1
00:00:13,192 --> 00:00:14,934
Vielen Dank, meine Damen und Herren.

2
00:00:14,934 --> 00:00:17,790
Lassen Sie mich gleich mit einer
ketzerischen Frage beginnen.

3
00:00:17,790 --> 00:00:20,236
Warum soll man Altersforschung 
überhaupt betreiben?

4
00:00:20,239 --> 00:00:23,332
Ich finde jeder, der Steuergelder 
verbraucht, sollte sich fragen,

5
00:00:23,332 --> 00:00:24,739
ob er zumindest irgendwann

6
00:00:24,739 --> 00:00:27,283
potenziell der Gesellschaft 
was zurückgeben kann.

7
00:00:27,283 --> 00:00:28,686
Die Antwort ist ganz klar.

8
00:00:28,686 --> 00:00:30,055
Wir wissen mittlerweile,

9
00:00:30,055 --> 00:00:32,411
dass die Lebenserwartung 
zum Zeitpunkt der Geburt

10
00:00:32,411 --> 00:00:36,667
nur zu etwa 25 % genetisch 
determiniert ist,

11
00:00:36,667 --> 00:00:40,920
d. h. es muss irgendwelche 
Umwelteinflüsse, Ernährungsregimes geben,

12
00:00:40,920 --> 00:00:44,550
die Einfluss auf Alterungsprozesse haben.

13
00:00:45,314 --> 00:00:47,360
Warum wissen wir trotzdem noch so wenig?

14
00:00:47,360 --> 00:00:51,068
Warum werden wir bombardiert 
von sinnverwirrenden Nachrichten

15
00:00:51,068 --> 00:00:52,913
aus dem Ernährungsbereich,

16
00:00:52,913 --> 00:00:55,253
die sich zum Teil
gegenseitig widersprechen?

17
00:00:55,253 --> 00:00:58,952
Hier erinnern sich alle: Vor 15 Jahren
schien der Schuldige gefunden,

18
00:00:58,952 --> 00:01:00,167
es war Fett.

19
00:01:00,167 --> 00:01:02,879
Man dachte sich, wenn man Fett
aus der Nahrung eliminiert,

20
00:01:02,879 --> 00:01:05,541
werden wir alle schlank 
und werden gesund alt,

21
00:01:05,541 --> 00:01:09,113
was zur Generierung von
kilometerlangen, absurden Regalen

22
00:01:09,113 --> 00:01:13,194
mit verschiedenen Low-Fat-Produkten in
amerikanischen Supermärkten geführt hat,

23
00:01:13,194 --> 00:01:15,006
und was nichts daran geändert hat,

24
00:01:15,006 --> 00:01:17,815
dass die Amerikaner
jedes Jahr dicker geworden sind.

25
00:01:17,815 --> 00:01:20,670
Dann hat man gesagt: Ach nein,
[es ist] doch nicht das Fett!

26
00:01:20,670 --> 00:01:22,066
Es sind die Kohlenhydrate.

27
00:01:22,066 --> 00:01:27,311
Was dann zu Verirrungen
wie der Paleo-Diät, der Low-Carb-Diät,

28
00:01:27,311 --> 00:01:30,235
der Atkins-Diet usw. geführt hat.

29
00:01:30,235 --> 00:01:33,835
Es wird also immer wieder eine neue
diätetische Sau durchs Dorf gehetzt.

30
00:01:33,835 --> 00:01:35,355
(Lachen)

31
00:01:35,355 --> 00:01:37,463
Woher die ganzen Verirrungen?

32
00:01:37,463 --> 00:01:42,160
Der Grund ist, für meinen Geschmack,
zum Teil zumindest,

33
00:01:42,160 --> 00:01:45,302
dass wir durch journalistisch 
fragwürdige Ansätze

34
00:01:45,302 --> 00:01:47,556
anekdotische Einzelfälle


35
00:01:47,556 --> 00:01:50,796
zu wissenschaftlichen Weisheiten 
hochstilisieren.

36
00:01:51,716 --> 00:01:54,751
Hier ein typisches Beispiel
für einen anekdotischen Einzelfall.

37
00:01:54,751 --> 00:01:57,319
Den Knaben kennen Sie alle.

38
00:01:57,378 --> 00:02:01,154
1968 veröffentlichte eine vielgelesene
Zeitschrift eine neue Rubrik.

39
00:02:01,154 --> 00:02:04,982
Die Top 10 der prominentesten 
Todeskandidaten für das kommende Jahr.

40
00:02:05,181 --> 00:02:06,803
(Lachen)

41
00:02:06,803 --> 00:02:10,895
Keith Richards wurde sieben Jahre lang
auf Platz eins nominiert,

42
00:02:10,895 --> 00:02:13,095
dann starb die Zeitung.

43
00:02:13,110 --> 00:02:14,437
(Lachen)

44
00:02:16,655 --> 00:02:18,371
Oder diese Dame hier, Jean Calmet.

45
00:02:18,371 --> 00:02:21,438
Der älteste Mensch, der nachweislich
je auf der Erde gelebt hat.

46
00:02:21,438 --> 00:02:23,051
[Sie ist] 122 Jahre alt geworden.

47
00:02:23,051 --> 00:02:26,035
Ich weiß, es gibt irgendwo Leute,
die behaupten, sie sind 600,

48
00:02:26,035 --> 00:02:28,566
können aber gerade
ihre Geburtsurkunde nicht finden.

49
00:02:28,566 --> 00:02:33,371
Jean Calmet ist tatsächlich 122 geworden,
und sie hörte mit 117 auf zu rauchen.

50
00:02:34,121 --> 00:02:35,541
(Lachen)

51
00:02:35,541 --> 00:02:37,548
Fing aber mit 118 wieder an.

