessoa para fornecer
prognósticos ou pensamentos de onde as coisas estão indo porque
quando fiz experimentos com humanos e maconha em 1968
eu achava que a maconha seria legalizada em 10 anos
Eu pensava que era apenas uma questão de fornecer informações confiáveis para as pessoas porque
as leis e atitudes estava embasadas em premissas tão equivocadas
sobre maconha e sobre psicodélicos
mas rapidamente aprendi que não era o caso
Na verdade, as pessoas acreditam no que querem acreditar e não acreditam naquilo que não querem acreditar
independentemente dos fatos e evidências
eu vi isto várias vezes ao tentar mudar o paradigma médico
e a educação em medicina
Existem muitas pessoas que acreditam que a maneira de mudar as coisas
é fazendo pesquisa e produzindo dados, informações
Posso afirmar que em medicina este não é o caso
Temos inclusive resultados muito bons mostrando que médicos não mudam suas práticas
baseados nos resultados de pesquisas aleatorizadas e controladas
O centro de medicina integrativa que fundei e dirigino Arizona
Na Faculdade de Medicina da Universidade do Arizona
é hoje um centro de excelência na Universidade do Arizona
e líder mundial no treinamento de médicos e profissionais da saúde
em um novo modelo de medicina
Falarei mais disto em um instante
A razão pela qual fomos capazes de criar isto foi o apoio de um homem
Jim Dolan que foi o reitor da Faculdade de Medicina
O primeiro reitor da medicina a aceitar algo deste tipo
Ele se aposentou alguns anos atrás e disse que
seu feito que mais tinha orgulho era o centro de medicina integrativa
e ele também disse que, e eu acho que isso é uma lição para todos nós
a maneira como médicos e cientistas reagem a novas informações
é função da fonte e não do conteúdo
de forma que se a fonte é desconhecidas ou não familiar, a reação instintiva
é de defesa, exclusão e reação contrária
E o exemplo que ele gostava de usar, e que acho muito pertinente
é de que a observação de que a aspirina era
um anticoagulante e poderia ser usada para prevenção de ataques cardíacos
foi originalmente feita nos anos 50
por um médico generalista no sul da Califórnia
nesta época a retirada das tonsilas palatinas era universal
você não conseguia passar pela adolescência com suas tonsilas e adenóides
se você fosse de uma família classe média
e era prática comum dar aspergon para as crianças, uma forma de aspirina mascável
e este médico notou que crianças que mascavam aspergon sangravam mais e por mais tempo que as que não mascavam
então ele pensou que talvez aspirina fosse um do sangue e começou
a tomar ele mesmo, verificando que quando se cortava barbeando, sangrava mais tempo
então ele deu isso a uns pacientes, se satisfez que era uma hipótese razoável
que publicou num periódico de medicina geral
já sugerindo que a aspirina pudesse ser útil para prevenir ataques cardíacos
levou 30 anos para os cardiologistas reconhecerem a validade desta hipótese
e testá-la. A razão foi que a proposta veio de um médico generalista, não um cardiologista
e foi publicado em um jornal que cardiologistas não lêem muito
agora, dentro do ramo da medicina, imagine quando a informação sobre estas coisas
vem de fontes mais distantes e estranhas
como xamãs em culturas exóticas
E acho que é isso que realmente temos de entender
que a razão pela qual estas drogas que temos interesse em estudar
provocam tanta controvérsia
a razão pela qual estimularam o tipo de retrocesso que
que atrasou a pesquisa e o uso clínico
é fundamentalmente emocional e irracional
não é algo que possa ser debatido pela lógica e informação científica
é uma questão de mudar a cultura e as atitudes
O problema com a maconha é que ela ainda não
superou suas associações nesta cultura
com rebeldes, páreas, subculturas que não são consideradas parte do mainstream
ela entrou na sociedade norte-americana por duas vias
através de jazzistas negors no sul, New Orleans
através de imigrantes mexicanos que vinham pela fronteira sul
depois nos anos 50 foi associada aos beatniks
e nos anos 60 a contracultura maciça que surgiu
são estas associações da maconha que fazem os EUA mainstream a reagir contra ela
e isto persiste
Estou encantado que agora haja abertura no mundo da pesquisa psicodélica
Quero dizer, algo realmente mudou
mas ainda não mudou com a maconha
é uma pena. Estou muito desapontado que nosso presidente
não tenha feito mais para apoiar as mudanças com a maconha medicinal
aplausos
mas temos uma abertura no momento com psicodélicos
que é uma surpresa bem vinda e algo em que queremos trabalhar
e estou satisfeito de ver os tipos de pesquisa que foram feitos
Também devo dizer que, ao longo dos anos, quando olhei para os potenciais benefícios e danos
das drogas psicodélicas e suas possibilidades para aplicações clínicas
fico de alguma maneira intrigado com alguns aspectos
em primeiro lugar, em termos puramente médicos
são provavelmente as substâncias com menor toxicidade de todos os agentes farmacológicos que conhecemos
como sabem, não há mortes relatadas pelo uso de LSD, diretamente causadas
por seus efeitos farmacológicos, exceto em um elefante. Certeza que vocês conhecem esta história terrível
se não, vocês podem procurá-la
A marcante falta de toxicidade destes agentes
combinada com seu tremendo poder em alterar a percepção e o acesso corpo-mente
certamente os recomenda para uso clínico
mas tenho que dizer que fico intrigado, aliás, dev o dizer que a outra categoria de psicodélicos
as fenetilaminas, tem toxicidade um pouco mais elevada
por causa de suas propriedades estimulantes no sistema adrenérgico
que os coloca numa categoria um pouco diferente, mas ainda assim seguros
se comparados a maioria das drogas que são rotineiramente prescritas na medicina atual
O que me intriga sobre as pesquisas psicodélicas nos últimos anos
em contraste com minha própria experiência com eles
é quase tudo têm focado nos potenciais psicológicos