52
00:02:37,548 --> 00:02:39,438
(Lachen)

53
00:02:39,438 --> 00:02:44,420
Um dann schließlich mit 120
vollends dem Pfad der Tugend zu folgen

54
00:02:44,420 --> 00:02:45,877
und aufzuhören zu rauchen.

55
00:02:45,877 --> 00:02:47,750
Mit 122 ist sie dann gestorben.

56
00:02:47,750 --> 00:02:49,039
Was sagt uns das?

57
00:02:49,039 --> 00:02:53,044
Nicht, dass Zigaretten gesund sind,
sondern es sagt uns,

58
00:02:53,044 --> 00:02:57,070
dass Altern sehr kompliziert ist
und dass wir saubere Statistiken brauchen.

59
00:02:57,070 --> 00:02:59,627
Wir brauchen einfache 
experimentelle Systeme

60
00:02:59,627 --> 00:03:01,916
und wir müssen einfache Fragen stellen.

61
00:03:01,916 --> 00:03:04,827
Eine ganz einfache Frage,
und ein ganz einfacher Sachverhalt,

62
00:03:04,827 --> 00:03:06,922
der in verschiedenen Ländern
konserviert ist:

63
00:03:06,922 --> 00:03:08,931
Frauen werden älter als Männer.

64
00:03:09,151 --> 00:03:10,538
Woran liegt das?

65
00:03:10,659 --> 00:03:12,224
Wir wissen es mittlerweile.

66
00:03:12,224 --> 00:03:15,169
Es liegt am Testosteron, 
am Sexualhormon also,

67
00:03:15,169 --> 00:03:18,096
das in den männlichen Nebenhoden
produziert wird.

68
00:03:18,240 --> 00:03:20,526
Es gibt einen ganz
einfachen Beweis dafür:

69
00:03:20,526 --> 00:03:24,042
Kastrierte Männer werden
genau so alt wie Frauen.

70
00:03:24,543 --> 00:03:26,991
Kann jetzt jeder
für sich selbst überlegen --

71
00:03:26,991 --> 00:03:28,045
(Lachen) --

72
00:03:28,045 --> 00:03:30,852
ob das ein gangbare[r]
Anti-Aging-Weg ist.

73
00:03:30,861 --> 00:03:32,470
Österreich ist ein freies Land.

74
00:03:32,470 --> 00:03:34,740
Aber es kommen noch bessere Tipps,
keine Angst.

75
00:03:34,740 --> 00:03:35,871
(Lachen)

76
00:03:35,871 --> 00:03:41,004
Generell sollen wir uns hüten,
Korrelation mit Kausalität zu verwechseln.

77
00:03:41,012 --> 00:03:45,819
Klingt kompliziert, ist aber an
üblichen Fragetechniken zu illustrieren.

78
00:03:45,819 --> 00:03:48,629
Da besucht also jemand
eine 100-jährige Oma und fragt:

79
00:03:48,629 --> 00:03:52,448
"Was haben Sie anders gemacht oder
gegessen, dass Sie so alt geworden sind?"

80
00:03:52,787 --> 00:03:55,258
Ah, die Oma hat jeden Tag
zehn Zigaretten geraucht.

81
00:03:55,265 --> 00:03:57,773
Das ist wohl das Geheimnis ihres Alters.

82
00:03:57,773 --> 00:04:00,820
Dabei haben die zehn Zigaretten
vielleicht nur nicht geschadet,

83
00:04:00,820 --> 00:04:02,466
oder aber sie haben geschadet,

84
00:04:02,466 --> 00:04:05,420
und die Oma würde ohne
die 10 Zigaretten noch älter werden.

85
00:04:05,420 --> 00:04:09,142
Selbst harte Statistiken
sind nicht immer aussagekräftig.

86
00:04:09,142 --> 00:04:12,557
Es gibt z. B. eine sehr harte Statistik,
die zeigt, dass Menschen,

87
00:04:12,557 --> 00:04:15,694
die Töpferkurse in der Toskana besuchen,
älter werden als Menschen,

88
00:04:15,694 --> 00:04:16,773
die das nicht tun.

89
00:04:16,773 --> 00:04:17,550
(Lachen)

90
00:04:17,550 --> 00:04:18,479
Einwandfrei.

91
00:04:18,479 --> 00:04:19,693
Ist reproduzierbar.

92
00:04:19,693 --> 00:04:21,944
Liegt das an der toskanischen Tonerde?

93
00:04:21,944 --> 00:04:25,260
Nein, es liegt daran, dass die Leute 
genug Geld in der Tasche haben,

94
00:04:25,260 --> 00:04:26,492
um sich gut um ihr Alter

95
00:04:26,492 --> 00:04:28,959
und die altersassoziierten
Erkrankungen zu kümmern.

96
00:04:28,959 --> 00:04:33,140
Gebe ich aber einer Gruppe
von Labortieren einen Zusatz zum Futter

97
00:04:33,150 --> 00:04:37,354
und diese Gruppe damit 20 % länger lebt
als eine Vergleichsgruppe,

98
00:04:37,354 --> 00:04:41,189
die den Zusatz nicht bekommen hat, aber
ansonsten genau gleich gehalten wurde,

99
00:04:41,338 --> 00:04:44,834
dann habe ich tatsächlich
wohl einen ursächlichen Faktor

100
00:04:45,029 --> 00:04:47,741
in der Ernährung getroffen.

101
00:04:48,161 --> 00:04:51,235
Und tatsächlich sind
solche Versuche gemacht worden.

102
00:04:51,235 --> 00:04:54,262
Ich muss Ihnen sagen,
die Alters-Community ist sehr zerstritten.

103
00:04:54,262 --> 00:04:57,175
Aber selbst ich bin
mit meinen Feinden darin einig,

104
00:04:57,175 --> 00:04:59,731
dass regelmäßiges Fasten
das Leben verlängert --

105
00:04:59,731 --> 00:05:02,731
und das funktioniert für
die unterschiedlichsten Organismen.