inicialmente com questões como ajudar pessoas com ansiedade relacionada a morte, ou com transtorno do estresse pós traumático
o meu interesse sempre foi no que chamamos potencial psicosomático destas drogas
isto é, seu potencial para mudar processos corporais
e doenças físicos como resultado de, ou tomando vantagem da conexão mente-corpo
então, me deixem dizer algumas palavras sobre a medicina integrativa e a filosofia da medicina que ensino
e sempre pratiquei
no conhecimento popular a medicina integrativa é
a combinação inteligente da medicina convencional com a alternativa
mas essa é realmente uma definição muito simplista. O jeito mais abrangente de olhar para isso
que firmemente acredito representar o futuro da medicina e a solução de nossa atual crise na sáude
é trabalhar por algumas grandes mudanças no pensamento médico convencional
a primeira é restaurar o foco da medicina na saúde e na cura
e reconhecer, respeitar e tomar vantagem do enorme potencial do organismo humano
para se auto-diagnosticar, auto-regular, regenerar, reparar e adaptar
pra mim esta é a mais espetacular característica da biologia humana
nossos corpos têm a habilidade de sabe quando sofreram dano ou injúria
para repararem a si mesmos, e isto não é mágica, é biolgia
podemos observar isso em qualquer nível a partir do DNA
o DNA é uma gigante macromolécula que está na borda entre a vida e a não-vida
e tem o potencial embutido de saber quando foi danificado por um raio ultravioleta
e imediatamente começa a elaborar enzimas de reparo específicas para consertar o dano
e este mesmo potencial você pode ver em organelas, células, tecidos, órgãos e
no organismo inteiro, e é aí que a boa medicina deveria começar
O segundo princípio geral da medicina integrativa é nossa insistência de que
seres humanos são mais do que corpos físicos
somos também seres mentais-emocionais
entidades espirituais, membros de comunidades
estas outras dimensões da vida humana são incrivelmente relevantes para entendermos a saúde e a doença
se você as eliminar e olhar apenas para o corpo físico
você não apenas se priva de entender as causas reais da saúde e da doença
mas também limita suas opções de tratamento
àquelas direcionadas ao corpo físico, que são as que tendem a ser mais caras
mais invasivas e mais prejudiciais e por vezes consideravelmente limitadas em mudar
as condições físicas. O terceiro princípio da medicina integrativa
é que prestamos atenção a todos os aspectos do estilo de vida
para compreendermos a saúde e a doença
e acho que é aqui que a medicina integrativa realmente brilha em trazer uma cuidado preventivo verdadeiro
e promover a saúde, algo que é muito pertinente ao debate da saúde pública
que estamos vivenciando
e também a medicina integrativa coloca grande ênfase na relação médico-paciente
que sofreu tremendamente na presente era da medicina pelo lucro
aravés da história e em muitas culturas
esta relação foi considerada especial, até mesmo sagrada
algo mágico pode acontecer quando uma pessoa com treinamento médico
senta com um paciente e simplesmente o permite contar sua história
apenas isto já pode desencadear uma resposta de cura, antes de qualquer sugestão ou tratamento
ao longo do tempo esta também foi a principal fonte de recompensa de praticar a medicina
e sua perda na era da medicina pelo lucro
é uma razão pela qual tantos médicos estão insatisfeitos e tantos estão
largando suas profissões ou já largaram
e por fim, a medicina integrativa está disposta a olhar para todas as possibilidades de tratamento que existem
há tantas opções que não estão nem ao mesmo na tela do radar da medicina convencional e que podemos trazer
entre elas o uso direcionado de terapias psicodélicas
Agora, o que me intriga ao olhar
o foco da pesquisa psicodélica no psicológico
e a omissão do físico
é que em minha própria experiência, tanto pessoal quanto profissional com pacientes
e discutindo isso com muitos usuários de psicodélicos
Eu observei, vi, vivenciei e coletei muitos casos individuais
de reações de cura espetaculares de doenças sérias
e estas respostas de cura foram catalizadas por uma mudança de percepção
que foi iniciada por uma experiência psicodélica, por vezes deliberadamente por
um terapeuta que guiou a sessão em determinada direção
por vezes de maneira fortuita
irei dar alguns exmplos do que quero dizer
o primeiro é algo que publiquei
alguns anos atrás o programa "60 minutes" fez um especial comigo, que supostamente seria amigável mas não foi
e me lembro de dizer ao entrevistador esta história, que foi incidental, e em três dias de entrevista sobre medicina integrativa
eles enviaram a matéria com isso como o título, esta foi a história que usaram
e a história era que o Dr. Weil afirma que o LSD curou suas alergias à gato
OK
curou mesmo, e essa é a história
Eu era muito alérgico quando criança, de todas as maneiras. Eu tinha febre, coceiras em resposta a várias drogas e coisas
Eu fui alérgico em grande parte da minha vida, e uma das alergias era com gatos
toda vez que um gato chegasse perto de mim meus olhos inchavam, meu nariz escorria, se eu tocasse o gato
ficava muito pior e se ele me lambesse eu ficava com inflamações no local
Eu tinha esse mindset de que eu era alérgico a gatos e portanto
eu não queria eles na minha presença. Se um gato chegasse perto de mim
eu iria ou empurrá-lo para longe ou me encolher, então havia essa profunda
defensividade no meu comportamento
um dia, quando tinha 28 anos e estava fazendo um monte de mudanças em minha vida
Eu tomei LSD com alguns amigos, estava vivendo na Virgínia, era um lindo dia de primavera
eu estava num lugar magnífico, tudo era maravilhoso, o mundo era mágico
tudo estava vivo, e nesta cena entrou um gato
e pulou no meu colo. Eu tive a reação habitual por meio segundo e
repentinamente decidi que aquilo era bobagem, por que eu devia fazer isso?
então comecei a acariciar o gato, brincar com ele, ele me lambeu, não tive reação alguma
E não tive mais reação a gatos desde então!
e isso foi quase 40 anos atrás
aplausos
Isto é espetacular
Como médico eu adoraria saber o que aconteceu ali
e adoraria saber como fazer para que aconteça com outras pessoas
Enfim, vou contar uma que acho mais espetacular e que não publiquei sobre
e foi mais ou menos da mesma maneira, na mesma época. Outro mindset que tive a vida toda
era de que eu tinha pele muito branca e não podia me bronzear
e sempre me disseram isso, você tem pele clara
então, toda vez que eu ia pra praia, minha experiência era um queimadura de segundo grau
completamente vermelho e então indo para casa passar nazimo no corpo todo
e então camadas de pele iam descascar dias depois
era assim que eu reagia ao sol e eu tinha na cabeça essa idéia de que era assim
então na mesma época que estava fazendo estes experimentos, acho que também tinha 28 anos
e isso também foi na Virgínia e em outra ocasião que tomei LSD em um lugar maravilhoso
e eu estava correndo pelado e decidi que era um dia tão lindo
que eu iria me deitar no sol, e me lembro pensando
por que eu deveria pensar que o sol é meu inimigo?
por que não posso curtir o sol e ficar nele?
Me bronzeei instantaneamente!
e me bronzeio desde então
Agora vivo no sul do Arizona, passei 30 anos no deserto
Me bronzeio bem, nunca tive reações como aquelas. Uma mudança instantânea
num padrão que tinha durado 28 anos, isso é espetacular
Como aquilo aconteceu? Qual o mecanismo disso?
Não acho que seja mágica, é maravilhoso, mas deve haver um mecanismo fisiológico para isso
que é, em alguns casos, para mim, um pouco mais interessante e difícil de compreender que
o desaparecimento de uma reação alérgica
Alergias vêm e vão e eu sempre ensinei meus pacientes que alergias são reações aprendidas
e qualquer coisa aprendida pode ser desaprendida
e isto para mim é o mais interessante sobre alergias
Tem coisas muito interessantes na literatura mente-corpo sobre alergias
você pode mostrar a alguém que têm alergia a rosas um rosa de plástico
e a pessoa terá uma reação alérgica
isto mostra que o cérebro superior está envolvido neste processo
e de que deve haver muitas maneiras de produzir estas mudanças ou de quebrá-las
e o potencial para os psicodélicos serem usados desta maneira é enorme
Posso imaginar uma era na qual os psicodélicos estejam disponíveis para uso médico
talvez uma clínica de alergia onde você tem dez sessões estruturadas
e na primeira sessão uma pessoa tomaria uma dose comum de uma destas substâncias
e se necessário poderiam voltar e a cada vez a dose seria menor
até que na última sessão eles não estariam tomando nada
mas o comprimido pareceria idêntico. Daí você pode informar que não estão tomando nada e podem ir embora sem a alergia
Agora, extendendo isso ainda mais, eu também coletei ao longo dos anos
alguns casos dramáticos nos quais tive envolvido
de pessoas com doenças autoimunes, especialmente artrite reumatóide,
também lupus e esclerose múltipla
nos quais as mesmas coisas aconteceram
houve uma mudança dramática relacionada à experiência psicodélica
Por vezes um uso único, por vezes uso repetido
na qual a condição desapareceu
me parece, e não posso imaginar nada de maior interesse
e que me intrigue mais que os pesquisadores não estejam olhando para este aspecto dos psicodélicos
e algo útil seria coletar relatos deste tipo
Então um pedido que faço a vocês para fazerem a seus amigos, se conhecem alguém
com experiências deste tipo, que vão a MAPS por exemplo
para que possamos começar a coletar este tipo de informação de maneira sistemática
e se formarmos um corpo de informações podemos inspirar pesquisadores nesta área
a começarem a pensar como montar experimentos para investigar isso
Aquele princípio sobre medicina integrativa de que falei
não somos apenas corpos físicos, somos também corpos emocionais-mentais, entidades espirituais e membros de comunidades
o significado disso é que todas as doenças, com a saúde
é resultado de todos estes fatores e em qualquer condição médica
há uma possibilidade de usar a conexão mente-corpo, a conexão emocional
para mudar processos doentios para melhor
Temos muitas possibilidades de intervenção para isso, hipnose, imaginação guiada
há várias formas de meditação
há uma fascinante área da neurociência
que acabou de ser criada como resultado de ser possível pobservar cérebros vivos
e muito disto foi inspirado pelo Dalai Lama e uma nova geração de neurocientistas
que estão olhando meditadores tibetanos e observando mudanças reais na atividade cerebral
e então pensando como isso poderia ser ensinado a outras pessoas
vejo isso como um grande horizonte e fronteira da pesquisa médica
Eu sempre ensinei que todas as doenças são psicosomáticas
mas o problema é que esta palavra é tão carregada que quando falamos sobre condições psicosomáticas