106
00:05:02,731 --> 00:05:04,399
Zum Beispiel bei Bakterien.

107
00:05:04,399 --> 00:05:07,420
Sie sehen hier eine Lebensspannkurve
von Bakterien.

108
00:05:07,420 --> 00:05:10,380
Wenn sie fasten,
in der gestrichelten Linie gezeigt,

109
00:05:10,380 --> 00:05:12,364
dann leben sie deutlich länger.

110
00:05:12,364 --> 00:05:17,525
Das gleiche gilt für Hefen,
Würmer, Fliegen, Mäuse,

111
00:05:17,525 --> 00:05:21,025
und kürzlich wurde vor etwa zwei Jahren
in den USA gezeigt,

112
00:05:21,025 --> 00:05:22,693
dass es sogar für Affen gilt.

113
00:05:22,693 --> 00:05:25,314
Dabei geht es nicht darum, dünn zu sein.

114
00:05:25,314 --> 00:05:28,250
Es funktioniert auch
bei Liebhabern der üppigen Küche.

115
00:05:28,250 --> 00:05:31,863
Das ist ein anderes Experiment, das
in den Vereinigten Staaten gemacht wurde.

116
00:05:31,863 --> 00:05:32,968
Was hat man hier getan?

117
00:05:32,968 --> 00:05:34,663
Man hat eine Mausgruppe genommen

118
00:05:34,663 --> 00:05:37,213
und hat ihr
eine High-Fat-Diät verabreicht,

119
00:05:37,213 --> 00:05:40,554
eine McDonalds-artige Diät,
bei der sie so viele Käsestücke

120
00:05:40,554 --> 00:05:42,703
Tag und Nacht bekommen hat,
und wen wundert's?

121
00:05:42,703 --> 00:05:44,565
Die Mäuse sind dick geworden, krank,

122
00:05:44,565 --> 00:05:47,953
und haben eine ganz schlimme Fettleber 
und schlechte Leberwerte gehabt.

123
00:05:47,953 --> 00:05:50,410
Dann hat man eine parallele 
Mausgruppe genommen

124
00:05:50,410 --> 00:05:53,703
und hat der genau die gleiche Anzahl
Käsestücke gefüttert,

125
00:05:53,833 --> 00:05:56,153
nur dass zwischendurch eine Pause war.

126
00:05:56,153 --> 00:05:57,926
Sie durften tagsüber nichts essen,

127
00:05:57,926 --> 00:06:00,242
dafür haben sie nachts
doppelt so viel gegessen.

128
00:06:00,242 --> 00:06:03,187
Diese Mäuse sind schlank, gesund
und haben keine Fettleber.

129
00:06:03,187 --> 00:06:06,113
Obwohl beide Mausgruppen
isokalorisch ernährt wurden,

130
00:06:06,113 --> 00:06:07,853
beide haben gleich viel gegessen,

131
00:06:07,853 --> 00:06:10,438
ist die eine krank und die andere gesund.

132
00:06:10,438 --> 00:06:12,752
Was passiert da eigentlich?

133
00:06:12,905 --> 00:06:16,284
Es wird ein Prozess
namens zelluläre Selbstreinigung,

134
00:06:16,284 --> 00:06:18,440
oder Autophagie, angeschaltet.

135
00:06:18,509 --> 00:06:21,294
Wann immer Sie Organismen
oder Zellen Nahrung wegnehmen,

136
00:06:21,294 --> 00:06:25,679
dann fängt der Organismus an,
überflüssige Bestandteile in der Zelle,

137
00:06:25,687 --> 00:06:27,182
oder geschädigte Bestandteile,

138
00:06:27,186 --> 00:06:30,032
abzubauen, um daraus
wieder Energie zu machen.

139
00:06:30,032 --> 00:06:30,972
Das macht Sinn.

140
00:06:30,980 --> 00:06:31,840
Das sieht so aus:

141
00:06:31,840 --> 00:06:35,050
Sie können sehen, wie sich
in der Zelle regelrecht Müllsäcke bilden,

142
00:06:35,050 --> 00:06:37,971
hauptsächlich um Schrott,
der während des Alters akkumuliert,

143
00:06:37,971 --> 00:06:39,708
der fusioniert dann mit dem Magen.

144
00:06:39,821 --> 00:06:41,696
Die Bestandteile werden kleingehackt,

145
00:06:41,696 --> 00:06:44,983
und der Zelle als Energie
wieder zur Verfügung gestellt.

146
00:06:44,983 --> 00:06:48,752
Dadurch werden Schäden, die im Alter
akkumulieren, in Grenzen gehalten.

147
00:06:49,013 --> 00:06:55,041
Das ist durchaus das molekulare Korrelat
der Katarsis, oder der Seelenreinigung,

148
00:06:55,041 --> 00:06:57,386
von der Fastende oft berichten.

149
00:06:57,512 --> 00:06:59,032
Also, um es zusammenzufassen:

150
00:06:59,039 --> 00:07:02,488
Regelmäßiges Fasten verlängert das Leben
in verschiedensten Organismen,

151
00:07:02,676 --> 00:07:07,443
und es ist wahrscheinlich anzunehmen,
dass das auch bei Menschen funktioniert.

152
00:07:07,443 --> 00:07:11,097
Wir lernen daraus, dass Sie nicht,
wie in Diätzeitschriften empfohlen,

153
00:07:11,220 --> 00:07:14,949
jedes kleine Hüngerchen am Tag
mit 20 Portiönchen bekämpfen sollen.

154
00:07:15,092 --> 00:07:17,908
Nein, Sie sollen sich sagen,
wenn Sie Hunger haben:

155
00:07:17,908 --> 00:07:20,742
Vielleicht wird gerade
die Autophagie angeschaltet --

156
00:07:20,742 --> 00:07:23,432
begrüßen Sie ihren Hunger
wie einen Freund.