muitas pessoas, especialmente pacientes, pensam que você está dizendo que suas condições não são reais
e este não é o significado de psicosomático, a palavra significa apenas mente-corpo
eu sugeri que talvez devêssemos usar somatopsíquico, que não tem a mesma conotação
mas a verdade é que é assim que funciona e em muitas condições podemos negar a possibilidade
de tentar mudar as coisas manipulando o compartimento psíquico
as drogas psicodélicas, especialmente, são ferramentas incríveis para isso
eu acho que um dos grandes obstáculos à pesquisa psicodélica no passado
que complicou as coisas é que, tenho certeza que sabem
as experiências psicodélicas são fortemente dependentes de fatores não farmacológicos
dependem das expectativas das pessoas, o set, e no ambiente,
no sentido mais amplo o setting no qual as drogas são tomadas
as pessoas que começaram as pesquisas com psicodélicos
e obtiveram resultados muito bons, como Stan Grof, Walther Pahnke
eram pessoas que compreendiam de suas próprias experiências
a natureza destas drogas, e a dependência no set and setting
Suas crenças e a maneira como foram capazes de estruturar o ambiente
o ambiente de laboratório onde fizeram suas pesquisas
direcionaram as experiências em uma certa direção
outros pesquisadores que não tinham estas experiências
não tinham esta compreensão, leram os resultados das pesquisas
tentaram reproduzi-los e não obtiveram os mesmos resultados
porque pensaram que as drogas eram balas mágicas
que a droga contém a experiência que automaticamente faria que estava relatado na literatura
e quando os resultados não vieram desta maneira, eles disseram, ok, estas drogas não servem pra nada
Então, apesar de toda a questão moralística e a irracionalidade cultural
que atrasaram a pesquisa psicodélica eu acho que esta é uma barreira ainda maior
porque estas drogas não funcionam da maneira que os agentes farmacológicos que estamos acostumados agem
O potencial mágico não está inteiramente na ação farmacológica
e a não ser que os pesquisadores compreendam isso
as chances de produzir resultados positivos
que trarão mais interessados à área e podem levar à uma mudança cultural
sobre os potenciais benefícios dessas drogas não será concretizado
Também quero falar um pouco sobre a maconha, que é uma besta bem diferente dos psicodélicos
ela não é relacionada nem quimicamente nem farmacologicamente aos psicodélicos
apesar de viajarem frequentemente na mesma compania
mas é uma coisa completamente diferente
e têm seus próprios problemas e dificuldades
a química canabinóide é única na natureza, estas substâncias são
diferentes de qualquer outra substância química com que temos familiaridade
uma das coisas que as diferencia da maioria das drogas que conhecemos, tanto médicas quanto psicoativas
é que são liposolúveis
isto é um grande problema porque estas drogas não são absorvidas e distribuídas pelo corpo
de maneiras que conhecemos bem. Não é fácil saber seu destino metabólico
por causa da lipossolubilidade
outro problema com maconha é que há variação individual extrema na sensibilidade a seus efeitos
e isto é confuso para pessoas que estão buscando substâncias com efeitos previsíveis
na prática, olhando para o que está acontecendo com a maconha medicinal pelo país
Eu acho que se não encontrarmos uma maneira de separar uso medicinal de uso recreativo
será difícil fazer que os profissionais da medicina aceitem maconha como agente terapêutico
a maneira como estamos fazendo na Califórnia
e a maneira como a maioria da maconha medicinal está sendo usada
há uma fronteira muito confusa entre isto e uso recreativo
eu também não consigo imaginar a maioria de meus amigos médicos se sentindo confortáveis em recomendar
um agente terapêutico que tem que ser fumado
Isto não funciona
Eu adoraria ver um extrato total de cannabis disponível para uso médico numa forma
que fosse mais familiar a médicos e farmacêuticos
acho que vocês sabem que há uma forma assim disponível na Inglaterra
chamada Sativex, que é um extrato de cannabis em spray
para ser usado na boca, embaixo da língua
tem cara de remédio, embalagem de remédio,
seria aceito como remédio, é muito ruim que não esteja disponível aqui
e seria uma coisa importante para as pessoas que estão trabalhando com maconha medicinal fazerem
trabalhar para que esta medicação esteja disponível aqui. Isto aumentaria a aceitação da maconha medicinal por aqui
a grande vantagem da maconha e a razão para investigar seu potencial no
uso clínico é sua quase completa ausência de toxicidade
você não pode matar pessoas com maconha
me lembro de um trabalho de uns anos atrás com gatos
que se pudéssemos extrapolar para humanos sugeriria que a dose letal
seria de quase 700 gramas de maconha consumida oralmente de uma só vez
na farmacologia e na medicina calcula-se a segurança de uma droga com uma quantidade