157
00:07:23,432 --> 00:07:25,556
Und das macht auch
evolutionsbiologisch Sinn.

158
00:07:25,556 --> 00:07:28,430
Während 99,99 % der Menschheitsgeschichte

159
00:07:28,515 --> 00:07:30,723
hat der Mensch was getan,
wenn er Hunger hatte?

160
00:07:30,776 --> 00:07:32,468
Genau, er ist jagen gegangen.

161
00:07:32,468 --> 00:07:35,585
Wir gehen regelmäßig am Kühlschrank
jagen, wenn wir Hunger haben,

162
00:07:35,585 --> 00:07:37,874
und das ist sicher gegen die Biologie.

163
00:07:38,531 --> 00:07:42,255
Nun wissen wir natürlich,
und das steht schon in der Bibel,

164
00:07:42,255 --> 00:07:45,714
in Matthäus Kapitel 26 Vers 41,

165
00:07:45,714 --> 00:07:48,738
der Geist ist willig, 
aber das Fleisch ist schwach.

166
00:07:48,738 --> 00:07:51,975
Das Paradies sieht für uns
ganz anders aus.

167
00:07:52,101 --> 00:07:55,736
Hier schon von Jan Brueghel in einem
mittelalterlichen Paradies gezeigt:

168
00:07:55,736 --> 00:07:59,589
Den drei Kerlen hier geht's gut, die essen
den ganzen Tag, lassen sich bedienen.

169
00:07:59,589 --> 00:08:02,723
Das ist, sozusagen,
die eigentliche Wunschvorstellung.

170
00:08:02,725 --> 00:08:06,934
Wir haben uns daher auf
die Suche nach Substanzen gemacht,

171
00:08:06,934 --> 00:08:11,004
die die molekulare Antwort des Fastens
anschalten, obwohl der Organismus isst.

172
00:08:11,004 --> 00:08:14,872
Das könnte für Menschen interessant sein,
deren Willensstärke nicht ausreicht,

173
00:08:14,872 --> 00:08:17,616
gelegentliche Fastenpausen einzulegen.

174
00:08:17,616 --> 00:08:18,959
Und es könnte uns vielleicht

175
00:08:18,959 --> 00:08:22,345
vor einer der härtesten Wegkreuzungen
des Lebens bewahren.

176
00:08:22,929 --> 00:08:24,906
(Lachen)

177
00:08:27,745 --> 00:08:31,413
Die Frage ist also: Können wir
die Fasten-Antwort, die Autophagie,

178
00:08:31,413 --> 00:08:34,288
die zelluläre Selbstverdauung,
anschalten, obwohl wir essen?

179
00:08:34,288 --> 00:08:36,920
Wir haben viele 100, an die 1000,
Substanzen durchsucht,

180
00:08:36,920 --> 00:08:37,975
natürliche Substanzen.

181
00:08:37,975 --> 00:08:40,609
Wir haben in der Tat eine gefunden, 
die heißt Spermidin.

182
00:08:40,609 --> 00:08:44,399
Spermidin ist eine Substanz, die in allen
Organismen natürlicherweise vorkommt,

183
00:08:44,399 --> 00:08:48,294
die aber auch in allen Organismen
während des Alterns weniger wird.

184
00:08:48,294 --> 00:08:50,604
In der Haut ist es am ausgeprägtesten.

185
00:08:50,604 --> 00:08:54,054
Dreißigjährige Menschen haben schon
deutlich weniger Spermidin in der Haut

186
00:08:54,054 --> 00:08:56,054
als 25-jährige.

187
00:08:56,054 --> 00:08:59,302
Wenn wir jetzt Spermidin
auf menschliche Zellen geben,

188
00:08:59,302 --> 00:09:00,879
dann sehen Sie Folgendes:

189
00:09:00,879 --> 00:09:04,383
Das ist eine humane Zelle,
der Zellkörper, der Zellkern.

190
00:09:04,383 --> 00:09:08,118
Wir geben Spermidin drauf und wir sehen
viele tausend dieser kleinen Müllkörbe

191
00:09:08,118 --> 00:09:10,751
in der Zelle entstehen, die den Schrott,

192
00:09:10,751 --> 00:09:13,413
der während des Alters
akkumuliert, aufräumt.

193
00:09:13,477 --> 00:09:16,068
Gefastete Zellen würden genau so aussehen.

194
00:09:16,068 --> 00:09:18,501
Und das funktioniert 
in verschiedensten Organismen.

195
00:09:18,501 --> 00:09:21,656
Hier z. B. gezeigt
an einem Fliegenmuskelfilet.

196
00:09:21,987 --> 00:09:24,103
Also, wir haben eine Substanz gefunden,

197
00:09:24,103 --> 00:09:27,591
die die molekulare Fastenantwort
anschaltet: die Autophagie.

198
00:09:27,591 --> 00:09:30,821
Leben denn die Organismen 
damit auch länger?

199
00:09:30,821 --> 00:09:32,652
Die Antwort ist wieder ja.

200
00:09:32,652 --> 00:09:33,558
Sie sehen hier

201
00:09:33,558 --> 00:09:36,370
eine typische Überlebenskurve
von einer Fliegenpopulation.

202
00:09:36,370 --> 00:09:38,925
Das sind einfache Drosophila,
Fruchtfliegen.

203
00:09:38,925 --> 00:09:42,267
Nach 80 Tagen sind die alle tot,
nach 40 Tagen ist etwa die Hälfte tot.

204
00:09:42,267 --> 00:09:45,180
Wann immer wir Spermidin 
ins Trinkwasser geben, hier in bunt,

205
00:09:45,180 --> 00:09:48,256
werden die Tiere älter 
und überleben besser.

206
00:09:48,256 --> 00:09:50,309
Wir wissen auch, dass menschliche Zellen,

207
00:09:50,309 --> 00:09:52,349
die wir von Spendern
ex vivo gezapft haben,

208
00:09:52,349 --> 00:09:56,934
in Kultur etwa dreimal so lange überleben,
wenn wir sie mit Spermidin versetzen.

209
00:09:56,978 --> 00:10:00,687
Neueste Forschungen legen auch nahe,
dass selbst das Leben von ganzen Mäusen

210
00:10:00,687 --> 00:10:03,723
durch Spermidin verlängert wird,
und es ist nicht nur das Leben,

211
00:10:03,723 --> 00:10:05,609
es ist auch die Gesundheitsspanne,

212
00:10:05,609 --> 00:10:08,029
diese Mäuse sind
deutlich immunkompetenter.

213
00:10:08,029 --> 00:10:11,407
Jetzt wollen Sie natürlich alle wissen,
wo kommt Spermidin vor?

214
00:10:11,407 --> 00:10:14,814
Wie der Name schon sagt, 
ist es im Sperma entdeckt worden.

215
00:10:14,814 --> 00:10:17,001
Da kommt es in sehr
hohen Konzentrationen vor.

216
00:10:17,001 --> 00:10:20,563
Aber ich kann Sie trösten,
auch in Weizenkeimen,

217
00:10:20,563 --> 00:10:23,943
frischen grünen Pfeffer, Pilzen, Käse

218
00:10:23,943 --> 00:10:26,410
und einem Produkt aus
fermentierten Sojabohnen,

219
00:10:26,410 --> 00:10:30,717
das in Japan großes Ansehen genießt,
das sogenannte Natto.

220
00:10:30,717 --> 00:10:32,655
Kommt sehr viel Spermidin vor.

221
00:10:33,035 --> 00:10:34,475
Wir haben uns dann gefragt,

222
00:10:34,475 --> 00:10:36,598
wenn Spermidin
gegen Alterungsprozesse hilft,

223
00:10:36,598 --> 00:10:38,921
indem es den Schrott aufräumt,

224
00:10:38,921 --> 00:10:41,534
hilft es dann eventuell auch
gegen Neurodegeneration?

225
00:10:41,534 --> 00:10:44,187
Sie müssen nämlich wissen,
dass der gemeinsame Nenner

226
00:10:44,187 --> 00:10:46,982
von allen neurodegenerativen 
Erkrankungen ist,

227
00:10:46,982 --> 00:10:51,772
dass während des Alters 
Proteinschrott im Gehirn akkumuliert.

228
00:10:52,147 --> 00:10:54,739
Wir haben in der Tat 
Experimente dazu gemacht.

229
00:10:54,739 --> 00:10:55,911
Sie werden sich wundern.

230
00:10:55,911 --> 00:10:57,808
Wir haben die an Fruchtfliegen gemacht.

231
00:10:57,808 --> 00:11:00,622
Fruchtfliegen werden auch 
vergesslich, wenn sie alt werden.

232
00:11:00,622 --> 00:11:03,543
Sie haben mehr Proteinschrott
im Gehirn, wenn sie alt werden,

233
00:11:03,556 --> 00:11:06,753
und die molekularen Mechanismen,
die für Erinnerung zuständig sind,

234
00:11:06,753 --> 00:11:08,580
sind ganz ähnlich wie beim Menschen.

235
00:11:08,580 --> 00:11:10,007
Jetzt fragen Sie sich trotzdem:

236
00:11:10,007 --> 00:11:13,287
Wie zum Teufel hat der Kerl die Erinnerung
von Fruchtfliegen gemessen?

237
00:11:13,287 --> 00:11:14,857
Das ist das Experiment,

238
00:11:14,857 --> 00:11:18,244
das wir gemeinsam mit Stefan Sigrist
von der Uni Berlin gemacht haben.

239
00:11:18,244 --> 00:11:21,106
Sie nehmen 100 Fruchtfliegen
und sperren die hier ein,

240
00:11:21,106 --> 00:11:23,480
geben denen einen Duft, den sie lieben:

241
00:11:23,480 --> 00:11:24,832
Zwetschge --

242
00:11:24,832 --> 00:11:27,314
und lassen die sich
in diesem Zwetschgenduft ahlen.

243
00:11:27,314 --> 00:11:31,139
Dann nehmen Sie die gleichen Fliegen,
geben sie in die nächste Kammer

244
00:11:31,139 --> 00:11:34,418
und geben ihnen einen anderen
Duft, den sie lieben, nämlich Kirsch.

245
00:11:34,418 --> 00:11:36,275
Wir lassen sie den Kirschduft genießen,

246
00:11:36,275 --> 00:11:38,608
während Sie aber 
eine Zuckerbelohnung dazu geben.

247
00:11:38,608 --> 00:11:40,035
Klassischer Belohnungsversuch.

248
00:11:40,035 --> 00:11:43,034
Dann nehmen Sie wieder 
die gleichen Fliegen, tun die hier rein.

249
00:11:43,034 --> 00:11:45,964
Die fahren hier gerade
im Fahrstuhl runter, da sehen Sie sie.

250
00:11:45,964 --> 00:11:47,613
Sind sie hier unten angekommen,

251
00:11:47,613 --> 00:11:49,674
geben Sie von
der einen Seite Zwetschgenduft

252
00:11:49,674 --> 00:11:51,683
und von der
anderen Seite Kirschduft dazu.

253
00:11:51,683 --> 00:11:53,771
Wo gehen die alle hin?

254
00:11:53,771 --> 00:11:56,281
Klar, zur Kirsche.

255
00:11:56,281 --> 00:11:58,819
Außer die beiden hier, 
das sind die Depperten.

256
00:11:58,819 --> 00:12:00,668
(Lachen)

257
00:12:00,668 --> 00:12:05,478
Oder, sagen wir, sie haben Charakter:
Ich liebe meine Zwetschge,

258
00:12:05,478 --> 00:12:08,811
und ich lasse mich nicht durch
so eine schnöde Belohnung korrumpieren.