chamada de razão terapêutica, que é a razão entre a dose que começa a produzir toxicidade e a dose que vc quer
e para muitas drogas que se usa na prática clínica esta razão não é alta
duas, três, quatro ou cinco vezes a dose que é usada para produzir efeitos terapêuticos
é suficiente para causar efeitos tóxicos. Não dá pra calcular a razão terapêutica para a maconha
é incalculável. Então somente por esta razão já deveríamos pesquisar maneiras de usá-la
fora o fato de que ao longo da história houve muitas pessoas que
testemunharam os benefícios que obtiveram usando macinha para várias condições
Pessoalmente, acho que a fronteira da pesquisa com cannabis que me parece mais interessante
é a possibilidade de olhar para estas estranhas moléculas, estes canabinóides
especialmente para análogos que podem ser desenvolvidos no futuro
que podem ser usados tanto como ferramentas para neurociência, para entender como o cérebro recebe e
interpreta informações, porque pra mim esta é uma das coisas mais interessantes sobre a cannabis
como ela muda a percepção, como pode fazer experiências ordinárias parecerem novas
como pode mudar o foco da atenção. Vejo grande potencial em usar essas drogas como ferramentas
nas pesquisas sobre a mente e o cérebro. Outra área que me fascina é olhar para
estes compostos ou análogos que venham a ser desenvolvidos, para manipular o apetite e a percepção da dor
Nestas duas áreas há potencial terapêutico para a cannabis que me parecem muito promissores
a questão do apetite, estão ocorrendo iniciativas nesta direção que acho que
certamente ainda não chegaram lá. mas esta é a provavelmente a maior crise de saúde pública que já enfrentamos
nesta era é a epidemia de obesidade que estamos vendo
cuja causa é a maneira como modificamos a comida
Eu estive num painel ontem com o Dr. David Kessler, ex-chefe do FDA
ele escreveu um livro chamado "The end of overeating"
e seu principal argumento é que as comidas que temos hoje foram desenhadas para ativar o cérebro
e que estamos indefesos frente a isso. A comida foi manipulada de maneira a causar ativação cerebral
e é isto que lhe dá tanto poder sobre nós
eu não sei, talvez estejamos amaldiçoados com este respeito. Acho que este é certamente um bom argumento para
banir por completo a propaganda destes alimentos
aplausos
outra área de pesquisa possível é encontrar maneiras de aumentar as defesas do cérebro
contra este tipo de ativação em resposta a estes alimentos que estão por aí
e acho que há potencial para algo deste tipo nos canabinóides
e outra área, como disse, é a modulação da percepção da dor
Já há bastante pesquisa interessante mostrando que a cannabis pode
aumentar os efeitos dos opióides, permitindo que pessoas com dor crônica tomem doses menores
de opióides, o que é muito vantajoso porque há muitos efeitos colaterais dos derivativos
do ópio que não são desejáveis, como por exemplo confusão mental.
a dor crônica é um problema enorme na medicina clínica atual
absorve muitos dólares do sistema de saúde, é frustrante de lidar
e entaõ qualqiuer nova ferramenta que possamos colocar na área será extremamente bem vinda, como disse
acho que há grande potencial para fazer isso com a cannabis
Então, acho que somando tudo e olhando pra trás
apesar de que não estive ativamente envolvido
nas pesquisas com psicodélicos ou com maconha por muitos anos
continuo a ficar espantado com o potencial positivo destes agentes
não apenas para manipulação do humor e estados emocionais mas também para
lidar com, e modificar, doenças físicas severas e reais
através da mudança da maneira como as pessoas interpretam
ou percebem os sintomas das doecças que vivenciam
e que ao fazer isso elas liberem, ou desbloqueiem o potencial terapêutico do corpo
Acho que o fato de termos essa abertura no momento é incrível
Acho que devemos ser cuidadosos na maneira como desenhamos e publicamos os experimentos
mas acho que olhar para condições que não são responsivas a outros métodos
e que envolvem muitas pessoas, são custosos e causam sofrimento humano
que aí sim há grandes chances de conseguir apoio para fazer isto e
começar a mudar este paradigma muito ultrapassado e esta percepção cultural atrasada
com que convivemos por tempo demais
Então obrigado, vou parar por aqui e continuar com alguns de vocês fazendo perguntas
aplausos
Eu acho que todo o campo da pesquisa mente-corpo e da medicina mente-corpo está
amadurcendo como nunca - há muita novidade -
Fechar? Ok, tchau
Isso foi muito bom
Eu tenho um amigo e colega que agora está nos seus 80 anos que foi
um endocrinologista eminente e um dos fundadores
e o principal defensor da medicina psicosomática nos anos 50 e 60
e ele me disse que ele olha pra trás e se pergunta porque este campo nunca foi adiante
agora há esta tremenda quantidade de pesquisas sendo feita, o que aconteceu com a área da medicina psicosomática?
e eu lhe disse, eu acho que o momento era ruim, estava à frente de seu tempo
as coisas não estavam prontas, o solo não estava preparado para a aceitação daquilo
e acho que isso tudo está sendo atropelado por este novo campo da medicina mente-corpo
que está ganhando apoio forte das neurociências. Acho que a habilidade de
visualizar cérebros vivos fez mais para validar os estudos da consciência e estados alterados de consciência
do que qualquer quantidade de discussão sobre isso
agora é possível mostrar que em pessoas em certos estados de consciência a função cerebral é diferente
e você pode encontrar locais específicos no cérebro onde a a função do cérebro é diferente
mesmo na área que tenho mais interesse, as respostas placebo
há muita novidade nesta área
há estudos mostrando que no efeito placebo há repostas específicas em partes particulares do cérebro responsáveis por isso
então acho que estamos no limiar de uma nova era de estudos mente-corpo
na qual a psiconeuroimunologia, psicoendocrinologia, é tudo parte deste arsenal
e há potencial para os psicodélicos serem bem vindos como ferramentas para facilitar esta pesquisa
Muito obrigado pela sua apresentação, eu adorei
Uma coisa, você tava falando sobre a dor e as diferentes maneiras de minimizar a dor
dor, física, eu estudei muito da conexão mente-corpo, especialmente os aspectos espirituais disso
e tive resultados tremendos, resolvendo questões espirituais e como isso afeta você fisicamente
eu tinha uma dor horrível e fiz esta meditação, meditação para acabar com a dor
e no fim você se conecta com seu eu superior e eu não pude acreditar nos resultados
como minha dor no pescoço que era horrível melhorou muito, mas basicamente
os estudos que estive realmente interessada, de um cara chamado Luz Ares
e não sei se você tem familiaridade com o trabalho de Louis Hay onde basicamente
Luz Ares diz que muitas dores diferentes em partes diferentes do corpo
são como mensagens codificadas da sua consciência superior que estão ali para te ensinar
e te guiar numa direção na qual você necessita cura, então ele fala sobre
médicos tradicionais em oposição aos alternativos e diz que
na maioria os médicos alternativos estão essencialmente fazendo a mesma coisa, eles vão apenas tentar eliminar sintomas
e então acho que minha questão é, desculpe, você já pensou sobre os significados espirituais
da dor, e na verdade resolvê-la, como voicê disse no começo, quanto importa
resolvê-la pela mente ao invés de olhar apenas para o físico
Eu pensei sobre isso, e há muito escrito sobre os significados espirituais da dor
e as maneiras como as pessoas com dor crônica podem aprender a reinterpretá-la, ou ouvi-la
ou ver o que isto tem a ensiná-las. O treinamento de redução do estresse por Mindfulness Meditation
provou ser muito valioso no tratamento de pacientes com dor crônica, mas de novo devo dizer que eu estou
realmente no lado somatopsíquico das coisas, e a experiência que mais me interessa
não são percepções subjetivas mas mudanças na reação corporal
então este é outro exemplo de uma experiência minha que também publiquei, sobre MDMA
que frequentemente tive a experiência de, no estado do MDMA, totalmente relaxado, andar descalço
em pedras pontiagudas que normalmente machucariam, não dói, OK, essa parte é fácil pra eu
explicar mas o que é difícil explicar é porque não há marcas nos meus pés
normalmente haveriam marcas densas no meu pé mas nesse caso não há
então o que está acontecendo aqui? Quero dizer, posso fazer hipóteses mas acho que quando
a mente deixa o corpo em paz os músculos podem responder precisamente
então se há uma ponta de pedra pressionando ali o músculo naquele lugar pode pressionar de volta para neutralizar
Isso realmente me interessa, como você pode mudar reações, como coisas de insetos ou
ser atingidfo por algo ou queimado, não apenas a dor muda como mudam as reações do corpo
e isso é algo que pode ser aprendido, e me parece que a coisa em comum aqui
é deixar de lado alguma postura defensiva perante o universo, é o ato de
se defender que de alguma maneira leva a alguma forma de rigidez ou congelamento das respostas corporais que
causam injúria ou permitem o dano ocorrer. Esta é a área que eu amaria ver pesquisas sobre
Dr. Weil, sempre adoro o que você tem a dizer, e tenho apenas uma pergunta
Como fazemos a coisa andar em legitimizar os psicodélicos e os tratamentos para pessoas com sofrimento real?
Quero dizer, a maioria deste conhecimento está aí desde os anos 70, 60
deve haver algum ponto de virada na sociedade, algum ponto na estrutura onde
o poder muda um pouquinho e estou pensando como nós, pessoas pequenas, como formigas soldado, formigas trabalhadoras,
o que podemos fazer para ver dias mais inspiradores?
As vezes as coisas parecem obscuras na sociedade, mas acho que de alguma forma a energia
dos anos 60 e a energia daquele período realmente se difundiu pela cultura
e está encontrando seu caminho e me parece que em conversas casuais
onde interagi com muitas pessoas de diversos tipos em vários lugares, eu acho que
as atitudes estão mudando, agora há maior aceitação disso e acho que as maneiras
especialmente com este tipo de, veja o pouco que vi nesta conferência
ou os relatos que vi em artigos recentes sobre o uso terapêutico dos psicodélicos, há um tom diferente do que havia antes
Vejo Rick Doblin acenando com a cabeça. Acho que é verdade, então estou otimista. Não sei se estamos no ponto de virada
mas acho que estamos nos movendo na direção disto
Andrew, eu te conheço de alguns anos atrás, dos dias de maconhismo na frente do prédio federal em LA
E em homenagem à morte de Jack Herer ontem, eu queria
Sim, eu soube que ele morreu ontem de manhã
Isso, ele morreu ontem as 11 da manhã, e em honra a isto eu queria saber sua opinião
sobre o óleo de THC para tratamento de câncer de Rick Simpson bem como das pesquisas do Dr. Malamides usando THC para
redução de células tumorais e proteção de células saudáveis
Na verdade não mencionei isso na palestra, mas uma das áreas promissoras
com pesquisas com cannabis é o possível tratamento e prevenção do câncer
e isto é completamente surpreendente. São resultados recentes
e mesmo a proteção contra câncer de pulmão e formas severas de câncer
assim como proteção contra demência e perda de memória
Quem iria pensar?