259
00:12:08,849 --> 00:12:09,950
(Lachen)

260
00:12:09,950 --> 00:12:13,526
Okay, auch eine Form des Charakters,
die mit dem Alter zunimmt --

261
00:12:13,526 --> 00:12:14,856
nicht nur bei Fliegen.

262
00:12:14,856 --> 00:12:17,369
(Lachen)

263
00:12:17,369 --> 00:12:21,905
Wir konnten tatsächlich
die Erinnerungsfähigkeit der Fliegen

264
00:12:21,905 --> 00:12:25,506
durch Spermidinfütterung
auf ein jugendliches Niveau bringen,

265
00:12:25,506 --> 00:12:28,390
und die Proteinaggregate
die im Hirn entstanden waren,

266
00:12:28,390 --> 00:12:30,104
waren wieder abgebaut.

267
00:12:30,861 --> 00:12:33,458
Das heißt, Spermidin wirkt
nicht nur gegen Alterung,

268
00:12:33,458 --> 00:12:36,313
sondern auch gegen
altersassoziierte Erkrankungen, eventuell.

269
00:12:36,313 --> 00:12:39,214
Das ist wichtig, denn wir wollen
die Gesundheitsspanne,

270
00:12:39,214 --> 00:12:41,530
nicht die Lebensspanne per se, verlängern,

271
00:12:41,530 --> 00:12:44,250
es macht keinen Sinn,
die Zeit der Agonie zu verlängern.

272
00:12:44,370 --> 00:12:46,041
Ich möchte Sie nicht entlassen,

273
00:12:46,041 --> 00:12:48,626
ohne Ihnen ein paar 
praktische Tipps zu geben,

274
00:12:48,626 --> 00:12:50,651
wie wir eventuell jünger bleiben.

275
00:12:50,651 --> 00:12:52,689
Nochmal, gelegentliches Fasten.

276
00:12:52,689 --> 00:12:55,260
Es geht nicht darum,
dass man Gewicht reduziert.

277
00:12:55,260 --> 00:12:57,355
Es gibt übrigens
mittlerweile in Österreich

278
00:12:57,355 --> 00:12:58,895
eine Gruppe von 20 000 Leuten,

279
00:12:58,895 --> 00:13:01,121
die einen Tag isst
und einen Tag nichts isst.

280
00:13:01,121 --> 00:13:03,683
Das ist die sogenannte "10in2 Community"

281
00:13:03,683 --> 00:13:06,512
unter der Leitung von 
Bernhard Ludwig und Erwin Haas,

282
00:13:07,102 --> 00:13:10,495
und die halten das sehr gut durch,
das heißt, es ist praktikabel.

283
00:13:11,357 --> 00:13:13,553
Vermeiden Sie Zuckerschocks.

284
00:13:13,553 --> 00:13:15,060
Es geht nicht um Kohlenhydrate,

285
00:13:15,060 --> 00:13:18,318
komplexe Kohlenhydrate scheinen
überhaupt nicht gefährlich zu sein.

286
00:13:18,453 --> 00:13:20,289
Es geht wirklich um Süßigkeiten.

287
00:13:20,289 --> 00:13:24,366
Man weiß mittlerweile, das Zuckerschocks
hinreichend sind, um Diabetes auszulösen,

288
00:13:24,366 --> 00:13:26,269
selbst dann, wenn Sie schlank sind.

289
00:13:26,269 --> 00:13:31,204
Man weiß auch, dass Zucker das Wachstum
von Tumoren beschleunigen kann.

290
00:13:31,204 --> 00:13:34,472
Hier sehen Sie eine Wurmpopulation,
die vor sich hin altert.

291
00:13:34,472 --> 00:13:36,290
Nach 30 Tagen sind die alle tot.

292
00:13:36,290 --> 00:13:38,872
Ganz geringe Dosen
von Glukose reichen aus,

293
00:13:38,872 --> 00:13:41,515
um einen pro-geriatrischen Effekt
zu erzeugen.

294
00:13:41,515 --> 00:13:43,444
Das ist nur ein Beispiel,

295
00:13:43,444 --> 00:13:45,954
das funktioniert
in fast allen Organismen so.

296
00:13:45,954 --> 00:13:49,062
Essen Sie regelmäßig Obst und Gemüse.

297
00:13:49,062 --> 00:13:51,981
Vermeiden Sie die Zugabe
von zu vielen Vitamintabletten

298
00:13:51,981 --> 00:13:53,923
oder von Vitamintabletten überhaupt.

299
00:13:53,923 --> 00:13:57,120
Man weiß mittlerweile,
dass Vitamin-A- und Vitamin-E-Zusätze

300
00:13:57,123 --> 00:13:58,871
Krebs auslösen können.

301
00:13:58,871 --> 00:14:01,576
Das gilt unter Umständen
nicht für Vitamin D.

302
00:14:01,576 --> 00:14:04,909
Wir sind hier eventuell gerade im Winter
im Vitamin-D-Mangelgebiet,

303
00:14:04,909 --> 00:14:08,715
denn Vitamin D wird durch Sonnenlicht 
auf der Haut gebildet.

304
00:14:08,904 --> 00:14:11,947
Machen Sie mindestens dreimal 
pro Woche eine halbe Stunde Sport.

305
00:14:11,947 --> 00:14:13,180
Das ist trivial.

306
00:14:13,180 --> 00:14:16,103
Zigaretten, trotz der anfänglichen, 
anekdotischen Beispiele,

307
00:14:16,103 --> 00:14:19,595
kosten Sie epidemiologisch
10 bis 15 Jahre Lebenszeit.

308
00:14:19,814 --> 00:14:22,390
Tun Sie sich in Zeiten
des ewigen Online-Seins

309
00:14:22,390 --> 00:14:23,950
gelegentlich die Ruhe an.