Mas aí está, então novamente, estes são potenciais novos, inesperados
dos canabinóides que certamente deveriam ser explorados
Quero agradecer por sua palestra
Você mencionou que os psicodélicos podem ter efeitos em problemas
físicos reais no corpo, como esclerose múltipla. Queria saber se você pode enumerar estes psicodélicos
e explicar um pouco mais sobre como podem exercer estes efeitos
Tudo que posso dizer no momento é que tenho relatos de caso, pessoas que conheci
que foram meus pacientes, peossas que conheci, ouvi sobre
nos quais estou satisfeito sobre a validade dos relatos, e isto é algo que deveria ser estudado
com as doenças autoimunes, incluindo esclerose múltipla, os agentes usados foram variados
mas tipicamente eram LSD, o mais comum acho, as vezes MDMA, as vezes cogumelos
por vezes a mudança ocorreu instantaneamente, como minha alergia a gatos ou o lance do bronzeamento
as vezes uma mudança que ocorreu depois, em um período de semanas ou meses
as vezes com uso repetido do agente, mas parece que
você sabe, eu não sei o mecanismo, só posso especular
mas acho que as maneiras como a mente interage com o corpo
são infinitas, complexas, maravilhosas, que há maneiras cotidianas em que os padrões da mente
ou os padrões habituais da percepção, ficam no caminho do mecanismo de cura que falei sobre
no começo da palestra
Oi doutor, é um grande prazer ter você aqui
Minha pergunta é, você diz que há tanto foco
nos aspectos curativos destas medicinnas, mas muito pouco sobre o aspecto preventivo delas
Indo ainda adiante, à otimização da saúde
muitas pessoas que conheço que estão usando psicodélicos são yoguis, especialistas em movimento, que são das pessoas mais saudáveis que conheço
Albert Hofmann por exemplo, viveu mais de 100 anos
e atribuiu isso ao uso regular de LSD
Isto é prvavelmente algo que não deveríamos estar falando sobre
no momento em que tentamos produzir uma mudança cultural
Concordo com você, acho que isso é verdade, acho que todos vimos isto, todos conhecemos gente que usa psicodélicos dessa maneira
Acho que muitas pessoas que conheço e que estiveram envolvidas no mundo psicodélico
se sentem assim. Mas estou preocupado com propagandear isso. Acho que no momento
deveríamos nos concentrar no uso terapêutico que falei
mas acho isso tremendamente interessante. Não acredito que esta cutura esteja preparada para ouvir sobre
otimização de saúde pelo uso regular de psicodélicos
O que levou a descobrir o weilii?
Eu não descobri o Psilocybe weilii
Foi descoberto por um homem na Georgia e nomeados para mim pelo meu amigo Paul Stamets
Não se nomeia coisas para si mesmo em ciência e eu fiquei muito feliz com a homenagem
mas não tive nada a ver com a descoberta, mas fiquei feliz. Por acaso, não sei se sabe
mas a palavra pscilocibe em grego significa careca, então acho que foi apropriado
Dr. Weil, li um artigo na Psychopharmacology em algum ponto dos últimos 12 meses
sobre a existência de polimorfismos para a proteína que produz a monoamino-oxidase
e, de maneira resumida, duas formas de MAO, uma mais ativa que a outra
Indivíduos com a forma menos ativa são significativamente mais sucetíveis ao efeito placebo
E o que estou questionando é se o uso de inibidores da monoamino-oxidase na ayahuasca
modula de alguma maneira a sucetibilidade ao efeito placebo
Não conheço esta pesquisa, vou procurar, é interessante
e se for isso mesmo, o que você diz é certamente possível, muito interessante
Acredito muito em individualidade bioquímica
e isso é algo que é absolutamente ignorado na farmacoterapia convencional
e algo que pessoas que usam drogas e pessoas que fornecem drogas a outros devem saber
Estas reações diversas, algumas baseadas em diferentes capaciades de metabolizar
os agentes farmacológicos. Idéia muito boa, vou conferir
Dr., esta é uma questão que vem de um pouco de experiência pessoal
você tem conhecimento de algum estudo sobre os psicodélicos triptamínicos ou canabinóides
causarem dor física em usuários que tomam isso
Agudamente na hora que tomam ou ao longo do tempo?
Durante a sessão, por exemplo
minha experiência pessoal foi com LSD
e isso foi alguns meses após uma cirurgia na articulação
Eu meio que senti a mesma dor, senti meu ombro se deslocando - Ah - e
de acordo com meu ortopedista está completamente estável, mas eu
podia ver a mesma exata sensação de dor do ombro saindo do lugar
mas não ocorreu de fato
Eu vi ocasionalmente, pessoas com experiências parecidas mas não sei
como interpretaria isso. Se você apenas tomou consciência de uma memória corporal
mas acho que um dos potenciais para os psicodélicos é ajudar as pessoas a trazer à consciência
memórias, por vezes dolorosas, que foram armazenadas na musculatura do corpo
esta é uma possibilidade
Então, minha pergunta é de segunda mão. Sobre amigos que estão
sofrendo de prolongada persistencia da desordem da alucinação
Ân-hâ
Li que o melhor tratamento que se conhece é assegurar a pessoa porque pode
ir embora, mas eles pensam que ainda estão vivenciando, e então começa um ciclo vicioso
Há novos avanços nisso? Além de drogas antipsicóticas?
Eu não sou a pessoa certa pra perguntar isso. Se você está falando da categoria geral de flashbacks
Acho que quanto menos atenção a isso melhor, e eles tendem a desaparecer
São experiências normais que as pessoas têm
Se a experiência com a droga foi associada à ansiedade, então uma memória disso pode desencadear ansiedade
e então se você ouvir que isso indica dano cerebral
você pode imaginar o ciclo viciante da ansiedade
Então, eu sempre duvidei que ao assegurar a pessoa que não são siginificativos vai fazer isso sumir por si só
Muito obrigado pelo entusiasmo e por compartilhar, e eu acho que parte
do que você compartilhou, soa apolítico
mas convido a cosiderar a política por um minuto, digamos
sobre a possibilidade da California legalizar a maconha
É praticamente por causa dos impostos, esta pode ser uma possibilidade
legalizarem a maconha aqui antes do jogo
ou sistema de saúde individualisado, incrível, não?
Incrível
Não sou apolítico nos meus textos nem discursos
aqueles que conhecem meu livro "Do chocolate à morfina"
A primeira sentença desse livro alerta que guerras contra as drogas são sempre perdidas
e o argumento mais forte é que a lei criminal não é eficaz e apropriada
para tentar influenciar pessoas a não consumirem psicoativos
Esta é a conclusão final
- aplausos -
Como saímos desta, eu não sei. Tem de haver muito comprometimento
para afastarmos nossa dependencia na lei criminal como método de lidar com isso
e toda esta superestrutura legislativa tem que ser desmontada e eu imagino que tenha que ser feito
por partes ao longo do tempo. Começando com a descriminalização da maconha
ou sua legalização em quantidades apropriadas e encontrando outras maneiras de regular este mercado
e eventualmente estendendo isso a todas as outras substâncias. A proibição não funciona
cria danos imensos, e outra mudança que está ocorrendo no mundo hoje
talvez correlacionada a esta abertura que vemos com psicodélicos
é muito interessante que houve chefes de estado que disseram que precisamos legalizar as drogas
porque eles perceberam que os danos à sociedade e ao sistema é muito grande
Então, não é só na Califórnia, também é no méxico e em alguns países sul-americanos
então será muito interessante observar esta tendência
Eu quero perguntar sobre a postura defensiva do nosso sistema educacional
sobre a alimentação industrial. Acho que está sendo muito difícil banir, o que dizer então das questões legais
entretanto eu notei que a cosnciência expandida e a sensação elevada de paladar
me educou bastante sobre comida
sou um grande fã do seu trabalho faz muito tempo
você pode falar mais da conexão dentre drogas e comida e dieta medicinal em geral?
Esta é uma grande pergunta mas apenas olhando para a qusetão da comida, estamos com sérios problemas neste país
e a única maneira de sair disso é se houver um esforço coletivo para mudar as coisas
E isso significa o governo, o setor privado e os indivíduos todos têm que ter responsabilidade nisso
não dá pra ter um governo nos dizendo pra comermos melhor
e ao mesmo tempo assegurando que as calorias mais baratas que temos são as coisas horrorosas feitas de
óleo de soja refinado e charope de milho, e é barato porque o governo federal artificialmente reduz os precços
com subsídios ao milho
Enquanto não há subsídios para frutas e vegetais
que são as coisas mais caras que você pode encontrar no mercado
aplausos
e são cheios de elementos que protegem a saúde e estão fora do alcance da maioria
pobre deste país, incluindo indígenas e as pessoas no interior
Não podemos ter essas grandes indústrias do alimento propagandeando
livremente esses produtos para as crianças
Então se formos sérios sobre isso precisamos de mudanças nessas áreas
Acho que é algo sério e que seremos forçado a enfrentar
porque a epidemia de obesidade e a epidemia de diabetes tipo II que se segue
Têm potencial para nos derrubar como sociedade
Muito obrigado por vir
Em alguns de seus textos você descreve uma forma natural do MDMA
e não consigo lembrar quais ervas eram, mas era uma diferença de uma molécula
se você pudesse falar sobre isso
Não conheço uma forma natural do MDMA. É um composto semisintético
e há vários materiais que podem ser usados como fonte
um é o safrol, que é componente natural da raiz sassafroz
o MDMA tem uma estrutura química peculiar chamada ponte metileno-dióxido que
é um pesadelo para sintetizar. E então, quando os químicos querem fazer uma estrutura
cuja sínteze é muito cara ou demorada
eles olham pra natureza e procuram uma estrutura similar que possa servir de base
Me lembro um químico uma vez me dizendo que quando você quer uma ponte metileno-dióxido
você vai a deus
Então, estas plantas que contém materiais base não são psicoativas
Então não sei de nada por aí no mundo natural ou herbal que eu chamaria de
MDMA natural
Andy, em nome de todos os participantes eu aprecio muito a sua vinda hoje
Foi um prazer
aplausos