310
00:14:23,950 --> 00:14:27,933
Der Einfluss von Beten und Blutdruck
auf die Lebenserwartung ist belegt.

311
00:14:28,090 --> 00:14:30,576
Denn Mönche leben
fast so lange wie Frauen.

312
00:14:30,734 --> 00:14:32,184
(Lachen)

313
00:14:33,510 --> 00:14:38,697
Alkoholtrinker, moderate Alkoholtrinker,
leben länger als Nichttrinker.

314
00:14:38,697 --> 00:14:41,477
Weintrinker leben länger als Biertrinker,

315
00:14:41,477 --> 00:14:44,417
aber Biertrinker leben immer noch
länger als Nichttrinker.

316
00:14:44,417 --> 00:14:46,647
(Lachen)

317
00:14:47,237 --> 00:14:52,032
(Applaus)

318
00:14:54,114 --> 00:14:57,400
Nur Schnapstrinker sterben 
früher als Nichttrinker.

319
00:14:57,420 --> 00:14:58,449
Woran liegt das?

320
00:14:58,449 --> 00:15:01,397
Die Leute vermuten, das hat
mit irgendwelchen Substanzen zu tun.

321
00:15:01,397 --> 00:15:02,782
Ne, ne, das ist ganz einfach.

322
00:15:02,782 --> 00:15:04,840
Ist jetzt hier
ein Fettfleck am Fenster,

323
00:15:04,840 --> 00:15:07,580
dann putze ich den mit einer 
alkoholhaltigen Lösung weg.

324
00:15:07,580 --> 00:15:10,435
Was Ähnliches passiert 
wahrscheinlich in Ihrem Gefäßsystem.

325
00:15:10,435 --> 00:15:13,248
Fettartige Ablagerungen,
Cholesterinplaques

326
00:15:13,248 --> 00:15:16,067
werden durch Alkohol
unter Umständen da rausgelöst,

327
00:15:16,067 --> 00:15:18,985
deswegen hat Alkohol vor allem
eine kardio-protektive Wirkung.

328
00:15:18,985 --> 00:15:21,153
Einen festen Partner haben,
oder eine Familie,

329
00:15:21,153 --> 00:15:22,755
ist mit Langlebigkeit assoziiert.

330
00:15:22,755 --> 00:15:25,262
Sie sollten nicht an einer 
viel befahrenen Straße wohnen.

331
00:15:25,262 --> 00:15:26,905
Jetzt denken Sie gleich Feinstaub.

332
00:15:26,905 --> 00:15:29,683
Das hat aber mit Feinstaub gar nichts
zu tun, es geht um Lärmbelastung.

333
00:15:29,683 --> 00:15:33,106
Sie können messen, je näher jemand an
einer viel befahrenen Straße wohnt,

334
00:15:33,106 --> 00:15:35,210
umso mehr Stresshormone hat er im Blut.

335
00:15:35,210 --> 00:15:37,826
Das auch, wenn er sagt:
"Ich habe mich eh daran gewöhnt.

336
00:15:37,826 --> 00:15:40,437
Ich kann gut schlafen. 
Der Lärm macht mir nichts aus."

337
00:15:40,437 --> 00:15:43,978
Stimmt nicht, er hat trotzdem mehr
Stresshormone im Blut, das ist schlecht.

338
00:15:44,954 --> 00:15:49,099
Sonneneinstrahlung sollte begrenzt werden
wegen Hautschäden natürlich.

339
00:15:49,136 --> 00:15:53,233
Wir wissen mittlerweile, dass Knoblauch
sehr gute metabolische Effekte hat,

340
00:15:53,233 --> 00:15:57,093
vor allem kann es den Cholesterinspiegel
senken, und wir wissen auch,

341
00:15:57,093 --> 00:16:01,221
dass Zwiebeln und Knoblauch Mäuse
gegen Infektionskrankheiten schützen.

342
00:16:01,221 --> 00:16:04,354
Das wussten übrigens
unsere Großmütter auch schon,

343
00:16:04,354 --> 00:16:07,961
die uns mit Zwiebelsud usw.
traktiert haben, durchaus nicht ohne Sinn.

344
00:16:08,538 --> 00:16:12,465
Mehrere Studien belegen,
dass dunkle Schokolade

345
00:16:12,465 --> 00:16:14,636
gegen Demenz schützend wirken kann.

346
00:16:14,636 --> 00:16:18,144
Gerade kürzlich ist eine schöne Studie
rausgekommen, die gezeigt hat,

347
00:16:18,144 --> 00:16:21,693
dass eine halbe Tafel
dunkle Schokolade pro Tag

348
00:16:21,693 --> 00:16:24,184
die Erinnerungsfähigkeit eines 60-Jährigen

349
00:16:24,184 --> 00:16:27,184
auf das Niveau
eines 30-Jährigen bringen kann.

350
00:16:27,184 --> 00:16:28,923
Ähnliches vermutet man vom Kaffee.

351
00:16:28,923 --> 00:16:30,713
Hier ist die Datenlage aber dünner.

352
00:16:30,713 --> 00:16:34,167
Es gibt Studien, die das zeigen,
es gibt Studien, die das nicht zeigen.

353
00:16:34,167 --> 00:16:36,706
Klar ist, dass Kaffee
gegen Diabetes schützend wirkt

354
00:16:36,706 --> 00:16:39,830
und somit Ihre metabolische
Leistung verbessert.

355
00:16:40,010 --> 00:16:42,320
Kaffee ist übrigens
auch ein guter Fastenhelfer,

356
00:16:42,320 --> 00:16:43,886
denn er löst Autophagie aus,

357
00:16:43,886 --> 00:16:47,716
wie wir gemeinsam mit Guido Kroemer
aus Paris zeigen konnten.

358
00:16:48,518 --> 00:16:50,768
Eine sehr schöne und aufwendige Studie,

359
00:16:50,768 --> 00:16:54,469
in der 100 000 Menschen
15 Jahre lang untersucht wurden,

360
00:16:54,469 --> 00:16:58,030
hat gezeigt, dass Menschen,
die jeden Tag eine Handvoll Nüsse essen

361
00:16:58,030 --> 00:17:01,305
ihre Mortalitätswahrscheinlichkeit
um 20 % senken.

362
00:17:01,578 --> 00:17:04,501
Das ist ein gewaltiger Wert
für eine epidemiologische Studie.

363
00:17:04,501 --> 00:17:10,833
Und das gilt für Mandeln, Paranüsse,
Pistazien, Haselnüsse, Makadamia,

364
00:17:10,971 --> 00:17:14,687
Pinienkerne, Walnüsse,
aber nicht für Erdnüsse,

365
00:17:14,687 --> 00:17:16,826
die botanisch gesehen 
eigentlich Bohnen sind.

366
00:17:16,826 --> 00:17:18,976
Die geben nur an,
indem sie sich Nüsse nennen,

367
00:17:18,976 --> 00:17:20,545
das sind aber eigentlich Bohnen.

368
00:17:20,545 --> 00:17:22,627
Also für Erdnüsse gilt das nicht.

369
00:17:22,709 --> 00:17:25,947
Der nächste Punkt ist ein bisschen heikel.

370
00:17:26,497 --> 00:17:30,563
Vermeiden Sie die Aufnahme
von zu viel tierischem Protein,

371
00:17:30,563 --> 00:17:32,411
also von Fleisch- und Milchprodukten,

372
00:17:32,411 --> 00:17:35,205
aber nur wenn Sie zwischen
45 und 65 Jahre alt sind.

373
00:17:35,885 --> 00:17:39,212
Eine sehr schöne neue Studie zeigt,
dass, wenn Sie in diesem Zeitrahmen

374
00:17:39,212 --> 00:17:41,386
zu viele tierische Proteine 
zu sich nehmen,

375
00:17:41,386 --> 00:17:45,371
Sie ihr Krebsrisiko so stark erhöhen, 
als wenn Sie ein starker Raucher wären.

376
00:17:45,371 --> 00:17:48,787
Das gilt nicht für die Zeit danach,
in der tierische Proteine gut sind,

377
00:17:48,787 --> 00:17:52,587
und es gilt selbstverständlich nicht für
heranwachsende Kinder oder Jugendliche,

378
00:17:52,587 --> 00:17:54,598
die tierische Proteine brauchen,

379
00:17:54,598 --> 00:17:57,852
und es gilt nicht für Schwangere 
und solche, die es werden wollen.

380
00:17:57,857 --> 00:18:01,400
Generell vermeiden Sie 
Nahrungsdogmatismus.

381
00:18:01,400 --> 00:18:03,876
Was auch immer Sie tun, 
bleiben Sie geschmeidig.

382
00:18:03,876 --> 00:18:04,577
(Lachen)

383
00:18:04,577 --> 00:18:07,724
Das wusste schon Friedrich Nietzsche,
der gesagt hat:

384
00:18:07,724 --> 00:18:12,983
"Der Einwand, der Seitensprung,
das fröhliche Misstrauen, die Spottlust

385
00:18:13,096 --> 00:18:15,416
sind Anzeichen der Gesundheit:

386
00:18:15,416 --> 00:18:19,136
Alles Unbedingte
gehört in die Pathologie."

387
00:18:20,266 --> 00:18:27,120
Das ist Herr Salvatore Caruso,
der hat etwa nach diesem Regime gelebt,

388
00:18:27,419 --> 00:18:29,539
und er ist 108 Jahre alt geworden.

389
00:18:29,539 --> 00:18:32,493
Er kommt aus meiner Heimat,
Kalabrien, aus einem Nachbardorf,

390
00:18:32,493 --> 00:18:34,797
ist nie krank geworden
und ihm geht es sehr gut.

391
00:18:34,797 --> 00:18:37,031
Er ist kein paradigmatischer Einzelfall,

392
00:18:37,031 --> 00:18:41,149
keine Anekdote, sondern er lebt
tatsächlich an einem Ort,

393
00:18:41,149 --> 00:18:43,835
wo es besonders viele 
gesunde Hundertjährige gibt.

394
00:18:44,454 --> 00:18:48,343
Er ist den Ernährungsvorschriften gefolgt,
die ich Ihnen heute gesagt habe.

395
00:18:48,343 --> 00:18:52,011
Wir sollten bei all den geschilderten
Experimenten eine wichtige Tatsache

396
00:18:52,011 --> 00:18:53,693
allerdings nicht übersehen.

397
00:18:53,693 --> 00:18:55,783
Nämlich, dass das Hauptproblem des Alterns

398
00:18:55,783 --> 00:18:57,440
nie insgesamt ein biologisches,

399
00:18:57,440 --> 00:19:00,191
sondern ein gesellschaftliches 
Problem zu sein scheint,

400
00:19:00,191 --> 00:19:02,580
und damit schließlich ein psychologisches.

401
00:19:02,580 --> 00:19:06,434
Man traut den alten Menschen weniger zu,
und das könnte einer der fatalsten Fehler

402
00:19:06,434 --> 00:19:07,954
unserer Kultur sein.

403
00:19:07,954 --> 00:19:11,808
Dostojewski schrieb den größten Roman
der Weltliteratur ein Jahr vor seinem Tod:

404
00:19:11,816 --> 00:19:13,660
"Die Brüder Karamasow".

405
00:19:13,660 --> 00:19:17,596
Ein Werk, an dem zeitgenössische Kritiker
vor allem die jugendliche Frische lobten.

406
00:19:17,596 --> 00:19:19,957
Ich danke Ihnen für Ihre Aufmerksamkeit.

407
00:19:19,957 --> 00:19:22,332
(Applaus)